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マルク・アンドレ=アムラン について語るスレ
- 1 ：2007/09/16 ～ 最終レス ：2018/09/05
- ピアニスト、アムランについて語り合いましょう。
アムラン・ディスコグラフィー(hyperion)
ttp://www.hyperion-records.co.uk/artist_page.asp?name=hamelin
ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/マルカンドレ・アムラン
- 2 ：
- 誰かロシアンディスクのクズミンのラフマニノフのピアノソナタ２番の演奏くれたら
アムランが弾くスティーヴンソンのアルカンの饗宴お返しするよ。
- 3 ：
- >2
持ってます。どうやって送ったら良いですか？
- 4 ：
- >>2
ほんとうですか！？
交換できたら幸いです。
さすがに掲示板うｐはまずいので捨てアド同士の会話に切り替えられれば良いのですが。
- 5 ：
- ノルマの回想の映像見たけど、最近ハゲたよね。アムラン。
- 6 ：
- 最近、アムランの弾くショピナータ(chopinata)の楽譜を探してるんだが
アムランは少し手を加えているからその楽譜の手に入れ方を誰か知らない？
- 7 ：
- >2
アドレス作りました。今後よろしくお願いいたします。
ただ、私はレス番4の方ではなく、レス番3の者です。
- 8 ：
- もうしわけない。アンカーミスです。
2=4です。>>4は>>3へのレスでした。
- 9 ：
- >>5
なんかグールド化してる気がする。二人とも昔は格好良かったのにはげてしまった・・
グールドみたいに50歳になってぽっくり死んだりしないことを祈る。
- 10 ：
- 最近っつうかけっこう前からはげてるじゃん。
一時期ヒゲボーボーだったこともある。
２０台のときの写真とは全然違うよね。おデブにもなった時期もあるし。
最近また痩せた。
- 11 ：
- そういえば、次アムランが出す新作のCDってなんかな・・・。
- 12 ：
- 変化っていうことで言ったら、ポゴレリチが記録保持者じゃないの。
- 13 ：
- 髪の毛だけじゃんｗ
- 14 ：
- 本体っていうか、雰囲気もすごい変化じゃない？
- 15 ：
- 誰か、アムラン作曲の自動演奏ピアノのための
solfeggietto a cinqueっていう曲のMIDIを出すから
スティーヴンソン作曲の、アムラン演奏の「アルカンの饗宴」を
誰か交換してくれないか？
- 16 ：
- 次回のＣＤなに出すんだろう。
たびたびガセネタが飛び交うコンポーザーピアニスツの第２巻を希望。
- 17 ：
- More recently, he has recorded a CD of jazz-inspired pieces by Kapustin, Weissenberg, Antheil, Gulda and Trenet, for release in April 2008.
ﾜｸﾜｸ
- 18 ：
- Weissenbergのジャズソナタも収録されるらしいよ
- 19 ：
- 最近、アムラン空気読めるようになったな
カプはソナタ2番がいいなぁ
- 20 ：
- 次のアルバムはニャタリ作品集
- 21 ：
- ヴラディゲロフは？去年のフーズム音楽祭
- 22 ：
- マイナー曲は、まとめて（アンコール集）
ノルマとかタンホイザーとかシャコンヌとか録音してほしい
- 23 ：
- ノルマはすでに出てるじゃん。
- 24 ：
- >>17
グルダめっさ楽しみ
曲はプレリュードとフーガかな
- 25 ：
- >>23
ハイペリオンでって事です
カレイドスコープみたいな音がベスト
- 26 ：
- テクニックがすごいのは認めるけど、一つ一つ難所を安定してこなしていて、逆につまらない。何も伝わらないんだけど。無駄に余裕。
- 27 ：
- ピアノを弾かない人にとっては本当につまらないだろうね。
- 28 ：
- 弾くけどさ。流れブツブツだよ。味気ない。音フニャフニャ
- 29 ：
- 質のいいオーディオだと思えばいい。自動ピアノか。
- 30 ：
- 流れぶつぶつ？しらねぇ、そういう作曲家もあるのかな。
音ふにゃふにゃとは何たるアホ。
鍵盤いちいち下まで押し込めばいいと思ってるバカか。
フランス系はそうじゃないんだろ…
弱音の超絶技巧が理解出来ない器なら聴いても仕方ないな。
ダイナミックレンジは広いけどな。
- 31 ：
- じっくり細部まで聴きこまない人にアムランのすごさはわからんよ。
- 32 ：
- カプースチン全集のディスクは私のお気に入りです。
リストのパガ練は今ひとつかなあ
- 33 ：
- このスレの人は多分チェック済みだろうけど
月曜にBSでアムランの再放送があるっぽいよ。自分はまだ見てないから
楽しみだなあ。
- 34 ：
- >>33
BSのナンチャンですか？
- 35 ：
- >>34
亀で申し訳ないですが
明日BS2で朝の10:55分からです
- 36 ：
- アムラン演奏のchopinateがいつの間にかyoutubeから消されたんだが
誰か保存してる人いないか？？
- 37 ：
- パガニーニ大練習曲のライブ音源ｹﾞｯﾂ!!
これはすげぇわｗｗｗ
- 38 ：
- >>36
ttp://upmomo.sakura.ne.jp/upload/upload.cgi?mode=dl&file=7220
ぱす：あむらん
- 39 ：
- なんか消えてた
ttp://kissho4.xii.jp/50/src/5yoshi2878.zip.html
- 40 ：
- アムランCDやDVDも持ってるけど、TUBEで聞けるやつではこんなのとか分かりやすくｽｹﾞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=W-0IsLjwZkw
ピアノを弾く人間にとって1分あたりの弱音の超絶美音はすごすぎる。
「あ～んそんな繊細な音じゃ消えちゃうよん」と見せかけて。
和音の豊かさとか、とにかく音色の魅力にはまったらアムラン抜けられん。
- 41 ：
- 技巧にしか目がないんだね。コントロールが効き過ぎてつまらん
- 42 ：
- 「音色」ゆーとるじゃないのブンモウかいな
- 43 ：
- >>39
横から頂きました。㌧。
- 44 ：
- DVD出るよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2645063
- 45 ：
- アムランのカプースチン集買ったけど、なんか期待ハズレだ…
カプ本人のほうが雰囲気が断然好きだわ。
- 46 ：
- カプスチンはルデンコも（・∀・）ｲｲ！
- 47 ：
- ８つの演奏会用練習曲はまぁ大半は聞ける感じだが、変奏曲とソナタ６はがっかりした。
- 48 ：
-
アルカンに慣れてきたところだったせいか
シューマン聞いたら、なんか違和感があった・・・・orz
- 49 ：
- 保守がてら。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm611703
- 50 ：
- シチェルバコフとアムランってどっちがテクニシャンなんでしょうか。
- 51 ：
- 最近またアムランの顔が変化した。
現在までの変遷
第１形態 イケメン
第２形態 デブメガネ
第３形態 ヒゲボーボー
第４形態 ハゲメガネ
第５形態 ヒゲコワモテ
現在は第５形態。目の手術をして痩せてヒゲ生やしたのでマフィアのボスみたいにこわくなった。
- 52 ：
- バークリー首席卒業、チック・コリアもその才能を認めたという、
世界的水準の超絶技巧コンポーザー＝ピアニストだと知人に誘われて、
上原ひろみ嬢のライヴに行ってきた。曲想は平凡、ニュアンスは
音が大きいか小さいかだけ、ワンパターンの早弾きインプロ・・・
知人が熱烈ファンなので、褒めるのに苦労した。行かなきゃよかった。
コンクールじゃ掃いて捨てる程いるレベルのピアニストじゃん。
アムランにもアンチ的批判は色々あるけど、そもそものレベルが全然違う。
何であんなのが人気あるんだ？？？知人が上原嬢のCDを貸してくれたので、
アムランのアルカン協奏曲のCDを貸したが、華麗にスルーされた。
趣味は人それぞれだから構わないけど、何かえらく脱力した。
愚痴でスマン。
- 53 ：
- このスレと何の関係があるの？
- 54 ：
- >>52
せめてカプースチンにしときゃいいのにｗ
- 55 ：
- もし上原ファンにアムランディスクを貸すなら…、って意味ね。
- 56 ：
- >>55
アドバイスありがとう。試しにアムランのカプースチン・アルバムを
貸してみるよ。聴いてくれたら嬉しいんだけどね。
上原ひろみも決して下手なピアニストではないと思うけど、
最高のテクニシャンみたいに言われると、それはちょっとと思ってしまう。
いかにもヤマハ（音楽教室）の宣伝ピアニストって感じがするしね。
来年はアムランのベートヴェンとジャズ・テイストのCDが出るみたいだし、
他にも何が飛び出すか分からないから、新譜を楽しみにしている。
- 57 ：
-
- 58 ：
- なにかネタ無いのか～～～
- 59 ：
- 来日してほしい 生の演奏聴きたいな
- 60 ：
- >>58
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323856
MDGに収録されるとかいうのは
・サーカスギャロップ
・スクロール
・五声のソルフェジェット
ぐらいかね。そういやスクロールってどんな曲なんだろな。
- 61 ：
- >>60
ScrollじゃなくてPop Musicでは？
Scrollはwithdrawnってあるから、アムラン本人が録音を許可しないのでは
- 62 ：
- >>61
Pop Musicってプレイヤーピアノ作品だったのか。
そうなるとカップリングどうすんだろ。MDGのお手並み拝見。
- 63 ：
- 彼と握手したけど、手が大きかったな。それほど柔らかくはなかった。
goldberg variations を録音してくれと頼んだけど、eventually perhaps
だって。
- 64 ：
- そのうち弾くかもってことか･･･
是非聞いてみたい。ゴールドベルクと言ったらグールドを想像してしまうがアムランはグールドのことをどう思ってるのかな？同じカナダ人として何か思ったりするのだろうか？
頭の禿げ方も似てるし･････
- 65 ：
- DVD見ました。ルール音楽祭ライブ2007
ハイドン（ホ長調ソナタ）ショパン（三番ソナタ）ドビュッシー（前奏曲集二巻）
アンコールは自作エチュード第七番（チャイコフスキー）、ガーシュインの歌二曲、
おまけで自作のワルツ（ノキアの主題による）
演奏は新鮮でいいです。とくにドビュッシー。ショパンはちょっと・・・。
インタビューも充実していました。
- 66 ：
- 今更だが、ニコ動でのサーカスギャロップの愛されっぷりに感動を禁じえないｗ
一ファンとしては『五声のソルフェジェット』のmidiを投下して
こっちの反応も見てみたいんだが、こういうの↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm591859
http://www.nicovideo.jp/watch/sm611703
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1468060
作る職人さんってどこのスレにいるんだろうか？
ここに投下するのが一番てっとりばやいのか…
- 67 ：
- やっべー。俺ひねくれ者だからブームがきたとたん離脱する癖があるんだ。
好きなものでも流行ってきたら少し離れる。
サーカスギャロップもそろそろお得意の「知らぬぞんぜぬ」が発動するやもしれん。
- 68 ：
- ま、てっとりばやくここに投下しときますわ。以下、転載ご自由に。
http://deaikei.biz/up/
8424 鍵：hamelin
五声以外に蜂・鐘・三重・ハン２・ティコ・海兵を詰めております。
拾い物ばかりですが、「コンポーザー＝ピアニスト」アムランの評価向上の一助となりましたら幸い。
- 69 ：
- ↑こういう人って著作権を知らないんだろうな
- 70 ：
- あるいはまた、著作権というものがほとんど著作者の権利を守ってはくれず、
中間業者の利益を守るために存在していて、なおかつその利権と企業と行政が癒着している事実を知っているのかもしれん。
- 71 ：
- それだけ知ってる上で著作者の権利を守ろうと思わずupするなんて倫理観が欠片も無い人間のクズだね
- 72 ：
- もしかすると、著作権厨を呼び寄せて貴重なアムランスレを貶めるために暗躍する
狡猾この上ないアンチ・アムラン野郎であるのかもしれない。
- 73 ：
- アムラン大好きだから言ってるですが？
- 74 ：
- しかしてその正体は、タダで手に入れたファイルを物々交換の餌にしてるような輩が
生理的に嫌いなだけの、結局のところ倫理観が欠片も無い人間のクズ、なのかもしれない。
- 75 ：
- upすることは著作者の権利を侵害する。
だがupすることが著作権の作品を認知させ結果的に著作者の利益を増大させ、
また同時に著作者の最大の目的である「より多くの人に自分の作品を見せたい」という目的を実現させる場合も多い。
ここらへんは松本仁志も言っていた。
「Youtubeを認めてはいないが、結果的により多くの人に自分の笑いが知られているから必要だ。」と。
後者はたびたび起こることであり、必要悪の典である。
だが一応悪だから、表面上は批判するのが正しいのかもしれない。
しかし海賊品で売買利益を上げているわけではないから悪質なわけではないな。
- 76 ：
- 無償の愛か
- 77 ：
- midなんだし…そんなこと言うほどじゃないな…
- 78 ：
- >>6X
期待したけどほとんどガイシュツのじゃねーか
- 79 ：
- >>78
DTM板にでも貼りにいくべさとまとめたヤツなんでしゃーない。
全部ガイシュツじゃないだけ大目に見ておくれ。
- 80 ：
- >>66
ＧＪ！
五世のソルフェージェットは初めて聴いたよありがとう。
- 81 ：
- 五声なんたらは、少し声減らして、テンポ遅く（MIDIの65%くらい）して人間が弾けるようにすればよかったのに。
- 82 ：
- >81
まさに角を矯めて牛をなんたらだなｗ
- 83 ：
- とうとう出るぞ・・・。
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/al.asp?al=CDA67656
- 84 ：
- 15番曲が良さそうだなぁ
4月発売なら1ヶ月前ぐらいから予約受付するのかな？
- 85 ：
- 15番"の"が抜けてた…orz
- 86 ：
- 本当にすまん、もう予約受付してたわorzorzorz
- 87 ：
- GuldaのAriaが入っていれば最高だったんだがなぁ
- 88 ：
- >>83の見てみたんですが英語でよく分かりません。
これは日本語訳もつきますか？
- 89 ：
- おお。ワイセンベルクのジャズソナタが期待一番だな。
- 90 ：
- ワイセンベルクのジャズソナタ、視聴してみたけどいまいち。
視聴できない部分が面白いの？
- 91 ：
- とてつもなく難しいのでマシな録音が無く、曲の全貌がよくわからない作品だからな
アムランの演奏でようやく曲として評価できるようになるんだろう
- 92 ：
- グルダのPrelude and Fugueのラストはアドリブなんだけどアムランはどんな風に弾いてるんだろうな
- 93 ：
- >>90
まあ、もともとカツァリスが難曲としてあげてるということで、知る人ぞ知る存在ではあったんだけど
初録音が超のつく駄演だったもんで世界のピアノヲタ激怒、という曰くがあるのだｗ
だから内容についてはボルコム補筆版ナバーラくらいに期待しておけばよろしいんではないかとｗ
- 94 ：
- 最近、youtubeにアップされているドキュメントを見て知りますた。
メトネルとか曲の良さはいまいちわかんなかったんだけど、凄いピアニストですね。
一発でファンになりますたよ。
- 95 ：
- いよいよアムランもポリーニ並に有名になってきたな。
１０年前からのファンとしては感慨深い。
- 96 ：
- >>93
すごい分かりやすいたとえ乙です
- 97 ：
- アムランは難しいだけの曲は弾かないって言ってるから曲としてもそこそこ価値はあると思うのだが
- 98 ：
- >>97
そうなんだろうけど、カプースチンの2番とカップリングというのはかわいそうな気がする。
まあ、んなこと言ってもMulligan盤じゃさっぱり曲の内容が分からなかったんだがな！！ｗｗｗ
恥をさらしたついでに初録音のMulliganとアムランの演奏時間の比較を置いておく。
Mulligan Hamelin
第1楽章 6:55 4:51
第2楽章 4:17 3:02
第3楽章 9:24 5:12
第4楽章 9:26 6:10
計 30:12 19:15
- 99 ：
- >>97
でもぱっと聴いてみて「これ聴きたい」って感じの曲じゃなかった。
- 100 ：
- カプースチンのような作風とは大違いだよ。
ジャズをロスラヴェツで煮詰めたような作品だ。
- 101 ：
- >>98
試聴した限りでは、ジャズらしさの欠片もないのだが…
リズムはもちろん（何だよタンゴとかサンバってｗ）、
和声的にもブルーノートやオルタードテンション等があるわけでもなく…
何なのコレ？ｗ
- 102 ：
- 聞く限り、ただの現代曲・・・・
バーバーと同類だろこれ。
- 103 ：
- あれだけしか試聴できないのに、そこまで叩くのも早計ではなかろか。
Mulligan盤でも4楽章ラストらへんはかろうじて盛り上がったので、
アムランだとどういうことになるのか楽しみだ。
ってことでまあ、発売を待ちませう。
- 104 ：
- 叩いてないってば。アムランのＣＤが高いから買う気満々じゃないと
手だしづらいな、って話。
- 105 ：
- >>98
かわいそうというのは？
- 106 ：
- >>104
すまね。
ジャズソナタは自分も自信をもってオススメというわけにはいかんけど、
トレネ=ワイセンベルクはかなりいいんじゃないかね。
アンコールでApri in ParisとStreet Cornerが聴けるぺえじ
ttp://www.cbc.ca/radio2/singleConcert.html?20071004hamel
>>105
カプースチンの第2番の出来が良すぎる。
構成のかぶらない12番あたりと組んだげればよかったのに。
- 107 ：
- どうせならカプのソナタ16番まであるだっけ？（良く知らないけど）
それをまとめて４，５枚のＣＤにして売り出した方が
バカ売れすると思うんだけど。
もしそういうセットが出て、アムランの演奏だったら１万
出してもいいな。
- 108 ：
- >>107
売れないだろ
第3番以降は誰が聴いたってクズだもん
- 109 ：
- >>106
April in Paris っていっても、あのスタンダードの有名曲じゃないのね
けど、これもどう聴いたってジャズじゃないよなｗ
- 110 ：
- >>108
６番はわりと良いんじゃないかな。
てかアムランが弾くと２番も微妙。
- 111 ：
- >>107
ソナタ全集という話になるとなあ、カプ御大に頑張って欲しいかも。
NAXOSから今度アルバム出るし（嫌がらせのような選曲だがｗ）、時代は変わったものです。
>>108
つ 【12番】
>>109
これには同感ｗｗｗ
個人的にはOsbornとMulliganの尻拭いアルバムだなｗ
そこにアンタイル、グルダ、トレネをかぶせるとは！！という感じ。
- 112 ：
- >>111
1番と2番は、これ以上ポップだとジャズの枠から外れちゃうという
ギリギリのライン上にあるから、あれほど広範な支持を勝ち得たんだろうと思うけど、
さて、12番にそんな要素があるかというと、どうかな？
なんかスレ違いな議論になってきた(;´Д`)
- 113 ：
- >>106
なんだ。カプースチンのような似非ジャズと一緒にしたんじゃかわいそうだ、って意味かと思ったよ。
まあワイセンベルクもどういう意味で「ジャズソナタ」という名前を付けたのかわからないけどね。
ジャズのイディオムを取り入れたソナタなのか、ジャズへのオマージュを表したソナタなのか、ジャズというジャンルを半ばからかって作ったソナタなのか、それによって意味も変わってくるね。
- 114 ：
- >>112
いかんな、「ソナタなんて最後で盛り上げときゃおｋ」な俺は袋にされそうな流れだｗ
確かに12番はキッチュすれすれの親しみやすさつーのはないけど、普通にいい作品だと思うんだ。
最終楽章があれだけ爆発するのも久しぶりだし、って全部聴いてるわけじゃないけど。
>>113
とりあえずワイセンベルク本人のコメントもある。仏語だが。
ttp://www.alexisweissenberg.com/news/textsonate.html
- 115 ：
- とりあえず発売後に全部聞いてから判断した方が賢明だな
- 116 ：
- 買ってみて、良くなかったらヤフオクで流そう・・・。
- 117 ：
- 1000円以下で即決なら買ってやるよ
- 118 ：
- Jazz系やるならRhapsody in Blueも弾いてほしいな、出来れば江口玲編のピアノソロ版を
- 119 ：
- >>118
あれは本人も言ってたと思うけど、音を出来るだけ拾ってみました的な感じだからなあ
おもしろいかどうかは微妙なきが・・・
- 120 ：
- 江口の演奏じゃかなり不安定な出来だけどアムランならあの編曲を軽やかに弾きこなせてくれそう
- 121 ：
- 今年の来日予定はあるのかな？
- 122 ：
- ハン狂６番やペトルーシュカを「中身のないくだらん曲、聴きたくもない。」
などと言い切ってしまうアムランのことだから、ラプソディ・イン・ブルーのことも同じように考えている悪寒。
- 123 ：
- その２曲は中身より超絶技巧を駆使することに偏重した作品だからだろ
楽譜の校訂までしてたソラブジの100の超絶技巧練習曲集も同じ理由で放棄したわけだし
ガーシュウィンは小品や協奏曲を弾いてるからラプソディ・イン・ブルーも無いとは言えないと思う
ハイペリオンレーベルから出てるガーシュウィンの録音は小品集だけだし
- 124 ：
- いや、まあ俺が、ラプソディ・イン・ブルーはヘドが出るほど嫌いだから、アムランに弾いてほしくないってだけの話。
まあ弾いても幻滅はしないが、ガーシュインってほんと嫌いなんだよね。
なんだありゃ。
- 125 ：
- 今更遅いわｗ
- 126 ：
- ガーシュウィン好きだけど、JAZZは嫌い。
ラプソディよりもピアノ協奏曲が好き。
- 127 ：
- ジャズがどうしたクラがどうしたってのはただでさえ荒れやすい話題なんだから、
各々方、好き嫌いをそんなに露骨に出すのは控えたほうがよろしいんでない？ なんて言ってみる。
にしても、アムランのペトルーシュカ低評価にはびっくりだな。
作曲の経緯からいくと確かにそうなのかもしれんけど。
- 128 ：
- 同じイスラメイ越えを狙ったといわれる夜のガスパールについてはどう思ってるんだろうな
- 129 ：
- >>128
アムランにしてみれば、夜のガスパールは技術的には
達者なアマチュアがソナチネ・アルバム弾く程度にしか感じないのでは・・・
夜のガスパールは、作曲者がつけた副題どおり、「ピアノのための三つの詩」で、
近代曲の中でも傑出した作品で、軽んじられる対象ではないと思う。
- 130 ：
- 正直、本人にきかなきゃわかんないよ。本人がどう思ってるか、なんて。
- 131 ：
- いつかバッハを弾いてくれるかな？
- 132 ：
- アムランはバッハ弾いてるよ
日本でフランス組曲弾いたこともあるしyoutubeにはBusoni編のChaconneの演奏もある
- 133 ：
- 親切にありがとうございます。
- 134 ：
- ハイペリオンではバッハやベートーヴェン、ショパンなどのCDは出せないんだもんな・・・
ルールやフーズムのような演奏会ライヴのCDで出るのを待つしかない
- 135 ：
- >>134
そうなの？
じゃBtbnの放流しちゃおっかな。
- 136 ：
- Hyperionは同じ曲を違うアーティストが録音するのを嫌がるそうだからな。
だから次のアルバムにKapustinのソナタ2番が入るとは思ってもみなかった。
- 137 ：
- とはいえこういった例外は過去にもあるからアムランのバッハなどが出る可能性も皆無とはいえない。
例えばChopinのBalladeとScherzoはHoughとDemidenkoが出してるし。
- 138 ：
- グラマテのソナタ全集ゲット。
思ったより聴きやすくて楽しめた。アムランの技巧のキレは言わずもがな。
- 139 ：
- age
- 140 ：
- ラフマニノフのソナタ第2番の録音って手に入る？
- 141 ：
- タワレコのネットなら在庫あるみたい
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=322500&GOODS_SORT_CD=102
- 142 ：
- それよりそのＣＤに入ってる美しき青きドナウが必聴。
俺はそのために買った。
- 143 ：
- あの演奏はすごく評判悪いんだけどね。＞青きドナウによる演奏会用アラベスク
俺は嫌いじゃない。やっぱクズミンなんかの演奏に比べると薄くまとまりすぎた感じだけど。
あのディスクで１番の注目株は野性の詩だと思う。
ハイペリオンから出ているヴィラ・ロボスのディスクとは違う演奏で、よりダイナミックな演奏。
おすすめ！
- 144 ：
- アムランのドナウは淡白すぎるんだよな、ウィンナ・ワルツ特有の躍動感が感じられない
- 145 ：
- 正規音源が出たんだからEtude No7やIrritation Waltzの採譜もそろそろ出てくるのかな？
- 146 ：
- いまさらだが
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2697940
届くのが楽しみだ。
- 147 ：
- カプースチンのソナタ2番を試聴したけど、なんか
ジャズのゆったり感を出した演奏になってるね。
確かブレーメンのライブの直線的な演奏とはまた違う
演奏。
- 148 ：
- ソナタ２番はカプの自演が１番いいね。
アムランのも悪くないけど、やっぱりリズムが全然スイングしてない。
あそこらへんのリズム感はやっぱりカプ本人のほうがうまい。
ジャズ屋からすればカプなんて絶対認められないんだろうけど。ｗ
- 149 ：
- アムランが弾くショパンは非常に上手く弾けているにもかかわらず不思議なくらいつまらない
メトネルやカトワールで発揮される叙情性が何故ショパンでは発揮されないんだろう、とDVDを見て思った
- 150 ：
- リストのＢＡＣＨの主題による～を録音してほしいんだが、予定はあるのかな？
- 151 ：
- カプのソナタ２番の楽譜、どこかで売ってませんか？
- 152 ：
- スレ住人には怒られそうだが、
一足先に海外ラジオ放送でアムランが弾くワイセンベルクソナタを聴かせてもらった。
曲は、ジャズというよりもジャズのイディオムを取り入れた現代的な作品。
以前アムランがリリースしたロスラヴェツなんかが好きな人にはたまらないが、
カプースチンを期待している人には「？？？」かもしれない。
俺はカプースチンよりもローゼンブラットのアグレッシヴな音使いのほうが好きで、
ワイセンベルクのソナタは非常に面白いと感じた。
調性が希薄なんだけど、ジャズィーな響きも入ってきてリズムも複雑。実に面白い。
終楽章コーダはソラブジのような響きも出てくる。
アムランの演奏はライヴにもかかわらず完璧で、これならＣＤも期待できる。
アムランファンならば買って間違いないだろう。
ただし、カプースチンファンだから買うのには注意したほうがいいかもしれない。
余談だが、同じライヴで弾いていたショパンの舟歌が素晴らしい。
弱音コントロールの美しさはこういう曲で生きてくるな。
アムラン批判でよく指摘される「淡白すぎる」というのもなかった。適度なルバートと美しい音色が好感。
ただやはり完璧すぎて、好きじゃない人は好きじゃないのかもしれない。完璧なことが欠点の演奏かも。
しかし、ライヴにもかかわらずミスタッチどころか音のバランス崩れすら一切出ないアムランはやはりすごすぎる。。
あと自作の魔王によるエチュードがすごすぎる。。
- 153 ：
- アムランはライヴとCDだとかなり違うからライヴの出来が良くてもCDも期待できるかどうか・・・
カプのソナタ2番もサンプルと聴く限りライヴのような疾走感は少ないし
- 154 ：
- サ、、サーカスギャロップが・・・
みっくみくにされてます。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UC-yDD0ZwlU
- 155 ：
- >>154
頭沸いてんのかｗ
アムランもメジャーになったもんだ
- 156 ：
- DVDのアムランって真面目な部分ばかりだけど実際のアムランって結構ユーモアあるよね
youtubeで見れるのだとTripre Etude弾く前に大仰に十字を切ってみせる部分とか、
ShchedrinのHumoresqueの中盤の「こっち見んなw」とか、
演奏会における敵であるケータイの着メロすら逆手にとって小洒落たワルツにしてしまう事とか
- 157 ：
- 十字きってるyoutubeのはﾜﾗﾀよ
俺には言葉がわからないけど
- 158 ：
- ttp://www.larastjohn.com/newsite/slides/Marc-Andre%20Hamelin.jpg
- 159 ：
- >>158
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
おねぇさん可愛いよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼ア / ＼ ア / ＼ ア
- 160 ：
- おねぇさん美人だけど、息がわりと臭かったりしたのかな？
- 161 ：
- アムランの自作って旋律に親しみやすさや心地よさが無いからあまり好きじゃない
- 162 ：
- ほほう それでそれで？
- 163 ：
- 俺も大半が嫌い。
黒念はツボにはまった。
- 164 ：
- アムラン自作は短調エチュード１２番以外俺も無理だな・・・
現音っぽいとでもいうのかな
>>163
黒念大好き。そういや今現在短調エチュードはどこまで完成してるんだ？
- 165 ：
- >>164
ええ～～！
むしろ１２番が１番アグレッシブな音使いじゃん？
俺はアムランの響き大好きだわ。ほんとにずはぬけた感性だよ。
コンなんちゃらかんたらインプレッティシモメントなんたら、って曲集の中のアルバムリーフは普通に神曲だと思うわ。
短調エチュードでは１０番の黒鍵エチュードの編曲がおもしろい。
- 166 ：
- >>164
発表済みだと以下の8曲
第1番（リムスキー・コルサコフ）
第3番（パガニーニ／リスト）
第6番（スカルラッティ）
第7番（チャイコフスキー）
第8番（ゲーテ）
第9番（ロッシーニ）
第10番（ショパン）
第12番（アムラン）
>>165
君はロマン派的な旋律美とは異なるものを受け入れられる感性の持ち主って事だろ
普通の人は>>164とかのように現音っぽいのは受け入れにくい
要するに「良いか悪いか」の問題ではなく「好きか嫌いか」の問題だ
- 167 ：
- というか神曲とまで言うなら「コン・インティミッシモ・センティメント」くらい覚えておこうぜ
- 168 ：
- 現音っぽいって、つまりは調性感が希薄ってことでしょ。
ことクラシックなどを聴く人に限れば調性感が希薄なものを受け入れられる人のほうが多いと思うけどな。
- 169 ：
- >>166
あの前奏曲の不協和音を許容できて、なんで他のが現音ぽくて無理やねん!!
というのが>>165の言いたいことなんじゃないかしらん。
あとコン・インなんたら・センチかんたらというのは前スレ終盤参照。
誰か左手子守唄と魔王の良さを教えておくれ。
魔王はようつべでしか聴いてないんで偉そうなことは言えんけど、
これまでの短調エチュード6曲との乖離がひどいような。
- 170 ：
- 第7番はゴドフスキー編のショパンエチュードの影響が大きいんじゃないかな
「左手のみでどこまで表現できるか」を追及した曲だと思う
魔王は俺もよく知らんのでなんともいえない
- 171 ：
- 魔王はあれよ、スティーヴンソンの曲みたいな響きだったよ。
俺は好きだったな。
コン・インなんたら・センチなんたらかんたらティッシモは、
「ペルゴレーシにちなんで」も絶品だと思うよ。
ところで魔王だが、なんで「シューベルト」じゃなくて「ゲーテ」にしてるの？
元はゲーテの詩からの作曲だから？
- 172 ：
- 曲名紹介には「Etude no.8 -- 'Erlkoenig' (after Goethe)」って書いてある
そもそもシューベルトの魔王の編曲ではないし
ttp://www.friendsofchambermusic.com/pianoseries/0708pianoseries.html
- 173 ：
- >>166
ありがとう。黒念は４番だと思い込んでたわｗ
>>165
俺も何でだかよく分からんが、１２番は初めて聞いた時から普通にかっこいいなあと思えたんだよね
旋律がしっかりしてるとかそういう理由なのかもしれんけど、現音どころかクラシックだって編曲モノばっか
聞いてる俺が言えることじゃないな・・・
あと現音っぽいのが苦手といったけど、アムランのを含め不協和音自体は全然かまわないってかむしろ好きなんだ
- 174 ：
- >>170
ライブだし左手だしとは思うけど、どうにも「普通のいい曲」なんだよなあ。
和音とかは確かにアムランという感じではあるけれど、シニカルさはほぼ無し。
かといってGodowskyの例えばop.10-11編曲のような域かというと…。
>>171
スティーブンソンかあ。クソ難しいくせに渋いイメージがｗ
魔王はNYTのコンサート評によると
ttp://www.nytimes.com/2007/07/30/arts/music/30hame.html
＞In his introductory comments Mr. Hamelin noted that
＞the melody closely adhered to the German verse
らしいんだが…。よくわからん。
これまでのは曲名や前情報だけでヲタの血がうずいたもんだが、うーむ。
短調エチュードはこれまで毎曲悶絶してたんで、ハードル設定高過ぎなのかな…。
- 175 ：
- 短調練習曲の新作を長い間待たされてたから要求水準が高くなりすぎたんだろうな
少なくとも俺は第7番を楽しめた
- 176 ：
- ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501292324&title_type=score
練習曲集はこれですか？
- 177 ：
- それは短調練習曲集の7番になるはずだったが結局は短調練習曲からは除外された曲
- 178 ：
- ハフ＞アムラン
- 179 ：
- ハフの編曲はワイルドの系譜に属すると思う、アムランの編曲とはまた違う世界だ
ヴォロドスの編曲はホロヴィッツにシフラを少し足した感じ
- 180 ：
- >>177
そうですか。ありがとうごいざいます。
では、練習曲集の楽譜はどこで売ってますか？すごい欲しいんです。
- 181 ：
- >>180
アカデミアに電話してみな、ここで訊くより早い
- 182 ：
- ところで、ゴドフスキーの交響的変容とベートーヴェンの後期ソナタを録音予定って噂は本当かな？
- 183 ：
- 俺はニャターリアルバムを作ってほしいんだが
- 184 ：
- アムランって熊蜂幻想練習曲をライブとかで弾いたことあるのかな？
アミーロフの実演でしか聴いたことがないからアムラン自身の録音を残しておいてほしいんだよな
- 185 ：
- アムランの弾く死の舞踏か・・・サン・サーンスのコンチェルトはあまり興味ないけど
- 186 ：
- 最近アムランの事知ったんだけど演奏より作曲・編曲に興味がある。
>>163
黒念って何ですか？
>>177
kwsk
- 187 ：
- ショパン・黒鍵の編曲。ドキュメンタリーで楽譜の最初の部分を見ることが出来る。
詳しい解説はどっかのHPに書いてあるからぐぐれ
- 188 ：
- >>186
詳しくも何も>>177に書いてある通りだよ、あまり面白くない曲だし録音もない
- 189 ：
- アムランはCBCのアルバムでファツィオリ使ってたけどまた使う気はないのかな？
- 190 ：
- イン・ア・ステイト・オブ・ジャズ入荷しているね。自分は日時指定だから届くの4月だけど
- 191 ：
- 買ってきた、昼飯食いながら聴くぜ
- 192 ：
- グルダのプレイ・ピアノ・プレイ、前奏曲とフーガやトレネ/ワイセンベルクの小品集は聴いていて心地良い
カプースチンの2番はライヴに比べると安定運転って感じだが全体のキレは素晴らしい
ワイセンベルクのジャズソナタはこのアルバム中ではかなり晦渋で異質、ノリが良いのは終楽章くらいかな
アンタイルのジャズソナタはDVDの奴とほぼ同じ
- 193 ：
- ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/9259760
出るぞ。
- 194 ：
- 怖すぎるアムラン
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41UyOZA5%2BXL._SS400_.jpg
- 195 ：
- めがねしろよｗ
誰だかわかんねーし
- 196 ：
- 目の手術してからはメガネやめてるだろ、最近のDVDだって裸眼だし
- 197 ：
- >>194
亀だが、その写真かっこいいよ。一時期のピザハゲで中年のオッサンに成り下がっていたときに比べると渋くて凄くかっこいい。
鋭い目つきもたまらんし。
後アムランのワイセンベルクのソナタ聞いてみたけど自分にはピンと来なかったなぁ。
演奏は素晴らしいんだろうけど曲がよく分からなかった･･･
- 198 ：
- 組長w
- 199 ：
- ようつべにイェディディアのソナタ3番を弾いてる動画が……
- 200 ：
- サーカスギャロップがニコニコで多少ブーム
- 201 ：
- >>197
終楽章は不協和音に慣れればノリが良くて楽しめるけどな
- 202 ：
- ジャズアルバム、カプやグルダの自演に比べるとタッチが軽すぎに思えた
期待してなかった歌曲が一番良かった
- 203 ：
- ttp://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/al.asp?al=CDA67626
ついにゴドのシュトラウストランスクリプションが出る！
- 204 ：
- これは楽しみだ
- 205 ：
- ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
- 206 ：
- なぜ左手のための宝石のワルツが収録されてないんだよorz
- 207 ：
- >>203
ハイペリオン直販で注文したのが届いたんだが、
これは「イベリア」をしのぐアムラン最悪の駄盤かもしれん。
音をいじくりすぎるハイペリオンの悪い癖がもう最悪の形で
発揮されているというか、ソプラノ声部あたりの帯域を異様に持ち上げた
イコライジングのおかげで、ポリフォニックな面白さが
全くと言っていいほど聴き取れない。
（そして、アムラン自身も、あまりポリフォニーを意識して
表現していないようだ）
- 208 ：
- 演奏がこれまた酷い。特に「芸術家」が最悪なのだが、
やたらとせせこましく、慌ただしい演奏。
「悪い意味でサパートンっぽい」と言えば、なんとなく想像してもらえるかな？
歌心がない…なんていう不明瞭な言い回しは俺は嫌いなのだが、
しかし、メロディーが全くメロディーとして聞こえてこない。
抑揚がなくて、もの凄くドライだ。
おまけにペダリングの扱いが粗雑で気持ち悪い。
これに比べれば「こうもり」や「酒・女・歌」は相当マシな演奏では
あるのだが、前述したようなハイペリオンの音作りのおかげで台無しに。
……いったいなんでこんなCDのリリースにOK出しちゃったんだろうね、
アムランは(;´Д`)
- 209 ：
- まあ、あくまで俺個人の感想…と言いたいところだけど、
皆さん、ぜひ自分の耳で確かめてみてちょうだいよ。
- 210 ：
- アムランがポリフォニーを強調しないのは昔からのことだと思うのだが
- 211 ：
- >>210
前面に出そうとしないという意味ではそりゃ今迄もそうなんだけど、
今回のは繋がってないのよね、ラインが…
- 212 ：
- 内声に限らず、トップのメロディーさえ
メロディーとしての肉厚さを備えてない。
レジェーロのパッセージみたいに、パラパラと弾いてしまってる。
俺は例のジャズアルバムには食指が動かなかったのでまだ聴いてないのだが、
これも彼の最近の傾向なのか？
- 213 ：
- なにこの嫉妬の荒らしｗｗ
- 214 ：
- ＞アムランがポリフォニーを強調しないのは
強調すると歌心が無いのがばれるからです(´･ω･`)
- 215 ：
- >>213
好き嫌いはともかく、アムランが超人であることに異論の余地はないもん。
嫉妬も糞もｗ
- 216 ：
- >>214
歌心が無いって・・・メトネルを聴いた上で言っているんだろうな？
- 217 ：
- いくつか借りて聞いていますが、古めのヴィラ・ロボス録音が気に入って、
僕はアムでは近現代の作曲家のレパートリーが好きかな、と思うのですが、
近現代の作曲家はどのような人のやってますか？列挙出来ればツラツラと教えてもらえませんか？
あとその中でオススメもあれば。ちなみに今所持はDVDだけ。CDも買ってみようかなと。
- 218 ：
- とりあえずアルカンのグランドソナタが入ったやつと２枚のアンコールピース集を薦めておく
- 219 ：
- 今度高校の演奏会で次のどっちかを弾きたいけど、どっちのほうが観客受けがいいだろう？
ヤコブ・ギンペル「海兵隊賛歌」(アムラン改訂)
アムラン「練習曲12番」のフーガの部分のみ
時間の関係で、12番を弾いてもプレリュードは入れられん・・・
- 220 ：
- 一般受けしやすいのは海兵隊賛歌の方だろうな、分かりやすい超絶技巧だし
- 221 ：
- >>217
バーバー、アイヴズ、ライト、ウォルペ、ロスラヴェツ、オーンスタイン、
ボルコム、ジェイライズ、ゴヌヴィユ、ここらへんかな。
シェーンベルクよりも先に無調をやっていたドゥコーの作品がデュカスのソナタのアルバムに入っているが、
それもおすすめ。
- 222 ：
- >>221
非常に参考になります！
- 223 ：
- >>220の助言を受け入れ、11月半ばに海兵隊賛歌を弾くことにしました。
- 224 ：
- 10月半ばの間違いだ・・・あと4ヶ月弱
- 225 ：
- ギンペル＝アムランって楽譜売ってるの？
ギンペルのほかの編曲物も楽譜あるんならほしいな。
トムとジェリーで使われてたシュトラウスものとか
- 226 ：
- ギンペルのは売ってねーよ。コピーだろ、普通に。
- 227 ：
- 販売されてますが何か？
ttp://www.redheiferpress.com/catalog.htm
- 228 ：
- プレイヤーピアノ作品集の出来が知りたいんだけど買った奴いる？
- 229 ：
- 買ったが配達日が月曜だ・・・wktkしながら待っている。
- 230 ：
- さっき届いて聞いてみたけど
音質はやっぱり良いね。
サーカスギャロップはようつべ等で聴いていたのと2,3箇所違う（間違っているのではなく編曲or改訂？）トコがあった。2台で弾いたから変えたのかしら？好みが分かれそう、特に最後とか。
五声のソルフェジェットは良かった。
買ってよかったと思う。
- 231 ：
-
ハイペリオンに試聴きた
ttp://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDA67626
まずは自分の耳で聴いてみよう
- 232 ：
- 試聴した
本当に奇麗なタッチで洒落てるね
シュトラウス（作）ゴドウスキ（編）って案外ラベルっぽい音だな～と思った
- 233 ：
- アムランの親父ってピアノロールの採譜までしてたんだな、ヲタ親子だなw
- 234 ：
- >>231
ちなみにそのまま購入も出来るよ。
俺は試聴音源を聴いて、これはなかなか…と思って購入したのだが、
この続きを聴いて、なんだか裏切られた気分にｗ
- 235 ：
- アムランが３曲入っているプレイヤーピアノ作品集、私も買いました。
これはお薦めですね。
他のコンポーザーたちの作品はシリアスでそれはそれで十分良いのですが、
アムランの３作品はプレイヤーピアノならではの技巧に加えて遊び心に満ちあふれていて、
素直に楽しめました。
ほんとういい買い物しましたよ。
- 236 ：
- アムランが次に何を出すか予言↓
- 237 ：
- ドビュッシーの前奏曲集
なんかよく弾いてるみたいだし
- 238 ：
- ・レーガーPn協＆シュトラウスのブルレスク
・ベートーヴェン後期ソナタ集
・ハイドンのソナタ集
あたりかね。ショパンのソナタや練習曲も噂されてるけど、個人的にはハフにやってほしい。
- 239 ：
- ラヴェル弾け
- 240 ：
- >>238
ショパンのエチュードは録音する気が無いって昔言ってたよ
個人的にはシマノフスキのソナタ2番をさっさと録音して欲しい
- 241 ：
- ぢゅーん
- 242 ：
- プロコを弾く気はないないのかなあ？
- 243 ：
- >>242
7番は演奏してる
- 244 ：
- サルカズムには録音もあったっけな。
- 245 ：
- で、交響的変容のCDはどうなのさ
- 246 ：
- ベストオブクラシック －注目のピアニスト特集－（４）
－ 注目のピアニスト特集 －（４）
▽マルク・アンドレ・アムラン
「ピアノ・ソナタ ヘ長調 Ｈｏｂ．１６：２３」 ハイドン作曲
（１６分４２秒）
「ピアノ・ソナタ 変ロ長調 Ｈｏｂ．１６：４１」ハイドン作曲
（９分４９秒）
「ピアノ・ソナタ 第３１番 変イ長調 作品１１０」
ベートーベン作曲
（１８分３７秒）
「ピアノ・ソナタ ハ長調 Ｋ．５４５」 モーツァルト作曲
（１０分２１秒）
「ピアノ・ソナタ 作品１」 ベルク作曲
（１１分２９秒）
「変奏曲 作品８」 ジャック・エテュ作曲
（９分０８秒）
「パリの４月」
シャルル・トレネ作曲、アレキス・ヴェイゼンベール編曲
（３分０８秒）
「街角」シャルル・トレネ作曲、アレキス・ヴェイゼンベール編曲
（３分１４秒）
（ピアノ）マルク・アンドレ・アムラン
～カナダ・トロント
ＣＢＣ・グレン・グールド・スタジオで収録～
＜２００７／１０／４＞
（カナダ放送協会提供）
「ピアノ・ソナタ ニ長調 Ｈｏｂ．１６：３７から
第３楽章」ハイドン作曲
（３分００秒）
（ピアノ）マルク・アンドレ・アムラン
＜ＰＣＤＡ－６７５５４＞
- 247 ：
- それ、ネットで聴けちゃうプログラムだけどね
ttp://www.cbc.ca/radio2/cod/concerts/20071004hamel
- 248 ：
- >>247
だからどうなん?
- 249 ：
- >>246
めんどくさくて聞かなかった
- 250 ：
- >>249
もなずく。
- 251 ：
- 何気に声と語り口がセクシーなんだよな。ナレーション向きだ。
あと今風のティアドロップ型のサングラスが似合う。
ピアニズムが現代的なだけに演奏会でそういう格好をしても映えると思うが。
- 252 ：
- カッコイイな。。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp225718.jpg
- 253 ：
- >>252
ｳﾎｯ、いい男。
アムランﾀｿご近影
ttp://www.kammermusikkfest.no/webedit_images/23233_original.jpg
- 254 ：
- もっとあった。
ttp://www.kammermusikkfest.no/webedit_images/23286_original.jpg
ttp://www.kammermusikkfest.no/webedit_images/23287_original.jpg
今年は縦縞が流行しています。
- 255 ：
- DVDで第7番「左手のための子守唄」を見ているが、いいねぇ
はじめはずいぶん地味だなぁと思ったが何度も聞き返すと味がある、メトネルの曲のようだ
左手だけ、とは感じさせない工夫していて面白い、楽譜を見てみたいなぁ
- 256 ：
- >>255
そういえば7番と8番ってまだ楽譜出版されてないんだよね
http://jp.youtube.com/watch?v=vSXxF2wB7j0
子守歌聞こうと思って検索したらなんかすごいの出てきて吹いた
- 257 ：
- アムランの弾くチャイコのピアノ協奏曲1番、ライブで音がイマイチだけど
凄い！
- 258 ：
- ↑ヤフオクに出てる
- 259 ：
- かまってもらえず自演
- 260 ：
- >>258
寂しい奴だな
- 261 ：
- アムランって最近衰えました？
youtubeでショパンのピアノソナタ第3番の第4楽章を聴いたんですけど，まえより明らかにタッチが浅くなってるような。
- 262 ：
- あれは酷い演奏だろ
- 263 ：
- アムラン・エチュード
http://jp.youtube.com/watch?v=zLzgEocckT0
２１歳でこの安定感…パネェ…
熊蜂もあるでよ
- 264 ：
- >>261
もういい年齢だからな、残念だが下り始めていると考えていいかもしれん
- 265 ：
- 第2のアムランマダー？
- 266 ：
- http://jp.youtube.com/watch?v=NM3iFnwwdeI
このショピナータはアムランが少し編曲してる？
- 267 ：
- トカレフが候補じゃないのー。第2のアムランは。
- 268 ：
- トカレフよりガブリリュクの方が近い気がする
- 269 ：
- シチェルバコフは？
- 270 ：
- いやｗシチェルバコフはアムランと同じ年台なんでｗ
第２のアムランとかじゃなくてアムランのライバルの１人でしょ。
たしかに弾き方ではガブリリュクのほうが近そうだね。
トカレフはかなりレパートリーがマイナーな面が多いんで、そういう意味でも第２にアムラン候補だと思うよ。
技術もピカイチだし。
- 271 ：
- でもトカレフはSONYに入ってから録音が無難にまとめたものばかりなんだよなぁ・・・
ルール・ピアノフェスティバル・ライヴのようなイキの良い演奏を望みたい
- 272 ：
- やっぱウレーンだろ
それかポンティ
- 273 ：
- 全盛期の演奏を生で聴きたかったお…
／￣￣＼
／_ノ 丶_＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
｜ (_人_) ｜
＼ `⌒′ ／
- 274 ：
- ブゾーニのピアノ協奏曲ライヴなんて数年後に知ったお＞＜
- 275 ：
- 俺なんかアムラン自体知ったの2006年の冬だお(号泣)
- 276 ：
- アムラン、5年くらい前に漏れの近所に来てたのかよorz
- 277 ：
- http://jp.youtube.com/watch?v=24461cQGpnk
いきなりミスってて吹いた
でもうめぇ
- 278 ：
- 短調練習曲の4番来たね
- 279 ：
- リンクを貼ってくれ
- 280 ：
- >>279
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4842855
- 281 ：
- ニセモノっぽいけどなぁ・・・
- 282 ：
- ４番の楽譜持ってるけど、本当にアムランのものかはわからないな
2005年には出てるってWikiにも出てるけど、検索したってヒットしないし、
- 283 ：
- BS2 クラシック ロイヤル シート
2008年 11月3日 (月) 00:40～04:00
ピアノ・ルネサンスのスターたち Bモード・ステレオ
～ マルク・アンドレ・アムラン ～
1. ピアノ・ソナタ ホ長調 Hob.XVI:31 ( ハイドン作曲 )
2. ピアノ・ソナタ 第3番 ロ短調 ( ショパン作曲 )
3. 前奏曲集 第2巻 ( ドビュッシー作曲 )
4. 練習曲 第7番
( チャイコフスキーの「こもり歌」による ) ( アムラン編曲 )
5. ドゥ・ドゥ・ドゥ ( ガーシュウィン作曲 )
6. ライザ ( ガーシュウィン作曲 )
--------------------------------------------------------------------------------
ピアノ ： マルク・アンドレ・アムラン
[ 収録： 2007年6月29日, フィルハーモニーホール (ドイツ・エッセン) ]
- 284 ：
- レガートのDVDの内容そのまま放送かよ・・・
- 285 ：
- >>281
昔、どっかの国のアルカン協会で売っていたらしいよ。
俺も持ってるけど、この楽譜の記譜フォントが他のアムラン編曲の
カンパネラとかラ・ダンツァとか一緒だからなぁ・・・。
でも、それでは真実は分からないな。
- 286 ：
- とりあえずその楽譜をうｐしてみな、検証するから
- 287 ：
- というか今までの楽譜は全てソラブジアーカイブから出てるんだよな
そこに書いてないって事はおそらくニセモノなんじゃないだろうか
ttp://www.sorabji-archive.co.uk/hamelin/scores.php
あと、wikipediaに追記されたのは土曜日みたいだな
このスレを見た奴がロクに確かめもせずに書き込んだんだろ
- 288 ：
- 楽譜を見て、偽かどうか判断すると、どうも本物のような気がする。
257小節からのパッセージがアムランを感じさせるし、
265小節みたいな技巧に、sotto voceとか、pとか書くのはアムランの癖なような気がする。
340小節に、senza ritartale!とかくのもね。
そこらへん、全部計算して偽を創ってるなら、この作者はすごいよ。
- 289 ：
- >>286
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/462d90ea_b827/bc/21c7/cf55/2614/Etude+No.4+dapres+Alkan.pdf?bc6vJ9IBMgDPWrZk
これだよ
見るなら早めに
- 290 ：
- まあ>>286は、検証云々ではなく楽譜が欲しいだけなのが
あまりに分かりやすすぎるわけだがｗ
- 291 ：
- >>289
くっ・・・消えるのはやいぜ
- 292 ：
- ttp://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDA67706
ショパンのソナタか・・・レパートリーが変わってきたな。
- 293 ：
- ２番はかなり昔に別のレーベルから出してるし３番も最近のDVDに収録してる
バラードもルールフェスティヴァルのライブで弾いてるし、昔からよく弾いてるんだよ
メジャー曲を出すのをHyperionが今までOKしてくれなかったんだろうよ
- 294 ：
- そうだよなぁ・・・。
んま、買って聴くとするかな。
HMVでは予約受付になってるみたいだ。
- 295 ：
- 余計な御世話でアドレスを
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2803556
- 296 ：
- おーついにショパンくるかあ。
以前のソナタ２番のように、「薄味だ」って批判も出そうだが、
アムランのショパンは繰り返し聴いても自然に入っていける感じが好きだなあ。
悪く言えば薄味なんだが、よく言えば余計なものが入ってない。
まじりっけなしの弾き方が好きだ。それでいて叙情性もなかなか捨てたもんじゃない。
- 297 ：
- どうせならこれもw
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zyjZ0tk3Aw8
- 298 ：
- ゴドのシュトラウストランスクリプションが全然話題になってないな
- 299 ：
- もう一度短調練習曲の4番の楽譜うｐ頼む
- 300 ：
- 286でも299でもないけど楽譜欲しいです><
- 301 ：
- しかしなんでソラブジアーカイブから出版されてないんだろ？
12の短調練習曲として作曲したけど、後になって自分から除外したものなのかもね。
- 302 ：
- 黒念( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
- 303 ：
- 第10番は売ってるから買えよ乞食
- 304 ：
- 買う外語スキルはいるのか。
- 305 ：
- 探せば国内で売ってるよ
- 306 ：
- そういえば7番8番ってまだ出版されてないんだっけ？
黒念はアカデミアにありそう
- 307 ：
- 音友のセンチメントなんとかを買い逃して五年くらい後悔し続けている
- 308 ：
- セメントなんとかはまだアマゾンで手に入った気がしたけど。
- 309 ：
- もう普通の店では手に入らないのか？
- 310 ：
- 1年前、ヤマハとか5件ぐらい電話したけど
北海道の支店にあったよ
もう買ってしまったけどさ
- 311 ：
- 弾けないのに楽譜買ってどうすんの？
眺めてチンポしごくの？
- 312 ：
- こん・いんてぃみっしも・せんてぃめんとは、アムランでは例外的に、簡単なんだよ。
ピアノがそこそこ弾ける人ならば、とくに技巧的難題を抱えないですむように、アムランが創ったんだ。
なので、たぶん弾いたあとでチンポしごくんだとオモ。
- 313 ：
- cisだけじゃないよ 他の作品についても言ってんの！
弾きたいとか言ってる人はうｐしなさい！
- 314 ：
- 楽譜は研究価値もあるし、単純に鑑賞するだけでも勉強になるんだから、弾かないならば買ってはいけないなどという言い分はおかしい。
むしろ、出版業界が活性化するので、どんどん売れたほうが、みんなの音楽ライフにとってハッピーだよ。
- 315 ：
- オレは弾けない曲はMIDI打ち込みで自分なりの解釈の演奏を作ったりしてるよ
- 316 ：
- 欲しい楽譜手に入ったら弾けなくても見るだけで楽しいよね
例のアルカンの練習曲って他の短調による練習曲(1,3,6,9,10,12)の中では
1番弾きやすい気がする。
- 317 ：
- 右手の速い動きに注目が行きがちだけど、辛いのは左のオクターヴの動きだろうな。
- 318 ：
- >>316と>>317の会話っておそらく内容がずれてるよね。
アムランをアルカンと書き間違えただけだと思うが。
アムランの練習曲は6番と12番はなんとか弾けたなあ。3番とかどうすりゃいいんだ？
- 319 ：
- あほんとだ。>>316はアルカンって書いてる。ミスだろう。
俺はアムランの練習曲の４番のことを言った。
- 320 ：
- そういえばアムラン自身は1番（熊蜂幻想曲）を弾いてないっぽいよな
- 321 ：
- アムランのスレだったからすぐ通じるかと思ったけど説明不足でした。
ごめんなさい。アルカン「による」とかにすればよかったですね・・・。
4番割と形になったら12番練習してみる。
- 322 ：
- ここに集うアムランヲタのみなさんも認めるテクニシャンってほかにいる？
- 323 ：
- メジャーだけどヴォロドス、シフラ。編曲最高。
リベッタ。指さばきは本当に素晴らしいと思う。でもあのスカスカ感が致命的か。つーか何故あそこまでスカスカしているのか分からない。
そしてベルマン。アムランはチャイコ=フェインベルクは弾いてくれないのかね？
- 324 ：
- BS、今日だったのかよ・・・ 明日かとオモタ・・・ 見逃した・・・
- 325 ：
- >>318
6番12番うｐ！
- 326 ：
- >>325
まあ、まあ、ちょっと待ってくれよ、弾いたのが9ヶ月前で、もう忘れてるんだ。
今12番練習中だから。といってもフーガだけだけど。
- 327 ：
- >>323
お前の書き込みも内容スカスカだけどな
- 328 ：
- >>327
そんなケチなこと書かないで
ポストアムランを教えて～
- 329 ：
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm5324007
こんな作品あったんだな
- 330 ：
- コン・インティミッシモ・センティメントの中の一曲だよ
- 331 ：
- 多重録音でサーカスギャロップ弾いて欲しい
- 332 ：
- 今をときめくテクニシャンたちを相手にピアノデュオ難曲祭やってほしいなあ。
夏はアンスネスと春の祭典やってたけど
もっと腕がちぎれそうな難しい曲キボンヌ！
- 333 ：
- いや、アムランなら自動ピアノとデュオしてもらわないとｗ
- 334 ：
- アムランのカプースチン収録CD３枚ほど買ってべた惚れしたんですが、
次何いったらいいですか？やっぱアルカンか？メトネルも捨てがたいぜ！
- 335 ：
- アルカンの独奏協奏曲（新録）、ショパン=ゴドウスキーあたりじゃないですかね。
一番好きなアルバムはcomposer=pianistsなんだけど。
- 336 ：
- Kaleidoscope
- 337 ：
- >>335 >>336
ありがとうございます。Kaleidoscopeはもってるので、アルカンとゴドフスキーポチらせていただきました。
- 338 ：
- ごどふすきーは、正直言って、そうとう編曲物とかピアニストにしかわからない難曲とか、
そういうのが好きな人じゃないと、はっきり言ってつまらないよ。
アルカン、メトネルのほうがおすすめ。純粋に音楽としてはね。
編曲物マニアとか、難曲マニアなら、ゴドフスキーはおすすめ。
でもそうじゃないなら、ＣＤ２枚聴き続けることはできないね。
- 339 ：
- >>338
そういうもんかな、もうひどくよごれつちまつてるもんで、
一般ぴーぽーにはきついもんを薦めてしまったかもしれん。
すまんけど334氏、合わなかったら両手曲と左手曲を分けて聴くとマシになるかも。
あとメトネルはデミデンコとかエッカードシュタインとかから入った方がいいんじゃないかなあ。
- 340 ：
- おっと、持ってましたか。
じゃあ Live at Wigmore Hallで。
- 341 ：
- Grand Romantic Virtuoso
RARITIES OF PIANO MUSIC 1989
おすすめです。下のCDはアムラン以外のも入っているからお金に余裕があるならどうぞ
- 342 ：
- ttp://jp.youtube.com/watch?v=zLzgEocckT0&feature=related
うめえええ
- 343 ：
- >>342
この曲弾いてる人いたのか・・・
そもそも、アムラン含めこの曲の演奏動画初めて見たわ
凄い
- 344 ：
- アミーロフも弾いてるでよ
- 345 ：
- ゴルカもレパに入ってるから弾いてるんだろうな
- 346 ：
- >>342
この曲の楽譜ってどこにあるんだろう。
- 347 ：
- >>346
買うしかないんだよ
- 348 ：
- >>347
絶対入手できる購入サイトってある？
- 349 ：
- >>348
アカデミアは
- 350 ：
- >>349
>>347
買わずになんとかゲットできたよ、ありがとう。
- 351 ：
- >>348
絶対、というならソラブジアーカイブだろうな
日本のサイトならアカデミアが一番確実だと思う
- 352 ：
- まあ来年に12曲揃いで楽譜出るらしいからね。
一番が熊蜂からトリプル・エチュードになっちゃったりしてて
ちょっと、いや、かなりがっかりなんだけど。
- 353 ：
- 私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
- 354 ：
- >>352
どこ情報?
というか1番がトリエチュになってるってやめてくれ…orz
前半がだめぽ。後半はいいけどね。あれならヒントンの方が数段上。
- 355 ：
- >>354
ほい。
tp://pianofortephilia.blogspot.com/2008/12/whats-new-with-pianos-pied-piper-some.html
- 356 ：
- トリプルエチュードはゴドフスキーへのオマージュだからいいと思うけどね
それよりもこのオリジナル3曲が気になる
No.2 Coma berenices (Berenice’s Hair) *
No.5 Toccata grottesca *
No.11 Tango * ? a work currently in progress
- 357 ：
- ゴドにオマージュだったら黒念で十分じゃない？
6曲だけで未完だった頃が曲集として、
とても好きだったんだけどさ、なんか変な方向にいってんなあ。
あと魔王ってやっぱりオリジナルだったんだな（これも良さがわからん）。
残り三つのオリジナルがこうじゃないことを祈ってるよ…。
そうそう、アムラン再婚ｵﾒｗ
- 358 ：
- >>355
Thx
>>357
禿同
- 359 ：
- アムランのオリジナル曲が難解なのは昔からだから俺自身はあまり期待していない
楽譜が出るついでにアムラン自身の演奏による『単調による12の練習曲集』のCDを出して欲しい
- 360 ：
- この方のドキュメンタリーとリサイタルをBSでみましたが、
ショパンの３番のソナタが酷かった。
音楽的な処理というよりはテクニック上のトラブルが多かった。
特に４楽章のコーダは酷かった。
なぜショパンの部分はカットして放送するように言わなかったのだろう？
この人はテクニックで鳴らした人ではなかったのか？
頭の中にいろんな？が浮かんできた。
だがしかし、ドビュッシーは面白かった。
- 361 ：
- どんなに上手い人でも調子によっては上手く弾けないこともあるだろ･･･
- 362 ：
- >>359
P&F、スカルラッティ頌、サーカスギャロップ、、、難解かね？
コン・インなんたらはわからんでもないが・・・
- 363 ：
- まあ今回の入れ替えは全曲自演できるので揃えるためだったりするのかもなあ。
残り三曲が不安だわ。
- 364 ：
- >>261-262
- 365 ：
- そもそもアムランのショパン聴きたいヤツなんているんかね？
今年こそメシアンに行かねかなあと思ってたオレはソナタにがっかりですよｗ
- 366 ：
- >>353
だれも相手にされてねーようだから釣られてやるよ。
＞「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私たちが聴いたらすぐわかると思うけど、指たぶん回ってないとおもう。
もつれてるはず。
- 367 ：
- >>343
>凄い
サルでも言える感想はまじでやめろ。
- 368 ：
- >>367
つ【鏡】
- 369 ：
- >360
とある情報筋によると、アムランは離婚して、再婚したらしい。
それと関係があるかもしれない。色々あって
心身が不調な時期なのかもしれない。
- 370 ：
- 心身よりチンチンが好調なのですね…
- 371 ：
- アムランってホモだろ？
- 372 ：
- ｱｯｰﾑﾗﾝ？
- 373 ：
- >>360
ショパンを美しく弾くのが一番難しいってこった
- 374 ：
- でございますわね
- 375 ：
- どなたかGlazunov/Hamelin編曲のPetit Adagioの楽譜についてご存知
ありませんか？
- 376 ：
- 昔はネタ曲も弾いてるよねアムラン
ヘクサメロンとかアルカン編曲のベートーヴェンの協奏曲とか
まあ考え方変ったんだろうなあ
- 377 ：
- 昔は歴史に埋もれた佳曲や珍曲を発掘して世に出すのが仕事の一つと考えてた節はあるな
でも昔から演奏会ではベートーヴェンやバッハとかを弾いてるから考えが変わったとは言えないよ
変わったのは所属会社であるHyperionの方針だと思うよ
ショパンのエチュードは録音しないのかと聞かれたときに「会社がOK出さない」というのが理由の一つだったし
- 378 ：
- 普通ショパンのエチュードならOK出すよね。
そんなに下手なの？想像もつかない。
- 379 ：
- 下手っていうよりはアムランにはショパンみたいにメジャーな曲を弾いてほしくない。
みたいな感じだったんじゃないのかな。
マイナーな作曲家ばっかり弾いてるイメージがあるし。
- 380 ：
- でもだからと言ってイェネヤンドーみたいにはなってほしくないなぁ
- 381 ：
- >>378
下手とかそういう問題じゃない
Hyperionにおけるアムランの録音は「あまり弾かれない曲」がメインだったからね
アルカンやゴドフスキーの難曲、知名度の低いメトネル、グレインジャー、カトワール
こういった作曲家の曲はアムランでもなきゃ録音しないけど、ショパンなら誰でも弾くでしょ
アムラン自身「ショパンのエチュードには優れた録音が数多くあるから」ってもの理由としてあげてたし
- 382 ：
- >>378
Hyperionで出すんだったらまずDemidenkoかHoughがやるのがスジってもんでしょうよ。
Demidenkoはもうつながりが薄いけど。ああ、ホントHoughで出さないかなあ。
- 383 ：
- >>378いや、BSでみたショパンのロ短調のソナタは、すっげー下手だったよ。
僕自身も想像つかなくて、びっくりこいたもん。
えっ！？この人プロだよね！？って。
- 384 ：
- >>383
四楽章はミスタッチ多かったけど、「すげー下手」とは違うんでないかね・・・
ライブの一発録りじゃなくてCDの方はどうだったの？
まあそもそもアムランのショパンにあんま興味ないが。
- 385 ：
- そもそもアムランがミスタッチ多かったら
もはやアムランではない。
- 386 ：
- >>385
ぼくー＾＾ CDは編集やらカットして繋げまくってることは
知ってるかい？＾＾
フィリップスの編集技術が凄すぎると思ったほうがいいよ。
- 387 ：
- 前にも出た話題だな…
つべのアルカンとかのライブ見たら編集なくても凄いことぐらい分かるはずだが。
もっとももはや過去の栄光に過ぎないなんて意見も出そうだけど。
- 388 ：
- >>386
初めて知って誰かに言いたくてウズウズしてたんだろうが
ここじゃなくてフジコスレで書いた方がいいんじゃない？
- 389 ：
- >>387
もういい年だから全盛期に比べれば技術が衰え始めているのは確かだよね、残念だけど
それでも下手といわれるほどのレベルではないけど
- 390 ：
- 衰えない方がおかしい
- 391 ：
- ジャズアルバムがグラミー賞器楽部門にノミネートされたね
- 392 ：
- >>385
んなこたないな。
アムランは練習でガッチリ固めてくるような考え方からは結構遠い人でしょ。
むしろ歌心の即興的な感覚を持って弾くことは結構意識している人だと思うな。
もちろん歌心って言っても古い世代の濃厚なロマンチシズムとは違うけど。
アムランのテクニックの美点は単なる正確さじゃないよ。（もちろんテクがあれば基本的に精度は上がっていくけど）。
あらゆるパッセージを見事な脱力で弾く事ができるから、
ピアニッシモからフォルテッシシモを驚異的に広いレンジと美音で歌わせる。
他の人では絶対出ないような音色が出るとき、アムランの真骨頂を感じるなぁ。
- 393 ：
- >>392
> ピアニッシモからフォルテッシシモを驚異的に広いレンジ
それは無い
弱奏と強奏、どちらの方向にも半端
他にどんなピアニスト聴いてるのよ？ｗ
実演での即興性というのも全く感じないな
CDと同じ解釈に、ちょっと実演ならではの熱気が加わる…という程度
- 394 ：
- 全然ハンパじゃないよ、楽器を分かってないな。
ちゃんとひとつかみで歌えている中で弱音強音を使えなきゃ、
本当の弱音強音のインパクトは発揮されない。
それが音楽的に大きいと感じる音。ただ強く叩けばいいなら、プロレスラーにでも弾かせればよい。
しかし実際それではただリキんだ音色に感じてしまい、大きな音には聞こえないんだな。
そういう意味では単純に物理的なダイナミクスじゃないんだよな。
人間の耳ってのは実はさほど音量と音色を明確に分けて聞いていないし、
また前後がひとつかみにしっかり明瞭に歌えるからこそ、その頂点にある大きな音も真価を発揮する。
キミが感じてるのはただのリキんで突出してしまった音。
リキまずひとつかみに歌う中でここまで広いダイナミクスを使いこなせるピアニストを他に知らない。
アムランの強奏の上への抜けの良さはハンパじゃないね。
- 395 ：
- ちなみに小さな音は、ヘタだとスカスカしてしまう。
アムランはスカスカとリキみが全然ない。これは「ハンパ」とはむしろ真逆。
これこそ真に広いダイナミクスを感じさせるんだよ。
- 396 ：
- うーん、分かりにくいかな。
要するに、キミが言ってる「ほかのピアニストの強い弱い」
は、音楽的には「音色が変わってしまっている」状態なわけだ。
スカスカとかリキみは、言うなれば別の音色になっちゃっているのであり、
一本の歌からはみでてしまい、それだけ歌が細くなり、説得力が減少してゆくんだよ。
- 397 ：
- 何が悔しくて3レスも消費してるのか分からんがｗ
問題は、君が彼の実演を聴いたことがあるかどうかだな
ないでしょ？
ちゃんと、色んなピアニストの実演を聴いたり、自分の音を客観的に聴く訓練をして
耳を鍛えないと（ピアノというのはどれくらいのダイナミックレンジをもった楽器か
また、どれくらい鳴ったときにどのような上音構成を示すか、等）、
何時まで経っても君の耳は節穴のままだぞｗ
- 398 ：
- >>397
その言葉、そのまま返してあげよう。
比較的多く聴いた経験のあるものからすると、
3レス消費君のほうが第三者的にはよく聴けてる。
ちなみに>>397はどのくらい彼のライブ聴いたんだい？
- 399 ：
- どう感じたかなんて突き詰めれば主観の話なんだからどれだけ話しても相容れないと思うぞ
- 400 ：
- >>398
アムランに関しちゃ5回ぐらいかな？
やたらに粒の揃ったタッチ、楽曲をそれらしく弾く為の勘所を
敏感に把握するミミクリの才能等（主に先人による前例のある楽曲を弾き、
完全な初演というのはあまりしない）、アムランの演奏には美点も多いとは思うが、
ダイナミックレンジが広い云々に関しては、経験上、断固否定させて貰う。
こんな幼稚な議論に首を突っ込みたくないが…
>>396
> 要するに、キミが言ってる「ほかのピアニストの強い弱い」
> は、音楽的には「音色が変わってしまっている」状態なわけだ。
アムランは、強弱に伴ってほぼ一意的に上音構成（音色）が変化するという
ピアノの物理的特性を超越する超能力を持つと。つまりそういうことか？ｗ
- 401 ：
- >>396
> スカスカとかリキみは、言うなれば別の音色になっちゃっているのであり、
> 一本の歌からはみでてしまい、それだけ歌が細くなり、説得力が減少してゆくんだよ。
一本の歌の中で音色を変えるのは、むしろ当たり前。
というのは、西洋の歌唱法というのは、高域に向かって
喉を開いて行く歌唱法だからだ。
高域に行くに従って音色は輝かしく、強くなる。
器楽曲の旋律も、元は声楽の歌唱のアナロジーであるのだから
演奏の際は、原則、この作法に倣わなければならない。
例えば戦前の巨匠達やロシアンスクールのピアニストの演奏を観察すれば、
この原則を律儀にこなしているのがよく分かるはず。
反対に、日本などの歌唱は、高音に行くに従って喉を閉じるので
音量的にも音色的にも痩せる。
日本のピアニストの歌い回しを聴いて不自然に感じる理由というのは、
たいていの場合、こういう西洋音楽とは異質な歌唱文化を無自覚に
引き摺ってしまっているから。
- 402 ：
- ダイナミックレンジは広いと思われる
CDの糞音質でも十分なほど。
CDの16bitに収める為に他のピアニストより強く正規化してることもあるかも（？）。
かつ、MIDIでいうヴェロシティのコントロールが古今東西で最強。
逆に雑魚ピアニストが爆音を出すのは、
CDで言えば音割れするような必要の無い強音。そして当り損ないの汚い音。ぶったたき。
アムランは振り切れに近い強音でもコントロールが利き、いつも美音。
汚いぶったきまで含めてダイナミックレンジという人なら大半のクラシック音楽を聴く価値は無い。
それこそ糞耳である。
ピアニストにコントロールできる（身体と頭脳の）能力が無いからぶったたいてるだけ。
- 403 ：
- >>402
実演で聴いたパッサカリアのラストは、まさにぶっ叩きの騒音だったけどな。
それを聴いて、ああこの人は最強奏の訓練が出来てないんだなと思った。
同じく実演で聴いた、リヒテルのぶっ叩きを思い出したよ。
（この人の場合は、元々そういう嗜好で、わざとやってるらしいが）
っつーか、生で聴いて判断しなさいよ。
CDではマスタリング時のノーマライズが強力すぎて、特に
耳の訓練を積んでない人は騙されかねない。
- 404 ：
- アムランはシマノフスキのマズルカはCD出してるけど
ソナタは出さないのかな
- 405 ：
- >>403
たぶん緊張してんでしょ。
誰でも緊張すればコントロールを失うよ。
- 406 ：
- >>405
いや、演奏そのものは上出来だったよ。
譜面を置かずに弾けるレパートリーでの演奏精度は、さすがに凄い。
ただし、全体がクレッシェンド的な構成を持ち、最強奏が要求される
この曲のラストでは、響きの混濁したぶっ叩きになってしまっていた。
おそらく、楽器から最大音量を引き出す為のメソードを
確立していなかったんだと思う。
- 407 ：
- 質問なんだけど、つい最近空無事アーカイブから出版されている
アムランの練習曲集を、楽譜店経由でネット経由で買ったんだけど、
到着したら、モロ手作りでサイズがかなり大きく、しかも、ただの
レーザープリントなんだけど、どういうことでしょうか。
出版社に依頼するほど部数が多くないということなのだろうか。
詳細を知ってるかた、教えてください。7千円もしたのに。どうなってんだ？
- 408 ：
- >>407
想像通り。
高いけど手作り感たっぷりが空無事アーカイブ
- 409 ：
- ttp://www.youtube.com/watch?v=-WRzIPH1SWY
↑この曲が入っているCDはどこで入手できますか？探しているんですがなかなか見つからなくて。。
すみませんが宜しくお願いします。
- 410 ：
- >>409
アムランが演奏してるCDは音楽之友社から出てる楽譜に付属してるCDだよ
ただし絶版みたいだから楽譜屋の在庫を探すしかないだろうね
- 411 ：
- そうなんですか！やっぱり CDだけでは発売されていないんですね(><)
早速のお返事ありがとうございました。楽譜を探してみます！
- 412 ：
- >>409
CDだけでも出てる。
hamelin intimissimo
あたりでぐぐるよろし
- 413 ：
- そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、アムランのリサイタル行ったんです。マルク・アンドレ・アムラン。
そしたら、なんか人がメチャクチャいっぱいで混んでんです。
で、よく見たらなんかポスターが貼ってあって、「アムランに弾いてほしい、一番難しいピアノ曲をリクエストしよう！」とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ゴドフスキのパッサカリア如きで普段来てないアムランのリサイタルに来てんじゃねーよ、ボケが。
時代遅れなんだよ。なんか家族連れとかもいるし。一家総出でアムランﾏﾝｾｰか。おめでてーな。
よーしお父さん、アンコールにカプースチン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう聞いてらんない。
お前らな、中村紘子ショパンの夕べのチケットくれてやるからその席空けろと。もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ソラブジの分厚い楽譜を凶器がわりにかかえた難曲オタク、シャリーノのCDを手裏剣がわりに持ってる難曲オタクと
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと席に着いたかと思ったら、隣の大学生が「いま、リゲティの練習曲やってんだ」とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。あのな、リゲティなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「リゲティ」だ。お前は本当に終わりのない柱を弾きたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。お前、単にナンカロウとファーニホウの楽譜が取り寄せられなかっただけちゃうんかと。
難曲通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、フィニッシー、これだね。
ソロコンチェルトもしくは、シュトラウスなんかの編曲物。これが通の選曲の仕方。
どちらもファクシミリ・エディションで高価なうえに、譜読みが大変。その割に演奏効果が少なく指も痛める。これ。
で、いつ終わったか分からないから拍手も少ないと。これ最強。
しかし、これを弾くと次から、ただのデタラメ前衛ピアニストとしてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあ、お前、>>1はフジコ・ヘミングのラ・カンパネラでも聴いてなさいってこった。
- 414 ：
-
- 415 ：
- フィニッシーのところがグラマテなら許した
- 416 ：
- パガニーニ超絶録音してほしい
興味無いのかな
- 417 ：
- >>415
グラマテには(自分の作品として売るなんておこがましいなんて意見も見たけど)カンパネラの編曲があるジャマイカ。
フィニッシーに一般人に対して演奏効果の高い作品があるなら教えて下さい(>_<)
というかこれ過去のスレから拾ってきただけだけどね(ほんの一部改変したけど)。
- 418 ：
- そういや、エチュード全集の出版どうなってんだろね
- 419 ：
- >>418
もう出版されてるみたいだし欲しいけど近くに楽譜屋が無いから買えないなあ
- 420 ：
- >>419
え、もう出ている？
- 421 ：
- 半分くらいならネットで手に入るんだが。
- 422 ：
- >>421
エチュードの半分はPDFであるだろうけど、まだ未発表だった曲ももしやあるのか・・・？
- 423 ：
- No.1 Triple Etude (after Chopin)
No.2 Coma berenices (Berenice’s Hair)
No.3 d’apres Paganini-Liszt (La Campanella)
No.4 Etude (after Alkan)
No.5 Toccata grottesca
No.6 Omaggio a Domenico Scarlatti
No.7 Etude after Tchaikovsky (Lullaby Op.16 No.1) for the left hand
No.8 Erlkonig (after Goethe)
No.9 d’apres Rossini (La Danza)
No.10 d’apres Chopin (pour les idees noire)
No.11 Tango ? a work currently in progress
No.12 Prelude & Fugue
半分ちかくは初出だろ
- 424 ：
- さっさとスキャンして共有しる
- 425 ：
- 新作はまたシューマンか
- 426 ：
- 数ヶ月後短エチュ全集CDｸﾙ―(ﾟ∀ﾟ)―?
ttp://piano-sho.jugem.jp/?eid=253
- 427 ：
- >>426
信用できるアムランのとあるディスコグラフィーに
加えられているから販売は確実かもな。
- 428 ：
- http://www.kamakura-musica.com/shopdetail/004001000092/brandname/
♪2009年6月より内容が大幅に変更に
1）Triple Etude after Chopi(1992) が入り、
2）Etude Fantastique sur “Le Vol du Bourdon"de Rimsky-Korsakoff(1987)
(熊蜂の飛行）が抜ける。
このエチュードはいづれ単品で出版される予定。
3）Etude No.3（d'apres Paganini-Liszt)（1993）が抜ける。
このEtude No.3は今のところ単品でも出ない。
こ れ は ひ ど い
- 429 ：
- ペータースを待つしかないかな
でも、No.3は簡易版みたいな感じになるらしいしさ。
もう絶版ということか。
- 430 ：
- ウッソー！
ありえん…
何だか失望の嵐だよ…＞アムラン
No.3を親切な方とのメールのやり取りで手に入れてた俺は勝ち組
- 431 ：
- CDよりあと5曲の楽譜早く出版して欲しいな
- 432 ：
- 手の大きさ依存が激しく、難しいし駄曲だらけじゃ誰も弾かないし買わないでしょ。
幾つかは好きだけど。
- 433 ：
- ﾂﾝﾃﾞﾚだなｗ
せっかく若いコンテスタントにも取り上げられるようになってきたのに
１番に続いて3番まで差し替えちゃうのがねえ。。
６曲未完のころに比べて相当がっかりな曲集になりそうな予感。
- 434 ：
- やっぱりアムランが３０代頃の作風がいいかも一番素晴らしかった気がする。
でも、今の調子で出版されたら売れなくて後々は絶版ということに
なりかねないから出たら欲しい人は早く買うことをおすすめする。
- 435 ：
- Sorabji Archive の作曲リストもだいぶ差し替えられてるね。
3番初稿だけでなしに、スクロールやミニマル・リストなんかも
幻の作品になってしまうのか。一度聞いてみたかったなあ。。
- 436 ：
- スクロールが一番聞いてみたかった。。
でも、ミニマル・リストは２年前にアーカイブから買って
弾いてみたけどそんなに期待するほどではなかったよ
- 437 ：
- ミニマルはそんなもんでしたか。
あとは、かなり前に短調練習曲から除けられたのが単品であったよねえ。
シマノフスキ弾きに来た時のプログラム解説で高久が
「リゲティ最後のエチュード」ってのを挙げててずっと気になってたんだけど、
こんな感じで消えていったんじゃろうなあ。。
- 438 ：
- アムランのカンパネラの楽譜なかなか手に入らない。
トリプルエチュードは手に入れられたのに・・・
アムランのエージェントとかにメール出した方が早いのかな？
- 439 ：
- >>438
にちょっと補足するけど、楽譜ってのは無料楽譜の事で。
ちなみに、実際の楽譜は知人が持ってます。
- 440 ：
- ググってみたら？
- 441 ：
- >>439
捨てアドここに書いてくれれば送りますよ
- 442 ：
- >>441
本当ですか？一応捨てアド書いておきました。
良ければブラヴーラ風大幻想曲の楽譜をお礼に送りたいのですが・・・
いかがでしょうか・・・？
- 443 ：
- カナダ人だがオリンピックには関わらないかな
- 444 ：
- スケートにハメリンっていうカナダ人選手がいたけど
シャルル・アムランと読むんではないのかなと実況を聴いてて思ったｗ
- 445 ：
- ショートトラックのハメリン兄弟
どうみてもアムランですね
- 446 ：
- 今日ニコニコでアルカンを讃えて聴いたけど
あの曲って鉄道入ってないよね？
イソップと39-7と大練習曲の両手のヤツなら確認できたけど
- 447 ：
- たしか入っていないよ
- 448 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=VBLMoOiRauI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4842855
- 449 ：
- アムランって鉄道とかイスラメイとかペトルーシュカ弾かないよね
本当に難しい曲からは逃げるの？
- 450 ：
- >>449
イスラメイはコンクールで弾かれることも珍しくないからなあ
メカニカルな難度で比べるとその3曲は差があり過ぎて並べる意味がわからん
鉄道はアムランでもちゃんと弾けないと思う
- 451 ：
- アムランにペトルーシュカのクロスリズムがこなせないとでも？ｗ
>>449の聴覚は面白いな
- 452 ：
- >>449
とある音楽雑誌の記事でペトルーシュカは弾かない
って書いてあるのを見たことあるような気がする
結局どうなんだろね
- 453 ：
- ペトルーシュカについては、ｳｨｷにソースが明示されてるね。
同様にリゲティやソラブジの練習曲も回避してるけど、
>449はピアノ弾きを登山家かなにかと勘違いしてるんｼﾞｬﾏｲｶ。
- 454 ：
- 閑話休題、こないだ短調練習曲の2番を聴いたんだけど、
ローゼンタールの蝶々を今風にしてみました、
みたいでどうにも毒が足りない感じだったなあ。
トッカータとタンゴで挽回しても、相当ムラのある曲集になりそう。。。
誰か5・11番聴いたのいる？
- 455 ：
- １１番なら聴いたことある
- 456 ：
- ってか、２番って楽譜あるんだっけ？
- 457 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=cCcAmsJPUgs
あれ？まだ楽譜出てないよな？
- 458 ：
- >>457
どうなってるんだ？
- 459 ：
- >>455
どんなだった？
>>456
新曲はアルカン協会だかの4番以外、全曲版の出版待ちじゃないかな。
- 460 ：
- >>450
鉄道なんてどこの馬の骨かもわからないアマチュアですら弾けるんだから
アムランは余裕で弾けます。くだらない曲だから弾かないだけ。
- 461 ：
- ハンガリー狂詩曲第6番は技巧誇示のための曲と思われても仕方ないが
ペトルーシュカは内容空疎とは思えない
- 462 ：
- >>460
「ちゃんと」ってところがポイントだろ
- 463 ：
- >>461
難しくなるように編曲したからじゃないの？
- 464 ：
- アムランでも騎士は無理か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8324671
- 465 ：
- 騎士みたいなハイリスクローリターンの曲はアムランは弾かないんじゃね？
中間のメロディは綺麗だけど、冒頭とかあまり音楽的じゃないし。（個人的な意見）
まあ、これはナナサコフ超えるのは出ないよ、人間じゃないから惜しいけど
- 466 ：
- >>464
この人はテクニックだけなら世界トップクラス
- 467 ：
- 第２番、ようつべにあがったね。
http://www.youtube.com/watch?v=0sWE63a9y2M
コメントにもあるけど、確かにヘンゼルト。
熊蜂と鐘の間じゃ厳しいけど、三重と(簡略版)鐘の間ならなんとか。。。
てなもんなんですかねえ、いやはや。
- 468 ：
- 聞くに堪えんくだらない曲だ
- 469 ：
- 最近存在を知ったんだが、
技術に関しては録音至上最高っす。
はめりん。はめりん。ヾ(´∇｀)ノﾞ
- 470 ：
- 新譜はいつになるんだろ？
- 471 ：
- アムランのカンパネラの楽譜持っている人ってまだいる？
私も欲しいんだけど…
- 472 ：
- まだいますよ
捨てアド載っけてくれれば送るけど
- 473 ：
- >>472さんありがとうございます!!!
アドレス書いておきましたのでよろしくお願いします。
お礼に私が現時点で持っているIMSLPとかにもないような楽譜を一括でお送り致します。
レアな楽譜が結構ありますよ～
- 474 ：
- アムランの練習曲の楽譜ってまだ発売されていないの？
2009年内に曲集として出るってなってたよね
- 475 ：
- 楽譜はまだだけど、CDのほうはHyperionから予告が来た。
http://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDA67789&f=hamelin
どうせなら熊蜂の編曲も入れてくれればよかったのに・・・。
- 476 ：
- >>475
CDの最後の方のTheme and Variations 'Cathy's Variations'って何？
にしても熊蜂の編曲に関しては残念・・・録音する気無いのかな？
- 477 ：
- 今発見したが、ダンツァと黒念は旧録をそのまま放り込んだだけだった。
残念だわ・・・
前奏曲とフーガなんかは録り直してるのに・・・なぜ？
- 478 ：
- >>475
たしかキャシーって新しい奥さんの名前だったような希ガス・・・
- 479 ：
- 新しい奥さんにちなんだ変奏曲？みたいな感じか？
いずれにしても自作曲っぽいな。
ラ・ダンツァは新録に期待してたのに見事に裏切られたなぁ。
- 480 ：
- 全部短調の曲だね
長調の自作曲はないのかな？
- 481 ：
- >>480
アルカンの「全て短調による12の練習曲」Op.39へのオマージュだからだと思われ。
- 482 ：
- >>480
Little Nocturneはどちらかと言えば長調じゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=X2UueMWnJ88
自動演奏ピアノのためのサーカスギャロップや
Pop music?も長調だと思う。
あと歌曲の「農夫の少年」も多分長調じゃないかな。
これはあんまり自信ない。
- 483 ：
- 個人的には第8番は悪くないと思う、シューベルトとはまた別の形の魔王だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6HmwOceHQWg
- 484 ：
- というか>>428だとカンパネラが抜けると書いてあったけど>>475にはあるよね
CDには入れるが楽譜だけ抜くとは思えないし・・・どういうことなんだ？
- 485 ：
- 第8番、美しいなぁ･･･。
アムランの自作曲って殆ど聴いたことなかったけど、
調性感が相当明確にあるんだね。
早く発売されないかな。
- 486 ：
- 試聴出来るようになったな。ちょっと安全運転気味かも。
- 487 ：
- 安全運転気味だけどいいね。
- 488 ：
- >>484
それはソラブジアーカイブ出版で
単独では出版されないという意味じゃないかな。
- 489 ：
- 今視聴できる限りでは、
第2番は思ったより良い。
第5番もなかなか面白い。
第11番は少しありふれた感じがしてイマイチ。
と感じた。
どうでもいいことだが
調性の配列が規則的じゃないのには何故だろう。
- 490 ：
- 二番ってどこかヘンゼルトの『もしも私が鳥ならば』に似てない？
- 491 ：
- >>477
No1、No3、No12は曲自体を改定してるから再録したって書いてあるよ
かつて「アルカンの曲がもっと簡単なら多くの人に演奏されるのに」って嘆いてっけ
その事もあって、音楽性を損ねない範囲で多くの人が弾ける様に改定したんじゃないかな
- 492 ：
- >>490
似てるね。
>>491
なるほど。12番も改訂したのか・・・。
じゃ、第6番はなんで再録したんだろ？
知ってたら教えてくれ
- 493 ：
- >>475の下のほうにある英語の解説文を読め
- 494 ：
- Two of the e'tudes on this disc, Nos 9 and 10, are not new recordings;
they have been taken from an earlier Hyperion CD, The Composer-Pianists.
I felt it wasn’t necessary to re-record them because they are the only two
among the earlier e'tudes that did not undergo revisions of any kind.
- 495 ：
- 今回のエチュードの2曲は新録じゃねえよ。(9番と10番な)
前ハイペリオンで出した「コンポーザーピアニスト」から持ってきてる。
この2つだけは全然改訂してないから、再録しても意味ないしwww
- 496 ：
- 公式サイトがオープンしたみたいよ。
ttp://www.marcandrehamelin.com/
- 497 ：
- 公式サイトのディスコグラフィ見るとハイペリオン以外から出してるCDも多いんだね
これは聴いとけっていうのはある?
- 498 ：
- ゴドフスキーのパッサカリアの旧録音版、これはファツィオリを使ってる
あとは野生の詩の旧録音版も面白いかな、青きドナウ入ってるし
- 499 ：
- 個人的にはグラマテのソナタ全集を勧めたい。ピアノはファツィオリ。
まだ持ってなかったら是非。
- 500 ：
- you tubeにこんなのがうｐされてるｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=QsVRh9pyoYs
どんだけ待ちわびてんだｗ
- 501 ：
- この娘すごいねー。
http://www.youtube.com/watch?v=5PnujHH3d7Y
- 502 ：
- ありゃ。最近アムランにしてはおとなしいアルバムばかりだと思っていたけど、ひさびさにすごい新譜くるんだね。
しかしほんとに差し替え多いねえ。。
以前ソラブジアーカイブからアムラン関係の楽譜買いあさっといてよかった。
ミニマムリストは期待するほどじゃないっていうか、死ぬほどの駄作だと思う。
- 503 ：
- アムランってまだテクニック落ちてない？
- 504 ：
- 20代30代の頃に較べれば相当落ちてるけど、
それでもまだまだトップレベル。
- 505 ：
- 野生の詩の新録がぬるすぎてびびった
- 506 ：
- 顔で相当損してるよな
- 507 ：
- 昔はあんなにイケメンだったのに～
- 508 ：
- アムラン作曲の前奏曲とフーガの旧録ってどんな感じ？
- 509 ：
- しかしトリプルエチュードって凄いけど致命的な欠点があるよな、かっこわるいっていう。
- 510 ：
- ↑至極真っ当なご意見で......
- 511 ：
- >>509
むかーしの本人の演奏動画だと完全に「ネタ」として弾いてるよ。
それが熊蜂と差し替えで短調エチュードの冒頭なんだから、
もうこの曲集は救い難いね。。。
- 512 ：
- トリプルエチュード弾く前に十字切ってる動画か
何喋ってるか翻訳してほしいもんだ
- 513 ：
- 11番があがってたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=YKQBcgyOtxw
まあこれまでの新作エチュードと一緒で毒にも薬にもならんですけど。
ここまでぬるい作風になっちゃったとは、今さらだけどショックだわ。。。
それでも最後のトッカータに1㍉だけ期待。
- 514 ：
- ぬるくないだろ
ゴドフスキー（85%）とソラブジ（15%）のいいところ合わせたみたいなキチガイじみた音だ
- 515 ：
- >>511
技巧見せびらかしのネタ糞曲を大量生産してるのにペトルーシュカとかイスラメイを難癖つけて弾かないアムランってなんなの糞カス
- 516 ：
- >>514
音へのこだわりが強すぎて、曲想は相当ぬるくなってないかな。
例えば今回の新曲エチュードのレベルだと、"Composer=Pianists”あたり
に並んでるところなんかとてもじゃないけど想像できないよ。
P&Fなんかソラブジの超名演の後でも全然負けてなかったのにねえ。。。
>>515
きっと技巧見せびらかしのネタ糞曲弾くのに忙しいんじゃーないのかなー糞虫
- 517 ：
- 理論とか詳しくないからなんとなく感じるだけだが
この人半音階的なフレーズ使うの下手糞だよな、内声でよく使うけどなんか素人臭い、
プロコフィエフなんかは上手に感じるんだがね。
- 518 ：
- >>517
例えばアムランとプロコのどの曲のどこらへんの場所のことか
せっかくだから教えてもらえんだろうか。
- 519 ：
- CD届いた。
しょっぱなが熊蜂じゃなくてトリプルって間抜けで全然盛り上がらないね。
そしてアルカン以外の新曲がもの凄く浮いてるね。。
髪もトッカータもメヌエットも凡作だし、とにかく残念だよアムラン…。
あとは楽譜の風景がどうやってﾖｲｼｮしてくのかだけが楽しみだわｗ
- 520 ：
- 早く誰かyoutubeにアップしねえかな
- 521 ：
- 短調エチュードの再開が4番で2005年なのか。
この曲は旧作と較べても遜色ないキラーチューンなのに、
どうして以降みるみる微妙になっていっちゃったんだろうね。
>>520
alkanian ならｗ
http://www.youtube.com/watch?v=LfQ-usrUHMc
- 522 ：
- alkanian が今度は前奏曲とフーガをアップしたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=2BdP90ITgFo
来週にはスカルラッティ頌をアップするらしいし、
4番以外のぐだぐだな新作は放置で頑張ってほしいね。
6番は後半の繰り返しをちゃんと弾いて欲しいんだけど、どうかなあ。。
- 523 ：
- 個人的な意見だが、アルカンから既に狂い始めてる気がするな。
まあこの曲に限って言えばアムランだけの責任じゃなく、原曲にそもそも問題がある(ゴドショパほど緻密に組み合わせられない)のも一因だが。
もちろん素晴らしい部分があるのは認める。ただ以前の6曲と比べると1～2段下かな？
他の追加エチュードは論外。スクリャービン、ラフマニノフ、メトネルあたりの複合エチュードを代わりに作っていたとしたら評価は変わっていたのではないだろうか？
- 524 ：
- トリプルエチュード、チャイコ、アルカン辺りには
あの独特のアムラン和声が見られないから、
特に場違いな感が強いよね。
「魔王」も、結局ドラマツルギー表現の手段としては
さんざん使い古された和声手法に頼っちゃっているし、
（終盤、父親が馬を急がせる部分の反復進行とか）
シューベルトと同様にレチタティーヴォで曲を締め括るのも、
「なんだ、結局…」って感じだ。
まあ、この様式ごちゃ混ぜが醸し出すB級感は嫌いじゃないがｗ
- 525 ：
- アムラン和声って具体的にどの曲のどのあたり？
- 526 ：
- 3番終盤からいったら4番みたいな合体エチュードこそ
どんぴしゃな流れだと思うんだけどね。。
合体エチュードでアムラン色出せってのは厳しいししょうがない。
ネタ一発じゃなくて、これだけ演奏効果がある曲にしただけでも
十分ご立派なんじゃないかな。。
ここしばらく2005年バージョンで聴いてるんだけど、
3→6より3→4→6の方が断然つながりがいいね。
4番の軽いラストからスカ頌にいって、例の後半から9→10→12と。
この曲集、ここで打ち止めにしてた方が絶対良かったね。。
あとやっぱりアルカンで合体エチュードだから面白いんで
スクリャービン、ラフマニノフ、メトネル(いい練習曲あるの？)じゃあ
微妙だったろうなあ。リゲティでだったら聴いてみたいかも。
- 527 ：
- >>525
そんなものが簡単に総括できたら苦労はないのだがｗ
一例を挙げれば、短調であっても、同主長調やペンタトニックの音が
重ねられていて、響きの明暗の性格がどっち付かずな、浮遊感のある
響きになっている。
「黒念」なんて、分かりやすい例かな？
- 528 ：
- アムランがリストのロ短調ソナタのCDをリリースするって本当か
- 529 ：
- >>528
レーガーとR.シュトラウスは長いこと言われてるけど、そんな噂があるの？
参考までに言っとくとYouTubeにライブ音源が挙がってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=0OX-I0WvCFI
しかしHusumでのエチュード全曲の放送が近いというのに全然盛り上がらないね。。
なんだかんだでヨソのみなさんも新曲のあの出来には失望してるんだろうか。
- 530 ：
- 練習曲の出来は良くないんじゃないか。
盛り上がらないし、演奏自体もあっさりしてるし。
4番のアルカンには期待していたのに途中でルバートっぽく緩くなって
コーダも締まらない。ｐで終わるのが悪くないけどもうちょっと締まったコーダに
したほうがいいんじゃないのか。
2番はヘンゼルトみたいな曲で何を言いたかったのかいまいち分からない。
コーダが無表情で洒落ていたけど。
5番のトッカータも単調さが拭えない。調性外してそれが面白いとも思わないな
- 531 ：
- まあ、録音してたら誰かうｐれや
- 532 ：
- やっぱ今出版されてる中だと6番が簡単だな
次が9番ぐらいかな？
- 533 ：
- CDとフズムライブ放送両方聴いたけど、上手いと思ったぞ。
ダンツァとか前奏曲&フーガとか旧録と比べてぬるくなっていたけど。
ただ、CDは熊蜂を録音してくれなかったのが残念だww
- 534 ：
- 聴いてないがダンツァが旧録よりぬるいっておしまいのレベルだと思う。
もはや過去の人として切り捨てるしかないのかね。10年前は素晴らしいピアニストだったことに間違いはないが。
- 535 ：
- もう49歳だからメカニックが衰えても不思議はない
今後はメカニック以外でどのくらい聴かせてくれるかな
- 536 ：
- 旧録"Composer=Pianists"は彼の最高のアルバムの一つだから、
それに劣ってたらオシマイ、ってのはちょっとひどいんじゃないかな。。
既に東京ライブですらクロスリズムの箇所とかぐしゃぐしゃなのにね。。。
そもそもが、聴いてない宣言の後に偉そうなこと言うなよ！ なんだけどねｗ
技巧が衰えるのは当然にしても、作曲まで合わせてぬるくするから微妙なわけで、
作曲家としては自演度外視で後続への嫌がらせみたいな曲を作り続けて、
ピアニストとしては「普通の」難曲を扱っていけば
まだまだ第一線でやってけるレベルだと思うんだけどねえ。。
- 537 ：
- >>536
悪いが東京ライブ(?)の出来の方が旧録より数段上と感じる。そこら辺の感想は下の人と一緒かな。だから聴くのはいつもライブの方。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/4868/hypcmppia.html#hypcmppia_impression
ぬるいのが黒念なら話は別だったが、ダンツァのぬるい旧録よりぬるいなんて聴く価値ないじゃん？そんなアムランなんて見たくねーよ(泣)
- 538 ：
- アムランの次の新譜は何かな？
アルカンの短調エチュード全曲録音して欲しいな
あと個人的にはイェディディアのピアノ作品集を出して欲しい
- 539 ：
- >>537
いかにもそんなこと言い出しそうな雰囲気を醸し出してたから、
一番の見せ所のクロスリズムの処理どうなのよと先回りして振ってるんだけど。。。
まあ東京ライブが数段上とかの評価は人それぞれだけど、
旧録が ぬるい っていうのはどうかしてるんじゃないかなあ。。
http://www.youtube.com/watch?v=dic5-RY7ME0
この9番はラスト5秒だけアムランより好きな演奏なんだけど、
>537ならだいたい悶絶して聴いてくれそうだから貼っておくよ。
>>538
HyperionのBach編曲シリーズ、Godowskyは誰がやるんだろう。
アムランしかいないと思うんだけど全然話を聞かないね。。
- 540 ：
- >>539
感想はHPの人と一緒と書いたはずだが。
それに事実旧録じゃ万華鏡含めた5曲の中じゃ一番ぬるいだろう？
悶絶して聴いてくれそうとか言ってた割には演奏が物凄くアマチュア臭い。確かにアムランより速さはある。だがそれだけだ。音のコントロールとかアムランには到底及ばない。
それにラスト5秒のどこがいいのか理解に苦しむ。アムランは最後の和音で爆撃してるから様になっているのであって、それが出来ていない(…割には他の場所で爆撃し過ぎだなぁ)この人の演奏ははっきり言って興ざめだったよ。
- 541 ：
- >>540
馬鹿にして Yuri Favorin 置いてみたんだけど、流石にそこまで馬鹿じゃなかったね。
馬鹿にしてごめんなさい。。
で、9番ラスト「アムランは最後の和音で爆撃してるから様になっている」
という聴き方じゃあ、>536からずっとこちらが何言ってるか理解に苦しみもするよね。。
難しいことを振ってしまって申し訳ないよ。。。
旧録5曲の中だったら一番ぬるいよ！ ってすごく戦略的撤退臭がするけどｗ
あの中でなら6番じゃないかねえ。Lakissovaレベルと較べても表現意欲の無さが明らかで、
しかも後半の繰り返しはしょるとかスカルラッティ頌である意味がないという。。
- 542 ：
- >>541
明文化しないと分からんかね？
クロスリズムでライブがCDより下でもそれ以外の部分で美点があればそれを評価する。総合的に判断すればライブの方が上だと俺もHPの人も考えているだけ。
クロスリズム云々と楽譜を尊重する態度を取ってる割には、例の動画の最後の5秒の始まりが楽譜上ではfffで最後の和音でffff+アクセントなのはガン無視ですか、そうですか。
スカルラッティは後半別に繰り返す必要ないと思うけどね。繰り返すとあの終わり方故にやや違和感を覚える気がする。
- 543 ：
- >>542
まあ東京ライブが数段上とかの評価は人それぞれだけど、
旧録が ぬるい っていうのはどうかしてるんじゃないかなあ。。
って、あれ、デジャビュだねｗ
クロスリズム部分がぐしゃぐしゃなのはミスであって、楽譜以前の話だよー。
そもそも「アムランより好き」って時点でﾂｯｺﾐの無意味さに気付いてほしいけど。。
なんかほんとに申し訳なくなってくるよ。。。
6番は無茶だろうが繰り返してこその「スカルラッティ頌」なんじゃ。。
で、9番旧録がそんな6番旧録より ぬるい って、
ちょっと無理しすぎじゃないのかな。。
- 544 ：
- >>543
ミスこそ楽譜上の話だろ。何言ってんだ？
それにぐしゃぐしゃってまでのレベルか？(まあミスあるのは気づいているが)
6番はライブでも後半省略してるじゃん。作曲後に後半の繰り返しは合わないとアムラン自身も判断したからじゃあないのか？
この判断は音楽的には至極妥当だと思う。
どの道この議論続けても平行線だろうから本題に戻す。アムランが終わってるか否かだ。
俺の答えは書いた通りだ。もっとも｢超一流｣としての話だが。でも超一流じゃないアムランなんて(ry
新作アップされる度に思っていたが演奏作風共にぬるい(もちろん旧録5曲より)。
そろそろ第4ぐらいの(?)アシュケと化してしまったと断を下さざるを得ないのか、と思っていたところに新録不出来だしフーズムぬるいしという感想が出てるもんだ。これをもってして終わってないとは思えないんでね。
今後10年間は様子見だろうね。
果たしてボレのようになってくれるか…。正直残念ながらならない可能性の方が高いと踏んでるが。
- 545 ：
- >>544
だったら俺も本題に戻す。
聴いてないのに偉そうなこと言うなよ！ w
- 546 ：
- フーズム聴いてなくてもアップされたの聴いてれば言えることはあるぜ？(笑)
アルカン除いた新作はどんなにいい演奏であったとしても聴く価値はない。いい曲にはなり得ないもの。
半分が聴く価値ない時点で短エチュとしては終わってる。
- 547 ：
- でもそれはコンポーザーとしての話だよね。。
スルーされた>536の後半を再掲しておくよ。
技巧が衰えるのは当然にしても、作曲まで合わせてぬるくするから微妙なわけで、
作曲家としては自演度外視で後続への嫌がらせみたいな曲を作り続けて、
ピアニストとしては「普通の」難曲を扱っていけば
まだまだ第一線でやってけるレベルだと思うんだけどねえ。。
- 548 ：
- こっちの話もスルーされましたな(笑)
新作アップされる度に思っていたが演奏(←ここ重要)作風共にぬるい(もちろん旧録5曲より)。
要するにコンポーザーだけでなくコンポーザーピアニストとしても終わっているわけで。
単なるピアニストとしてなら…
でもどうかね？過去レスに恐ろしい感想があるんだが。
>>261ｰ262
>>505
勿論ショパンを弾く彼(に限らないが)になんぞ何の興味も湧かんから聴いてないが。あれから多少でも復活したのか？
ヴィラロボスも未聴だが果たして…？
- 549 ：
- そこは>546で「どんなにいい演奏であったとしても聴く価値はない」
なんてさらに大見え切った人がいるからなんだけど。。。
で、くどいけど、聴いてないのに偉そうなこと言うなよ！ という話でね。。
YouTubeのショパンって要はLegatoだけど、持ってないんでしょ？
さらに野生の詩の新録に至っては前世紀だし。。 で未聴なんでしょ？
そういう人にどういう話振りゃいいのよって話だし、
ましてや包括的にアムランを評価してつかーさるなんて、
とんだジョークだと思わないかな。。。
- 550 ：
- 盛り上がってんなｗ
- 551 ：
- なんだよ、前世紀の録音かよ。てっきり最近出たのかと思ったよ。
続きを言わせる気か？
半分聴く価値ない時点で(旧作+アルカンで加点されるかもしれないが)得点としては最大50点なわけよ。
勿論加点よりは減点要因の方が大きいから50ｰα(α≧0)と考えた方がいい。というより大体減点法で計算するからね。
最大点数50ｰαって彼の最高クラスのCDの点数とは恐ろしく違う。いいとこそれらの1/2ってとこだろ。
ま、聴く価値ないなんて暴論と思われても仕方ないが、新作をどう贔屓目に見ても総合して60点台がいいところ。正直アムランとしては赤点。
よってフーズム自体聴く価値がない。
但し最後の4曲だけならまともなのが集中している故に最大75点になって話は変わってくるが。
- 552 ：
- 追記
アムランがあんな駄作を短エチュに組み入れてたことこそとんだジョークだと思うのだが、如何かな？
- 553 ：
- >>551
「ただし魔法は尻から出る」まで読んだ。
まさかここでHusum聴かなかった言い訳を疑似算数でされるとは思わなかったよ。。
で、これ、どう返せというんだろう、もうなんなんだろう、この徒労感。。。
>>552
神々しくて泣けてくる切り返しだねえ。。。
ようやく大風呂敷を"Hamelin:Etudes"一枚まで縮小してくれたんだろうか。。
先に念のため訊いておくけど、アムラン/作品集のディスク買ってますか？
まさかネットにころがってるライブ録音だけで語ってるとかないよね？よね？
- 554 ：
- 作品集とはエチュード全集+αのことかい？
ライブで判断する限り、というかどう考えたって、過去レスにもあったと思うが新作は聴くに堪えん下らん曲揃いだ。
何故アルカン合体1曲のためだけに買う必要性がある？(本当はそれにすらやや否定的だしな…)
おまけに旧録放り込んだだけのもあるときてるし。正直被ってるからいらね。
悪いけどそんな金ないんでね。そんな金があったらアムランの後継者を見つけるよ。
ホフマンの言葉をちょっと変えればまさに代弁してくれていると言える。
"下手な演奏会には行かないように。行くとその偽善を手助けすることになる。"
Legatoとやらも面倒だったが聴いたよ。話題となっていたショパンだけだが。
演奏後の表情もどうも自信の演奏に納得していない様子だったし。技術的に落ちているのは間違いないと判断してよいだろう。
- 555 ：
- ×自信
○自身
- 556 ：
- おいおい、誤字気にしてるような場合じゃないぞ。
お前が終わってるかどうかの話ではなかったはずなんだが。
金も頭もすっからかんなのを更にさらしてどうするよ。
転がってる音源と２ちゃんの書き込みしかネタがないのが、
よくもまあ「アムランが終わってるか否か」なんて振ってこれたもんだねえ。。
自覚症状ないかもしれないけど、こんなに酷いアレは初めてだよ。。。
とりあえずあれだ、アムランとホフマンに謝ろうな。。。
- 557 ：
- じゃあ逆に聞くけどこれだけ迷走していて超一流として終わってるとは思わんの？
コンポーザー、コンポーザーピアニスト面での迷走は今に始まったことじゃないし。
実際とかけ離れた音でない限り(そもそも最近の音源でそんなのあるの？)転がってる音源で十分に判断可能と思われますが。
新作を聴いた上で作品集のCDを買って偽善に協力する気にはとてもなれませんね。
- 558 ：
- Husum聴いてない言い訳に低脳丸出しの採点始めたと思ったら、
今度は商業録音買うのが「偽善」とかゲスにもほどがある。
なにが「じゃあ逆に」だ。訊けるような立場だと思ってるのか。
一度最初から自分の書き込みを見直してみろ。恥を知れ恥を。
- 559 ：
- どうもCDを買って聴くことが当たり前だという考えに固執してますな(笑)
まあ確かに当たり前と言えばその通りだね。でもそれはネットなき過去の話。今はネットでの評判をある程度参考に出来る上に視聴も出来る。
事前に視聴出来ていて、買う前に明らかに地雷だと分かってるもんに手を出すかよ。
まあそれに敢えて手を出すという度胸はある意味では褒められるべきかもしれないが…(笑)
地雷大杉の割に見返り少ないのを買ってもねぇ…。正直使い勝手がない。
…またループかな。
- 560 ：
- 盛り上ってるトコ悪いが俺はアムランの新作、それほどひどいと思わないぞ
面白くないと思うのは11番ぐらいだ
- 561 ：
- どうもみんな新作エチュードを支持してないみたいなんだけど新作良くない？
個人的にはトッカータとか魔王とか結構好きなんだけど。
トッカータのゲーム音楽みたいにゴリゴリ進んでいくとことか、魔王のアホみたいな魔王のささやきとか、コーダのたたみかけとか。
トリプルはまあネタ曲、第２番は現実逃避したい時に聞きたい。チャイコも左手だけでよく頑張りました。
第１１番もアルカンの短調練習曲第６番みたいな大物の間の美しい作品。
特にトッカータなんて、新譜だと若干弾き急いでいる感があるけど、ラダンツァの演奏みたいに場面場面をクリアに弾き分ければ、
Ｂ級クラシックファンに絶賛される曲だと思うなあ。
逆に自作曲を聞くと、カンパネラ・アルカン・ラダンツァが物足りなくなってくるんだよね。
カンパネラは原曲が好きじゃないからかもしれないけど、現代の技巧入れただけで忙しないし、
アルカンもラダンツァも原曲の良さに助けられてる感じ。作曲でなく編曲の域を脱してないような。
なんだかんだでＢ級作曲家のアムランらしさが、盛り込まれた作品に仕上がってると思う。
旧６作品も含め、ショパンみたいな最高の作品群じゃないけど、マニア心をくすぐるっていうか。
そん中でも、前奏曲とフーガはやっぱとびきりの名曲だが。
まあ出来ればトラック１に９５年の前奏曲を入れてほしかった。
あの緊張感の後にトリプルきたら、めちゃくちゃ笑えると思う。
- 562 ：
- >>560
あ、分かってくれる奴いたｗｗｗ
- 563 ：
- >>559
えんがちょ
>>561
以前の6曲だったころの雰囲気からは、（4番以外）乖離してるからねえ。。
シニカルな感じからはかなり外れてしまったし、熊蜂や黒鍵のように、
先達に喧嘩売ってマニア心をくすぐるようなところも全然なかったしねえ。。
昔の短調エチュードって、作曲者として超一流とはとても言い難いアムランが
何年かに一発の特大ホームランを収めていってる感じだったんだよね。
だから拙速で埋めて、さらに編曲じゃなくて自作曲にこだわっちゃった
新作は「短調エチュードとしては」すごくぬるい感じがする。。
あの新作群が短調エチュードじゃなくて単品で出てたらと思うよ。。。
- 564 ：
- 逆に、みんな「短調エチュード」にこだわり過ぎだと思う。
何も短調エチュードが、アムランの作品群の中でも最高の曲を詰め合わせたものになる必要はないし、
あくもでも作品の一つ、通過点の一つに過ぎない気がする。
それでも大きな節目にはなるんだろうが。
個人的にはソナタ書いて欲しい
- 565 ：
- 前しか見てない感じで、健気さに泣けてくるね。。。
ソナタ、"Composer=Pianists"の他の面々はみんな書いてるんだよね。
アムランってあんまり大作のイメージないから、
あくまで試金石という意味では聴きたいけど、期待できるかといわれると。。
本人もその慎ましさで手を出してこなかったんじゃないかなあ。。
自分はシュトラウス編曲だねえ。
これは昔より今の方が断然作風があってると思う。
- 566 ：
- 個人的には作風が変わった新作の方も十分満足だったからね。
まだまだ期待してるよ。
シュトラウスは盲点だった。
確かによさそうな感じだね。
- 567 ：
- YouTubeのユルゲン・ホッカーのチャンネルに
ついにアムラン作品がアップされたね。
サーカスギャロップ（二台）はやっぱりなかったけど。。
http://www.youtube.com/watch?v=hzFOkGfqaeE
http://www.youtube.com/watch?v=Cb3eLFjWTlk
そういえば alkanian もスカ頌をあげてたんだけど、
粗いし後半省略だしで微妙だったね。。
- 568 ：
- 後半省略は問題ないけどあの粗さはいただけないよな
- 569 ：
- 最近、そんなこと言いながらお粗末な恥部を
誇らしげに晒してた露出狂がいたのだけど、
この曲をアムランでしか聴いたことなくて、なおかつ
スカルラッティすらろくに聴いたことない人なら問題なくも思えるのかねえ。。
今度の出版譜ではどうなってるんだろうね。
って、後半のリピートなしで「スカルラッティ頌」はないよね。。
- 570 ：
- >>569
自分からえんがちょと言っておいて過去の書き込みに触れるとか愚か極まりないな。
"以前の6曲だったころの雰囲気からは、（4番以外）乖離してるからねえ。。"
とかこれに関しては俺との感想は大して変わらんのに、ライブ(それも放送)やCDを聴いていないだけで喧嘩を売ってきたりと、よほどの構ってチャンと見える。
ならまた付き合ってやるよ。
この曲に対するあんたの姿勢はとことんスカルラッティに拘るということでよろしいか？
- 571 ：
- ライブ放送、聞いてみたい
誰か上げてください。
- 572 ：
- Youtubeで調べろよ
- 573 ：
- 技巧がどうのこうのは判らないし
知ってもどうにもならん。
しかし音楽は好みです。
ドイツでのブラームス祭でのライブ放送なんだけど
映像あるの?
これはＣＤ版 ttp://www.youtube.com/watch?v=QsVRh9pyoYs
- 574 ：
- フーズム祭の間違い、スマソ。
- 575 ：
- >>570
えんがちょ。
- 576 ：
- 何でわざわざ掘り返してからえんがちょするかね…。
過去レスにもあるけれどこういう相矛盾した書き込みしてることの自覚ないのかなあ？
まずスカルラッティはいつの時代の人間か？使った楽器(チェンバロ)はどういう特性を持っているか？
少なくとも過去レスから>>575(ひょっとして同一人物じゃなく釣りか？)が当時の楽器について完全に無知なのは確信が持てた。
チェンバロは明確なスタッカート、レガートを使い分けても音質的に変化はない。単に音の長短の変化に過ぎない。
使う弦を増減させることでしか明確と言えるまでの変化は付けられない(テンポを変化させれば確かに変化は付けられるが、反則技と言える)。
さて、ほぼ間違いなく同一人物と断定できる>>569の書き込みに戻ろう。
まずはこの曲は繰り返さないとスカルラッティである意味がない、と。これを仮に正しいとしておこう。
しかし過去の書き込みに「Lakissovaレベルと較べても表現意欲の無さが明らかで」とある。前後の文脈から考えてもアムランにより表現豊かな演奏を期待していたのであろう。
しかしここで矛盾が生じている。チェンバロは上述の方法でしか変化を付けられない。よって本ネタに近い演奏様式を再現しているからむしろ良いと言える。
繰り返しと表現意欲の両方を求めるのは、スカルラッティが出来たこととほぼ出来ないことを明らかにごちゃ混ぜにしている。
即ち繰り返さないと意味がないという命題は>>569自身の書き込みにおける二律背反性により破綻している。
追記すれば、スカルラッティの楽譜はピアノ寄りに改訂されすぎている。crescなんて音を保持しつつアルペジオなんて書方でもなければ出来やしない(それでも減衰の方が早そうだが)。
そしてアムランの作品群の殆どにpppかfffのどちらかは必ず記載されているが、この曲は例外的にpiu pとffに留めている。このことからも表現過多な演奏は相応しくないと判断出来る。
以上の議論はピアノで演奏しているから意味がない？ならスカルラッティに拘る理由が全くなくなる。何故ならスカルラッティの使った楽器はピアノではなくチェンバロだからだ。
- 577 ：
- なら(盥回しもいいとこだが)アムランの命名が悪かったのか？
確かにスカルラッティに拘る>>569の立場からならそれは否定出来ないのだろう。しかしアムランにはそこまでの意図はなかったのではないだろうか。
単にスカルラッティが用いたような技巧を使って楽譜面も似せただけ、という感じの方が強いように思う。
これでもえんがちょ云々などとしつこく五月蝿く言ってくるのだろう。しかし、スカルラッティを弾く人の中でも(スタジオ録音ならともかく)省略するのはそこまで例外的なのか？
少し検索をかけただけでも演奏時間的に明らかに繰り返しを省略している人は何人もいる。果たしてチェンバロの機構を知った上で彼らを責められるだろうか？
>>569の書き込みを見ていると、彼の抱いた考えは先述したような一種の二律背反性を含んだものと考えざるを得ない。
何故立場が多少でも同じ人間をそこまで攻撃するんだか…。
えんがちょと言っておきながら何故過去の書き込みに触れるんだか…。
二律背反性を含んでいないと考えると酷く理解に苦しむ。
- 578 ：
- >>576-577
ああそーですか
あんたはすごいね
- 579 ：
- >>576-577
別に掘り返したつもりはなかったんだけど、
まさか自分で「お粗末な恥部を誇らしげに晒してた露出狂」
と自覚してたとは斜め上だったよ。。。
あくまで「スカルラッティ頌」の話をしているんでね。。
「スカルラッティに拘る>>569」とか、どう読んだらそうなるの？
で、演奏過多も何も、Lakissova 聴いてないんでしょ？
後半省略ソースは「Google先生調べ」ってなめてるの？
2レス消費して、結局>569の↓が全弾的中しただけとか恥ずかしくないの。。
> この曲をアムランでしか聴いたことなくて、なおかつ
> スカルラッティすらろくに聴いたことない人なら問題なくも思えるのかねえ。。
休日早起きして(徹夜じゃないと信じたい…)
誤読・詭弁まみれの書き込みして、いったい誰と戦ってるのかな？
俺じゃなくてもそりゃえんがちょだよ。。
- 580 ：
- >>579
＞別に掘り返したつもりはなかったんだけど、
これこそ詭弁でしょう。過去の書き込みに自分から触れておいて何言ってるんだか。
この書き込みからも二律背反性が伺えますね。
＞あくまで「スカルラッティ頌」の話をしているんでね。。
「スカルラッティに拘る>>569」とか、どう読んだらそうなるの？
過去にこんな書き込みしてますね。
「スカ頌である意味が全くないという…」
「スカルラッティすらろくに聴いたことない人なら～」
この2つの文からスカ頌に関してはスカルラッティにやたらと拘ってるなあ、と感じられるのだけど。
＞後半省略ソースは「Google先生調べ」ってなめてるの？
>>539であなたがやったように大いになめてますが、何か問題でも？
＞2レス消費して、結局>569の↓が全弾的中しただけとか恥ずかしくないの。。
的外れ。スカルラッティをピアノで聴きまくるだけで、チェンバロで聴いたことない人なら後半省略を大いに問題ありと考えるのかね…。
- 581 ：
- この人ガチだ
- 582 ：
- >>580
詭弁なんて高級なもんじゃないよ！ 馬鹿にしてるだけだから肩の力抜こうよ！
それこそ、価値判断に関する事象に無理やり真偽「もどき」をあてはめる
>576-577なんかの方が、それなりの見本になってるんだけどねえ。。。
>551くらいの算数でぼろが出るのに、坊や、「二律背反(ｷﾘｯ」とか背伸びはあかんよ。。
まさかのチェンバロ(！)について身に覚えのないお説教を始められて、
こいつはなんでこんなに馬鹿なのかと思ったら、「頌」から分かってなかったのかなー。
スカルラッティへのオマージュ作品（当然ピアノ、≠模作）としての話をしてるんだよー。
勝手に切れて、いもしない敵と戦うのってどんな気分なの？
これまでの書き込みでゲスっぷりも十分ばれてるんだからさ。。
お前はピアノでもチェンバロでもろくに聴いてないだろ。。
なめるもなにも、単発レスソースに、素で偉そうに語ってきたわけだし（>548-549参照）
スカルラッティなんか好きでもないのに金も時間も使うやつじゃないだろうがよ（>554参照）。。。
とりあえずこの露出狂にとっての第6番というのは
「単にスカルラッティが用いたような技巧を使って楽譜面も似せただけ」
というのが分かって良かったね。今回もお粗末な恥部でございましたｗ
- 583 ：
- お前ら仲いいな
- 584 ：
- >>583
べっ、べつｎ（ｒｙ
こういう叩きがいのある人にはついタガが外れてしまうんだ。
お目汚し申し訳ないね。。。
- 585 ：
- >>582
ああそう。
時間使ってないなどと勝手に思い込むのは別にいいんだけど、なら何で繰り返し一つにそんなに拘るの？
今言った「オマージュ作品」程度だと本当に思っているなら、別に繰り返す必然性はないと普通は気付くはずなんだが。
- 586 ：
- まあこの手の真性バカは(ry
- 587 ：
- >>585
ああそうｗ
この期に及んでそれか。お前は最後の最後まで恥知らずの馬鹿だねえ。
- 588 ：
- どうでもいいいから短エチュのライブ音源うｐれよ、能なしどもが
- 589 ：
- あわてるこじきｗ
- 590 ：
- 自分が答えにくい質問には答えない、と。なるほどよく分かったよ。
率直に述べよう。
スカ頌繰り返し一つに目くじらを立てるのは、先入観的にスカルラッティ作品のように繰り返さないといけないと思ってるからだろう。
だからわざわざ本ネタとなるチェンバロまで持ってきてあげたわけだが。
- 591 ：
- 見苦しい。
- 592 ：
- どうでもいいいから短エチュのライブ音源うｐれよ、な？
- 593 ：
- なんかすごい電波を発信してる人がいるんだけど
- 594 ：
- 俺は露出狂の意見を支持するぜ
- 595 ：
- とりあえず、フーズムのライブは再放送を待ったがいいね。
- 596 ：
- >>590
ああそう。とか言ってたのに、まだからんできてたんだ。。
放置プレイでごめんね。。
> 先入観的にスカルラッティ作品のように繰り返さないといけないと思ってるからだろう。
> だからわざわざ本ネタとなるチェンバロまで持ってきてあげたわけだが。
こいつ先入観持ってる！という先入観で話進めたのが>576-577でした、とか分かってるよ。。
答えないも何も、もうずっと言ってるんだから Lakissova なり聴いてから絡んでくれと。。
お兄さんとの約束だぞ！ って聴かないんだろうけど。。。
- 597 ：
- そういやkyushimaさんも、6番はアムランじゃなくて彼女で開眼したって誉めてたね。
- 598 ：
- アブレウ＝アムランのTico Tico no FubaはCD出ていますか？
- 599 ：
- ﾅｲﾖ
- 600 ：
- ありがと
- 601 ：
- だれかアムランの「前奏曲(1992)」とか「ソラブジを讃えて」とか「Tico Tico no Fuba」とか「熊蜂幻想曲」とか録音してくれないかなぁ・・
誰か録音してくれそうなピアニストいる？
- 602 ：
- ｲﾅｲﾖ
- 603 ：
- Tico TicoとかはSandro Russoさんも弾いてるし、
熊蜂もそれなりに弾いている人がいるみたいだから、
そのうち録音が出るかもね。
- 604 ：
- 最近つべにあがった
９９年のライブ音源(カプースチン)聴いてみたらびっくらこいた！
しかも同じ日にアルカンのソナタも弾いたらしい・・・
この日の音源持ってる人いる？
- 605 ：
- >>604
5月22日のブレーメンでのライブのことか？
これはすごいよ。
- 606 ：
- それ、何年前から出回ってると思ってるんだよ･･･
- 607 ：
- >>605さん
はい、5月22日でした！
一楽章だけなのが残念ですが、
スタジオ録音の比じゃないですね！
全部聴かれたんですか？
- 608 ：
- YouTubeに最近の協奏曲の音源が続々アップされてるね。
メシアンの星々の血の喜び、どえらいことになってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q002uARF53k
やっぱりアムランはスタジオ・ライブ問わず、協奏曲だと気合が入るね。
これで第4のアシュケとか言ってる馬鹿がいたりするからねえ。。
- 609 ：
- ねーねー
少し前に出たフーズム城音楽祭ライヴ(1987&1988)の音源聴いた人いる？
いたらアムランの前奏曲とフーガはどうだったか教えて欲しいんだけど
- 610 ：
- あのブログで知ったんだけど短調エチュードの楽譜もう売ってたのかよ
- 611 ：
- >>609
iTunesあたりに出てこないかずっと待ってるんだけど、これはCD限定なのかな。。
人づての評判だとあんまりいい出来ではないみたい。
がんばれ人柱！
ちなみに88年のTVライブはかなり残念な出来だったよ。
今年の Husum のロッシーニがCDよりぬるい(伝聞)、アムラン終わった！
って馬鹿もいたけど、アムランの改訂前エチュードは初めから安牌じゃないってこと。。
- 612 ：
- 今年のHusum、真面目に考えてすごいと思う。
よく弾いたと思うが何で辛口??
- 613 ：
- >>612
一応補足しておくと、"Composer=Pianists"の第9番が「ぬるい」からだそうで、
今年の Husum 聴いてないし、Etude集のCDも聴いてない人だったよ。。
せめてスタジオ音源くらい手に入れてから偉そうにしてくれと言ったんだけど、
そんな「偽善」に払う金があったらアムランの後継者を見つけるよ、だって。。。
- 614 ：
- >>611
あのＣＤは２枚組で１枚の値段だからお徳だよ
1987はダニエル・バーマンのカセット録音が音源だから
音質悪いけど、それでも価値があると判断したから発売に踏み切った
みたいなことが書かれてる
- 615 ：
- 最近の Husum はiTunes経由で気になるのだけ拾うようしてるんだけど、
そう言われると悩むなあ、記念すべき第1&2回だしねえ。。。
- 616 ：
- 改めて読み返すと、>>559とその同一人物の書き込みが。。。
こいつクズ過ぎるな。さっさと逝ってくれ。
- 617 ：
- ぺトルーシュカとかイスラメイを回避するのはいい判断。
ああいう、原色ギラギラ系の表現は苦手だと思う。どちらかというと、微妙な
色合いや綾を紡ぎだすのがこの人の本質のように思う。で、そういう特質を
生かすのはラヴェルとドビュッシーなんだけど、弾いてくれないかなあ。
- 618 ：
- 一行一行が痛々しいｗ
- 619 ：
- >>617
ドビュッシーはプレリュードとか弾いている。
日本でもアンコールで水の反映を弾いたことがある。
彼のモノトーンな感じがあっていたと思う。
- 620 ：
- >>617
ペトルーシュカやイスラメイが原色ギラギラって理解できないね。。
最近良く弾いてるリストのタランテラとか聴いてると
イスラメイなんか、むしろうってつけなんじゃないかなあ。
「微妙な色合いや綾を紡ぎだす」のが彼の特質ってのならまあわかるけど、
挙げてるようなフランスもので、本職の演奏と並べるとちょっとキツいんじゃ。。。
ゴドウスキ、ソラブジや自作曲レベルでも「微妙な色(ry」を維持できるのが本質、
ラヴェルやドビュッシーをあんまり弾かないのがいい判断、ではないかな。。
まあラ・ヴァルスとかPf協×2だったらラヴェルも聴いてみたいけど。。
ちなみに水の反映はYouTubeにあがってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=RuKwk45KisM
- 621 ：
- >>616
お疲れさまｗ
いやまったく、下げ止まらないゲスっぷりに相手していてうんざりしたよ。。。
アムランの後継者見つけるまで、二度と現れないでほしいもんなんだけどねえ。。
- 622 ：
- とか言ってるうちにラヴェルの左手がアップされたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=nFxjcIWHVQw
http://www.youtube.com/watch?v=f3y3JFKgbbo
- 623 ：
- 弾いている映像を観ての印象。
アムランの目は、鍵盤の上を動く自分の指を「監視」している感じがした。
- 624 ：
- ようやくアムランの練習曲集の楽譜が届いた
- 625 ：
- アムランの新譜でたね。
レーガーの協奏曲にシュトラウスのブルレスケ、
あとリストのソナタも。
- 626 ：
- hyperion にページができただけで、発売は4月みたいだね。
- 627 ：
- >626
ハイペリオンにページが載ったってことです、説明不足すいません
- 628 ：
- アムランとユジャって共演してたんだね。
つべに動画が上がって知ったけど。
- 629 ：
- Rach3 もあった小カデンツァだけどやはり凄いな
http://www.youtube.com/watch?v=Ii-wr4cljc8
- 630 ：
- 316 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 08:30:26.75 ID:DmvR5vIk
メカニックは超一流かもしれないが、肝心の音が無味乾燥。
あれは音楽というより曲芸
317 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 09:03:20.84 ID:/najOIdt
自動ピアノみたいな音だよね。「指がよく回るね～」という以上の感想が出ない。
318 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 10:47:02.16 ID:NeC4vQ8j
ブゾーニのピアノ協奏曲の日本初演でこいつが一気に嫌いになった。
録音では音楽性を感じたが、実演では「ただ指がまわるだけの機械」だよ。
グールドみたいにひっこみゃいいのに。
319 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 08:20:14.52 ID:SlYZE88/
取り巻きがキモイ
- 631 ：
- 平日の昼前から意気軒昂で結構結構。もう春休みなのね。。
レコ芸愛読者的な措辞のすべりっぷりが胸熱ですなあ。。。
- 632 ：
- やっとアムランの新譜聞けた
バッハの主題とか熱が篭ってて楽しかった
- 633 ：
- YouTubeでアルカンの饗宴が再掲されたよ。
- 634 ：
- ペトルーシュカ等を中身が無いとか言っておきながら
リストのラプソディ2のくだらないカスみたいな自作カデンツァは涎出して弾いてるのが気に入らない。
そもそも中身のある曲の定義ってなんだ。
- 635 ：
- なんでその自問自答から「人それぞれ」に行きつかないのかねえ。
- 636 ：
- っていうか、人の発言ってのはその場の勢いで言ってしまいがちなもの多いと思うよ。
次の日になってから「ああ、ちょっとあれは言い過ぎたな。」とか、「よく考えると俺も間違っている。」
などと反省することはよくある。
有名人は発言がずーっと記録に残る点で、ちょっとかわいそうな気もするよ。
- 637 ：
- アムランのリストソナタ聴きたい
聴いた人どうだった？
しかし、ホロヴィッツが完璧な演奏のこしてるからな
- 638 ：
- >>637
ホロビッツのリストソナタは未聴だけど、完璧なの？
ホロビッツって、ものすげえ演奏はするけど、完璧な演奏をするピアニストではないと思うんだけど。
スクリャービンのｏｐ４２－５とかもホロビッツファンが「完璧」とか言うことあるけど、あれは完璧なんてものじゃない。
ニコノーヴィチあたりの演奏を聴けば完璧とはいかなるものかわかる。ホロビッツのは個性的で強烈。
ホロビッツ信者の言う 完璧 な演奏なんでしょ？>>637
- 639 ：
- そもそもホロヴィッツに完璧と言う事自体が矛盾。
そういう目線で聴くピアニストではないと思う
完全主義とかそういうものとは正反対のピアニズムや発言だし、
私はハイフェッツのように完璧ではないからねとか言ってるくらい
リストのソナタにしても4種類くらいあるし、一体どれのことなのかと
- 640 ：
- 再現芸術での「完璧」ってなんなんだろうなー（棒
- 641 ：
- 自分の中で完璧なだけ
べつに定義どうこうの深い意味はない
- 642 ：
- 「定義」とか「完璧」とか適当に使ってるとあっという間に
こういうザマになるってわかっただけでもよかったね。。
- 643 ：
- くだらん
- 644 ：
- >>637の完璧は説得力があるって意味だろ
- 645 ：
- 楽譜に忠実という意味での完璧というのが最も一般的な意味での完璧じゃないだろうか。
その一般的な意味での完璧から非常に遠いピアニストの筆頭であるホロビッツに対して、完璧という言葉を使ったからこうなった。
- 646 ：
- さて、アルカンスレが削除されている
- 647 ：
- 今更だがグラマテのソナタ全集入手した
HMVだと廃盤になってたからわざわざ個人輸入したが
- 648 ：
- おめでとう。
どうしてもほしかったけど入手できなかったＣＤが手に入った時の充足感は大きいね。
- 649 ：
- アムランがフーズムで自作のパガバリを弾くっていうからチケット注文した。
でも返事がないおｗｗｗｗｗ
- 650 ：
- ◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
- 651 ：
- >>649
ドイツまでいくんすか。
すごいじゃまいか。
- 652 ：
- >>649
ってか自作のパガバリなんて作ったのか
もう作編曲はしないのかとおもってたわ
とにかく、早く聴いてみたいな
- 653 ：
- >>645
楽譜に忠実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 654 ：
- フーズムから返事ktkr
チケット取れたわ
- 655 ：
- Husum直参とは男前。パガバリが傑作＆名演であることを祈ってるよ。
- 656 ：
- 647だけど30代のアムランって見た目若いんだなｗ
とてもグラマテ弾きこなすとは思えん顔ｗｗびっくりしたわ
- 657 ：
- 実際ツィメルﾏﾝの完璧なリストソナタと比べてどうなんよ
- 658 ：
- >>657
それは単にお前の好みの問題だ
まずはアムランの聴き込んでからまたおいで
- 659 ：
- それにしてもフーズムの曲目はブゾーニ祭りでワラタ
- 660 ：
- これか。
http://www.raritaeten-der-klaviermusik.de/29.223.0.0.1.0.phtml
『音楽の捧げもの～』は初めて知ったｗ
ショパン変奏曲、フォーレ/夜想曲は合ってるんじゃないかな。。
とにかくあれだ、パガ変が良けりゃあなんでｍ（ｒｙ
- 661 ：
- 個人的にはアド・ノスのリスト=ブゾーニ版をお願いしたいところだけどね。。
- 662 ：
- ブゾーニのCD出してほしいな
- 663 ：
- そういえばフーズムで弾いた後、アムランはベルリンでブゾーニのコンチェルトやるみたいね。
この曲はライブでブルーレイ出してほしいな。
四楽章だけHyperionのDVDには入ってるけど。
- 664 ：
- >>663
シベリウスホールでのV？nsk？/Lahden kaupunginorkesteriのやつか？
あれだったら全楽章映像あるよ。
- 665 ：
- しまった。ウムラウト使えないのか。Vanskaのことね。
- 666 ：
- ttp://www.youtube.com/watch?v=94BSgoq14pU
世界でも有名なカナダ人のピアニスト、マルク・アンドレ・ハムランです。
- 667 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=uH5uXQkDw74
世界知名鋼琴家、馬克-安德列・漢默林ｱﾙﾖ
- 668 ：
- >>666
なんとなくだけど「ハムラン」って言ってるような気がするね。
- 669 ：
- Pianeradくん、チャイコンでてたんやねえ。
http://www.tchaikovsky-competition.com/en/2011/piano/competitors/Dubov
- 670 ：
- ↑アムランと何の関係が？
- 671 ：
- これの人。懐かしい。
http://www.youtube.com/watch?v=GTiun6aHXkA
http://www.youtube.com/watch?v=zLzgEocckT0
- 672 ：
- ありがと
アムラン編の熊蜂の飛行初めて聞いたよ
- 673 ：
- 不屈の民
- 674 ：
- 仏語分からないんだけど、アムラン作曲のピアノ五重奏曲？
http://www.youtube.com/watch?v=4GyKfbnBdVc
- 675 ：
- グラマテのソナタ新しく出たよ
http://www.amazon.co.jp/Six-Piano-Sonatas-S-C-Eckhardt-Gramatte/dp/B004YP3TNC/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1311035070&sr=8-10
- 676 ：
- 再発じゃない？
- 677 ：
- どうも再発っぽいね。
しかしこんだけ安くなるなら無理して買うんじゃなかったなー
- 678 ：
- 今年はもう新譜出さないのかな。
リスト集とレーガー＆シュトラウス出しちゃったから仕方ないけど
- 679 ：
- Husum行った人、パガ変どうだった？
- 680 ：
- ヒンデミットとか弾いてほしい
- 681 ：
- 新譜の情報がないと一気に過疎るなｗ
- 682 ：
- 今日だぞ今日
369 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 23:24:09 ID:h/xUTsmA0 [3/4]
◆11/29(火)21:00-22:30 (13:00-14:30/CET) Polskie Radio Dwojka
Marc-Andre Hamelin(Pf)
Liszt: Waldesrauschen, Concert Etude No. 1 S 145, Fantasy and Fugue on BACH, Sonata in B minor
(2011.9.31 Boston)
◆11/29(火)21:30- (現地18:30)
ttp://sgaf.tv/live
ttp://filarmonia.e-burg.ru/
ルビアンツェフ
◆11/30(水)4:05-6:00 (11/29 20:05-22:00/CET) MDR Figaro
Yuja Wang(Pf)Charles Dutoit(Cond.)Staatskapelle Dresden
Prokofiev: Piano Concerto No.3, Debussy: La Mer, Respighi: Pini di Roma.
(2011.11.22 Semperoper Dresden)
◆12/1(木)9:30-(11/30 19:30 )
ttp://www.cim.edu/about/release.php?id=631
トリフォノフ
- 683 ：
- ネタ投下。
http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/b01blr32/Radio_3_Live_in_Concert_MarcAndre_Hamelin_Haydn_Stockhuasen_VillaLobos_Liszt/
- 684 ：
- シュトックハウゼンとは意外だなｗ
- 685 ：
- アムランの新譜
http://www.hyperion-records.co.uk/dc.asp?dc=D_CDA67882&vw=dc
- 686 ：
- ちょｗｗｗｗ
アムランの横顔ｗｗｗｗ
- 687 ：
- もしかしてハイドンのピアノソナタ全集でも狙ってる？
- 688 ：
- 新譜来たのにスレ盛り上がらないなｗ
さてはみんなハイドン嫌いだなｗｗ
- 689 ：
- 渋すぎでつまらんやん。
まだスカルラッティのほうが面白い。
でも、アムランにはハイドン向いてるかもね。
あのさらっとした感じが、
- 690 ：
- いや、向いてるだろう。ある意味貴重だよ。
まあ、もっとどぎついのを弾いてほしいのが本音だけどなあ。
- 691 ：
- アルカンの短調練習曲が完成するのはいつの日だろう…
- 692 ：
- もうアルカンには手を出さない気がする。
ドビュッシーの前奏曲とか、そっち行きそうな気がするんだよなあ。
- 693 ：
- えええええorz
だって鉄道とか騎士とかハイテンポで弾けるのはアムランぐらいしかいないじゃんｗ
- 694 ：
- カツァリスもハイテンポで弾けそうだけど、アルカンには手を出さないだろうな。
ユジャとか、若手に期待するしかありませんな。
- 695 ：
- ジャワ組曲にはあんまり興味ないのかね。
ソナタ録音したぐらいだから、ジャワも録音してくれてもいいような。
- 696 ：
- ジャワ組曲いいよねえ
- 697 ：
- 騎士は譜面が笑えるよな。
5ページぐらい両手交互連打が続いたり、
分散和音が両手で重なったり（左手が下の音から、右手が上の音からで同じ和音を同じタイミングで弾くという）
- 698 ：
- >>697
ある意味譜面からは想像もつかない音楽だとも言える。
とても聴けたもんじゃない！と、思えるが、聴いてみるとこれはまたなかなか美しい。
風、なんかもそうだ。
シューマンは風を含むＯｐ１５を酷評したが、譜面開いた瞬間嫌悪したんじゃないかと思う。
実際に名ピアニストによる演奏を聴いていたが、多少は評価も変わっていたのでは。
- 699 ：
- 聴いていたが→聴いていたら
- 700 ：
- アルカンの凄いところは
超人的な技巧で高速に弾けば
絶妙な音響が得られるところだ
- 701 ：
- >>700
よくわかってらっしゃる。
それもこれも、アルカンはソルフェージュが完璧だった故だろう。
音を完璧に脳内再生して、作曲していたのだろう。
- 702 ：
- アムランの録音って継ぎ接ぎの編集が下手なものが多い
エンジニアの腕はアムランの腕と反比例している
- 703 ：
- アムラン聞きに香港行ってきます。
- 704 ：
- 703です。
昨夜、アムランを聞いて、今日、帰国しました。
プログラムは、ハイドン：ソナタホ短調、シュトックハウゼン：クラヴィアシュティック９、ラヴェル：夜のガスパール、ブラームス：ソナタ３番でした。
ブラームスで多少ミスタッチがありましたが、好演でした。特にラヴェルは圧巻。シュトックハウゼンはさすがに譜面を見て弾いていました。
香港文化中心の大ホールが半分も入ってなかったのが残念でした。
- 705 ：
- いいなぁ
ラヴェルは俺も聴いてみたいな
スカルボだけつべで聴いたけど
- 706 ：
- アムランのパガニーニ変奏曲を聴く
こ れ は ひ ど い（
いやもう最高ですな。これからも（というかより一層）こういうのを作り続けてくれ
- 707 ：
- どこで聞けるの？
- 708 ：
- 去年フーズム行った者です。
パガニーニ変奏曲、つべにもアップされてますね。
なんか、フーズム（世界初演）で聴いた時よりも表現がこなれているように思います。
http://www.youtube.com/watch?v=xyPAXzkxCf8
- 709 ：
- ところどころラ・カンパネラが混じってるな
- 710 ：
-
下手くそ！http://www.youtube.com/watch?v=GxxGVHlpyrs
- 711 ：
- ハイドンのソナタ集、2枚組なのに1枚の値段なんだな
- 712 ：
- HamelinのKapustin etude op.40-3
ライブ映像だよー＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=mckFb-N70GU
- 713 ：
- これは凄い！映像は初めて見たw
さすがHamelin！
- 714 ：
- >>712
www
- 715 ：
- >>712
おおおおお
- 716 ：
- 練習曲
http://www.youtube.com/watch?v=6SGMwvW1h58
部分だけど4番弾いてるとこ見れてうれしい
年取ってもすげえなあ
- 717 ：
- レクオーナあたりやって欲しいけどクールになっちゃうかな
- 718 ：
- ブラームスはソナタじゃなくてパガバリかヘンバリ弾いてくれないかなあ
- 719 ：
- アルカンのグランドソナタ 第3楽章の最近の音源あったんだな
この曲好きだから嬉しい
http://www.youtube.com/watch?v=Pc97_VIKm2M
アムランもだいぶ年取ったけど今グランドソナタを全楽章再録したら解釈変わったりするのかな
- 720 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=b75MKpFybR0 07:00
やっぱマルク・アンドレでいいんだ、マルカンドレ厨死亡ｗ。
この教授ソックリだな、名前が同じマルク・アンドレさんでフランス語訛りだし
- 721 ：
- 41:40気に入った
- 722 ：
- 久々にニャターリ聴いてるけど今からでもいいからアムランにアルバム出してもらいたいわ…
アンコールピース集みたいのでも良いから
- 723 ：
- アルカンスレ落ちた？
- 724 ：
- バカが立てたアルカンスレ落ちたかｗ
落ちたかどうかも探せないバカｗ
- 725 ：
- >>724
自分で立てようという発想はないのか？
- 726 ：
- >>724の容姿が目に浮かぶ
チビメガネだな
- 727 ：
- >>726
チビメガネもかわいいじゃないか！ ( ^ω^)
実際チャーミングでなかなか良いものだよ。
- 728 ：
- チビメガネのスーパーヴィルトゥオーソとかかっこいい
- 729 ：
- ほんまやで ( ^ω^)
>>728 なんて上手な比喩表現なんだ！！惚れこんだぜ！
そうなんだよ。一見短所に見えるものなんて、全て長所なんだよね。
だからやっぱりチビメガネですらかわいいし、
もっといやあデブメガネでもやはり面白いｗｗ
かっこいい、かわいい、面白い、笑える、美しい、なんでもいいけど、
良い感情を想起させる可能性のあるものはみんな良い！！
悪い感情を想起させるものすら、発想の転換をした瞬間、良い感情を想起させるものに変われるのだ！
- 730 ：
- Vincenzo Maltempo ってアムランの弟子か何か？
- 731 ：
- 誰それ？
- 732 ：
- ようつべのアルカン聴いたけど明らかに影響受けてるよな
- 733 ：
- http://www.hmv.co.jp/product/detail/5227078
マルク＝アンドレ・アムラン（ピアノ）
・サバネーエフ：前奏曲 Op.10-5
・ケンプフェルト／マインダース編：夜のストレンジャー
- 734 ：
- ハメりん良いよね！
スレが有ったなんて知らんかったよ！
つーか鍵盤楽器板とか初めて知ったわ！
- 735 ：
- シャリーノの曲良いね
ラヴェルの水の戯れのオマージュなのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=Xhkt3GJpg5E
- 736 ：
- http://www.hyperion-records.co.uk/dc.asp?dc=D_CDA67925&vw=dc
またアムランの顔ｗ
- 737 ：
- またハイドンか～
- 738 ：
- 新譜はブゾーニ
http://www.hyperion-records.co.uk/al.asp?al=CDA67951/3
- 739 ：
- 新譜聞いた人いない？
- 740 ：
- 俺、アムランだめ。。。
どーしてもだめ。。。
上手すぎるからかな？
- 741 ：
- ブゾーニ地味やね
- 742 ：
- カトワールの再発
アムランのCDで廉価盤で出たのってこれが初めてじゃない？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5863610
- 743 ：
- ショパンも廉価版出たことあるな
30周年記念かなんかで
- 744 ：
- >>712
2年以上も前の釣りレスに騙された
しかも自分の書き込みという･･･orz
- 745 ：
- 新譜はドビュッシーだとよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5997455
- 746 ：
- ライブでよく弾いてたもんね
- 747 ：
- 若いころのアムランにスカルラッティ弾いてほしかったなー
あのノンペダルのさらさらタッチで聴いてみたい
- 748 ：
- 今のアムランは駄目ってことか？
- 749 ：
- >740さん
自分はカプースチン曲集(ヒペリオン2004年)持ってるけど
清潔でクセがなくて良いですよ。
きわもの扱いされやすいけど、テクニックが安定してます
グルダのベートーベンソナタ、若き日のポリーニのショパン、コラールのフォーレ、アムランのカプースチンはお手本になります
久しぶりにytbでみたらメガネなくて人相が変わってたけど(汗)
- 750 ：
- >>748
今のアムランも十分にうまいと思うんだけど
全盛期の弱音コントロールやさらさら感はあまり感じなくなったかなと
スカルラッティを讃えてとか、新録と旧録でかなり違うし。
- 751 ：
- アムランにはぜひともブルーメンフェルトを弾いてもらいたい
カレイドスコープで『左手のための練習曲』弾いてたけど、もっといい曲たくさんあるからピックアップしてほしいなー
- 752 ：
- 新譜はモーツァルトのソナタと
ショスタコのピアノ五重奏曲だそうだ
- 753 ：
- アムランってモーツァルト弾いたことあったっけ？
バッハなら覚えてるが
ショスタコのクインテットとはまた渋いのぶっこんできたな
- 754 ：
- うーん
- 755 ：
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 756 ：
- なんかそのうちバッハ出しそうｗ
- 757 ：
- アムランの最後の来日っていつ？
- 758 ：
- ヨウツベでアムランのカプが全く見当たらないのはなぜ？
- 759 ：
- >>753
昔からコンサートで弾いてたしピアノ協奏曲のCDもPort-Royalから出してる
- 760 ：
- この人のコンサート逝きたい(´∀｀∩)↑age↑
- 761 ：
- >>749
本人の録音を無視してお手本とか笑えるｗｗｗｗ
- 762 ：
- この人の練習法まねて
10-2の音形を左手シンメトリーに置き換えて練習してる
最初は訳分からん音の連なりだったが、だんだん慣れてきて、曲らしく聞こえてきたよ
- 763 ：
- うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は
従業員様の賞与を払ってない
馬鹿息子と馬鹿娘に払ってるから
赤字になるんだ
わかったかボケ
- 764 ：
- うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は
従業員様の交通費が不足してます
今日から休んでいいですか？
- 765 ：
- その求人本当ですか？
有限会社ヤマハ特約店
社員登用
被害者続出
- 766 ：
- あげ
- 767 ：
- ピアノ雑誌「ショパン」に、背水の陣で？！急に、1ページ全面広告を打ち始めた、ジリ貧インチキ防音会社、
★アコースティックエンジニアリング、アコースティックデザインシステム★ は、
遮音性能をごまかす「詐欺まがい防音会社」です。現在も東京地裁でも裁判中。
会社の中で一番の「騙しの天才」と言われてた創業者の鈴木泰之は
裁判の雲行きが悪いのか、次々起こる裁判の有罪判決による「営業停止」を恐れた株主の提案か社長を辞任しましたが、生きてる限り（でも息子が同社に居るのでサギまがいは続けるでしょう）背後で糸を引き客を騙すDダッシュ商法を継続させています。
口コミで客が取れないこの会社は多くの音楽雑誌に広告を打ち続け、「雑誌の権威」を利用して全国で一見の客を引っ掛け、インチキスタジオを作り逃げし続けています。（手抜き工事の責任を一切取らないで逃げるのです）
麹町警察署、大阪東署 名古屋東署、＆遂に★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入ってくれています。
全国大手楽器店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所にも警戒を呼びかけています。
経営状態が著しく悪化しているようなので、あの食品偽装のミートホープのように、更に手抜きの激しい劣悪な手抜きスタジオを作り逃げするしか無いでしょう。
つい最近もネット上で彼らに騙された被害者が助けを求める書き込みが有りました。（今も見られますよ）
防音工事の見積書や契約書に『D』でなく『D'ダッシュ』 （実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ）
が使ってあったら「騙されてる」と思って、絶対サインしないこと。即！消費者センター＆警察に報告！
次のフォーマットからあなたが紛らわしい広告を見た雑誌やHP、彼らの詐欺まがいを幇助していると思われる組織個人を通報！
消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
とにかく、見積書にも「その日のうちにサインするのは絶対危険」です。
奴らは高圧的にその場でサインさせようとしますが、強い態度で「一週間ほどいろんな方にこの見積書見せてからお返事します。今日はお引き取りください」と
相手に二倍は強気で言い放ちましょう。客の足下を見る会社なので
大人しくしてると徹底的に手抜きされます。事大主義の会社なのです。生意気な口をきく社員も居ますが怒鳴りつけてやるくらいで丁度いいです。
（この板にもそういうチンピラ社員の書き込みが有りますね。推して知るべしです）
品質保証したく無いからJIS規格を使わず、JIS規格に似せたまがい物規格で騙すのです。防音技術が無いからJIS規格を満たすスタジオを作れないのです）
もともとは江古田で、ただのマンションを作って商売しようとして失敗した、音響に何の知識も無い創業者の会社です。
一級建築士を「自称」していますが、首を傾げる同業者は案外居ます。とにかく平気でウソをつける、そう言う人間？です。
「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件） のこの業者にひっかかって、
求めてる性能より 遥かに低いスタジオ作られて 逃げられた場合（作り逃げが多いです）
即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る）
★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」ではダメ。 被害届を出す人間が、日本で2人でも居たら、一気に民事裁判も有利に進む。 刑事Kは金もかからないから、
私を騙した相手を★★★絶対に罰したい★★★という 意思表示をはっきりしよう。
あなたの案件で詐欺罪が立件できなくても、被害届を出すだけで
十分意義が有る。他の地域で被害届を出してる人の担当者が有能で詐欺罪が成立したら
あなたもその「犯罪者」の被害者なのですから、民事裁判で有利になる。 警察は日本全国情報共有してます。
迷わずインチキ業者を刑事事件の加害者として★被害届を出しましょう！」
音楽家を「騙して」金儲けしてる奴らに刑罰を！ 警察では刑事二課、または知能犯係へ！
そのあと民事裁判に持ち込めば勝率が一気にあがります。全額返金＆慰謝料＆新しいまともな防音室を他者で作る為にインチキスタジオ解体費も100万円は絶対に請求しましょう。
大事な情報を公益の為に書きました。
- 768 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=8ff2OCowyA4
なぜアムランが優勝じゃなかったんだろ？
本家と似てアッサリしとるけど。
- 769 ：
- ハイドン意外と良いな
- 770 ：
- ハイドン評判いいみたいだね
どうしてこんなことに
https://twitter.com/MarcAndreHam/status/675661614633340928
- 771 ：
- へーツイッターやってるんだ
- 772 ：
- ピアノ雑誌「ショパン」に広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと、株）アコースティックデザインシステムは
肝心の遮音性能をごまかす★★★詐欺まがい業者★★★である事が確認されており、
千代田区麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センターに被害情報が通報されています。
★現在も東京でも裁判を起こされ公判中★
★この会社でインチキ防音室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★騙されていることに気がついていない方もたくさん居ます。
「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（真実です）
誠実さが無い会社」なんていう生易しいものではなく「悪意に満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
あの雑誌にあんな長い期間に渡って広告を昔から出してる会社が「詐欺まがい」だなんて信じられない。そう思う方も多いでしょうが厳然とした真実です。
騙しの技術に長けていた創業者＝鈴木は、最近社長を引責辞任しました。刑事Kされ刑事犯になると営業停止になるのを恐れたのでしょう。
しかしそんなに甘く責任回避できる筈も有りません。インチキ防音室を作って逃げられると、音楽家本人、家族が絶望の底に沈みます。
この会社はJIS規格の遮音性能規格Dと紛らわしいD'(ダッシュ）という規格を入れた契約書に何の説明も無く、
あたかもJIS規格の遮音性能であるかのように口頭では★誤解を誘発させながら★騙すのです。
★ダッシュなしのDでもサバ読みするので要注意★
皆さんが被害に会わない為に気をつけていただきたいのは
防音室、レコスタは、「JIS規格（このJIS規格のという言葉を盛り込ませるのが一番大事です！！）の遮音性能
D~~数字（数字は5段階ずつ変わります。60の次は65、その次は70です。61とか68とかいうのはインチキの証）」
という文言を契約書に盛り込んでくれる、そして「完成後、第三者機関で測定し、防音性能が契約時の性能に足りない時は、
何度でも無償で、迅速、丁寧な補修工事をする。」この文言を書類に入れてくれる会社で作ってくだだい。
★音楽に情熱のすべてをかけている音楽家★が絶望の淵に転落してしまわないように！
- 773 ：
- きんたま
- 774 ：
- 1/30のコンサート
http://meloman.ru/concert/hamelin/#webcast
モーツァルト ソナタ ｋ576
ドビュッシー 映像 第2集
シューベルト ソナタ D960
ほか
- 775 ：
- >>774
ロシア語でわからんけど翻訳サイトで見てみた
アムラン自作のパヴァーヌ？とパガニーニ変奏曲か
- 776 ：
- ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を出し続ける「自称」防音会社
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であると確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署等に被害報告、
周到で悪辣な騙しの手口も情報提供されています。
★現在も東京地裁で公判中★
★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御理解ください。
法律の隙間をすり抜け派手な宣伝と巧妙な手口で音楽家を騙す「この会社の被害者をもう出さないようにWebでKしたら良い」という
日本音楽スタジオ前協会理事長、豊島さ氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールを改修する方です）
の勧めで書いています。順に書いてみます。
まず図面。平面図しか描かないで施行に入るようです。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人という事も有ります。しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斉藤氏の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く関与しない物件に！」、勝手に社長が斉藤氏の名前を勝手に使っているからです。実際に図面を描くのは未経験者。
（豊島氏が確認）
次に施行。地方の場合、その地域の下請けを適当に数日で見つけて丸投げ。
音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実も告げず作業させます。
肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者にやらせます。
自分がどんな目的の防音室施行の監督をしてるかさえ把握できない「自称監督」（事実です）
更に、施行の材料は木造であれRCであれ一枚＠四百円程度の石膏ボードだけで仕上げます。
★客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょう）
★客の希望は全く関係ないんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で手抜きするから★インチキ防音室が次々出来上がるのです。
利益率を上げる為の意図的手抜きですから、責任回避策も準備しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとで、郵便で★
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。「どんな手抜きで酷い防音室でも自社規格的には完璧な仕事だった」と言い張る訳です。
当然音は漏れ漏れ、デタラメな、幼稚な施行が逐次明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ根本的に止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」
と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
もちろんタイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまには有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いましょう。
もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
★ダッシュ無しのDでも数字のサバ読みはするので要注意です！！
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
この会社の被害者が出ないように、祈るような思いで書きました。
※雑誌広告の中の「価格」も信じてはいけません。あれは客引きの為の「おとり価格」実際契約直前に、数十％釣り上げられます（事実です）
- 777 ：
- 次の新譜はモートン・フェルドマン？
https://twitter.com/MarcAndreHam/status/740146106689069056
- 778 ：
- 今現在テクはどんなですか。
ラフマニノフ出すみたいだけど。
- 779 ：
- .
- 780 ：
- 自作の「ロム・アルメによるトッカータ」良いな
https://www.youtube.com/watch?v=sln9D7funb0
- 781 ：
- ｗ
- 782 ：
- 昨日34歳のアムランを六本木で見かけた夢を見た
机に座ってて前には鍵盤があり、和音を弾いていた
「セブン、ナイン（7度、9度？）」と繰り返しててその度にTV番組のSEみたいな観客のリアクションが聞こえてきたが、何が凄いのかはわからず
手の大きさを比べたものの10度しか届かない俺の手とほとんど変わらないのが不思議だった
- 783 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
この子習えばいいのに
- 784 ：
- アムランのシャコンヌってブソーニ版ですか？アムランの演奏ではカデンツァのパートがありますが他のピアニストだと違う弾き方をしてるので気になりました
- 785 ：
- ﾁｶﾞｳﾖ
- 786 ：
- 6月にくるで
- 787 ：
- ハッピーバースデー！アムラン！
誕生日になぜかハノンをｕｐするアムラン
https://twitter.com/MarcAndreHam/status/1037225025936523267
「この年になっても（子供の頃に見た音楽バラエティで）タイニィ・ティムが弾いてたハノン24番のエクササイズをいまだに覚えてるんだよなあ」（大意）
(deleted an unsolicited ad)
- 788 ：
- >>787
URLぶっこ抜きツールで
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- 789 ：2018/09/05
- アムランの誕生日のつぶやきは邪魔ですかそうですか
DVD グレン・グールド
一般人とピアノオタの見分け方
ジャズピアノ・ブルースピアノ・ロックピアノとか色んなジャンルを弾けるようになりたい。
ローランドの音楽教室
◇人生の最後に弾きたい曲◇
耳コピだけで弾いているのに弾けると自慢する奴
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