タイムドメインのスピーカー Part26
http://www.timedomain.co.jp/
タイムドメイン ラボ
http://timedomain-lab.co.jp/
爽やかで自然な音のスピーカー タイムドメイン TIMEDOMAIN
https://www.shirokuma.co.jp/timedomain/
Hi-Fiスピーカー | ECLIPSE Home Audio Systems
https://www.eclipse-td.com/
フローティングについて、および低音の遅れについて
https://www.denso-ten.com/jp/gihou/jp_pdf/38/38-3.pdf
グラウンドアンカーについて
https://www.denso-ten.com/jp/gihou/jp_pdf/40/40-4.pdf
エクリプスはバスレフ
https://www.denso-ten.com/jp/gihou/jp_pdf/50/50-4.pdf
http://noriya.info/timedomain/new_approach.html
みんなが荒らしをマークして無視するにはIDだけじゃ足りなくて
しかしIP丸出しにならないある程度の匿名性を持つにはﾜｯﾁｮｲがいいんじゃないかな
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
ワッチョイ入れるのは万が一こじらせてからでいいんじゃね
約2名だけで1日に167レス荒らすって
ピュア板の流れ的には拗らせてね？
MQAで録音～再生～DACまでの時間軸特性を、タイムドメインでアンプ～スピーカーまでの時間軸を再現するならスゴイ気がする。
試すにはMQA音源+DACが要るのでハードル高すぎ、MQA音源売ってるオンキョーも先行き怪しいし。
お前よｗ
＞実質TDアンチの荒らしがTD理論を知ったかぶりして他者を批判する連投をしてるんだもの
誰だよそれは？ｗ
むしろTD理論を変に信じ込んだ異常な信者のほうが荒らしどころかまともな信者に対して迷惑だわｗ
いまだにけつから出る音はTD理論に矛盾しないと信じ込んでるバカがいるだろｗ
ちなみに俺は前から書いているように、TD理論にて自作SPやらテストしているTD理論肯定者だｗ
>>6
お前よｗ
だからよｗ 妄想をぶちまけてるなよｗ
＞約2名だけで1日に167レス荒らすって
誰だよｗ それはｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20190527/
俺はID:ObuJzJkVだが、20レスしかしていない
一方、片方のID:62zsgpqxは、74レスもしているｗ
だいたいよｗ
その両者合わせても94レスだ
だからよｗ
そういう妄想をしてるからますます病むんだよｗ
君ｗ
ハイレゾスレ等でさんざん話題になったMQAかｗ
あれも時間軸の精度をあげた再生をセールスポイントにしているが
タイムドメイン同様にデータ上は差が出ているがそれを認識できるのかどうかが問題だｗ
だいたいよｗ
ハイレゾもいわば時間軸精度をあげたものだが、いまだにCDとの比較論争をしている状態だｗ
音楽はパルス音じゃねーんだしよｗ
自作のスワンTDスピーカーみてみたいなぁ
君ｗ
なんだそれはｗ
昔、ノーマルなスワンは自作したけどなｗ
それで点音源のよさを実感したわけだよｗ
> ちなみに俺は前から書いているように、TD理論にて自作SPやらテストしているTD理論肯定者だｗ
お持ちのTD理論にて自作SPの写真を、是非アップロードしていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
お前よｗ
またお前かｗ
こんなところに個人情報同様なものをUPできるかよｗ
過去スレで内容は、TD粘土SPやらバーベル＆シャフトをアンカーに使用したものやら
yoshii9タイプの横天井釣りやらなんやらさんざん書いてるだろｗ
基本に習って
フェルトでユニットの振動を塩ビ管エンクロージャーに伝えにくくした。
ユニットもパルプコーンのムービングマスが
軽いやつ。
フェルトにユニットを固定して
塩ビ管にぎゅうぎゅうに詰めてユニットを固定
グラウンドアンカーは、申し訳程度で鉛テープを
貼っている。
https://i.imgur.com/kkr4bdQ.jpg
https://i.imgur.com/q4BQWkY.jpg
https://i.imgur.com/oQlRwqC.jpg
https://i.imgur.com/UW44ONt.jpg
でも、最終的には塩ビ管の横にφ5mmの空気抜きの穴を開けないと音がこもった感じで、嫌だった。
アンプはあまり関係ないけど
SharpのSM-SX10-Sで使ってみてた。
こいつをどう思う？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org592222.png
16cmのユニットでフルレンジの密閉型にしてるんだがユニットが大きいと制動できないんかね
やっぱ製品の性能はすごいわ・・・作ってみてわかる
ユニットの制動効かないし、
箱鳴りも抑えられてないように見えるよ。
本当に製品版はすごいよね。
君ｗ
比較になってねーだろｗ
肝心の口径が違うだろｗ
グラウンドアンカーはTD理論の重要なキモのひとつ
それが無ければ単なる塩ビ管スピーカーでスレ違い
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/1999289588
調整部材19aを備えている。
可能なら完全に浮かせてアンカーの質量のみでユニットを支えたい。
ユニットやアンカーとなるべく接しないように工夫してエンクロージャで囲んだのがミニやライトやエクリプス。（ミニはアンカーないから個人的にはタイムドメインと認めてない。）
制振材を介してポンと置いたのがヨシイ9。
重りをつけたユニットを浮かせて支えるのが比較的簡単だから、自作でマネするならこっち。
グラウンドアンカーは、申し訳程度で鉛テープを貼っている
って言ってるからそれでは違うなと思ったんだよ
言葉を換えれば「仮想グラウンド」だな
ユニットが大地に直接繋がっているのと近い効果を持ち
なおかつ宙に浮いている状態を作り出すため、アンカー自重で重力方向に引っ張っている
少なくとも３-５㎏ぐらい要るんじゃないかな 自作なら可能だよつくってみなよ
その動作に無駄がない。
おまけにゲルで仮想的に浮いた状態になっているので五重塔またはスカイツリーの心柱とおなじ働きをし
SPに質量を付加し振動を減衰させるようになっている。
これも理にかなっている。
ありがとう！
グラウンドアンカーをつくるのに、比重が大きいのと思って、ステンレスを選択したら、
手動工具じゃ加工不能で
あきらめちゃったんだ。そう言う意味でも、製品はすごいと思うよ。
ただの塩ビ管スピーカーと違うところは、
フェルトを使ったフローティング構造ね、
ちょっと自慢げにアピールさせてもらうよ。
質量稼げるならヨシイ9、小さくするなら別の構造になるのかな？
lightの進化系みたいなi-sideに興味あるけどクソ高いな
ラボ社は発表会を一回やったきりSNSの更新止まってるからよくわからないな
i-sideの後に出た単品アンプは筐体のパーツ数が付属アンプより減ってるからTD的には改良なのだろうが
ならばi-sideはバラ売りして欲しい
スカイツリーは？
Yoshii9はユニットとおもりがその心柱とおなじ働きをする。
8cm
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org592694.png
16cm
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org592695.png
計測の仕方によってだいぶ変わるなあ
無響室とか使わず散らかった6畳間でこれだから
これ市販品超えてるっしょやばいっしょこれ
やっぱ密閉型でよくない？
http://quwa.fc2web.com/Audio-02.htm
タイムドメインの辺りの図を参照
やっぱ勝ってるんじゃね？
部屋の反響がなければ
完璧な位相だし
一方エクリプスはバスレフによる音階のない低音がブーブー出る
うーん、立ち下がりのオーバーシュートが
強すぎるとおもうんだよね。
エクリプスはどうなの？
6畳の一般家庭の部屋で計測したデータあるわけ？
ヨシイナインでも良いけど
理論的に不可能でしょ
由井さんのブログに発表されていたな。
JBL4343やアルティックの604など。
4343は4ウェイだけど見るも無残。
604がTD理論に一番近かった。
遅れて出てくる低音や、部屋の残響は
時間軸の右の波形で見るから
立ち下がりの差への影響の論議や反論には当たらない気がします。
でエクリプスの計測は！？
それ見て判断する
専用の部屋で測定したら半端ないかんな
どこよソースどこよ！
というか、そういう商品にタイムドメインのライセンスを付与するってどうなのか？
それぞれの考えなのかな？
フェイスブックのslー1ネタの中で言ってたね
軽い振動板が正義
由井さんのブログにあったぞ。
昔からのをさかのぼってみれば見つかるかもね。
密閉型が良いってよしいさんに言っといてよ
なんで資料ちゃんと読まないの？
https://www.stereophile.com/content/fujitsu-ten-eclipse-td712z-loudspeaker-measurements
気持ち、eclipse の方がインパルスの幅が狭いでしょって言う悪あがきしかできない。
6畳の一般家庭の部屋で計測したデータあるわけ？
ヨシイナインでも良いけど
自身で専用の部屋とやらで測定してくれ。
> 専用の部屋で測定したら半端ないかんな
TSPについては下記をご覧ください
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/654648.html
けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾するだろｗ
だいたいよｗ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1547901095/150
こんなマニアがいる時代だぞｗ
密閉型じゃない話
https://www.omorodive.com/2016/07/blog-post_31.html?m=1
筒内を流れる空気の流れに制動が かかる事と相まって他には無い優れた 低域表現力を持ちます。
http://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_theoryA4.pdf
http://nasubi.xxxxxxxx.jp/blog2.html
後ろにバスレフダクトにしか見えない穴が開いているのに密閉箱のようなインピーダンス特性です。 https://community.phileweb.com/mypage/entry/3236/20120529/31041/
リバーブひずみ
http://www.timedomain.co.jp/tech/hifi03/hifi03.html
自分の測定した結果をよく見てみよう。
https://www.ntv.co.jp/Ahodrama/
振動版とバフルの隙間がほとんどなくなり振動版に空気制動がかかる。
日本ではシャープがネルなどの吸音材をユニット背後に取り付け後ろふさぎにして空気制動をかける特許を取っている。
どちらもスピーカユニットに特有のf0のピークをつぶすことができるので低音の再生に有利になる。
スピーカユニットの後ろふさぎでググルと出てくると思うよ。
まあ抵抗制御の一種かな。
大事なことが書いてあった
http://nasubi.xxxxxxxx.jp/blog2.html
>（自分：ホーンウーファーのインパルス応答は見たことがないんですがありますか）
>・800Hz以下の低い帯域はインパルスというのはできない
なるほどこれが根底にあって
タイムドメインの製品は遅れた低音を出してるが
問題ないとなるわけか
タイムドメインはインパルス応答に着目して音を良くするものだが
低音はそれに含まれない
なるほどねえ
タイムドメインは低音の質が悪いスピーカー
電子楽器かボーカロイドか、
タイムドメインで、メタリカを聴いたら
ダメさがわかるな。
クラシックオーケストラとかのアコースティック楽器で演奏されたものがTDには向いている。
スペクトルでいえば高域に向かって6dB/octで減衰していく音源かな。
自然音を聞くにはTDが向いている。
miniのインピーダンス特性で山は一つ。
バスレフ動作であれば共振峰がもう一るあるはず。
miniは後ろに穴が開いているがバスレフではない。
排圧抜きで動作している。
miniの欠から出る音君のminiバスレフ論が吹っ飛んだな。
なんでも見様見真似の頭だけで考えてはいかんよ。
由井さんの持論。
自分で実験、観察しないとね。
自然の音は低音ないから良いけど
オーケストラは無理でしょ
遅れた偽物の低音で本来の音とは程遠いよ
ピアノの音の本体は低音だからそこの品質を無視する
タイムドメインでオーケストラはありえない
スピーカーつくってみればわかるけど
そんな都合のいいものはありえないよ
穴が開いてたら音は漏れる
家の窓を少し開けたら外の音聞こえるだろ
完全に閉じた瞬間に聞こえなくなるだろ
そういうことです
お前よｗ
＞miniの欠から出る音君のminiバスレフ論が吹っ飛んだな。
おいおいｗ
バスレフ論？ 俺が言ってるのは
＞けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾するだろｗ
そして「頭だけで考えてはいかんよ」どころか
さんざんけつから出る音についてのデータ等の情報についてUPしてるだろｗ
お前よｗ
けつにマイク設置して測定したことねーのか？ｗ
だからよｗ
＞けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾するだろｗ
インピーダンスの山は２つあるぞ。
ただし低い方の山がよく見なきゃわからないほど低い。
ダクトの共振周波数が低すぎるから元のf0の山にはほとんど影響を与えてない。（つまり制動もしてない。）
チューニングが大きくズレたバスレフなんだが、f0の制動もできてないし低音音圧も稼げてないからバスレフじゃないって詭弁は成り立つ。
故意にやってるんだ。バスレフじゃないと設計者が言うのなら信じてあげよう。
で、音圧稼げなくてもケツから出る音は耳には汚く聴こえるから、金とってチューンする店では吸音材入れるんだよ。
聴こえる聴こえないは個人差あるし思い込みの可能性もあるから議論しても無意味だが。
君w
データのアップを自分の所作の如く書かないでくれ。
> そして「頭だけで考えてはいかんよ」どころか
> さんざんけつから出る音についてのデータ等の情報についてUPしてるだろｗ
個人情報みたいなものアップできるわけないだろって言って、下記のデータもアップしないんだろう。
> お前よｗ
> けつにマイク設置して測定したことねーのか？ｗ
> だからよｗ
> ＞けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾するだろｗ
アップするデータは時間軸の区切りをハッキリ
表記してくれ。
なにせ、タイムドメインのスレだからな。
お前よｗ
＞データのアップを自分の所作の如く書かないでくれ。
＞個人情報みたいなものアップできるわけないだろって言って、下記のデータもアップしないんだろう。
おいおいｗ 妄想をぶちまけてるなよｗ 俺が言う
＞さんざんけつから出る音についてのデータ等の情報についてUPしてるだろｗ
だからよｗ
俺はさんざん「データ等の情報についてUPしてる」
＞アップするデータは時間軸の区切りをハッキリ表記してくれ。
だからよｗ
由井氏自らタイムドメイン理論として、けつから出る音どころか同じ振動板以外から出るは
時間軸の遅れがあると主張してるだろｗ
君w
例えばどのレスだw
> おいおいｗ 妄想をぶちまけてるなよｗ 俺が言う
> ＞さんざんけつから出る音についてのデータ等の情報についてUPしてるだろｗ
>
> だからよｗ
> 俺はさんざん「データ等の情報についてUPしてる」
> 由井氏自らタイムドメイン理論として、けつから出る音どころか同じ振動板以外から出るは
> 時間軸の遅れがあると主張してるだろｗ
つまり、由井氏のタイムドメイン理論は
けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾しない理論構成なんだろ？w
けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾するのは
君w の打ち立てた新しい理論だ。おめでとうw
お前よｗ
＞例えばどのレスだw
だからよｗ
過去スレから「君ｗ」とか「お前よｗ」とか言いながらさんざんUPしてるだろｗ
＞つまり、由井氏のタイムドメイン理論は
＞けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾しない理論構成なんだろ？w
「同じ振動板」という意味すら理解できないバカかよｗ
だいたいよｗ 新しい理論？ｗ
振動板以外であるけつから出る音はタイムドメイン理論に矛盾しない根拠はなんだよ？ｗ
君wとかお前よwは
ああ言えば○祐みたいなことばかりだ
言葉で書いてあるのがデータか？(あはは、電子データだな)
> >>77
> お前よｗ
> ＞例えばどのレスだw
>
> だからよｗ
> 過去スレから「君ｗ」とか「お前よｗ」とか言いながらさんざんUPしてるだろｗ
>
> ＞つまり、由井氏のタイムドメイン理論は
> ＞けつから出る音はタイムドメイン理論と矛盾しない理論構成なんだろ？w
>
> 「同じ振動板」という意味すら理解できないバカかよｗ
>
> だいたいよｗ 新しい理論？ｗ
> 振動板以外であるけつから出る音はタイムドメイン理論に矛盾しない根拠はなんだよ？ｗ
ケツから出る音は振動板が大元だろ？
筐体内の反射音にしても。
定在波は少ない筐体だしな。
グラウンドアンカーメインでしかないのに理解したつもりになってるから、その後会話にならんのだよ。
> >>13
> お前よｗ
> またお前かｗ
> こんなところに個人情報同様なものをUPできるかよｗ
>
> 過去スレで内容は、TD粘土SPやらバーベル＆シャフトをアンカーに使用したものやら
> yoshii9タイプの横天井釣りやらなんやらさんざん書いてるだろｗ
縦波の話もしてくれ。
お前よｗ
＞ケツから出る音は振動板が大元だろ？
だからなんだよ？ｗ
エンクロージャーから出る音は振動板が大元だろ？ｗ
だからよｗ
＞振動板以外であるけつから出る音はタイムドメイン理論に矛盾しない根拠はなんだよ？ｗ
お前よｗ
＞言葉で書いてあるのがデータか？(あはは、電子データだな)
言葉？
情報の中にデータも含まれてるだろｗ
＞グラウンドアンカーメインでしかないのに理解したつもりになってるから、その後会話にならんのだよ。
意味不明
妄想をぶちまけるやつとは話にならない
ポートから出てくるのは
振動板が制御しきれずオーバーシュートした音で
耳に届くまで経路の違いで、遅延のように聞こえるノイズだ。
わかりやすく図示するもんだ。
社会的生活をしていればな。
お前よｗ
＞エンクロージャーが音出すわけねぇだろ
おいおいｗ
タイムドメイン理論を見直せよｗ
なんでエンクロージャーとSPユニットの間に防振材等をはさんでるんだよｗ
＞耳に届くまで経路の違いで、遅延のように聞こえるノイズだ。
そうだとして、それがどーしたんだよ？ｗ
だからよｗ
＞振動板以外であるけつから出る音はタイムドメイン理論に矛盾しない根拠はなんだよ？ｗ
お前よｗ
俺は妄想する異常者を相手するほど暇じゃねーんだよｗ
＞振動板以外であるけつから出る音はタイムドメイン理論に矛盾しない根拠はなんだよ？ｗ
さっさと回答を書いておけよｗ
じゃーなｗ
ちなみに分かっている皆さんには
ごめんなさい。
疎波の場合の逆位相の音も出ていますね。
エンクロージャーキットだけ買って
配線して音楽を聴くやつなんていねー。
密閉型がこの理論の理想と書いてある文献が見てみたい。
STAXも開放型だしなぁ～
I've never seen a real whale. ってとこか
＞ところでお前は何を持っているんだ？
俺は前にも書いたが、タイムドメイン関係ではたまご型やらYoshii9型やらを自作＆テストしている
↑の俺の主張に対し、妄想してんじゃねーだろうな？ｗ
そりゃダメな音源は素直にダメ出しするのがタイムドメイン理論の根幹だしな
嫁の化粧が剥がれて醜い素顔が出てくればそりゃ多くの人は発狂するわなｗ
化粧したままの嫁見て幸せ維持できるならその方がいい人生と言えるんやで
無理にラーの鏡たるタイムドメインスピーカーを使うことは無い
STAXのインパルス応答バグってない？
https://www.innerfidelity.com/images/StaxSR009SZ91278.pdf
キツネがおいしそうなブドウを見つけるが、高いところにありどうしても手が届かない。
しまいには「あのブドウはきっと酸っぱくてまずいに違いない」と言って去る。
理想は無限大バッフルだからシーリングスピーカーとかカースピーカーとかがいんじゃないかな
一般の家庭では天井や壁にスピーカー埋めるわけにもいかないじゃん
次点で密閉型がベターなわけですよ
バスレフがダメなのはタイムドメインさんが↓で説明してます
タイムドメイン - 低音の表現力：ピアノを演奏してられる方からのYoshii9の感想。... | Facebook
https://www.facebook.com/timedomain/posts/552575448207931/
| 共振帯域の低音は増強されますが、共振の性質として音程が不正確になり低音の表情が乏しくなります。
| 何よりの問題は低音成分が遅れることです。
| 音の頭の低音成分が遅れるので、ボーカルの発音ははっきりしないし､
| 弦楽器は名器に聴こえないし、上手が上手に聞えません。
お前よｗ
安価先が自分やらなんやらやら意味不明どころか妄想やらで狂気をほとばしってるなｗ
＞時間領域で計測して、従来型スピーカーより優れているからだ。
だからよｗ
それは俺が聞いている
＞振動板以外であるけつから出る音はタイムドメイン理論に矛盾しない根拠はなんだよ？ｗ
「振動板以外であるけつから出る音」に対する回答になってねーだろｗ
＞エンクロージャーキットだけ買って配線して音楽を聴くやつなんていねー。
それがどーした？ｗ
振動板以外から音は出ないのわからないのかなぁ
ごめんね>>91はあなた宛だよ。
もう少し頭早く回転する方かと思ってたから。
他の人が冷静にコメントする前に
レス入ると思っていたからね。
本当にごめんね。
ダイナミック型のスピーカーは
フレミングの(右でも左でもどっちでも好きな方)の法則で、コーンを動かしておとをだすんだよ。
電気(電子)の通らないところから音は出ないんだ。
100～のスレッドの続きを読む