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- 1 ：2020/01/06 〜 最終レス ：2020/01/07
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
アシモフへの反論による神の存在証明
生化学者・SF作家であるアイザック・アシモフは神秘主義を否定し、神の創造がなくても生命は発生できるというエッセイを発表したが、
読者から次のような反論が届いた。
「複雑な化合物が満ち溢れた原始海洋で数十億年の年月をかけてさえも、DNAと認識される分子が偶然に構成されるということは確率的にありえない。
DNA分子が64種類のトリヌクレオチドが400個集まってできたものだと考えると、その構成パターンは3×10^724である。
この宇宙に存在する生命のDNAの種類は多く見積もっても2.5×10^63なので、3×10^724と比べればゼロに等しい」
（ゆえに、生命は何者かに創造されたとしか考えられず、神は存在する）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E8%A8%BC%E6%98%8E
- 2 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
反論できるのかこれ？
- 3 ：
- なんの根拠もない数字
- 4 ：
- 出来るだろ
単に出来上がった分子がDNAになったに過ぎないって事だろ
- 5 ：
- totobig
- 6 ：
- 生命が生まれたから、知的生命に進化して神を考案した
- 7 ：
- それって未知の現象の原因を神と定義してるだけで証明になってないよね
- 8 ：
- ゼロではないと認めてるし
マゾなの
- 9 ：
- 生命が偶然発生する確率をどうやって算出したんだよガイジ
天才でもなんでもねーわ
- 10 ：
- 試行回数がわからんから何ともな
無限回試行すればそりゃ生じる
- 11 ：
- すごく低確率のことが起きたから神がいるって謎い
- 12 ：
- 宇宙の広さを考えると？
- 13 ：
- >>1
自慢の一日一食も薬による副作用だった
2chで真実を知る茨城ガイジ
(茨城の書き込み)
16 風吹けば名無し 2018/03/23(金) 14:27:52.79 ID:w3bKjFdA0
262 ：風吹けば名無し[]：2018/03/22(木) 03:14:58.51 ID:Qz4bW6f60
>> 227
最近は1日1回以上ねるから寝る前に食うと1日1食になる
302 ：風吹けば名無し[]：2018/03/22(木) 03:19:02.25 ID:Qz4bW6f60
>> 259
病気じゃないぞ
薬は睡眠薬
326 ：風吹けば名無し[]：2018/03/22(木) 03:21:07.71 ID:Qz4bW6f60
>> 268
障害者じゃねえよ
↓
44 風吹けば名無し 2018/03/23(金) 14:30:59.48 ID:j41leLXXd
>> 32
スレ内で薬の写真だしたから判明したけどこいつの親が睡眠薬って言い聞かせて飲ませてるだけで実際は躁鬱用の薬やったで
55 風吹けば名無し 2018/03/23(金) 14:31:50.39 ID:W3KxtYlU0
>> 32
こいつが主張してんのは動いてる時は内蔵に血液がいきにくいから寝る前に食べる理論やで
あと睡眠薬やってマッマに教えられてるだけでスレにあげた薬画像調べたら精神薬やった
ガイジはその事実を今日の早朝のスレで知った
- 14 ：
- 宗教を信じて救われるのは足元だけ
- 15 ：
- >>5
ぅむ
- 16 ：
- 生命が誕生して、爬虫類から恐竜、そいつらがたまたま絶滅して人間が新たに誕生して、産業革命が偶然起こって、その数年後にアインシュタインが生まれて相対性理論をたまたま発見してうんぬん、文化的生活を今現在営める確率もだせよ
- 17 ：
- 何かそこに向かう引力みたいのは感じるな
- 18 ：
- 宇宙の広さが無限ならばどんなに低確率でもいつか必ず起きるだろ
はい論破
- 19 ：
- >>14
うまい
- 20 ：
- totobigみたいなもんだろ
- 21 ：
- toto以下の確率ｗｗｗｗ
- 22 ：
- その確率に無限の広さと時間はどう影響してくるの？
- 23 ：
- 神は見たことないが俺らは実体としている
よって神などいない
- 24 ：
- 試行回数もそんくらいある
- 25 ：
- 宇宙の何処かで誕生して地球に来る確率は？
- 26 ：
- >>5
日本すごい
- 27 ：
- いや確率の問題か？
ゼロに等しいじゃなくてゼロだろ
創造主は100%存在してます
- 28 ：
- 神がいる確率は…？
- 29 ：
- 出した確率が妥当かそもそもわからんだろ
- 30 ：
- これが正しいとするならば、神の存在さえ不可能といえる
- 31 ：
- でも、その確率を俺たちが1秒間の間に宇宙では常に発生してるわけだが
生命なんていくらでも発生しそう
- 32 ：
- 計算式が間違ってる可能性はないの？
- 33 ：
- 神がいる確率はゼロ
- 34 ：
- ただの詭弁で草
- 35 ：
- コンピュータかなんかで3×10^724回試行して自己複製するプログラムが勝手に宿ったら神はいないと信じるよ
- 36 ：
- 若いだろ
この 気持ち悪い ババア がそりんかけて Rぞ
- 37 ：
- よく分からないからスロットで例えて
- 38 ：
- 全宇宙で何十億年もかけて、何京もの惑星で試行錯誤したら
幾つかはその可能性にあたるだろ
文系だからよく分からんが
- 39 ：
- おまえ例え3×10^724分の１の奇跡が起きたとしても単なるアミノ酸の塊が生命になると思うのか？
自然発生説並みのとんでも理論だな！！
創造主は絶対に存在します
- 40 ：
- これって生命が生まれるための条件やシステムを人類が完全に解明できてるって前提だよね
でももしかしたら人類が未解明の、もっと簡単なやり方で生命が誕生することだってあるのかもしれない
それを追及せずに分からないことを神って言葉だけで片付けてしまうのは非科学的な思考だね
ウホウホな原始人が雷や火山噴火を見て神の怒りとか言ってた頃と何も変わってない
- 41 ：
- 一気にできたわけないやろ、増えては淘汰されては分岐して生き残ったのが今の生命やろ
- 42 ：
- 神が偶然生まれて生命を作る可能性のほうが低い
はい論破
- 43 ：
- 生命なんて超高分子化合物の一振る舞いに過ぎない
はい論破
- 44 ：
- 既存の神様・宗教は一切信じないけど生命誕生に何らかの作為は存在することは認めるがコスパ良い
- 45 ：
- 無限回試行可能という暴力
- 46 ：
- >>40
逆逆
神の御業を再現することを目指して科学は発展してきたのだから「神はいません」で思考停止すると前に進めないのよ
- 47 ：
- 生命がどのように発生したかについては今後の研究に待たねばならない点があることは認めるとして
神が存在する確率は間違いなくゼロ（計算すらされていない）なのだから存在証明になってないよ
- 48 ：
- ゼロじゃないだろ
はい論破
- 49 ：
- totoでビッグバンが起きてる件
- 50 ：
- 創造主とは何か？人類に知覚できない波動とかが別次元から降り注いでくることがあるのかも知れません
- 51 ：
- 居たほうが思考停止しそうじゃない？
- 52 ：
- >>18
ビッグバンが正しいのなら物質宇宙は有限だし
出来てから140億年程度しかない
それに有機物質が育まれる惑星なんてさらに少なくなる
無限でも何でもない😾
- 53 ：
- 案外地球みたいな環境は結構あって
宇宙規模で言うなら生命なんて別に不思議な物ではないような気がする
- 54 ：
- ほなら神は誰が作ったんだ？🙄
- 55 ：
- 1970年代の原発屋の主張だな
クリティカルダメージは10億年に一度も起こらない
スリーマイルで事実に机上の空論を完全破壊されてアメリカ人は学習
アメリカのアドバイスを無視し続けた猿も居るらしいがｗ
- 56 ：
- 試行回数が無限なんだから確率が0じゃなければいつかは発生する
もう発生したから次に別で発生する確率は途方もないんだろうけど
- 57 ：
- ほらな、クソだろ宗教は
- 58 ：
- 馬鹿はすぐに宗教上の神と結びつけるが、便宜上神と言ってるだけで生命誕生に作用した未知の物質？波動？エネルギー？のことを神と呼ぶのです
- 59 ：
- >>52
そもそもビッグバンが1回しか起きてないなんておかしな話
人間には計り知れない時が過ぎていてそこらじゅうでビッグバンは起きていてそれに起因する宇宙がまた無限に存在しそう
- 60 ：
- それが地球で起きてるとは限らない
他の星で生まれた生命が隕石等に付着して地球にやってきた説が濃厚
- 61 ：
- 地球上の分子の数や化学反応の数考えたらかなりの試行回数では？
それに複雑な分子が一度に組み立てられるわけじゃなくてそれの前段階になるそれなりに安定的な分子群があって
そこからの合成を何段階も重ねてるわけだから別に不思議ではないね
- 62 ：
- ほぼ0と正確に0は天地の差がある
よって破綻
- 63 ：
- 神が発生する確率はもっとゼロに近いだろ
- 64 ：
- >>63
なぜ？
- 65 ：
- はいはい、スパゲッティモンスター
- 66 ：
- トトビッグバンが偶然起きるし多少はね
- 67 ：
- 神が存在する確率は限りなくゼロに等しい
ゆえに、生命は何者かに創造されたとは考えられず、神の創造がなくても生命は発生できるといえる
- 68 ：
- >>63
ゼロに近いのではなくてゼロ
計算すらされていないのだから
- 69 ：
- 確率は神の存在を左右しない。
疑う余地があるものは神ではない。
太陽を信じますかとかいうバカはいないように神とは疑う余地がない絶対のもの。
つまりお前が神。
- 70 ：
- 自由意志があるという事は脳内で分子と原子と電子を「意志」で自由に動かしてる訳だから超能力は存在して、
科学では解明できない超能力が存在するなら神がいる可能性もあるから俺は神の存在を信じてる
お前が↑のレスを見てムッと来て俺に否定的なレスを書き込むその自由意志は物理的なピタゴラスイッチの結果ではなくてお前の「意志」が分子と原子と電子を操ったからと言うことに気付いてほしい
- 71 ：
- 抽選が無限回行われる宇宙では
どんな小さな確率でも必ず起こる
- 72 ：
- 宇宙が一つとは限らねーだろ
- 73 ：
- toto以上のもの出してくれないと日本だけでも簡単に起きるじゃん
- 74 ：
- >>71
それな
抽選が無限だからなにでも起きうる
- 75 ：
- 複雑すぎて確率的に無理っていきなり完成形ができるわけねーだろ
- 76 ：
- 自由意志を否定して全ては物理的なピタゴラスイッチの結果に過ぎないという人は「科学」という神を信じてるラディカルな信者にしか思えないんだよね俺からすると
- 77 ：
- 偶然できたものだったら瞬時に壊されてしまって生命にはならない
そもそも偶然１個できたところで、それが生命になるはずない
ゆえに偶然ではない
- 78 ：
- >>64
人間より作るの難しいだろ
- 79 ：
- 生命が偶然発生する確率は2.5×10^63/3×10^724であり限りなくゼロに等しい。 ←分かる
よって神はいる ←は????????
ロジックおかしいだろ
- 80 ：
- >>78
（もしかすると）人間より簡単に作れるかもしれないが現物が存在しない
生命と言うのは現物があるのだからどのように発生したか検証することで二重チェックできる
神は現物が存在しないのだからどのように発生したか考慮すること自体無意味
従って神の発生確率はゼロ
- 81 ：
- お前ら自分が腸内細菌の一つだったとして、どうやって宿主である人間を認知出来る？
それが分かればこの宇宙の仕組みも分かるよ
- 82 ：
- DNAの分子配列ができたら生命が誕生したとみなすってことなの？その前提もおかしくね？
もっと単純な有機物から徐々に進化したんでしょ
- 83 ：
- >>81
お前が腸内細菌を慈しんでいるかどうか考えれば
善良な神など存在しないことが分かるだろ、つまりグノーシス主義の方が道理に沿っている
- 84 ：
- ビッグバンも何万回かやり直してやっと確率を超えたのかもしれないね
今の宇宙の前とか更にその前に何が存在してたのかは知らんけど
- 85 ：
- 神がいる確率は？
- 86 ：
- なぜそこで神と結びつけるんだよ
根拠のない勝手な解釈だろ
- 87 ：
- 狂信者「生命が偶然発生する確率は2.5×10^63/3×10^724であり限りなくゼロに等しい。故に神はいる！」
オレ「神がいる確率は？」
狂信者「神の存在を疑うなんて恐れ多いことを！」
オレ「いやお前確率論持ち出したろうが」
- 88 ：
- >>81
でもガイア理論は神は居る派を公言するアブラハムの宗教徒には受けが悪い
- 89 ：
- 海の泡の数だけチャンスあるんだからいけるだろ
- 90 ：
- 壁すり抜け
- 91 ：
- >>89
海で発生した説より天然原子炉説と宇宙から飛来した高分子説が有力だと思う
- 92 ：
- 宇宙の無限ともいえる広さと時間を考えたら発生するだろ
- 93 ：
- 試行回数無限と思えばゼロでなければ100％も同然
- 94 ：
- 試験管程度のスケールで考えたら神でもいねーとありえないかもしれんが、分子レベルの話を地球の容積や宇宙規模で考えたら十分ありえるんじゃない
- 95 ：
- 偶然じゃなくても人の手で環境作ってなんども再現しようとして出来ないのにゼロに等しいじゃなくてゼロやろｗ
- 96 ：
- >>14
んなことないって
主は生きておられる
- 97 ：
- たとえばじゃんけん100万連勝することだって、トーナメント方式で100万戦すれば誰かが100万連勝できるんだよ
- 98 ：
- 偶然で出来た所で神はいるがな・・・
- 99 ：
- >>95
人間は万能ではない
例えば人間に太陽を作れないからといって
それがどのように出来たか研究できないわけでない
ただ、生命理論には恒星理論と比べて重大な欠点が一つだけある
検証できる例が一例しか存在しないことだ
- 100 ：
- 危険がいっぱいの銀河中心部から外れにあって恒星からドンピシャの距離で公転してて衛星があって隕石をガードする巨大惑星が外周に存在してて尚かつ水がある星、それが地球
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