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論理学・集合論
無 職 は 哲 学
決定論「未来は決まっている」
─スラヴォイ・ジジェク─
反出生主義は哲学だ３
ヘーゲルの精神現象学について
人は優越感か劣等感どちらを抱けば伸びるか
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ＠哲学
■■■■■■■■■■■ﾎﾟｸﾛﾝｽｶﾔたん 2■■■■■■
知的障害者「えんじょいぽっぷこーん！」
量子コンピュータの世界
- 1 ：2016/08/19 〜 最終レス ：2020/05/22
- ０か１かの二元論的世界を超えた
０でもあり１でもある状況がある世界
- 2 ：
- コウモリ野郎
- 3 ：
- ネオコン
- 4 ：
- SFか
- 5 ：
- アーティキュレーションファイアー！
- 6 ：
- 極めてランダム性の高い脳電流は総当りで解を計算する。
ゆえに雷に打たれたりヘッドギアをつけたりする必要が無い。
- 7 ：
- まだ騙されてんのかｗ
- 8 ：
- 私の崇高な自己犠牲によって、君たち人間もどきはまるで自分が成長したかのように錯覚できるのだ。
せめて私に感謝したまえよ。くくく、これは笑える。なんという傑作なのだろう！
- 9 ：
- 中世から来た人ですか？
- 10 ：
- だっさR
- 11 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=-5Z5oFl_USk
- 12 ：
- ノーベル賞
- 13 ：
- インチキ計算機まだやってんのかｗ
- 14 ：
- 物質の死を構造的に見抜いたコンピュータの使用許諾は必要か。
- 15 ：
- 物質の死を構造的に見抜いたコンピュータの製造使用許諾は将来必要か。
- 16 ：
- 中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝奈良県＝大阪府
性別： 男、未婚
年齢： 36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍： 日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所： 奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅： 近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家： 不動産を所有する資産家の分家
家族： 実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親： 世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教： 聖書は半分くらいしか読んでいない
既往症： ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬： リスペリドン（2013/1/7）
禁忌： 奈良駅には行けない事情がある
職歴： 元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格： TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校： 奈良県 私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学： 京都大学法学部 大石眞ゼミ？
大学院： 関西地方の法科大学院修了
受験： 旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強： 合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ： 憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金： 毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重： 63.6キロ（2011/12/20現在）
好物： 水炊き、うどん
好きなアニメ： ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛： 伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ： 大学教授、公務員
常駐先： 緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってRするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。
- 17 ：
- 発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
発狂さん名言集
＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
親の罪は永遠
- 18 ：
- 発狂じいさん、キモAA上げ荒らしを死ぬまで続ける気ですか。
15年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？
そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。
- 19 ：
- インチキ計算機でノーベル症
- 20 ：
- ボードゲームにおいてコンピュータが人類を抜いたのはいつなのかというのは確実に歴史に刻まれる
・チェスの歴史でもチェス世界王者がコンピュータに負けたことはしっかりと記されている
（1997年にIBM社のディープ・ブルーがガルリ・カスパロフ世界王者に勝利した）
・囲碁の歴史でも21世紀の人類対コンピュータという歴史的な一戦が今後1000年以上語られる
（2016年にGoogle DeepMind社のアルファ碁（AlphaGo）が世界最強の囲碁棋士の1人の李世ドルに勝利した）
チェスと囲碁は正々堂々と人類がコンピュータに立ち向かった功績が称えられるだろう
しかしながら、将棋の歴史はそういった崇高な栄光とは程遠い道を進むことになった
将棋界最強の羽生名人はコンピュータの公開対局から逃げて
人類とコンピュータの最強決定戦をやろうとしなかったのだ
そういった将棋界の態度に対して世間は大きな失望と幻滅を抱いた
その後、2016年にソフトカンニング不正問題が浮上した
トップ棋士がコンピュータをカンニングしてるのではないのかという疑惑である
この問題を重く見た将棋連盟が処分を下した（※その疑惑の棋士は竜王に三連勝していた）
つまりこれらの運営の対応を含めて
「トップ棋士はコンピュータよりも劣る（敗北した）」
ということを世間はより確信を深めることになった
これは最も恥ずかしい幕引きである
- 21 ：
- 自宅を包囲して奇声を上げ続ければひとたまりもない
まさに女の常套手段だ
- 22 ：
- 量子原理がダメなのは、単純回路では成立するそれが
複雑になると複雑の複雑乗の頻度で、原理そのものが機能せず、
大規模回路が実現できない点である。
それは量子原理はミクロ現象では成立しやすくマクロ現象では成立しにくい
という物理特性そのものである。
量子テレポートは、人のサイズでは発生しなくても原子サイズでは成立する。
故に人を量子テレポートできないということである。
量子現象が確率的に存在するのは、人間のサイズでも確率的に人が存在する
という話は通じないのである。
この原点原理を無視し、数個程度が可能だからそれを積み上げれば
無数の大規模集積ができるように思考を摩り替えるのが量子計算関係の
トリックである。
- 23 ：
- 量子原理？ おそらく量子コンピュータの原理みたいな意味かな。
量子テレポート？ おそらく量子テレポーテーションのことだと思います。
量子テレポーテーションは物質を転送するのではなく情報を転移させます。
その転移速度は最大でも光速を超えられません。
- 24 ：
- 量子テレポートは光速を超えますよ
- 25 ：
- 光子を使う場合、光子を送ることが必要だし、測定結果も送られねばならない。
最大でも光速に制限される古典チャネルも必要なわけです。そうしないと量子状態を転送できません。
- 26 ：
- ちがう
量子テレポーテーションとはそのような一般的な情報転送ではなく
量子もつれの関係にある複数の粒子が、その挙動が原理的に不確定にもかかわらず
互いに相関する関係にあることによって、あたかも超光速の情報が伝わったように見える
そのことを言うのだ
- 27 ：
- うーん。なんといったらよいのだろう。
量子テレポーテーションという現象（というか仕掛けか？）を利用して任意の情報（ただし量子状態）を送ろうとした場合、
古典チャネルの限界速度（光速）を超えることはできない。
まず、量子状態は観測すると壊れる。そして量子状態はコピーできない。
しかし、量子もつれを利用して量子状態を別の場所に「あたかも」テレポーテーションするかのように出現させることができる。
んーと、量子論を応用したピタゴラ装置の一種ですよｗ
- 28 ：
- 量子もつれ状態というのが
よくわからない
- 29 ：
- ああそれはな
たとえばカルシウム原子にレーザーを当てると励起状態になって
それが基底状態に戻る際に二つの光子が発生して互いに反対方向に飛んでいく
光子は横波の性質があるので、それぞれに「偏向」という内部情報を持っている
カルシウムから発生する二つの光子は、“保存則によって”相互の偏向の関係が
１対１に決まっている
だから一方の光子の偏向状態が分かればもう一方の光子の偏向状態も分かる
ところが、量子力学によれば「光子の偏向状態」というような量子状態は、
観測するまで『原理的に決まらない』ことになっている
その意味は、観測以前の光子の偏向状態はそもそも実在していない、というもの
しかし上で書いたように、一つのカルシウムから発生する二つの光子のうち、一つを観測したら
もう一方の状態も決まる
もし「観測するまで決まらない」としてしまうと、一方の光子を観測した瞬間に
もう一方の光子に『瞬時に』情報が伝達したように見える
これが量子もつれであり、エンタングルとも言う
そこでそもそも『原理的に決まっていない』なんておかしいのじゃないのか？
本当は決まっていて、我々が知らないだけなんじゃないのか？
という疑義を提示したのがEPR論文
どちらが正しいのか、判断する方法を提示したのがベルの不等式
実際にベルの不等式を実験によってはじめて確認したのがアスペ
結果、いまのところ、量子力学の方が“正しい”
- 30 ：
- 量子力学が正しいと言うよりも、観測の限界がある以上はそこから類推することしかできない
実際にどうなっているかということとはニュアンスが異なる
- 31 ：
- 「原理的」に決まっているとしても差し支えないが、「情報」が足りないのでわれわれは確率的にしか扱えない。
その足りない「情報」には決定するまでアクセスできない。
これがパンドラのピトスに残されたエルピスである。
アクセス不能な情報があるということを組み入れれば原理的に決まっているともいえる。
アクセス不能ならばアクセス不能のまま計算するのが量子コンピュータである。
結果もアクセス不能のままでは困るので、求めている結果が自ら決定されてパンドラのピトスから飛び出すように最初から仕組む。
パンドラのピトスに仕込む前にいろいろ仕掛けをほどこして、もとめている結果がピトスから自分で飛び出すようにするわけだ。
- 32 ：
- コペンハーゲン解釈でも多世界解釈でもパイロット解釈でも、確率的には扱えるが
＝どれもが正しいということにはならない
確率計算を正しく求められることと実際の状態として、量子がどんな風になってるか
ということは根本的には関係がない
- 33 ：
- 残念ながら完全な人工ピトスは作成できていない、外部と関渉してしまい量子状態は壊れやすい。
しかし、量子誤り訂正を仕込むことはできる。それで自己同一性を保つ。
人工ピトス（＝量子コンピュータ）は「生命」であり、死して結果（古典的情報）を残すｗ
- 34 ：
- たとえが悪いなｗ 人工ピトス（＝量子コンピュータ）は量子状態という生命のゆりかご。
- 35 ：
- 現代の男子中学生はＨロリ漫画でこの上ない至高のオナニーを体験することができる
- 36 ：
- たとえば二つの箱のどっちかにボールを入れて
どっちかを月に持って行って、
地球にある方を開けたらボールが入ってた
月のははいってない
というのともつれは何が違うの？
- 37 ：
- 月にある箱の中身が空って情報は
光速を超えて伝わったと言えるの？
- 38 ：
- その場合、情報は伝わっていない。
地球にある箱を開けたときに月にある箱の中身が推論できるにすぎない。
- 39 ：
- 地球にある箱には入ってたよ
って月に送ればいいんじゃないの？
量子テレポーテーションの場合は
地球での結果がわからないのに
月ではどうやって状態がわかるの？
- 40 ：
- >>37
それよくある勘違い、頭の弱いやつのミスリード
量子物理学では、同じ情報が伝わるという原理はない。
つまり伝播しないから伝わるという日本語の表現は嘘だから
２つの離れた粒子が同じ情報になるという量子もつれは
片方の状態が移動するのではなく、２つが１つの粒子として振舞うってこと
つまり片側に干渉して状態が変わりもう片側も変化するのを観測したら
それは干渉する側が両方の粒子に同時に干渉したという原理になる。
なので伝わることはありえない。
光速不変の原理は量子力学では否定していない。
- 41 ：
- 量子もつれの理解が間違ってるよ。ケアレスミスかな？
- 42 ：
- 量子もつれて学生だと９９％が間違って覚えるよね
まず教える側になれないやつが自分が正しいと主張しだす。
- 43 ：
- 上の例の箱の中のボールと
量子もつれは
どんな違いがあるの？
- 44 ：
- スピンの例でいえば、上向きスピンと下向きスピンがセットになっていて、
これをひきはなして、片方が上向きならもうひとつが下向きになる。
ただし、観測するまで上か下かはわからないし、観測するまで向きは決定されない。
ボールの場合、ボールがひとつだけあって、箱が２つあって、そのどちらかにしかボールはない。
ボールの在る箱とボールの無い箱がセットになっていて、
これをひきはなして、片方にボールがあればもうひとつにはボールがない。
ただし、観測するまでボールがあるかないかわからないが、観測以前にボールがあるかないかは決定されている。
- 45 ：
- ボールがあるかないかが「もつれ」だとしても、
最初から決定されているか、観測するまで決定されていないかが違う。
わからない、ということと（状態が）決定していないということの違い。
ただ単にわからないこととは違うのだよというのがベルの不等式にあらわれている。
「観測」を基準に考えれば、「観測」するまで「わからない」ということと、「観測」するまで「（状態が）決定しない」ということは、同じではないということ。
- 46 ：
- 古典的なボールは箱の中にあるかないかどちらか一方が決定しているが、
量子論的なボールは箱の中にあるかないか同時に存在している。
どちらも開けてみなければわからないのだが、同じではない。
「もつれ」とは簡単にいいかげんに説明すれば、コインの片方が表ならば反対側は裏であって、
両面とも表になったり裏になったりはしないということ。
- 47 ：
- 観測した際には決定されてしまうわけだから
決定してるけど誰も中身を知らない箱と
同じものにはならないの？
思考実験的にロボットが箱にボールを入れて
入れた結果を消去すれば
どちらに入ってるか知る術はなくなるし
- 48 ：
- >>46
まず量子もつれという用語を正しく理解してください。
貴方が再定義するのは自由ですが醜いだけであります。
あと日本語を正しく使ってください。
- 49 ：
- 量子力学を分かっていないのに何行も何度も発言する書きこみなやつて
なんなの？
感情おさえられないの？
- 50 ：
- まあ、量子力学がわかっていないひとはほっといて、
コインの裏表をひきはがして遠くにもっていくと、間違いなく、表でないほうは裏である。
しかしそれは古典的なわけ。すでに決定していることがらがわからないとうこと。
量子力学では観測するまでわからない、というより、観測してはじめて決定する。
観測するまではすべての場合が同時？に存在する。いや同時には存在していないが、確率的解釈のものと同時としている。
もちろんいろいろな別の解釈もある。
- 51 ：
- 〇 確率的解釈のもとでは同時としている。
- 52 ：
- まあ、そんなかんだで、物理的ではなく論理的に量子もつれ状態をつくりだせないかと、日夜。。。
- 53 ：
- >>50
それはわかるんだけど
それは解釈だよね
本当はどっちかに決定してるんだけど
観測するとどっちかわかる
というのと同じことじゃない？
その場合箱の話と同等じゃないの？
- 54 ：
- うーむ。相関をつかって説明したとしても、おれはベルの定理の実験したことないし。
なにかうまい説明はないものか。コインの表裏を引きはがして、古典コインと量子コインの違いを説明したかったんだが、頓挫したｗ
- 55 ：
- >>50
勉強しなおせば？
- 56 ：
- >>55
だからさ、それじゃ哲学にならんのよ。デタラメでもそれはそれだ
- 57 ：
- ま、いずれにしても、量子もつれ状態にある粒子を引き離した時点で（伝送速度は）光速を超えていない。
情報はどこにあるのかということを哲学的に考察すれば、そうなる。
量子もつれ状態にある粒子や量子計算ロジックの伝送という問題を抜きにしても、
計測した古典的情報を古典的伝送で送る必要があり、そうしなければ量子状態の転送はできない。
- 58 ：
- >>57
量子もつれをどうやっても光速を超えた伝達としたい奴って>>56
みたいなアホなんだろ？
- 59 ：
- 量子力学は近似解を実証しただけで観測精度の問題なのに
すべてそれが正しいといっちゃったダメダメの理論な。
それは細かい星の動きを無視した天動説と何の違いもない。
- 60 ：
- >>59
ぷぷぷ。
- 61 ：
- 量子論なんかまだ信じてんのかｗ
- 62 ：
- 量子力学が無くて今のフラッシュメモリがあるとでも？
- 63 ：
- >>62
なくてもたどり着く、そういうものな。
近似していても現実とは違うわけだ、近似していれば利用価値があるだけ。
- 64 ：
- それは数値計算での近似のことかねぇ？
まあ、論理的思考ができないのであれば、それはそれでしかたがない。
- 65 ：
- 俺が365日気持ちよく女とパコってる間に1日10時間の長大なメモワロタ。
- 66 ：
- >>58
５８と５７と５６て知的障害が進みすぎてね？
- 67 ：
- >>64
数値計算での近似ってなに？物理法則？
- 68 ：
- >>62
量子計算機なんかまだ信じてんのかｗ
- 69 ：
- おまえのゴミ理論は国民からスカンで日本の政府統計は少子化と兼業主婦化に驀進してるんだが？ｗ
- 70 ：
- >>62
量子計算機なんかまだ信じてんのかｗ
- 71 ：
- / ハ
／ ヽ
/ ヽ
｛l〈 ヽ=⦿=- i-=⦿=_ 〉!}
l＼ ┏-=ﾆ=-┓／:l 発さんげ
ヽ ┃ ｀ﾆﾆ ┃ / らしめまう
人 ＼┗‐--‐┛／ ﾉ
┌､. / ヽ ⌒ ＼.
ヽ.X､- ､ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
- 72 ：
- >>62
量子計算機なんかまだ信じてんのかｗ
- 73 ：
- りょうし
- 74 ：
- しんだしんだ詐欺ブログと珍妙情緒集団のあいだに漁師が発生します
- 75 ：
-
,ィ´￣￣￣｀`ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
| ト‐＝‐ｧ' .::::| はうっ！！
＼ ｀ニニ´ .:::／
｀ー||||||||/―´´ ／￣￣ヽ ））
i i⌒＼＿_ノ ﾉ ））
ヽヽ ヽ ／ ／ ））
）） ）-─／ ／
// / // /
（（__ﾉ // /
/／ ﾉ
|_|_／
- 76 ：
- 嘘しか言わない量子信者
- 77 ：
- りょうしこんぴゅーたーわありまーす
- 78 ：
- すまん、まさかとは思うが一般的な分子のハートリーフォック解すら知らずに量子議論してる雑魚おる？
- 79 ：
- わからないので教えてください
- 80 ：
- >>78
あんまり馬鹿さ加減をさらすなよｗｗ
- 81 ：
- 素直なやつとひねくれた奴がおるな
- 82 ：
- あぼーんとなってるので
わかりません
- 83 ：
- 量子論なんかまだ信じてんのかい？
- 84 ：
- 馬鹿ほど相手を馬鹿扱いしてその場を乗り切ろうとする現場を見れて満足
- 85 ：
- >>84
まさにおまえのことだよなｗ
- 86 ：
- >>85
これ一生続くループだ
- 87 ：
- .
367 ：これだけが確実な事実である ◆G3C6uH3i9o ：2015/11/21(土) 22:47:32.23 0
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＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
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純一は4日おきにしかマラを洗わず、自分でその匂いに陶酔してるという事実！！
- 88 ：
- >>79
さすがに2ch上で教えるのは無理だからオススメ書籍の紹介でいい？
- 89 ：
- >>88
それがどういうものなのか
簡単に教えてもらえればいいです
- 90 ：
- >>89
現代物理というものは数式を使わずに理解しようとするとすぐに間違った解釈に陥るものなのでダメです。
これは現代物理が直感から非常に外れるからであると考えて下さい。量子力学や相対性理論は出た当時のトップクラスの物理学者ですら受け入れられなかった程に直感から離れています。
量子力学や相対性理論は数式の理解をサボる怠け者には絶対に理解できません。すぐに綻びが生じます。
そのことを理解していただいた上でなら、なんのために使うものなのかくらいなら簡単に教えられます。しかし、現代物理を嘘をつかずに「どういうものなのか簡単に教える」ことができる人間なんてきっとこの世に存在しないでしょう
- 91 ：
- >>89
いや、すいません。少し言い過ぎました。数式をなるべく使わずに量子力学のほんの一部を理解する方法はあります。
それは一般的な化学の学生が四年間かけて受ける大学講義のカリキュラムです。化学の学生は四年間しっかり勉強してやっと量子力学のほんの一部を「簡単に教えてもらいます」
2ch上ではちょっと無理ですね
- 92 ：
- オススメ書籍でいいですよ
- 93 ：
- 量子力学がどうとかいう前に
一般的にどんなご立派な物理の本でも
q と qドットを独立変数のごとく扱っても構わない理由を
まともに説明できていないのがほとんど
まずこれをどうにかしなさい
- 94 ：
- >>90
つまり数式以外で説明できないということですか？
- 95 ：
- もともと数式でしか記述できない事柄だからこそ数式を使っているわけなんでな
- 96 ：
- しかし、その数式が何を表していて、
どうなることで、こうなるから
結論としてはこうだよという説明は
できないんでしょうか？
- 97 ：
- .
367 ：これだけが確実な事実である ◆G3C6uH3i9o ：2015/11/21(土) 22:47:32.23 0
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| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ. :: :::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,, 彡 |||
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純一は4日おきにしかマラを洗わず、自分でその匂いに陶酔してるという事実！！
- 98 ：
- 波平はさっさとRよ
- 99 ：
- >>93
dL/dq + dL / dqdot のようなことをしている本はない。なぜならqとqdotは独立ではないからだ。
代わりに全部偏微分しているはず
- 100 ：
- まじで低能なのかな
偏微分の計算で他の文字を定数であるかのように扱えるのは
各変数が独立だからだろ
偏微分の計算を通常通り行っているなら
それは独立変数として扱っていることに他ならない
100〜のスレッドの続きを読む
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