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池上彰さんが解説「なぜ大人になったら働かなきゃいけないの？」 [151458684]
- 1 ：2018/09/08 ～ 最終レス ：2018/09/11
- http://img.2ch.sc/ico/ninzya.gif
子どもが質問「ニートでも生きていけるのになぜ？」
働く目的を聞いた調査で、1位は「お金を得るため」
ただし、幸福度と年収は比例しない
小中学生約70人が集められたスタジオから、中学2年生の永瀬さんのこんな質問。
「なぜ大人になったら働かなきゃいけないの？」
永瀬さんは「大人になったら絶対働かなきゃいけないというのがあるけど、その人たちが楽しいと思っていれば、別に働かなくても楽しいからいいんじゃないかなと思います。」と素朴なギモンを池上さんにぶつける。
スタジオでは、同じようなギモンを持っている子どもからの「ニートでも生きていけるのになぜ働かなくちゃいけない？」という意見が出る一方で、
「働かないとちゃんと食べていけないと思う」「でも『社畜』にはなりたくない」など大人びた発言もあった。
池上さんはこのギモンにどう答えるのだろうか？
https://www.fnn.jp/posts/00355150HDK
- 2 ：
- 働くなくてもいいんだよ？おじさんみたいになってもいいんなら
- 3 ：
- 働かなければ生き残れない！
- 4 ：
- 世間体
- 5 ：
- 人間の幸福は誰かに必要とされることであり
大多数の人間は仕事によってしか誰かに必要とされないから😭
- 6 ：
- 上級国民は働いてないけどな
- 7 ：
- 人間が社会的動物だから
- 8 ：
- >>1
憲法で決まってるから
はい論破
- 9 ：
- 中東で働らなくてもいい国あるよね？
- 10 ：
- 働かなくてもいいけど税金に頼るなよ
親の金ならいい
- 11 ：
- 何も欲しないのならいいんじゃね
自給自足の仙人暮らしすれば
- 12 ：
- 別に働かなくてもいいよ
現に俺はそうしてる
- 13 ：
- 餌代とパジャマ代とネット代さえあれば生きていけるんだよな
それ以外の出費なんて5年に一回パソコン買い換えるだけだし
- 14 ：
- 支配され搾取されているという現実に向き合える歳かどうか心配
ちゃんと覚悟できるなら早く教えた方が本人も気持ちは楽になる 体はしんどいが
- 15 ：
- https://youtu.be/-b__uRHoZ_M
これ見せれば大丈夫。ゆとりと小学生は学力が同等という結果も出てたから
小学生もこれを見ればわかるよ
- 16 ：
- 働かずに得られるお金をやりくりして維持する環境よりも
働いて得たお金で整えた環境の方が暮らしやすいから
だから働いても生活が苦しいなら素直に生活保護を受ければ良い
- 17 ：
- うるさいガキどもを食わせなきゃなんねえからだよ
- 18 ：
- 国民が生活に必要なモノ（需要）を満たすために、それに対する供給を国民が一人一人が分担しているわけ
もし供給をロボットが担ってくれるなら、国民は働く必要ない
- 19 ：
- 働きたくないでござる
- 20 ：
- >>14
憲法のいう「勤労の義務」は搾取ダメ、自分の分は自分でって意味だしな
- 21 ：
- 働かないで利息で食ってくやつが一番偉いのが資本主義だろ
- 22 ：
- 親「資本家がお金儲けするためだよ。私たちの心も体も資本家たちのためにあるんだよ。分かったかい。」
子供「分かった！」
- 23 ：
- 全体的に見れば働いてくれた方が社会を構成する上で都合よいってだけだろ
個別で言えば金あるやつは遊んでて構わん
- 24 ：
- 不労所得ええで
- 25 ：
- 働かなくていい
ソースは嫌儲
- 26 ：
- 別に働かなくてもいいよ他人に迷惑かけなければ
ただお金がないと生活できないし何もかもが発展しない
- 27 ：
- 奴隷は大人になったら働かなきゃいけないの
- 28 ：
- 働かないでいいためには他の誰かに働いてもらって自分が働かなくていい環境を作ること。金持ちもニートもこの仕組みで働かない人は大勢いるよ。
- 29 ：
- http://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
資産家にまで働けという貧困層がいるからな
- 30 ：
- 機械に税金かけて税収をBIにすればええ
そのかわり労働基準法は撤廃
- 31 ：
- >>30
生産手段に税金をかけるわけか
まさに共産主義だな
- 32 ：
- 暇すぎて死にたくなるからだろ
- 33 ：
- 無職と有職は地続きだと気付けたら大人
- 34 ：
- ここは働かない人たちの天国
- 35 ：
- 金使うのに金が要るのも分ってないじゃん
- 36 ：
- >>9
ナウルは資源の呪いで滅んだやろ
まぁ、青森県なんか資源すらないから滅びに滅んでるけどなwww
ねぶた祭りとか半分が観光客だっけ（笑）
くたばれ糞青森www
- 37 ：
- 人間も所詮は動物なわけ
で、動物というのは、食って寝る
ただそれだけ
だから、人間が生きるためにやらなきゃならないのは、狩をすることと寝ることのみ
そこで問題になってくるのは、「狩が上手いか下手か」ということ
下手なやつは、獲物が取れずにすぐ餓死する
じゃあ生き残る方法は無いの？
あります
狩が上手い人のお手伝いをして、獲物を少しだけ分けてもらえばいい
私は狩がど下手くそだけど、目がいいので誰よりも早く獲物を見つけられます
私は狩がど下手くそだけど、力持ちだから沢山獲物を運べます
私は狩がど下手くそだけど、獲物を誰よりも美味しく料理できます
そうやって自分の特技でお手伝いをし、その報酬として少しだけ獲物を分けてもらう
そうして生きることが出来る
自分一人で狩りが出来るのなら、好き勝手に生きていけばいい
でも狩りが下手なら、生きるために、狩が上手い人のお手伝いをしなければならない
- 38 ：
- ＞「ニートでも生きていけるのになぜ？」
どうやら生きていけないみたいだぞ、社畜どもに言わせると
生命維持するだけならそんな難しくないと俺も思うんだけどなあ
- 39 ：
- 岡尚大みたいにパチンコで稼げばいい
- 40 ：
- 独身で子供もいないのに必死に働いてるやつって何なの
- 41 ：
- 働かなくても生きていける財産があるなら実際働く必要なんて無いだろ
そういう恵まれた環境に産まれなかったのならどうにかしなきゃならんわけで
- 42 ：
- ▼非効率な雇用より生活保護を／山本一郎
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html
- 43 ：
- お金のために勉強なんてするなよ
自分の成長のためにやれ
- 44 ：
- >>28
ニートの多くは貧困層だって国の統計で結論でてるよ
金持ちで自分は働いてないというのは錯覚ね、実際そういう人たちは色々肩書き持ってて決して「無職」ではないから
金持ちの子女も同じだね、世間体悪いから親が色々肩書き持ってきてくれる
>>29みたいに必死に無職擁護するのはだいたい単なる無職
まあ>>29は実際無職らしいけど
- 45 ：
- 働かなきゃいけないと洗脳しないと良質な奴隷が生産できないからな
- 46 ：
- データで説明してから持論を展開
素晴らしく論理的な解説だな
- 47 ：
- ＞「ニートでも生きていけるのになぜ？」
どうやら生きていけないみたいだぞ、社畜どもに言わせると
生命維持するだけならそんな難しくないと俺も思うんだけどなあ
- 48 ：
- これに出てた子供達
劇団所属の子役だってさ
拡散されてんぞ
- 49 ：
- 日本のトップを見てみろ
金持ちの家に生まれれば勉強も仕事もしなくて良くなるんだぞ
- 50 ：
- 貴族は働く必要がない
庶民は労働力として必要なので働いてくださいね
- 51 ：
- 結婚して子供作らなきゃ働かないでやっていける人も多いだろうな
だから結婚しろ子供作れって言うのよ
- 52 ：
- 社畜でも生命維持以上の事はできないってのがおかしい
- 53 ：
- >>47
ニートが生命維持できてるのは他の人が働いてるからなんだぞ？わかっとる？
誰も働かなかったら食いもんなくなって死ぬだけ
- 54 ：
- >>53
いや、カネの有無に過ぎないと思うけど
＞誰も働かなかったら食いもんなくなって死ぬだけ
そんなこと考えて奴隷が奴隷やってるわけ？違うだろこのハゲ
- 55 ：
- ニートなんて生きてるか死んでるか分からないような生活してたら自殺したくなるだろ
まあ世の中、生きてるか死んでるか分からないようなヌルい仕事も多いから、そういうのに比べればニートの方がマシかもな
- 56 ：
- 別に働かなくてもいいけど
何かできることや興味があること、
やってて楽しいこと、
問題意識を持ってい入れ込めるものとかあるだろ？誰にでも
それを集団生活で生かし、
お金を貰えるようになる、ってだけ
もちろん同じようなことできる人多いわけだけどね
- 57 ：
- >>56
主体性ということだよな、わかるよ
>>55二行目、「ヌルい」か否かではなくて主体性の問題だと思うんだよね
いわゆる「底辺」と呼ばれて他者が馬鹿にするような職でも、当事者がそれによって充実感を覚えるならそれに越したことはない
でもさあ、ジャップの場合はその主体性がそもそもないんだよね、ガキのころから失うように仕向けられてる
だから奴隷が「俺は充実している」と言っていたとしても本心なのか？思い込んでないか？と見えてしまう
居酒屋甲子園みたいな、現状追認のための「充実感」アピールというような露骨な逆転例も少なくないだろうしな
もちろん当事者の本心なんか外からわからないし、わかってやる必要性もないんだけど
「現状を正当化しなきゃやってられない」というのはいくらなんでも可哀想だとも思うから問いかけたいというのはある
- 58 ：
- 人は1人では生きていけません
が池上のアンサー
- 59 ：
- >>6
ケンモくんは、上級国民だった！？
- 60 ：
- >>55
実際に無職ニートの自殺率は正社員や公務員の数倍らしいからねｗｗｗ
あと、統計によるとニートは多くが貧困層らしい
そりゃそうだよ、金持ちの子息だったら親が通りの良い肩書きみっけてきて無職じゃなくなるからね
- 61 ：
- >>57
＞「現状を正当化しなきゃやってられない」というのはいくらなんでも可哀想だとも思うから問いかけたいというのはある
それ、自殺の危機に瀕してるニートどもにも言ってやんなよ
現状を正当化なんてするな！ってさｗ
結果ニートが自殺しちゃったら？それは仕方ないよねソレもまた人生だ
- 62 ：
- 親が大金持ちなら働かなくても問題ない
奴隷が働くだけ
- 63 ：
- 逆になんで今は働いてないと思ったんだろ
- 64 ：
- >>62
レベルによるけど相続が大変では
- 65 ：
- 人が普通に生きていける額なんて知れてる
金持ちの下に生まれれば働きたくないと思えば働かなくていい
奴隷の下に生まれれば思考停止してじゃぶじゃぶ消費して資本家のために爺になるまで貢ぐのが常識だと教えられる
- 66 ：
- ニートがマジでうらやましい煽りじゃなくて
俺も働かずに生活したり趣味たのしんだりできるならニートやってるわ
仕方がなく働いてるんだよ
- 67 ：
- 世界中の農業や漁業やってるやつらが自分が食うためだけに働けばいいのに
そして自給自足できるやつだけが生き残る世界になればいい
滅びろこんな国
- 68 ：
- 「俺は汗水垂らして働いているのに、のうのうと生活保護とは許せない」
と考える人がいるとしよう。
その人は、自分自身の仕事に誇りややりがいを余り感じていないのではないか、
と私は考える。もし、その仕事が生きがいだとするならば、生活保護の失業者に対しては、
「あー、甲斐性がないんだねぇ、お可哀そうに」
となるはずである。
http://i.imgur.com/qmWuKJK.jpg 237頁
- 69 ：
- 大抵の場合は餌をくれる奴がいなくなるから
- 70 ：
- 低スペック家系だと働くのやめた瞬間から死が待ち受けてるから
- 71 ：
- 再チャレンジ阻害してるCICブラック制度が悪い
借金できない
- 72 ：
- >>6
極一部以外は上級でも働いてると思うが
例：下っ端に「やれぇ！」っていうのも仕事
- 73 ：
- >>61
アンカつけるなら話をかみあわせて欲しいわけよ
俺はいま社畜の話をしてるのであって、ニートの話はしていない
強いて言うなら「ニートは定義の通り、働きたくないから働かないのであって正当化どうこうと問いかける意味ないね」くらいかな
ここまでサービスしてやったんだから、もしまた俺にレスつけるならせめて>>57の社畜についての見解を書いてくれ
- 74 ：
- 親が困るから、回り回って自分も困るから
- 75 ：
- >>68
全てがそうだとは俺は思っていないと敢えて前につけておくけど、基本的には同意だわ
このスレで必死になってるのも「イヤイヤ奴隷をやってる類」なんだろうな
そう言えば明日は月曜日だね、大変だね
- 76 ：
- >>2
よくわからん
働かなくてもいいんじゃね
- 77 ：
- 資産がないからだよ
労働力を売ってお金を稼ごうね労働者なら
- 78 ：
- 働かなくても生きていける奴が働くのは害悪に近い
- 79 ：
- 金があるなら働かんでも良いよ
3億もありゃ株買って配当だけでもそこそこな生活できるわ
- 80 ：
- >>44
金持ちは経営者として従業員を働かせて、ニートは親を働かせてるって意味では
経営者も働いてるとか当然の話じゃなくて
- 81 ：
- 働くのが義務なのは資本主義ではなくて社会主義の方だから
- 82 ：
- >>3
それなら仕方ないとは思う
貶す気はないけど、働かない奴らより優秀だみたいな意味不明なことを言いだしたらからかいたくなるかもしれない
- 83 ：
- syamuさんや岩間の動画見せて
こういう大人がかっこいいか、なりたいか聞いてみればいい
女の子ならこういう男と結婚したいと思うかって
- 84 ：
- 働かなくても生活できるなら働かないわな
それが全てだろ
- 85 ：
- 金があれば働く必要はない
- 86 ：
- >>3
高齢無職になったら「おにぎりが食べたい」と言いながら餓死する社会だからな
- 87 ：
- >>5
？？？「奴隷が必要だ」
- 88 ：
- そりゃカネのためだろ
- 89 ：
- 水道や電気も誰かが働いてるから供給される
一人で生きていけるって言うのはサバイバル生活ができるって言うことだ
- 90 ：
- >>59
上級国民、かれらは働いていない
と
働いてない者、それが上級国民
は論理的にイコールではないよ(ヽ´ん`)
- 91 ：
- 真っ昼間こそこそ出かけるのもしんどいぞ
- 92 ：
- 世の中はゴチャゴチャと意味や意義をつけるが
生きるサイクル作れるならなんでもいいわけよ
- 93 ：
- 世の中はゴチャゴチャと意味や意義をつけるが
生きるサイクル作れるならなんでもいいわけよ
- 94 ：
- >>4
でもさ
現社畜で仕事をやめたくないのは、世間体というより将来に対する不安だけじゃないかと
好きな仕事ができているとか、職場が物凄く気に入っているというならもちろんそれに限らないだろうけど、ごくごく一部でしょそんなのは
あの奴隷生活を経験したら「やらなくて済むならやりたくない」に限られるのではなかろうか
無職を過度に嫌がる者は「一度も社畜になったことがない者」だけだと思うんだよね
- 95 ：
- >>6
ほんとこれ
- 96 ：
- >>85
支配階級は仕事割り振るだけで働いてはいないわな
- 97 ：
- >>5
わからんでもない
悲しい性と呼べるものなのかもしれないが
各々が実際にそうやって生きているなら「そんなくだらないことはやめろ」とも言いづらい
それで希望がもてるなら仕方ないのか
そして>>87のように利用される面があるのもわかる
ブラックが法で規制されるべき理由の一つはそれなのだが、当の社畜は無関心なようで
- 98 ：
- 「僕たちはなぜ働く代わりに勉強させられるの？」
のほうが質問としては妥当なんだけど
働かないのがあたりまえの身分だとそこまで考えつかんのだろうな
- 99 ：
- >>6
「働かなくていい」が正しいのかもな
生活には困ってないけど自分の能力を世の中のために活かしたい、という者も確かにいるだろうし
でも能力がないのにでしゃばりたいからという趣味で首相やる奴はほんと勘弁
- 100 ：
- 「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.justingnews.ga/news/qid=13195907253
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