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「ロック」 が反体制文化から生まれた左翼的な音楽だとすると、日本における保守派の音楽は何なのか？ [324064431]


1 ：2018/09/10 ～ 最終レス ：2018/09/11
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
『週刊プレイボーイ』本誌で「モーリー・ロバートソンの挑発的ニッポン革命計画」を連載中の国際ジャーナリスト、
モーリー・ロバートソンが、ソーシャルメディア時代の“言論の自由”について語る！

＊　＊　＊

１９８９年、チェコスロバキアで「ビロード革命（Ｖｅｌｖｅｔ　Ｒｅｖｏｌｕｔｉｏｎ）」を成し遂げた民主化運動の
中心だったヴァーツラフ・ハヴェル（後の大統領）によると、革命にはある音楽が大きな影響を与えたそうです―
６４年にアメリカで結成された「ヴェルヴェット・アンダーグラウンド（Ｔｈｅ　Ｖｅｌｖｅｔ　Ｕｎｄｅｒｇｒｏｕｎｄ）」。
なぜ、アメリカの前衛的ロックバンドが、遠い東欧の国の民主化と関係があるのでしょうか。

６０年代当時、チェコスロバキアでは共産体制からの解放運動「プラハの春」が盛り上がりを見せるも、
６８年に旧ソ連を中心とした軍事介入で鎮圧されると、言論は統制され、以前にも増して自由を奪われることになりました。
そんな折、３０代前半の劇作家だったハヴェルは、自身の戯曲がニューヨークで上演されることになり渡米。母国で禁止されていた
ロックのレコードを買い漁（あさ）り、隠し持ったまま帰国します。

こうして“密輸”されたレコードは、瞬く間にコピーされ首都プラハのミュージシャンたちに浸透。
なかでも彼らが心を揺さぶられ、こぞってカバーしたのがヴェルヴェット・アンダーグラウンドの曲でした。

米ニューヨークにおいてさえ“前衛”であった音楽・表現を、厳しい言論統制下の社会でプレイする。
そこには計り知れない自由への希求、そして人々のパワーがあったことでしょう。多くのアーティストが逮捕されても、
演奏活動は地下で繰り広げられたといいます。

そして７７年、同国で人権擁護を掲げる反体制派運動「憲章７７」が誕生。リーダーを務めたのがハヴェルでした。
彼が持ち込んだ自由を希求するロックが、若者の行動を促し、１２年後に民主化を実現したのです。

http://news.ameba.jp/

2 ：
>>4-99

【アフィ】嫌儲　NGBE共有　荒らし対策　議論・情報交換所【茨城】 [807233202]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1536325357/

3 ：
ゴージョニゴーゴーが反体制ｗｗｗｗ
ロックは大衆情緒の代弁であって反体制なんか些末な一部だろ

4 ：
盆踊り

5 ：
アニソンだろうな
軍歌っぽいし

6 ：
親に感謝仲間に感謝系HIPHOP

7 ：
雅楽

8 ：
普通に演歌だろ

9 ：
君が代

10 ：
フォークだろ

11 ：
軍歌
君が代

12 ：
台湾のインディーロック、トウ在空中の一大片的風景を
きいたわけだがフィッシュマンズに共鳴した快作であった
ロケンローラーな声も素晴らしい

13 ：
>>10
もろ反体制だな

14 ：
ロックてもともとパーティミュージックだろ
プレスリーなんて兵役に行ってるのに反体制でもない

15 ：
盆踊り

JASRAC
町内会
出店の利権

日本的ドロドロが一杯つまってる

16 ：
サウスパークだと
カントリーが保守で
ロックがリベラルだったな

17 ：
J-POP に決まってるじゃん
有名人はみんな神社に行ってヒット祈願するような連中だぞ

18 ：
知らんけどゆずの名前が浮かんだ

19 ：
>>1
> 日本における保守派の音楽は何なのか？

そういや保守や右翼はなんにも生まんな～、カルチャーを

20 ：
そのロックとかも今だと
体制マンセー　キズナナカマユメツカモー！！！！！になるだけだろう

21 ：
>>14
> ロックてもともとパーティミュージックだろ

だとして、そのパーティはだれがだれに対し催すものだったと思うのか

22 ：
HIPHOPも右っぽい印象あるけどケーダブくらいだよな
今はもはやライムスのが影響力あるし

23 ：
>>14
> プレスリーなんて兵役に行ってるのに反体制でもない

ほんとアホだな、おまえは
音楽が「どう」受容されたかが重要なのに決まってるだろ

本人ｶﾞｰ兵役ﾆｰ、アホRｗ

24 ：
J-POPは大衆向けだからな、保守に傾きがち

25 ：
ロックは好きじゃない
パンクが好き

26 ：
反体制っていうか中二病じゃね
当時は左翼思想が中二病に受けてたってだけで
いまロックが流行ってたらイスラム過激派とかインセルとかを支持してたと思うぞ

27 ：
演歌は？

28 ：
琴と尺八

29 ：
日本にはアメリカのカントリーにあたる音楽がないな
軍歌かアニソンぐらいなのかもね

30 ：
普通の日本人なら君が代だろ(白目)

31 ：
演歌じゃないの？
アメリカにおけるカントリー

32 ：
>>22
女やゲイを叩くのは一昔前なのかな

33 ：
>>31
チコちゃんでやってたけど
演歌ができたのはつい最近で
演歌って言葉をつくったのが五木寛之なんだってな

五木寛之はリベラルでしょ

34 ：
>>31
演歌って不倫みたいな反社会的な歌詞の歌ばっかりじゃん

35 ：
>>33
へえ
五木寛之が命名する以前も演歌的なものはあったんじゃ？
と、思ったけど敗戦直後はアメリカ的な音楽ばかりだよな

36 ：
>>34
でも基本的に歌詞の内容は男のロマンや
男尊女卑的じゃない？

37 ：
おれ演歌は嫌いなんだけど
石川さゆりだけは聞けるんだよね
他の演歌と何が違うんだろう

38 ：
>>8
演歌の起源は元々反政府運動の演説に曲をつけたもんだぞ
演説歌で演歌だ
体制側の音楽なんか存在しねえだろそもそもは
最近の日本ではどうだか知らんが

39 ：
軍歌なんじゃね

40 ：
演歌は自由民権運動の演説歌がスタートだからな、バリバリの反体制。

41 ：
>>26
> いまロックが流行ってたらイスラム過激派とかインセルとかを支持してたと思うぞ

なんの意味もない仮定をどや顔で述べてみる

42 ：
>>37
> 他の演歌と何が違うんだろう

一切違わないｗ

43 ：
ブルースブラザースで
ジョン・ベルーシやダン・エイクロイドがバンドを作って
カントリーの酒場に紛れ込む話があるけど

カントリーはカウボーイが聞く音楽で
アメリカの田舎の愛国的・保守的な層の曲なんだというのが分かる

44 ：
火の宮でも聴いとけ

45 ：
>>35
演歌も「アメリカ的な音楽」の範疇にあるのではないか

46 ：
ジョンレノンやボブディランのせいで勘違いされてるけど反体制なのは異端
全面に出してるのはパンクハードコアくらいだろう

47 ：
アニメソング

48 ：
そもそも反体制の歌を政府が放置してるのがおかしい
なんで取り締まらないのか

49 ：
白人が悪ぶる音楽
反体制とはまたちがう

50 ：
>>48
は？頭大丈夫か？

51 ：
>>32
HIPHOPのミソジニーは最近話題になったね

https://i-d.vice.com/jp/article/3kyk88/hiphop-misogyny-and-unawareness
これからかな

52 ：
>>46
ほんと馬鹿だな
「ある特定の時期の」ロックの話に決まってるだろ

ある時期（60年代末）のカルチャー、ある時期のムーブメントだったんだよ
米国を中心として欧米で

53 ：
>>48
> そもそも反体制の歌を政府が放置してるのがおかしい

頭キューってなってるのか、底辺は

54 ：
というか教育ママみたいなのがこんなの子供の教育に悪影響！
ってヒステリー起こす対象がロック

55 ：
アニソンとかゲームミュージックとか
元は洋楽のロックからの影響やヒントや洗礼感化された奴らが作り上げてきたもんじゃない？

反体制って言うけどそんな過激のいるかな？
教会燃やすとか実行したジャンルくらい行動力あるならガチ過ぎるがそうじゃないなら可愛いもんだろ

56 ：
合意された反骨を確かめ合う軟弱者の音楽

57 ：
>>48
おガイの方かな
ちょっと手帳見せてみて

58 ：
日本のカントリー＝アニソン

これは間違いない
明らかに音楽的ジャンルのルーツが違う人達でも、本人達がカントリー歌手名乗ればカントリーになっちゃうところなんかアニソンと同じ

59 ：
>>50>>53>>57
間違った事は言ってない
秩序を乱す歌が市場に出回ってるってどういうことなのさ
テロと同じなのに

60 ：
軍歌と初音ミク関連

61 ：
初音ミクは千本桜で大手レコード会社が本腰を入れてきてから、メガゾーン23のイヴそのものになった

62 ：
日本だとロックもヒップホップもEDMも全部体制側の音楽だよ

63 ：
「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.justingnews.ga/news/qid=13195907253

64 ：
>>1-999
神楽、雅楽、声明、能楽、クラシック（西洋芸術音楽）、他にあるか？

65 ：
>>61
ほんとメガゾーン23の時祭イブはバーチャルアイドルという概念からして先見の明だと思う
あれは監督の石黒が前作のマクロスのテーマである
文化交流が戦争を止めるという言説に自分自身でアンチテーゼを投げ掛けたんよな
歌や文化はいくらでも戦争に利用されるって
自身のファンに解毒をしとかないかんと
菊地成孔も同じ事言ってたな
辻田真佐憲の言だとアイドルや声優みたいなエンタメこそ政治利用されるらしいが
初音ミクなんかもその類いよな
ファンもほとんどいなくなって動員力もないから今後は政治利用される事もないかもしれんが

66 ：
萌えミリなんて言葉があるくらいやし萌えアニメ萌えソングはヤバいかもな

67 ：
メタル
なんかやる方も聴く方もそっち系拗らせてるの多い

68 ：
>>14
論が成り立ってないぞ

69 ：
×反体制
◯ただの犯罪者

ロックの神様（笑）とかいうジャンキー犯罪者のジジイ見ていればよく解る

70 ：
上級ボンボンのお遊び
日本語ラップ

71 ：
薩摩琵琶

なぜか弾いてるのがウヨが多い

72 ：
RACとかナチパンクの日本版みたいなのいるじゃん

73 ：
K-POP

74 ：
ネトウヨはヒップホップとか聴く
左翼はロックだね

75 ：
ジャンルとしての「アニソン」が存在してるかどうかわからんけど
鉄腕アトムとかマジンガーＺは軍歌の系統を引き継いでいるな

76 ：
>>1
捕手派の音楽

今の時代にこういうアホな見方しかできんとはね

77 ：
>>67
薄っぺらい様式に固まる様は確かに

78 ：
ニッポンの未来は世界がうらやむとか
軍歌と同じ
プロデューサーネトウヨやし

79 ：
まあアイドルとロリアニメのアニソンだよ

80 ：
まあアイドルとロリアニメのアニソンだよ

81 ：
軍歌だろ
それか、北朝鮮みたいな我が国マンセー曲

82 ：
>>78
挙げ句の果てには飲酒運転で轢き逃げですわな

83 ：
右翼・保守が好む音楽
①メタル
馬鹿っぽい感じ、薄っぺらさ、陳腐な様式、調子はずれの高音
いかにもウヨオタが好みそうな音楽
実際に民族主義者が多い
②アニソン
メタルとよく似てる、いわばジャップ用メタルがアニソン
馬鹿っぽい感じ、薄っぺらさ、陳腐な様式、糞みたいなリズム
ネトウヨ率の高さは有名。大体アニオタの7割はネトウヨと思ってもらって問題ない
③軍歌・演歌
馬鹿っぽい感じ、ダサさ、田舎臭さ、爺臭さ
まさにウヨ保守向けの音楽。実際に地方の老人ほど保守政党支持率が高く、
そういう老人は演歌をやたらと好むとデータに現れている


ろくなもんじゃないな

84 ：
演歌

85 ：
>>74
ゆるやかにだがそういう傾向は感じんでもないかな
反対例も多いと思うが
椎名林檎や最近話題になったラッドの曲の件もあるし
逆にライムスター宇多丸のラジオなんか聞いてるとバリバリ左翼って感じる
個人的にはナンバガのドラムがネトウヨになってたと最近知って哀しくなったな

86 ：
ロックに大事なのは「反抗」であって反抗を向ける先が体制でなければならないなんて決まりはないよ
親にも反抗するし左翼教師にだって反抗するのがロック

87 ：
雅楽　←嘘

88 ：
ロックは反体制じゃねえぞ
フォークが反体制音楽だ
「花はどこに行った」とかな
そしてディランの深い文学的歌詞に影響されたのが70年代のロック

89 ：
>>85
おっさんのネトウヨが必死

90 ：
日本のロックは歌詞が恋愛だったりするのでちっともロックじゃない。フォークもそうだけれど

91 ：
>>88
22歳くらいのものを知らないやつだろ

92 ：
>>38
艶歌って書いてえんかと読ませる向きもあるな

93 ：
結局ロックだね
社会に感謝するヒップホップより反社会のヤンキー音楽ロックがナンバーワン

94 ：
しかしこれ>>1確かルーリードが革命後に大統領と会談してたな

95 ：
現代日本の保守たら
体制の庇護で安定した活動と収益を保証されるものを指すだろ
秋元康しかおらんわ

96 ：
>>90
日本にプロテストソングが少ないのは事実やな
忌野清志郎くらいじゃね？
坂本とかアジカンとかくるりとか左翼思想のアーティストはおっても
お行儀よく作品と思想は切り分けてる感じがする
レコード会社から言われてるんかもしれんが
もっと反権力反権威な感じのミュージシャンがいてもいい気がする
まあアメリカみたいに戦争しまくってる国でもなけりゃ
イギリスみたいに階級社会ってわけでもないからそれほどプロテストソングが必要とされてないって話なんやろうけど

97 ：
>>87
『宮内庁式部職楽部』知らない？

日本において反体制とはつまるところ天皇の権威の否定だ！

98 ：
>>89
ちょっとまてwww
俺はおっさんではあるがネトウヨではないぞ
どの書き込み読んでそう感じたか聞かせてくれ
反省するわw

99 ：
ちなみに演歌の発祥は演説歌で
もともと自由民権運動を進めるために編み出された政治的な藝術形式

自由民権運動が潰えたあとのそういう流れでポピュラーだったのが
添田唖蝉坊だよな

添田唖蝉坊・ノンキ節 / 土取利行（弾き唄い）
https://www.youtube.com/watch?v=BCTOU0S3wqU

100 ：
行進曲、ブラスバンド


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