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ピアノ大人初心者のためのスレッド 13日目
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MARCH
ショパンの練習曲Op10-10を弾きたくて
- 1 :2006/10/28 〜 最終レス :2020/06/04
- ショパンの練習曲Op10-10を弾きたいのですが、
自分はまだ大田胃酸が弾ける位のレベルです。
詳しい弾き方を教えてください!
- 2 :
- 2、3年くらいかけて地道に練習すりゃまあ弾けるだろうよ。
それよか、大退散レベルのお前が10-10練習して弾けるように
なるまでの過程をレポートしてよ。
弾き方教えて?
それはお前が自分で試行錯誤して見つけ出せよ。
数ヶ月でモノにしたら大したもんだ。
いいか?やり通して素人が難曲に挑む際の手本になれよ。
- 3 :
- >>2
Rよおまえ、マジレスすんなアホ
- 4 :
- >>1
10−10程度ならお前さんでも、
必死になってやれば4〜5ヶ月で出来るようになるよ、がんがれ
- 5 :
- >>2
了解しますた。レポも追ってします。
- 6 :
- >>1
しかし全くの手探りでやるのは初心者には酷だろう。
少しヒントをやろう。
独学か?習ってるならまずは先生と相談だ。指導を受けるのが一番確実。
まず各指の独立と強化だ。ツェルニー、ソナチネはこの際やらなくていい。
上達の近道にはならん。
ハノン、リトルピシュナでいいから毎日続けろよ。
すぐに速く弾けなくてもいい。1日30分でいい。
実際に曲を練習する際は、とにかくゆっくり練習することだ。
ゆっくりだ。ゆっくり過ぎて時間が止まるんじゃねーのって
思うくらいの速さでいいんだぞ。絶対にミスらない速さでだぞ。
それくらいのほほんとした勢いで練習し続けるには
ある意味根気が必要だが、まあ難しいことじゃない。
少しの集中力と忍耐力があればできることだ。
そしたらそのうち絶対弾けるようになるぞ。
半年以内でマスターするのは余裕だろう。
コルトー版 ショパン 12のエチュード Op.10
http://www.amazon.co.jp/0b30eb0c80fcr48-0b70e70d10f3-1206e0a80c10e50fc0c9-Op-10-%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3/dp/4111800610/
コルトー版に実際に具体的な練習法が提示されてるぞ。
独学の練習用には持って来いだ。
まあ出来ればメインはエキエルやパデレフスキなどの原典版にしとけよ。
以下の書物は興味があるなら目を通しておくといいぞ。参考になるだろう。
・弟子から見たショパン―そのピアノ教育法と演奏美学
・ピアノの知識と演奏―音楽的な表現のために
・正しいピアノ奏法―美しい音と優れたテクニックをつくる 脳・骨格・筋肉の科学的研究による革新的メソッド
以下の個人サイトのコラムも手助けになるだろう。参考にするといい。
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/index.htm
ttp://www.happypianist.net/
2chだからいろいろあると思うけど
気にせずマイペースにやってくれよ。何にしても焦りは禁物だ。
頑張りすぎてストレス溜めるより、ちょっと余裕持たせるくらいの
気持ちで練習続ける方がいいだろう。
あとはまあ、やるのはお前自身だからお前自身で
頭使って工夫しながら練習しろよ。
- 7 :
- 10−10と蝶蝶だったらどっちが難しいかな?
- 8 :
- 10-10だと思う。
- 9 :
- だよな?ならまずは蝶蝶から練習した方がいいんジャマイカ?
漏れは10−10より蝶蝶の方が好きだしそっちの方が
演奏しがいがあるとオモ
まあ決めるのは本人だけどな
- 10 :
- え?10−10より蝶々をやった方がいいんですか?
- 11 :
- 自分の好きな曲を弾けばいい。
- 12 :
- では頑張ってOp10-10練習しますよ!
- 13 :
- ショパエチュのスレがあるのに…
- 14 :
- この練習曲の技術的なポイントは、
第一音の1の指から、第二音の2と5の指に移る際に、腕を傾けない(つまりこね回さない)こと。
第一音と第二音は、平行移動すること。
第一音と、第二音は一つのポジションのかたまりで、
そこから、第三音と第四音のポジションのかたまりに、すばやく平行移動すること。
オクターブ以上に離れていて、指が届かないところは、
腕を傾けて届くのではなくて、平行にジャンプすること。
以上の原則で、徹底的にゆっくり(ただし、移動だけは早く準備)練習すれば、
初心者でも半年もすれば、早い速度で弾けるようになりますよ。
- 15 :
- コルトー版購入しますた。
これから頑張って練習します
- 16 :
- 私は、書店でコルトー版の練習法だけ立ち読みして、ウィーン原点版を買った
コルトー版は様々な版をよりどりみどりしたので、ありえない版となってしまった。
だから>>6氏はエキエルやパデレフスキをすすめてた。
ちなみに、最近の研究でパデレフスキにも問題点が見つかったので
エキエル版が出てきた。ショパンコンクールではエキエル版が正式。
- 17 :
- そんな…
2700円もしたのにorz
- 18 :
- まあコンクールに出るわけでもないし、気にするな。
- 19 :
- はい!ではまた頑張ります!
もう気付いているかもしれないけど連絡先あります
- 20 :
- コルトー版は2度刷ってるから見にくい。
楽譜の前のページの練習法はそれなりに価値があるからコルトー版は救われたな
- 21 :
- ……とりあえず準備練習をやって見たけど、
かなり手こずった。でも充分にやりがいを感じた。
- 22 :
- 10−10は右手の第2指と第5指の使い方が難しい。
- 23 :
- 質問です。第2〜4、6〜7小節目にある
左手の2分音符はどこまで続けて弾けば良いのですか?
それとも続けないのですか?
- 24 :
- 文字通り続ける。久々に練習日記スレを発見したwww
- 25 :
- よし、俺も10-10練習するぞ。
ショパエチュ1曲くらいは…と思ってたところなんで。
>>23の二分音符は付点四分音符にごまかしたらダメっすか?
ごまかして弾いてる人っています?
- 26 :
- 2分音符を4分音符にごまかす、何言ってんだこいつ
- 27 :
- ガチャガチャ弾いちゃダメよ。
- 28 :
- この曲弾けない。俺がへたなんじゃない。これが難曲なんだ。
こんなの練習するくらいならハノン弾いてたほうが楽しい。
- 29 :
- 練習者もあれから来なくなったしな、
あきらめたんジャマイカ?
- 30 :
- 10-10 3部形式の3部に入る前の2と5の指で7度取りながら
半音で下がっていくところ、指届かねえよ。
アルペジョでやるわけにもいかないし。
どうしたら良いの?
- 31 :
- 10-10ってC-durの??第1音がG??
>>14
>>22ホア
- 32 :
- 簾田m(__)m10簡単
- 33 :
- ウソ
- 34 :
- ;klじお;;あwgw
- 35 :
- 今日からつまんねーチェルニーなんてやめた!
リストとショパンを2曲同時進行で極める!!
どうせプロになるわけじゃないんだし!いいよな?
チェルニーつまんな過ぎてピアノやめたくなるよ。
- 36 :
- >>35
鶴何番かしらんけどクラーマービューロー練習したら?
ショパンエチュードも楽になるよ
- 37 :
- 結構難しいよな、この曲
- 38 :
- いっそ全エチュードのスレ作っちゃえよ(・∀・)
10-1、10-5、10-8、25-9、25-11、25-12は欲しい所だな
- 39 :
- 25-6 25-8こそスレがいるんじゃ?
- 40 :
- 発表会でよく弾かれる曲がいいな
- 41 :
- エチュードスレだと関係ない話する人いるから困ったよ。
狭いけど深い話が出来る気がする。
- 42 :
- この曲は左手の跳躍が厄介かな
左手に注意しながら右手のミスタッチを減らしていく感じ
インテンポで弾くとすると、やっぱり激ムズなんだよなあ
- 43 :
- オイラはおかしいのか、ゆっくり弾いて早くしていく
ということができなくて、早いとこは早く弾いて練習
しないとできない体だよ。
もちろん最初はゆっくりしか弾けないけど、
その後はなるべく早く弾くようにしてる。やっぱ変か。
- 44 :
- 辻井伸行くんって知ってる?
- 45 :
- 知らない
- 46 :
- とりあえずショパンのエチュードOp.10のしかも一曲だけのスレとかいらんから
削除以来出しとけよ
- 47 :
- 嫌だ
- 48 :
- 革命
- 49 :
- 10-10はかなり技巧的でムズイだろ
- 50 :
- >>6
R。ハノンなんて練習になんねぇよ。
ツェルニーのほうが断然練習になる。
- 51 :
- >>50
ハノン使ったことあんの?
- 52 :
- ところでショパンエチュードのスレおちたよな
- 53 :
- ジャーーン、タリラリララリラリロリロロリロリターンカ
ターーン、タリタリララリラリロリロロリロリターンカ
ジャーーーン、タリラリラリリラリロリラリロティロラリラリラリティロラリラリラリティララーリラリラリロリロリラーン
タラリラリロラリラリロリラリラロタラリラリロラリラリロリラリラロ
タラーンタターーン!!(テロリロリロラリラリ)タターンタターンラーン
タラーンタターーン!!(テロリロリロラリラリ)タラーンタラーーーン
ターーンラーン、タランロンランリンラーーン、タランララーンローン
タラリラリロラリラリロリラリラロタラリラリロラリラリロリラリラロ
タラーンララーン...(テロリロリロラリラリ)タタンタラーンラン。。。
つまんね、飽きた(革命)
- 54 :
- たしか前にも書いたけど、この曲エロビデオでかかってた(Θ_Θ)
- 55 :
- セックスレスとセックスしたぁい!
- 56 :
- ★ ★ 幸 せ の レ ス ★ ★
お め で と う ご ざ い ま す !
こ の レ ス を 見 た そ こ の ア ナ タ ! !
こ れ は 、 幸 せ の レ ス で す !
こ の レ ス に は 、 凄 い 力 が あ り ま す 。
3 日 後 に 幸 せ な こ と が お こ り ま す !
こ の レ ス を 他 の ス レ に 5 回 コ ピ ペ し て く だ さ い !
そ う し な い と 、 幸 せ の レ ス は 不 幸 のレ ス へ と 変 わ っ て し ま う ん で す 。
不 幸 の レ ス を 見 た ま ま 放 置 し て い る と 3 日 後 に 不 幸 が お と ず れ て し ま い ま す か ら ね っ !
た だ し 幸 せ や 不 幸 が 起 こ る の は カ キ コ さ れ て か ら 3 0 分 以
内 に 見 た 場 合 に 限 り ま す。
3 0 分 以 上 経 っ て い た ら 効 果 は あ り ま せ ん の で 、 他 の ス レ に コ ピ ペ す る 必 要 は あ り ま せ ん 。
- 57 :
- この曲弾いてると楽しいです。
エクスタシーを感じます。
- 58 :
- >>57
糞スレ上げんな。R
- 59 :
- 糞スレにレスする>>58も同罪
- 60 :
- >>59
sageてるだろ。
- 61 :
- >>60
ageましたね
- 62 :
- 入門曲
- 63 :
- この曲、OP10の中では一番難しいと思うのだが・・・。
- 64 :
- sage
- 65 :
- このエテュードを弾くと高揚感を感じます。
- 66 :
- この曲を聴いて(おめめが)濡れちゃうような頃の初々しい感性
の内に弾けるようになりたかった。
それが出来るのが天才というものなんだろうな。
- 67 :
- ぶー
- 68 :
- 技巧性はかなり高いけどメロディアスさのほうが更ににまさってるし
- 69 :
- >>66
>この曲を聴いて(Rが)濡れちゃうような頃の初々しい感性
おいおい、通報されるぞ
- 70 :
- ↑単なる欲求不満 ピアノ演奏とは無縁
- 71 :
- まさに今桜がひらひらと舞いそうな風景が
思い浮かぶ曲だよ
- 72 :
- リストの鬼火を思い出すのは俺だけでいい
- 73 :
- あげ
- 74 :
- てすと
- 75 :
- 美しいけど難度は中くらいだよ。
6度の習得なら25-8のほうが役に立つ。
これはアーティキュレイションとハーモニーの練習だな。
- 76 :
- 曲相は明るく華やかで美しくさらに適当にドラマチックで
ピアノ曲に求められるものが揃っている。
それゆえピアノをある程度習った人でこの曲を聞いた人
の多くの憧れになる
- 77 :
- age
- 78 :
- あ
- 79 :
- age
- 80 :
- リヒテルの10-10はいいね
多分の昔のだけど
- 81 :
- お邪魔します。
ピアノコンサートのお知らせを紹介させて下さい。
11月2日(水)18時半から埼玉県川口市のリリア音楽ホールにて、
中野真帆子さんのピアノコンサートが催されます。
ショパンやリストがお好きな方には是非ともおすすめです。
チケットは、イープラス、チケットぴあ(Pコード:148-487)、
ローソンチケット(Lコード:34230)でもお買い求めいただけます。
本コンサートは、東日本大震災復興支援のチャリティーであり
収益金の一部はボランティア活動費として使わせていただきます。
詳細は下記のURLをご参照ください。
http://www.mahoko.info/concert/concert/20111102.html
http://eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002063035P0030001P0006
- 82 :
- 弾けた?
- 83 :
- 10-10いい
- 84 :
- .
- 85 :
- l
- 86 :
- op.10で2,8,10が好きな自分は異端
- 87 :
- >>86
8と10は好き
2は理解不能
- 88 :
- 10-10は難しすぎてあきらめた。世間に負けた〜
- 89 :
- .
- 90 :
- .
- 91 :
- w
- 92 :
- >>88
簡単だった、革命も割りと簡単だった
10の1はちょっとかかったな
がんばれ、やればできる。
- 93 :
- 10-10は楽しい曲だからな。エチュードと思わず、ショパンらしい快活さを楽しむ曲。テンポを上げなければ難しくない。
革命エチュードも簡単だね。難しそうで簡単な演奏効果の高い曲。
10-1 10-2 25-6 25-11は最難関なので、継続してゆっくりさらう必要がある。
- 94 :
- 俺の中での難関は覚えるのが辛い曲
つまり黒鍵とか8番とか10番とか11番とか20番とか最悪
- 95 :
- >>93には注意した方が良い。こいつは人間性最悪70前聴き専電子ピアノ爺だから
嘘も平気でつくし
- 96 :
- >>94
黒鍵は覚えるの簡単。和声も単純
8番も簡単でしょう。
覚えるのに非常に時間がかかるのはバラード4番とソナタ3番。エチュードで覚えにくい曲ってあるかな?
- 97 :
- ショパンのエチュードでこのCDはいいよ、というのがあったら教えていただけませんか
ポリーニ盤だけ持っているのですが、あんまり凄すぎてなんか参考にならないような気がします
- 98 :
- >>97
ペライアかロルティ。
聞く分にはペルルミュテールとかアラウとか
タマーシュも大好き。
- 99 :
- ありがとうございます。そのなかで一番演奏の遅い盤はどれですか(全体として)
よろしくお願いします
- 100 :
- >>99
タイムテーブル見たらぱっと見アラウ。
じっくり聞かしてくれるのはペルルミュテールかなあ。
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