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【バルトーク】ミクロコスモスを弾くスレ【ベーラ】
- 1 ：2005/05/09 〜 最終レス ：2019/11/21
- 教則本？ミクロコスモスを研究
- 2 ：
- ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : . : :.:.:.: ::',
〃／／:::::::.:.:.:::/::::::::／:::::::::::::::::.::.:.:: : :.:.:.: ::',
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ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ // !::::::ﾊ:::::::i:.:.: : : : :.:.l
よ. 挑 {l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ| !::ｌ| ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
| { {/ﾚ1ﾊ/ / ,_)::::lヽ Nj !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
!! 戦 | /:::::ｌ{ｈl| { {L_::j テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
| /:::/:yヽj ゞ=' ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
状 /:::/::/::::::| :::::: , lヒ=ﾝ } l|/l／:::l｀`ヽ:::',
./:::::::〃::::l:::', ｀￣´ /ﾘｲ::::::i:::! }:::}
/::::／/＿ﾑ__.ヽ f⌒ヽ ／ｉ:::::|::::::l:::l j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ /＼ ノ , ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!. ﾉノ
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ﾉ l （⌒ ｰ' / | ヾ.､ / j | ＼:::/ !::::|:::::|::::::!
厂l | `r一" l ヽ＼ / // Yl::|::::'::::::!::::i:|
! | | j, ゝ､ ＼｀ヽ､＿_,／/ }|::|::::::i:::::!:::l::!
| { { ）_ ヽ ..__ `ー─一' /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
ゝ_ゝ‐一'￣￣ ｀‐- ∠ )） | /::/::/l::|:::l::::!}:}::!
＼ | !`ー‐''" ∩ ∩ !/::/::/ /:j::::l、}ﾉl:{
`ｰァr-─‐--1 j / l l | | |::/::/ /::/::::l }:l l:|
- 3 ：
- (-公-) 3はもらった!!!!!!!
- 4 ：
- 入門としては良くできているが音がキモイので子供にはお勧め出来ない。
耳の肥えた大人の入門としてならとても面白い。
- 5 ：
- キモイよね。
最初、譜面読みまちがえたかと思った。
- 6 ：
- キモイと思うのは耳の擦れた大人だけ。
子供の耳にキモク聴こえるはずがない。
- 7 ：
- 元々、息子のレッスンの為に書いた曲集だしね。
- 8 ：
- 生まれた時から、無調とか12音音階の音楽聴かせてると、
バルトークなんて自然に口ずさんじゃうらしい。
かくいう私も、現代音楽得意なピアノ教師に就いていた頃は、
ミクロコスモスを歌わせられた。歌うと覚えるよ。
でも３巻で挫折した。
- 9 ：
- いちばん難しいのは何番？
ブルガリアの４曲目かな？
- 10 ：
- 聞くなら誰の演奏がお勧め？
山崎孝さんのCD安かったので注文したんだけど。
- 11 ：
- エルフェはどう？
- 12 ：
- CD買ったら楽譜が欲しくなって第5巻を注文してしまった。
楽譜見る時間なんてないのに･･･。
- 13 ：
- 138「バグパイプの曲」と言うらしい。
- 14 ：
- ミクロコスモス？？？てなんや？
- 15 ：
- 子供の頃ミクロコスモスやらされたけど
？？？？だった。
仕方が無いから楽譜の通りに音を並べた。
今弾いてみるとなかなか楽しい。
子供の頃は全然こういう曲に縁がなくて聞いたこともなくて
いきなり弾かされたから
ほんとに訳わからんかった。
- 16 ：
- 私も小中の頃、いろんな教則本の合間に３巻までやったよ。
バッハ同様、声部に分けて歌わせられたけど。
おかげで近現代の曲は比較的早く弾けるようになった。
- 17 ：
- 漏れは教則本としてはやってないので、弾いたのはもっぱら５巻以降だな。
- 18 ：
- 3〜4巻ぐらいを初見で弾くと楽しい。
- 19 ：
- 無窮動sage
- 20 ：
- このスレが落ちそうなことについて
- 21 ：
- >>20
ageてやろう。
- 22 ：
- ミクロコスモス、子供には大人気ですヨ
全部やるのでは無く、ピックアップしてます。
お薦めＣＤは山崎さんも良いけど、コチシュも良いヨ
- 23 ：
- 山崎孝、いいですね。
アートワークというかジャケットも好き。
- 24 ：
- ごめんまちがえて名前んとこさげちゃった。
- 25 ：
- 終了
- 26 ：
- 今日とりあえず4巻まで大人買いしてきた。
早速やってみる。
- 27 ：
- レポよろしく
- 28 ：
- とりあえず全部譜読みしてみた。
シンプルなのに響きが独特で
自分の出している音を把握する悦びが大きかったっす。
- 29 ：
- をを速い。
自分は昔少し触ったことがあるだけだが
今思い出しても良い曲がいろいろあったな。
- 30 ：
- 保守age。
- 31 ：
- ３巻の「ロシア風に」だっけ。あれいいね。すとらびん式の。
- 32 ：
- 楽譜高杉orz
- 33 ：
- 一冊ずつ買えば問題なし。
- 34 ：
- ミクロコスモスってなんぞや？
- 35 ：
- http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-45,SUNA:ja&q=%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B9
- 36 ：
- ミクロコスモスは子供は結構楽しんで弾くよ。
左も伴奏じゃないから、耳の訓練になると思ってる。
- 37 ：
- ここはミクロコスモス以外のバルトーク作品についても話していいスレですか？
２つのルーマニア舞曲のいい演奏を探しています。
こんど弾くんで、参考になればいいかと思っています。
ところが、ヤンドーやコチシュはいまいちさめていて、好みじゃありませんでした。
アツい演奏を求めています、お勧めがあれば教えていただけるとありがたいです。
- 38 ：
- http://towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=716186&GOODS_SORT_CD=102
これ買った人いる？
バルトークをチェンバロで弾くってかなり興味あるんだけど
- 39 ：
- いい演奏？コチシュいいよ！
冷めてないと思うけどなあ。
- 40 ：
- >>37
昔のアンドールとかいうピアニスト、ルーマニアダンス弾いて
いなかったかな。
- 41 ：
- >>40
アンドール・フォルデシュだっけ？
- 42 ：
- ジェルジ・シャーンドルじゃなくて？
- 43 ：
- >>41
そうそう！あのちょっとハゲたかんじのおじさんでした。
ジェルジ・シャーンドルはテクニックの本は出しているけど、
演奏は聞いたことないです。
- 44 ：
- ある掲示板のコピペ
うちの子供がある日突然不気味な音楽をピアノで弾くようになり心配しています。
なんでもバルトークとかいう人のミクロなんとかとかいう曲らしいのですが、あま
りにとりつかれたように不気味な音楽を弾きだしたので一度病院につれていこう
かとも思うくらいです。当方音楽の素養が皆無のいためどなたかアドバイス
おねがいします
- 45 ：
- ﾜﾗﾀ
- 46 ：
- 耳を良くし、大人が勉強すべき。
- 47 ：
- 某評論家（粟津則雄だったか？）が若い頃ストラヴィンスキーの
ピアノと管のための協奏曲のLPを何度も聴いていたら、お袋さん
から頼むからやめてくれと言われた、という話を思い出した。
- 48 ：
- バルトークのミクロコスモスは、ピアノを弾き初めてバイエルなんかに少し飽きだした頃
の子に紹介してやると、ほんとに物の怪にとりつかれたようにこればっかりしたがる子がいますわな。
ほんとは、わけわからんうちからこれさせたいけど、親が嫌がるｗ
- 49 ：
- うちの小学生もバイエル時代から、弾いてる。現在４。
同じ教室の子達もバイエルと共に始めてるが、みんな１か２で辞めたそうです。
合う子と合わない子ある？
- 50 ：
- >このアルバム、自分のトリビュート・アルバムを自分で制作、自社からリリースするなんて
>バカじゃないの、と、思っている人もきっといるだろうが、そういう人は買わなければいいだけ
>の話で、論評不要でしょう。
バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 買わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JOJO広重トリビュート(笑)
自分企画で自分にトリビュート(笑)
JOJO広重トリビュート(爆笑)
- 51 ：
- >>49
本人より、圧倒的に母親が嫌がるのれすｗ、なんでブルグや鶴にいかないんだ！てな具合で
- 52 ：
- >>51 49です。
ブルグ、ソナチネ、鶴、バッハと共に弾いてきた。
ハノンは使ってないので、その代わりなんだと思ってた。
- 53 ：
- >>52
その先生は、当たりでしょう。
- 54 ：
- >>53
そうですか。
私は、ミクロコスモス弾いた事ないので、子に質問されてもお手上げ状態ですが…
- 55 ：
- 5巻だけ買ってみた。初見で弾いてみた。
ｵﾓｽﾚｰ。けれどなぜか凄い勢いでヨメが怒り出した。ｵﾓｽﾚｰ。
- 56 ：
- >>55
>凄い勢いでヨメが怒り出した。
これ、凄くよくわかる。
- 57 ：
- そんなもんかねぇ。
うちのヨメは何もわからんし関心もないから安心(^^;)
- 58 ：
- >>55
アレグロバルバロの譜読みを始めたら、ﾖﾒｻﾝは脱糞するのではなかろうか？
- 59 ：
- お前ら素人ナメ過ぎ。
9thや♭5thのバシバシ入ったJPOPを聴きなれた耳には、ミクロコスモスくらいなんともない。
- 60 ：
- ﾖﾒｻﾝならともかくお前はどうでもいい
- 61 ：
- 前の方にもあったが、本当の素人＝子供は問題ない。
自分の感性も知識も中途半端で子供にピアノを習わせることだけに
過剰な思い入れのある大人が最悪。
- 62 ：
- ジャズ、ロック、ＪＰＯＰ、とか聞きなれている大人って、
ミクロコスモスに違和感ないけど、モツソナとか飽きるかも。
怒った嫁さんて、ソナタ系のお方？
- 63 ：
- #30「５度下のカノン」終了。
- 64 ：
- 曲弾いて怒るって時点でもう脳内妄想だろ。
- 65 ：
- 2冊楽譜を注文してきてしまった。
これで6巻全部そろうけど、何時弾こう？時間がない。ｗ
- 66 ：
- 「ミクロコスモス」で怒る嫁か・・・・
「戸外にて」なら離婚だな
- 67 ：
- ピアノ全くの初心者です。
「１日１曲仕上げていけば、５ヶ月で全曲制覇？」
なんてうまくいきませんよね。仕上げるには大体どれくらいの期間が
必要なんでしょうか。
クラシックギターは１０年選手なので、それなりに楽譜の作法と
ゲンオン耳は持っております
- 68 ：
- >>67
1巻〜2巻まではやさしいので
２日ぐらいかけて一曲仕上げるのは十分可能。
1巻からおもしろい和声出まくりなので
時間かかってもそれぞれの巻で多いに楽しめること請け合い。
5巻6巻はなかなか歯ごたえがありますよ。
序文でPeter Bartokが書いてたけど
「はじめは父が書いたものを歌う。その後歌ったものをピアノで弾いた」
とのことなのでこれをやってみるとよいと思ふ。
- 69 ：
- >>67
6巻の最後のブルガリアンリズムになるとショパンエチュードレベルなので5ヶ月は無理
- 70 ：
- >>67
なんか４巻くらいから、難しくなるので、挫折する人多い。
- 71 ：
- ｹﾞｿｵｿに（というか不協和音に）拒絶反応を示す人は意外といるもの。
そんな人々にはタコの5番辺りがギリでは？あくまで漏れの経験上。
- 72 ：
- 確かにタコ５・オケコン・カルミナブラーナあたりが境界線みたいな感じがあるな。
同じくらい聴きやすい曲は他にもいろいろあるのに不思議とポピュラーにならない･･･
- 73 ：
- いきなりすみません。
「無料逆引き楽譜事典」ってサイト知ってます？
あそこからミクロコスモスの楽譜を探そうとしても、
バルトークの曲だけファイルにエラーが出て駄目なんです。
しかも曲名が気持ち悪い漢字ばかり表示されていて…。
どこか他に楽譜があるHP知りませんか？
- 74 ：
- >>67
ミクロより｢子供のために｣の方がよくない？
- 75 ：
- >>73買えよホームレス
- 76 ：
- >>75
でもさ、あんな薄いのに、あの金額。
73の気持ちわかるよ。
- 77 ：
- >>76
だって著作権切れてないんだからしょうがないだろ
でも1巻約2000円で全6巻＝12000円は決して高くない
ブージー&ホークスのやつね
- 78 ：
- もう切れたんじゃないの？
- 79 ：
- >>73
たぶん繁体字とかいう中国語になってる。エンコードでキリル文字に変換すれば。
あと最新バージョンのPDFソフトをインストールすれば？
- 80 ：
- バルトークのソナタってすげー
- 81 ：
- どうすごいの？
- 82 ：
- このクラシック曲の題名を教えて！14
http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1150860809/
ここの>>174なのですが
ｋろえはミクロコスモスの中の曲ですか？
- 83 ：
- >>82
「子供のために」の14番（タイトルなし）だと思ふ。
- 84 ：
- >>83
ありがとう！
- 85 ：
- 保守
- 86 ：
- ( ＾ω＾)打楽器とピアノのソナタが一番難しいだろたぶんﾜﾗ
- 87 ：
- スレタイ読めんのか
- 88 ：
- age
- 89 ：
- 子供にさせるなら、取っつきやすい教則本と併用するのがいい。
邦人作曲家の作品（カワイ出版など）を楽しくできる子なら、
あまり抵抗なく2巻からスタートできるのでは。
コチシュの演奏は好きだなぁ。
- 90 ：
- 今度試験でバルトーク弾きたいのですが
お勧めがあったら教えてください
15分から20分のプログラミングで…
- 91 ：
- アレグロ・バルバロSz.49
3つのハンガリー民謡Sz.66
ピアノ・ソナタSz.80
などはどうだろう。
- 92 ：
- >91
素敵です！バルバロ好き♪
ソナタもカッコイイですよね。
ハンガリー民謡は楽譜はないけどチェックしてみます
ありがとう！
- 93 ：
- のだめに載ってる組曲ってどのくらい有名ですか？
- 94 ：
- のだめ知らんが
組曲Op.14のことならそこそこ有名
- 95 ：
- そうなんですか
ありがとうございます
- 96 ：
- ５巻の122がすげー好き。
だけど結構難くないっすか？
- 97 ：
- 5巻まで行ったら結構難しいっすよ
- 98 ：
- バルバロ、いいですね。
おすすめの演奏があったら教えてください。
- 99 ：
- ミクロコスモスやってみようと思うが、レベルが不明なので、
誰か、どのくらいのレベルなのか1巻から教えてください。
- 100 ：
- 第1巻＝バイエル
第6巻＝鶴40終了レベル というか、毛並みがぜんぜん違います
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