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ネトウヨ「ガンダムは体制の連邦が反体制のジオンを倒しているからウヨ思想アニメ」 [805596214]


1 ：2020/04/18 〜 最終レス ：2020/04/19
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
226 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-Rqel)[sage] 投稿日：2020/04/18(土) 08:36:49.61 ID:QY92EaWQM [2/15]
>>205
富野は斜に構えて見てたどころか
体制側の代表で学籍運動潰して張本人
だからガンダムも反体制のジオンを体制の連邦が鎮圧して終わり

2 ：
富野「ガンダムが世間に対して教訓や現実的な打撃になるほどの評価がされていないことが無念だ。
これはオフレコにして良いです。改憲論者が平気で出てくることを阻止できなかった自分が辛い」
（BS2『ロングインタビュー 富野，吠える』より）

第28回東京国際映画祭　富野由悠季インタビュー
――ガンダムシリーズで、両陣営の戦争背景を描いた理由はなんでしょうか？
富野　その当時、殆どの戦争記事は一方の視点でした。しかし、双方合わせて数十万人からなる戦場を
考えてください。もし双方が互いに正義がなければ、このような戦場は成立できないでしょう。多数の
物語は一方の観点に基づいているので、僕は双方の立場を見せる物語があっても良いだろうと感じました。
ガンダムでは、僕は敵味方双方を物語る事を目指していました。特にアニメは通常子供が見るものですから、
一方の原則のみを語ってしまったら、必然的に結局、自分で考える事に影響を与えてしまいます。
――ファーストガンダムの反戦思想は、あなたが総監督だったからですか。
富野　そうです。絶対的にそうです。

富野「今回も東京オリンピックのために国立競技場があっという間に壊されてしまいましたが、『オリンピックだから』
ということで大した議論もなく、全部ゴーサインが出る風潮は半世紀上立っても変わりません。
満州事変やノモンハン事件を「戦争」と言わずに「事変」「事件」と言ってごまかした 大日本帝国の精神構造と
ほとんど同じじゃないでしょうか 。もはやタチの悪いカルトですよね 。
国家の推進しているものに対して、ちょっとおかしいということがあっても異議申し立てできない空気は危険です。」
https://i.imgur.com/AzM7wXH.jpg

3 ：
天才でも他人に流される人生送るとこうなるんだよ気を付けろよ
っていう教育番組だったはずだが

4 ：
富野の戦争は痴話喧嘩の延長線上にある

5 ：
国的には両陣営ともクソ
俺はサイド6に住みたい

6 ：
レビルが無能なのか有能なのかよくわからん

7 ：
最後は両陣営の軍事指導者が死んで休戦になるんだよな

8 ：
さっさとオタクに絶望しろ
被害妄想持ちで他罰的な人間のクズだ

9 ：
ガンダムかっけーでも戦争コエーくらいでいいんだよ

10 ：
>>4
そもそも戦争が描写できてない
ジオン独立の理由は何かすら不明確
経済？思想？

11 ：
ネトウヨの認知ってめっちゃ歪んでてやべえわ

12 ：
ジオン＝優生思想のファシスト国家ではないか

13 ：
人気No1はシャアなんだから>>1のご指摘は当たらないと閣議決定

14 ：
ジオンはジオンの立場で体制だろ
ネトウヨほんとアホだな

15 ：
へえ、朝鮮ゴキブリもガンダム見るんだ

16 ：
それだと断然左翼の方が魅力的な集団になるぞ

17 ：
安彦さんは学生運動してて、漫画オリジン描いたのはガンダムを勘違いしてるやつがあちこち出てきたからだってwikiで読んだ

18 ：
ガンダムは連邦政府がどれだけスペースノイドを苦しめてたのかって具体的描写が無いから
ジオン残党マンセー論に説得力が無いよね

19 ：
正義の怒りをぶつけろガンダム
ジオンにもいくらか正義はあるだろ

20 ：
>>17
ごめんなさい　スレタイのとは違ったんで訂正しますm(__)m
アニメのガンダムがヒットし、一部ファンや自称評論家が「ニュータイプが世界を変えるのがガンダムのテーマ」と発言しているのを耳にし、
これは学生運動時代に聞いた「革命的な党をつくったら革命ができる」といった観念を弄ぶような言葉と同じもので非常に危ない、
「最初につくって裏表知る人間が知らん顔しちゃいけない」
「当時、どんな考えでガンダムが作られたか自分は知っている。それを描けるのは僕だけだ」としてこの仕事を引き受けたという[27

21 ：
富野は護憲派です。改憲などもってのほか

22 ：
>>14
体制同士の比較でいうと、
ジオンはあきらかにナチスドイツなんだよな
リベラルデモクラシーは連邦

23 ：
ジオンってナチスだろ？

24 ：
あれだけ腐敗してるのに何故か生き延びた連邦政府

25 ：
連邦＝共和制
公国＝君主制
どっちが右かは普通に常識があれば迷わない

26 ：
>>10
お前の負けだよ

27 ：
>>24
言うほどシリーズ通しても「連邦政府」の腐敗は描かれてないけどな
あえて言えばクェスの父親のムーブはそうだけど

28 ：
オタウヨは竹田だの福田を思想で叩いてた割に富野あたりにはすげー甘かったよな

29 ：
ジオンといういかにもユダヤ的な名前と思想の団体がバリバリのナチスっぽい皮肉

30 ：
>>29
イスラエルは右派が政権とってると
なんか軍国主義的ではある

31 ：
認識の違い

32 ：
その連邦はことあるごとに腐敗政治が語られ
富野の宇宙世紀ものは連邦の崩壊の過程までを描くのが裏テーマと言われてるんだがな
あまりに巨大な組織をどうぶっ壊そうか？
ダメだ、巨大過ぎてどうしても壊せない
自然の風化作用に任せるか
ガンダム動物園ってクソみたいな発達障害者が幅を利かせてるから
ゴミに知恵付けさすのが嫌だけど
語っておいてやるよ
おまえらがあまりにバカだからな
虫けら

33 ：
確かにテロリストが勝利するガンダム作品って少ないよね
ジオン、ティターンズ、コスモバビロニア、ソレスタルビーイング、鉄華団
敵味方問わず、最終的には体制側が勝つって話が多い

34 ：
>>32
作中の(反連邦組織所属の)キャラがそう思ってるって描写だけで 連坊政府がどう腐敗してるかなんて描いてないぞ

そりゃロボットプロレスする作品だから 政治なんて描かないけどな

35 ：
>>34
連坊って頭悪そう
特権階級が地球の環境の良い場所を独占してるんだよ
UCになるけどマーセナス家が広大な敷地を独占していてデカいお屋敷に住んでるのとか、おまえはなんとも思わずスルーしてたの？
ロボットプロレスとしか見れないほど頭が腐り切っていて何にも考えてないんだろうね、おまえは
まさにガンプラをブンドドして喜んでるガンダム動物園の住人

36 ：
ジオンが開戦する理由ってよく考えたらないよな

37 ：
>>1
なんかおかしいと思ってるのかもしれないけど
ただの事実だぞ
初代ガンダムはサヨクの学生運動を潰す話
逆シャアは学生運動してたサヨクが今度は環境がどうこう言い出す環境サヨクになってるwwってバカにする話

38 ：
>>35
その割に富野ガンダムで地球在住のキャラの多くが貧乏に描かれてるな
そしてコロニーにもタイガーバウムみたいに大金持ちがすごい敷地に住んでるのいたぞ

39 ：
>>6
有能だろ
一将軍が世論誘導して反攻させたんだから
死んでなきゃきっとグリプス戦役で政治家としてメラニーの暗躍してる

40 ：
>>37
ジオン公国とかいう存在の立脚する思想が左だと思うか？

41 ：
>>40
ナチスモデルにしてるんだし左でいいだろ

42 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
俺たちはネトウヨを笑っているけど
富野とかは頭抱えるだろうねｗ

43 ：
ガンダムは連邦側が勝ちすぎてつまらないよな
ジオン側が勝つスッキリするのが見たいんだよ

44 ：
専制体制による人類虐殺に対しての抵抗戦争がファーストでしょう
その専制体制を作り上げたのは他でもない連邦政府だという話だけど
どっちもネトウヨ体制だよ

45 ：
>>41
そういう奇をてらった見方が常識だと思っているところで
持った意見は賛同を期待できやしない
70年頃に学生運動してた人々は、今と違って
統制経済が左っていう考えはほぼねえし

46 ：
連邦の思想や政策、政治体制ってどうも良くわからんよな
棄民政策とか適当にやって、それが失敗して戦争してるくせに
地球圏及びその上空で総力戦を継続する国力やシステムはあるわけだし
実は人類を超越した超高性能AIが政治してるとかいうオチなんじゃ無いのか

47 ：
連邦　屑
ジオン　屑

48 ：
コロニー落としとかした奴らが勝ったら困るは

49 ：
連邦は変革を一切しないでコネと世襲の政治だけやってるとああなるっていう今の日本みたいな

50 ：
UCが同人ガンダムって嗤われてるのも連邦の正当性について逃げてるからだよね

51 ：
民主主義が世襲政治家や資本家の独占物になって擬似貴族制になってる感じだと思うけどね
ここらへんはまんまアメリカとか日本とかそんな感じだろ
民衆は民衆で目の前の自分たちの生活にだけ目を向けて広い世界に対する感覚を失ってる

まあ、地球だけでも広すぎる上に何億人もの人が住むコロニーが宇宙にバンバンと浮かんでる世界だし
そこらへんは無理もない話

世界が広すぎて俯瞰する統括する人間が居ない世界だよ
まあ、そんな超感覚の持ち主はまさに超人なんだけど

52 ：
ジオンはザビ家の意志で人類の半分を殺したクズ
連邦は新しい人種スペースノイドを搾取し差別した極悪非道の連邦議会
どっちもネトウヨに牛耳られた足元でホワイトベースの人間が生き残る為に戦う物語
寒い時代と言う言葉が全て

53 ：
これは別にそうだろ

54 ：
>>49
それで数百年も人類社会の覇権を保ってるのがすごすぎるわ
ジオンやネオジオン等の挑戦を何回も受けてるのに続いている
その理由を説明する作品を俺は見たことがない

55 ：
17361804361704中直純 東京プラス取締役 未来検索ブラジル代表
東京都渋谷区代々木5目59番5号東信代々木ビル
■紀藤正樹 ２ｃｈの影の顧問弁護士カルトと悪徳商法で金儲けする二枚舌、善人面男。
■中尾嘉宏 株式会社ゼロ・ピンクちゃんねる管理代表取締役会社法人番号4300−01−008942
札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表取締役中尾嘉宏 取締役中尾優美子 取締役藤井学 監査役中尾京子
札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用）
■西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿602号室 携帯090-9849-9821
■西村国之 【博之の父親】現在甲府税務署勤務資産課税特別調査官
甲府税務署代表552−33−3111 FAX055−227−0614
関東財務局北新第２住宅 山梨県甲府市北新１−７-402号室
■西村明子 【博之の母親】東京都北区赤羽北2-31-16アクトピア壱号館1311号室
?03-3900-4360

マァブこと 藤井 学 クンｗ や
FOXこと 中尾 クンｗ

のおうちの情報も載って

56 ：
>>51
ジオン公国が余計全体主義・専制的な体制なのは否定できない

57 ：
>>50
そもそもUCを同人版云々言ってるバカは少数しか居ない
バカがしゃしゃり出て来て狭い界隈の結論を一般化してんなよ、発達障害の虫けら
完全なる善悪なんてこの世に存在しないし
大きな権力を持つ連邦はそれだけの責任も背負うし、どんな体制だろうと問題は山積みだという話
おまえはダイナーの主人とミネバの会話で何にも感じずに、何も受け取らなかった
俺からすれば人間未満のヒトモドキの虫けらだよ
ほんと幼稚な人間≒ネトウヨってのが良くわかるゴミみたいな書き込みだわ

58 ：
ファースト信者がネトウヨ気味なのは理解力が低いとネトウヨ礼賛の作品に見えるからなのかもな。
一方でSEEDを嫌うのは表層的にはコーディネーターという反乱側が勝ってるうえに、
ラクス様率いる反戦派が勝利してるという点も影響している気がする。

59 ：
>>1
ガンダムって今でこそそれまでの巨大ロボットアニメのような勧善懲悪じゃなく
敵味方にそれぞれの正義もあり人間模様もあるというスタンスが認識されてるけど、
当時作り手としては
「どうせお前らはジオン＝悪という図式にしてやらないと理解できないんだろ？　あ？」
的な意識もあって、シャアムサイの艦橋の内側が思いっきり悪魔の顔っぽい
デザインになってたんだよな　(´･ω･｀)

60 ：
ネトウヨって
ティターンズ思考だろ
在日排斥と同じ日本人でも朝鮮人認定
エウーゴがケンモ
反ネトウヨ

61 ：
>>1
戦後バカウヨって体制派を右翼だと勘違いしてるよな、
反体制イコール左翼なら三島とか、226事件起こした将校とか、玄洋社とか全部左翼になるんだが
戦後バカウヨが如何に思想や思考もなく、
思考停止で長い物に巻かれてる売国奴かと言うことがよくわかるわ

62 ：
>>60
正にそんな感じ

63 ：
ガンダム好きネトウヨはストーリーよりモビルスーツが好きなだけな奴多い印象だな

64 ：
体制乗っ取ったゴミカスへの復讐劇
反田布施システムアニメ

65 ：
そもそも富野は学生運動の時に体制側の大学側のトップで政治家や財界人と組んでた人だからな
連邦＝自民
ジオン＝サヨク
で日米同盟破棄させて戦争させようとするサヨクを倒すのがガンダムの骨子
逆シャアはその後の環境サヨクをこけにする話
vガンもお花畑の全体主義サヨクを批判する話

66 ：
ウヨっぽいものが悪でやっつけられる話で間違ってない
連邦が真っ白な正義じゃないのはそうだろうが

67 ：
>>61
226は当たり前に左翼だけど

68 ：
>>61
ネトウヨは馬鹿な二元論でしか考えられないからな

69 ：
>>66
富野は右翼の代表でサヨクの学生運動潰してた人だよ？
サヨク潰し以外に可能性なんてない
その後の作品も全てサヨク批判だし

70 ：
ネトウヨは複雑なもの、世界や概念を理解出来ない幼稚な人間なんだよな
そこにロボットプロレスが好きな発達障害者とかオタクが引っ付いてる
属性を兼ねてる

71 ：
>>67
戦後の整理を、いうほど単純じゃないよとか言って
ちょっと突っつくのもいいけど
結局「皇道派」というのは左ではないな

72 ：
ティターンズも不思議だよな
アースノイド至上主義とか言いながら、アースノイドのみで満足な兵力を集められるとは思えない
だから、スペースノイドでありながら、名誉アースノイドみたいな存在も当然いたと思うんだが
こうした存在を扱った作品を見たことはない
大体、あの世界って食糧生産を各サイドに依存していたんじゃなかったか？
それで一方ではスペースノイドに反発するという考え方がわからんわ
古代のスパルタ人とヘイロータイのような関係にあったんだろうか？

73 ：
ガンダムWやOO見ろよ

74 ：
>>50
内容・人気・売り上げでまるで敵わない富野信者の間抜けが悔し紛れに悪態吐いてるだけだぞ
古参のおっさんは富野なんて35年も前にゴミ箱叩き込んだから

75 ：
>>71
完全に左翼だが
マルクス読んで資本主義の打倒を掲げてた226が左翼じゃない理由がない

76 ：
ジオン共和国じゃん

77 ：
>>50
同人だろうが何だろうが
人気や知名度を持ったら無視できなくなる
例えば、中国人に人気・知名度が高いと思われる（ビリビリ動画の再生数・コメント数からの推測）は
UC・鉄血・SEEDだ

78 ：
>>65
ジオンイコール左翼の意味がわからん
アジア人のためのアジアをスローガンに戦ってた日本軍とか、ナチの選民思想とか正に枢軸国のオマージュだろ

79 ：
>>60
ほう
>>61
都合の悪いやつは全部左翼ということにした、が近いんじゃね

80 ：
>>72
地球の方が人口多いし
スペースノイドに対する反発は
コロニー落としの敵愾心や恐怖からだろうね
常に頭上を取ってる、これは軍事的な圧倒的に有利だから
食糧生産を頼ってるのなら尚更手綱を手放したくないだろ

81 ：
>>67
民族社会主義を左翼と呼んじゃう様な無知が居るとはな
社会思想者学び直せよ、ちゃんとした大学なら理系でも学ぶだろ

82 ：
>>79
逆だね
左翼が先制の左翼をねつ造で右翼にする
これはよくあること
だから自分たちが右翼と呼んでる戦前の左翼と同じく反米戦争を煽る

83 ：
思考停止保守イコール右翼とか戦後バカウヨの自虐で笑えるな

84 ：
>>75
皇道派は左翼だったの？それは初めて聞いたな
ところで、二・二六事件の青年将校たちの思想をどちらかにはっきりと区分することってできないんじゃないの？
ある一面では右翼的で、ある一面では左翼的なところが見られるというのはわかるけど
一つ言えることは天皇の権威を借りて、自分たちの経綸を実現しようとしていたことだ
日本史上何度も見られた現象ではあるが、これを左翼と言って良いのか、右翼と言って良いのか？

85 ：
>>84
資本主義の打倒とはっきり明言して財界人殺して回ってるのに左翼じゃない理由などどこにもない
完全なる左翼です

86 ：
>>79
玄洋社は日露戦争勝利の功労者なのにな、
ただ韓国や台湾や満州を一方的に支配するのを反対して独立させて経済的に共栄しようと言う思想から
戦時バカウヨ

87 ：
10/31 富野由悠季監督作品リレー上映イデオン 富野監督舞台挨拶
16歳のグレタさんが地球温暖化に声を挙げた。そういうことに対して大人が何をしなければいけないのか、
本気になって考えなくてはならない時代になってしまった。ひょっとしたら40年前より酷いかもしれない。
冷戦より状況が酷いかもしれない。なのに国内のニュースでご存知の通りです。温暖化余波でしょう、台風
がこれだけ来ている。温暖化余波だけでなく大人たちがだらしなくなってるために安倍内閣でこれだけ次々
と大臣が辞めてくる。大人が正気になっていないんじゃないのかな。
（話）止めます。余分な話は絶対するなって言われてた。どうも生き急いでいる様なのでこういう話ついつい
したくなっちゃう。お若い方、なんとか頑張って大人たちを粛清してやってください

88 ：
ジオンはナチスがモデルだから
悪の枢軸国を倒すネトウヨ発狂アニメ

89 ：
ネトウヨは必死に連邦=右翼
ジオン=左翼って事にしたいようだが
ジオンって言うか
ギレンは優良種だけ生き延びればいいって言ってるからな
安倍の後手後手のコロナ対策が
まるで年金払わずに済ます為の老人排斥みたいに感じる
進次郎も人口が減ってもいいみたいな事言ってたな
どちらかというと
ジオン=安倍政権
安倍友と利権関係だけ生き延びればいい
的に感じんだよな

90 ：
>>80
人類のほとんどが宇宙に移民した後の話なんですけど

91 ：
>>89
アホちゃう
安部は外国人受け入れまくりだからコロナでこうなったんだろうが
安部は戦後自民の象徴でまさに連邦だよ

92 ：
ジオンが野党だと思ってそうｗ

93 ：
バカウヨの無理矢理な解釈なければ普通は
連邦が植民地と資源豊富な連合軍サイドで
ジオンが植民地も資源も無い枢軸国サイドだろ
そもそもギレンなんてもろヒトラーオマージュじゃん
バカウヨって実際の歴史とか何も勉強してないから
都合の良い妄想補完しかできんのな、
しょーもな

94 ：
>>92
そうだよ実際
富野＝右翼＝自民＝日米同盟＝連邦
サヨク＝日米同盟反対＝ジオン

95 ：
>>93
連合軍＝自民党だからな
別にそれは間違ってない

96 ：
>>93
ガノタ全盛期って歴史修正主義が流行ってたから
｢ガス室はなかった！｣みたいな

97 ：
ネトウヨはどんな作品でも自分の見たいように変換するから内容は関係ねーよ

98 ：
そもそも
戦前戦時右翼は反米、国際的体制に反体制で
前後バカウヨが新米財界保守の売国奴だから
その右翼の掌返しを左翼に無理矢理あてがってるから
こんな捻くれた妄言吐くんだろうな
本当の左翼は連邦でもジオンでもないわ

99 ：
今のネトウヨはティターンズには同意する

100 ：
>>98
戦前の反米も左翼


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