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ア イ ス コ ー ヒ ー 始 め ま し た。
ベローチェ 16
お茶おいしいね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
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インスタント珈琲と牛乳でカフェオレ
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【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー4【saeko】
- 1 :
- 【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー3【saeko】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1319114886/
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー2【saeko】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1307950164/
デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/
日本サエコ
http://www.saeco.co.jp/products/
・ここは家庭用全自動エスプレッソマシンの製品情報や裏技、使用豆の情報を共有するスレッドです
・お互いを尊重しあい雰囲気の良い進行に協力願います。
・ネスプレッソなどの(カプセル式)の他製品はジャンル違いなので専用スレでお願いします
・煽り、中傷には反応しないで下さい。
・グロ画像は即通報の対象です。
- 2 :
- いちおつ
- 3 :
- なんて勢いのない
- 4 :
- デロンギコーヒーメーカースレに流れてるからね…
- 5 :
- 暖かくなって稼働頻度が減った。
- 6 :
- 氷と牛乳いれてラテにすればいいじゃないと思ったけど、ダメ?
- 7 :
- ECAM23120B買ったけど、カフェジャポーネの時に古いドアが閉まるようなギィィィって音がする。
マニュアルには、音がするのは正常って書いてあるけど、他の人もこんな音する?
- 8 :
- ECAM22110だけど
コーヒー豆がつまって時々薄いコーヒーになる
蓋を開けて手動で豆を攪拌しないと詰まる
改善方法ある?
- 9 :
- >>8
豆が大きすぎて吸い込まれなくて詰まるの?
どう詰まるのか気になる
- 10 :
- 豆が穴の中に入っていかないんだよね。うちもそうなるんで、
毎回豆入れの蓋を開けて、手でぐいぐい押し込んでる。
値段高いのに、なんかスマートじゃない。
イタリアだからしょうがないのか。
- 11 :
- 油が浮き出た豆を使ってるんじゃないの?
- 12 :
- そうなのかも。
いきなり楽天で安い豆1kg買っちゃったんだけど、他の豆も買ってみる。
カフェジャポーネに惹かれて買ったけど、ルンゴをチビチビ飲む事が多い。
180ccとか少なすぎって思ってたけど、ちょっとずつ挽き立てが飲めるのは
すごい贅沢で全自動ならではだよね。
- 13 :
- うちのESAM1000Jでも同じ症状になるよ
1週間ごとにその場で焙煎してくれる店で豆買ってて、焙煎当日から2日目くらいは豆の表面が乾燥してて
グラインダーががっちり豆をとらえており、最初から最後まで「ゴリゴリゴリゴリゴリゴリ」ってな音
しかし、焙煎後3日以上たつと豆の表面に油が浮き始め、グラインダーが途中で豆をとらえられなくって
途中で空回りするようになり、「ゴリゴリゴリゴリゴフイイイイイイイイイイイイイン」な事態に
なので、週の後半はグラインダー作動時に毎回豆入れの蓋あけて、グラインダー周りをスプーンでかき回しながら
グラインダーが空回りしないよう心掛けてる
- 14 :
- マシンの問題じゃなくて、深煎りの豆は油が浮きやすいんだよ。
- 15 :
- アホか?
どう見てもマシンの問題だろが。
- 16 :
- アホか?
どう見ても豆の問題だろが。
- 17 :
- ていうか、ホッパーから落ちないほどベトベトに油の浮いた豆なんか使って
美味いと感じるのか?
- 18 :
- イタリア人ならベトベト、ネチョネチョが好みだろ。
- 19 :
- ネチョネチョのギトギトの岩塩入りコーヒー美味いよ!
この季節ドカチンに大人気。
- 20 :
- エスプマシンでお湯多目に入れるとブラックになる。
また、粉の量が同じでもフィルタードリップよりエスプマシンで
入れた方が濃くなる。つまりリッチ。
エスプマシンだと同じ量でも効率良くコーヒー抽出できる。
従って、同じ粉の量でもエスプマシンの方が沢山飲めるという事。
すなわちコスパ高いという事。
- 21 :
- 美味いドリップを飲んだ事がないんだな
かわいそうに
- 22 :
- >>14
>>15
炒りの浅い豆では出ないから、豆の問題・・・
だけど同時に、炒りの深い豆使うのがある程度前提なんだから、
問題なく使えるようにしてないマシン(メーカー)の問題でもある。
だから喧嘩すんな。
- 23 :
- これなやんでるんだけど、出来立てでもヌルイですか?
- 24 :
- >>23
最初は意図的に抽出温度下げてあるよ。
それでもぬるいとは思わんけど。
エスプレッソの温度は67 〜 70℃前後が理想とされています。一般的なドリップコー
ヒー(85℃前後)と比べ相対的にぬるく感じることがありますが、異常ではございません。
って取説にも書いてある(ECAM23210)
76〜81(初期値はコレ)
78〜83
80〜85
この3段階で温度調整できるから、大丈夫でないかい?
電源を入れた時に内部を洗浄するためお湯が少し排水されるけど、
それをカップで受けてカップウォーマー的に使えば、それもかなりの
効果があると思うよ。
(意図的に内部洗浄して温度を上限に近づける事もできる)
- 25 :
- >>20
ブラックになるというか、普通にルンゴでしょ?
濃くなる?リッチ?コスパ?
どや顔で語ってくれるね。さすがお詳しい。
とても勉強になったよ。
過疎ってるスレへの燃料投下の方法とか。
- 26 :
- 23120買った。エスプレッソうめー!!
これ最高だな。
- 27 :
- 自分も買ったけど、1000sjの方で良かったかなと若干後悔してる。
細かい所で色々改良はされてんだろうけど、基本は一緒なのに値段が違いすぎ。
嬉しいのが、ボタン押してツマミをひねればすぐにスチームが出る事。
以前使ってたマシンだと数分待たされて、それがストレスだったから。
でもまだ美味しいフォームミルクができない。フローサーが邪魔すぎる。
- 28 :
- スチームノズルの性能がイイもの探してるんだけど、SaecoのXelsisってどうかな?
普段は全自動で、時間がある時はスチームノズルを使いたい
- 29 :
- 全自動買っても牛乳入たカートリッジを毎回冷蔵庫から
出し入れしなきゃならんから微妙だな。この時期腐りやすいし。
- 30 :
- >>28 自己解決した
なんか海外サイト見てたら今までにないほどスチームノズルの出来がいいらしい
買おかな
- 31 :
- >>30
そのかわりサエコってすぐに故障するらしいよ
近所に厨房機器全般を扱っている商社があって、サエコのエスプレッソマシンも扱っているんだけど
そこの営業マンが困惑した表情で語ってた
- 32 :
- サエコ‥
職場のメンヘラ独女と同じ名前でイヤだわ。
- 33 :
- >>28
デロンギESAM1100DJ
- 34 :
- 買ったよ美味いよ
ECAM22110SBH
- 35 :
- >>29
ミルクフォーマー使えばいい。
http://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/mf-1/
- 36 :
- デロンギの全自動使ってるけど、豆の挽き方の設定が難しい。
今はメモリ4でやってるけど、エスプレッソが勢い良くサーっと落ちてくるから、
多分もうちょっと細挽きの方がいいんだろうな。
でもあんまり細かくしすぎると、ポタポタ出るようになってしまう。
豆の種類や量によっても違うから面倒だ。
あと、ジャポーネは豆の量で濃さの調節が全くできない。うちだけかな。
どんだけ豆の量減らしても、すごい濃ーいのが出来上がる。美味しいけど胃が辛い。
- 37 :
- はっきり言ってジャポーネってイラネーわ。
豆を2倍も使うくせに薄味だし…
エスプレッソの濃さをMinで抽出したのと味の違いがわからん…
- 38 :
- せっかく付加価値としてついてる機能だから使わないと損した気分になるよね
でも使わなくなる…
- 39 :
- ほとんどジャポーネで飲んでますが、、、
エスプレッソはたまにアフォガートをいただくときくらいです。23120気に入ってます。
- 40 :
- 23120買って1ヶ月、とても美味しいので毎日10杯以上飲んでる。
不満な点は滓の排出と水の補給が面倒くさい事くらいかね。
本体の高さをあと10センチくらい伸ばしてタンクと滓受けの容量を増やして欲しいわ。
- 41 :
- 逆に流す水をもうちょっと少なくして欲しいとは思った。
一杯作るたびに電源切ってるから、あっという間にランプつくよ。
- 42 :
- 自動電源オフ機能(最大3時間後)を無効に出来るようにしてくれ。
もしくは、6時間後まで設定出来るようにしてくれ。頼む。
- 43 :
- もっと頻繁にコーヒー淹れて飲むようにすりゃいいんじゃね
- 44 :
- >>42
俺は逆に自動off機能が欲しいSaeco Talea Giro使い。
ナショナルのタイマーコンセント使ってる・・・
- 45 :
- >>42
イライラすんな、コーヒー飲んで落ち着け、な?w
- 46 :
- ECAM23120Bなんだけど、本体上にカップトレイがあるのに触っても温かくない。
説明書見たら、温め機能はないらしい。
なんのためにトレイつけたんだろう?
埃がつきやすくてデメリットしかないじゃん。
- 47 :
- >>46
そんなこともわからないの?
- 48 :
- あんたには聞いてない
- 49 :
- >>46
お前の部屋はホコリまみれなんですね。わかります。
- 50 :
- >>46
カップ置いておくためにあるんだよ
- 51 :
- 今日ECAM23120Bを買ってきた。
ESAM1000SJからの買換えだから音が静かで良い感じ。
- 53 :
- 23120の粉の投入口要らねーわ。
つうか、あの投入口使って緑茶が出る仕様にしてくれ。
そしたら、自宅でシャノワールが体感出来るわ。
- 54 :
- >>50
温まるわけでもないのに、置く意味がわからない。
- 55 :
- >>53
緑茶も好きだから同意したいがお湯の経路を別にしないとすごい飲料が出てきちゃうよな
- 56 :
- と思いきや、既に抹茶入り缶コーヒーが大手メーカーから出てるわw
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1112/01/news029.html
- 57 :
- >>54
ホコリが嫌なら布巾でも置いとくといいよ。
(スチーム使用後の清掃用とかで)
自分は置く場所があるだけでも、何気に便利だと思うけどな。
- 58 :
- JURAのマシーン使ってる人います?
洗浄してくださいって出たんですけど、
付属の洗浄タブレットがあと1つしかないんですよね。
補充したいんですけど、このタブレットって「カR・ウォッシュ」とかでもいいんですか?
ちなみに自分のマシーンはIMPRESSA F50です。
- 59 :
- 俺は、食い終わった食事のお盆をカップトレイに載せてるわ。
- 60 :
- 23420を購入しました。洗浄も意外と簡単でとても満足しています。
簡単に美味しいエスプレッソがいつでも飲めて幸せです。
クレマたっぷりの画像をUPします。
http://i.imgur.com/Bv489VZ.jpg
- 61 :
- グラインダー/ドサーを分解掃除したんだけど、Gaggia Saeco系全自動ってこの部分に3−4杯分の粉が残ってる
マニュアルの「挽目を変えたら3−4杯淹れて判断」ってのも納得
ってことは毎回3−4杯前に挽いた粉で淹れてるって事だ
その日の3−4杯までは前日に挽かれた豆なの?
Delonghiだと1-2杯分みたいだ
- 62 :
- エスプレッソ&カプチーノを飲みたくなり、使ってなかった「BAR20N-B」という機種を使おうかと思ってるのですが、カフェ・ポッドを使用する場合でも、いわゆる味の差、抽出の差ってでるものでしょうか?
でないならこの機種で、でるようなら新たにES020JかEC0310を購入しようと思っているのですが、アドバイスをお願いします。
- 63 :
- ho
- 64 :
- >>62
マシンをバラして検証してるサイトがあるけど
デロンギの手動はどの機種も中身は全く同じ。デザインが違うだけ。
全自動はグラインダー部分がチマチマ変わるけど、抽出部分は基本同じ。
なので、どれを買っても差はない。
デザインが気に入ったのを買えばいいよ。
- 65 :
- ついにECAM23120Bが家に来て、絶賛設定調整中なんだけど
「定量設定機能」で抽出するお湯の量の変え方がいまいちわかりません…。
これって電源ボタンオン状態で、湯量を変更したいボタンを長押ししてたら点滅するんでしょうか?
簡単な質問で申し訳ない。
もし使っている人がいたら教えてくれると助かります。
- 66 :
- 自己解決しました。
途中で手を離してしまっていたようです。
ECAM23120Bかつようするぜー
- 67 :
- ここの住人は
1日に何杯飲むんだ?
何杯いれるんだ?
俺は、朝1、日中8(会社に水筒で持ってく)、夜1(社畜なので、飲めない日も多いが)の10杯前後
娘が2杯ぐらい
1日で12杯ぐらい作ってる
- 68 :
- デロンギ マグニフィカS カプチーノ ECAM23450Sについて、質問です。
職場の経費でみんなで使うのに購入を検討しています。実勢価格18万位のよ
うですが、経費節減のため新品で15万位で手に入れるつもりです。この値段
なら買いだと思いますか?
似た製品をお使いの方で、手入れが大変とかすぐ故障するとか感じている方
はいらっしゃいますか?他スレで、不特定多数でフレッシュミルクを使うマシ
ンは管理が面倒とも言われましたが、参考までに・・・
- 69 :
- 喫茶店でマグニフィカSとかの全自動機ってやっぱ変ですかね?
自宅ではAscasoを使っていているので、店でも普通のエスプレッソマシンを入れたいのですが、使えるのが自分以外いないので、他の人も使えるように全自動にしようという意見も……
手間や味の均一性を考えたら全自動なんですが、喫茶店なのに全自動使うっていうのがなんかひっかかるんでんすが、これって古い考えですかね?
- 70 :
- ポッドやカプセルで喫茶店してる店もあるのでOK
- 71 :
- >>69
デロンギの全自動機置いてる喫茶店って、結構多いと思うけど、フォームミルクまで自動で作るやつは
やめた方が良い
ていうか、衛生上の問題で無理
- 72 :
- >>70, 69
ありがとうございます。
それからフォームミルクまで自動で作るのって「ECAM23450S」や「ESAM5500MH」のようなミルクコンテナがついているのですよね!?
これってやっぱり衛生上問題ありなのですか?
でも見るからにメンテというか手入れは大変そうですけど……
- 73 :
- >>72
ガチの業務用の場合、ミルクコンテナは独立していて、コンテナだけが小さな冷蔵庫みたいな
ところに保管されるようになってる
でも、デロンギの場合はマシンにつけっ放しか、いちいち着脱して冷蔵庫に保管する必要がある
それなら、ガチの業務用にした方が良い
- 74 :
- コンビニやファミレスにある全自動はミルクも出るけど、不味いから粉から作ってるのかな?
- 75 :
- >>73
そうですか。ありがとうございます。
ガチの業務用だとまた価格や設置スペースで問題が出てきそうなので、デロンギのECAM22110SBHあたりを軸に考えていこうかと思っております。
どうもありがとうございました。
- 76 :
- ECAM23120Bってのがあるのか。マジックカプチーノは結局面倒になったし全自動いいかなー。
↓
ミルクも自動のがある!でもたけぇ。 ESAM5500MHってやつなら少し安いな。
↓
サエコのエクセルシスも黒なら大して5500と差がないな。見た目もいいな。
↓
いや待てとんでもない金額だ。お前ごときネスプレッソのラティシマプラスでいいのでは。
↓
結局ミルク容器洗うのも大変じゃね?食器洗い機もないし、スチームのほうが楽まである。
↓
じゃあマエストリアなのかな・・。あれ?これって23120でもいいよね。 ← イマココ
手間はかけたくない、でもミルクは絶対に使う。当分悩もう・・。
- 77 :
- >>76
普段はエアロチーノで楽しながら、自分で泡立てたいときは23120で。
とかどう?
ラティシマプラス検討するくらいだから、既に検討してるかも知れんが、
一応自分の理想を押し付けてみる。
http://www.nespresso.com/jp/ja/product/aeroccino-3-black_n
実際自分も欲しいんだよね、エアロチーノ。
23210持ってるけど、楽したいこともあるんで。
- 78 :
- スチーム使うならダブルボイラーは必須だと思う
ずぼらなんでマグカップにミルク入れてスチーム、
そこへダブルショットとかよくやるけど、シングルボイラーモデルじゃ
エスプレッソ抽出できるようになるまでの待ち時間長すぎ
- 79 :
- エアロチーノ、いいですな。
と思ったら単品じゃお高い…。
イニッシアとのセットだとリーズナブルだけど、
フォーマーゲットしようとしたらネスプレッソが
付いてくるとかどういうことなの…。
- 80 :
- 楽天あたりにもパクり商品があったと思う。
6000円くらいしたけどね。
- 81 :
- >>79
それAmazon見てない?
並行輸入品エアロチーノ3単品25Kとかで出てるけど・・・
上のURL見ればわかるけど、直販で税込み10K弱だ。
- 82 :
- >>76
EAM1500なら、安いよ。使ってます。
家族の誰が淹れても同じクォリティー。
最新のより、デカい・ウルサいが違い?
電源入れて2分位で抽出できます。
- 83 :
- ・ECAM2000系:コンパクト、グラインダー静か、ウォーマー無し、Sボイラー(23450はD)
・ESAM5500:一番でかい、グラインダー?、ウォーマー有り、Dボイラー
・ESAM1000系:でかい、グラインダー煩い、ウォーマー有り、Dボイラー(1000はS)
CPでいったら1000や1500がいいですなあ。
ECAMは内部構造もブラッシュアップされてるんだろうけど、値段がまだ高いのと
ウォーマーがないのがガッカリ。ジャポーネも気にはなるが。
それにしても…デロンギはラインナップ大杉だと思います。
- 84 :
- >>83
1000シリーズのウォーマーって、殆ど役に立たないよ
1時間ほど電源入れたままでも、カップの縁くらいしか温まらん
- 85 :
- ESAM1100DJやEAM3100SDJは1000シリーズとほぼ同じ筺体だが
ダブルボイラーなためか、ウォーマーも充分使える
- 86 :
- デロンギの ECAM23120BかECAM23210Bで悩んでます…
液晶表示の方がわかりやすいかなと思ったのと見た目で後者にするつもりだったのだけど
たまにレギュラーコーヒーも飲みたくなるのでジャポーネ機能も魅力的ではあって。
実際のところジャポーネで淹れるとどうですか?エスプレッソ+レギュラーコーヒーをあわせたようなあじわい
というのを見たんだけど、結構強めな感じにでるのでしょうか。
すみません、どなたかアドバイス頂けるととても嬉しいです。
- 87 :
- >>86
210Bは機能的には120Bの1世代前の設計だからね
例えば豆量と抽出量が前者は段階固定だけど後者は無段階
ミルクフローサーも前者はラテ・カプ切り替え無しで後者は切り替えあり
- 88 :
- >>86
カフェ・ジャポーネはいわゆるドリップコーヒーとは違うよ。
>>エスプレッソ+レギュラーコーヒーをあわせたようなあじわい
のさらにエスプレッソ寄りな感じで、ペーパーで淹れたコーヒーのようなクリアなキレはなく、
さらに言うと、ジャポーネ1杯で豆を2回分使うので、コスパも良くない。
私もジャポーネに期待して買ったけど、この理由で結局この機能は使ってない。
いわゆるコーヒーが飲みたいときは、手淹れにしてます。
- 89 :
- セブンコーヒーよりジャポーネのほうが遥かに美味い‥
- 90 :
- カフェアメリカーノみたいに自分でお湯で割って飲めばどうですか
- 91 :
- 皆様アドバイス頂きどうもありがとうございます!!!!
>>87
そのあたりの機能にはあまり注目していなかったのですが、使い慣れてきたら違いを感じそうですね。
120Bのコーヒー濃度設定のつまみ調整というのは210Bの5段階調整と違って細かな調整ができるということでいいのでしょうか?
ミルクフローサーはスペックを見た感じだと両方とも二重構造高性能ミルクフロスターとあったので同じようなものなのかと思っていたのですがこれも違うんですね〜なるほど…機能的に120Bはパワーアップしているということでよいのでしょうか?
>>88
やはりドリップとは完全に別物なんですね。私が想像しているよりも結構濃厚な味わいなのかな。
今まで手淹れでコーヒーをいれてきたので
朝の忙しい時に機械に任せれたら助かるなと思っていたのですが…ミルクを入れてしまうならアリな味なのかな…どこかで試飲できて味を試せたらいいんですけどね〜
>>89
セブンのコーヒーより遥かに美味しいということはそれなりに期待してもいいんですかね!
>>90
ここでいうアメリカーノはエスプレッソをお湯で割るということでいいのでしょうか?ルンゴとは別物になるのかな…
超初心者なもので見当違いな発言はどうぞお許しくださいませm(__)m様々なご意見参考にさせて頂きます!
- 92 :
- うおおお改行してなかった;見にくくて申し訳ありません…
- 93 :
- カフェジャポネは使う豆にもよるかも知れんがサンマルクのコーヒーに似た感じと言えば分かりやすいか。豆の量を最少にしてブラックで飲んでいるがもう外で飲む気がしない。
- 94 :
- 1スレ目
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/pot/1234960757/
- 95 :
- デ論議のECAM23120B買ったんだが焙煎豆はどこで買ってますか?
近くに焙煎してくれる珈琲店ないので通販がいいかなぁ
- 96 :
- 業務スーパーで買え!
- 97 :
- 業務スーパーのロブスタ混じりの豆でカフェイン酔いするくらいなら
アマゾンのエスプレッソ豆1kgで安いやつを試してみな
- 98 :
- >>95
丸山珈琲で買ってるが送料500円で高い豆になってしまうので他にいい店が無いかなと思い始めてる
- 99 :
- 澤井珈琲が送料無料で安くて美味い。
おれはいつも澤井で買ってる。
- 100 :
- >>99
地元って事もあるけど、俺も澤井。(距離あまり関係ないけどw)
そこまでこだわりは無いので、たまに浅い炒りの豆も買って楽しんでる。
- 101 :
- >>100鳥県民乙!
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