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【USB】 DDCを語るスレ 6kHz 【FireWire】
- 1 ：2017/10/26 〜 最終レス ：2019/04/29
- ピュアオーディオとコンピュータの最もシンプルなインターフェースであるDDCについて
ここで語りましょう。
発展途上でオモシロイ機器です。動作安定性や特定機器との相性などの情報を交換ください。
DDCの話題なら、製造国・製造メーカー・接続方法・システム・OS問わず大歓迎です。
前スレ
【USB】 DDCを語るスレ 5kHz 【FireWire】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1475037099/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1乙
ワッチョイになったらID隠しさんが出てこなくなるかもw
- 3 ：
- >>1
ﾜｯﾁｮｲ乙です
- 4 ：
- ﾜｯﾁｮｲナイスです
やっと不毛なレスが減るわ
- 5 ：
- 何かご用?
- 6 ：
- 前のスレを総括すると、ここにはステマしかいない.
- 7 ：
- 復習
Weiss押し→古過ぎて論外
EVO TWO + サイバーシャフト→DACと同期していなければ効果小
X SPDIF 2→電源おごりPS Audioピン配置のDACならいいかも
SU-1→4.xxレイテンシー設定できない
U12→入門用
iFi→ゴミ
- 8 ：
- >>7
まあ今買うならEVO TWOかX SPDIF 2だろう。
でも古いから論外とか言うやつは他の機材もきっと最新なんだろうな。
PCでも進化微妙なのに、オーディオで最新じゃないととかw
- 9 ：
- USB周りはここ数年で結構変わったしね。
- 10 ：
- DDCはEVO TWO+アンテロープOCXなどの外部クロック+ USBアイソレーターIntonaでFA
もうこれをテンプレに入れていいと思う
あとMX-U8とかSU-1みたいな糞中華の話題も禁止にすべきだな
- 11 ：
- 中華嫌なら別スレ立ててそっちへ行ってくれ
つか勝ち負けじゃなくその中華機器と比べてどう違うかとか、そういったレビュー無いね
- 12 ：
- >>11
だったらお前が中華スレ立ててそっちでやってくれよアスペ
EVO TWO+OCXと中華の糞を比較とかキチガイ沙汰であまり笑わせないでくれ
- 13 ：
- >>9
ここ数年どころか2011年あたりで既にUSB周りはまとも
DDC無くていいなと言われてる
だからそれ以降はクリーン化だのクロックだのD/Dコンバートから横道にそれる別機能推し商品ばかり出てきたよね
まあ実際クロックは効くけど
- 14 ：
- >>12
ここは>>1にある通り何でもアリスレなんだよね、まぁ俺が>>1なわけですけど
だから中華嫌ならあんたが立ててそちらに行くのが筋なわけ
ワッチョイも入れてるから気に入らなければNG入れてスルーしてください
- 15 ：
- 中華同士で散々優劣騙ってるくせに
中華がまとめて下に見られたとたんに中華嫌いは〜とか単なる二枚舌だけどね
- 16 ：
- >>13
使ってるOSにもよるんじゃね？少なくともWindowsじゃ2011年と今とじゃかなり違う。
- 17 ：
- まぁここは情報交換の場ですからね。
FA出てる人はもう見なくてもいいのでは？
- 18 ：
- >中華同士で散々優劣騙ってるくせに
音の比較で語られてないんでスルーしてましたよ
daclinkとかドライバとか、まー大変ねーみたいなw
下に見られたって言ってもあまり音の比較は無かったし、ステマとは思わないけど
話半分ですな
mc3+usbの話題は結構興味深かったよ
MX-U8やSU-1の文字列をNGに入れれば目に入ることもないじゃん、簡単でしょ
- 19 ：
- >>18
MUTECのリニア電源化の方法を訊いていたのは俺なんだけどさ
自作自演認定されちゃって
荒れるの嫌だから黙っていたけど
これじゃ有益な使いこなし情報を出すほうも馬鹿らしくなって黙っちゃう
結果、スレは荒れ果てて有益な情報を出してくれる人が寄りつかなくなる
なんでもステマに見える嫌儲メンは本当に害悪でしかない
- 20 ：
- >>19
わかる人にはわかってると思うんで、しょーもない中傷にメげず気が向いたら
書き込んでくれたらありがたい人もいるんじゃないでしょうか
>なんでもステマに見える嫌儲メンは本当に害悪でしかない
こういう板だから色々混ざるのは仕方ないと思ってる
- 21 ：
- AV板って何の話かと思ったらなぜかSTAXのスレで暴れてた(笑)
PCとスマホのわかりやすい自演書き込み
もうそういうのはいいからひっこめ逸品館
- 22 ：
- >>19
糞スレ立てたガイジの>>14がﾜｯﾁｮｲ入れてるんだから精々こっちでも自演頑張ればいいんじゃね？
mc3+usbの有益な情報交換（笑）とやらをここでもやればいいじゃないか
ﾜｯﾁｮｲｽﾚだから自演できないのかな？
- 23 ：
- 自分達が普段から自作自演しているから他人もそうに違いないと決めつけるキチガイ
なんでもステマ、ステマと叫ぶ脳たりんの嫌儲メン
そりゃここは元々中華DDCのステマスレなのは確かだけどさ
MUTECは実際に試聴したからな
S/PDIFなのに音が明らかに良くなってた
- 24 ：
- >>23
＞自分達が普段から自作自演しているから他人もそうに違いないと決めつけるキチガイ
＞なんでもステマ、ステマと叫ぶ脳たりんの嫌儲メン
＞そりゃここは元々中華DDCのステマスレなのは確かだけどさ
盛大なブーメラン乙
- 25 ：
- 何時までも同じような話題の繰り返しと
自演お疲れ様です
- 26 ：
- くろうとです(。・ω・。)つやつやしてます
- 27 ：
- なんでも聞いてね
- 28 ：
- いくつかmc-3+usbの比較動画聴いたけど
まったくと言っていいほど違いが分からんw
- 29 ：
- 動画でオーディオ比較するやつなんなん？
なんもわからんやろ。
- 30 ：
- そのオーディオ機器じゃなくマイクの性能を聞いてる件
- 31 ：
- youtubeはどれだけ高音質な音源をアップしてもAAC128Kbpsに圧縮される
- 32 ：
- DDC本体じゃなくて10M OCXOを入れるかどうかで比較しないと意味ない
そういう意味で導入しやすい(コストが低い)、かつDDC自体の水準も高いのは今のところevo two
クロックを気にしないなら安いDDCで十分
- 33 ：
- クロックの有無は人によるから何とも
- 34 ：
- どんなに高級なオーディオ機器に買い替えても
聴きたい音源の録音がクソだとどうしようもないと感じる時がある
むしろ良い機械に買い換えるたびに強く思う
- 35 ：
- >>32
MUTECはクロックと違うの？
あとEVO TWOは価格.comのレビューでは立て続けに不具合報告でてるけど解決はされてないみたいだし
- 36 ：
- >>35
製品ジャンル的にはクロックジェネレーターだね
- 37 ：
- >>35
価格のはhifaceとdela,ウォークマンの相性が悪いだけ
前者は下流がdelaに適応せず後者はソニー製以外はサポート外
- 38 ：
- >>32 >>37
ほーら現れたよｗ
EVO TWOのステマ野郎が
ID使い分けて、PCとスマホで自作自演しているのがバレバレｗ
- 39 ：
- >>38
このアスペは何回自己紹介すれば気が済むんだ？
MUTEC mc-3+usbを貶されると発狂するのは分かったけどさぁ…
>>23
>自分達が普段から自作自演しているから他人もそうに違いないと決めつけるキチガイ
>なんでもステマ、ステマと叫ぶ脳たりんの嫌儲メン
23 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 71a5-20SA) [sage] :2017/10/28(土) 14:29:34.01 ID:1IXefaQB0
自分達が普段から自作自演しているから他人もそうに違いないと決めつけるキチガイ
なんでもステマ、ステマと叫ぶ脳たりんの嫌儲メン
そりゃここは元々中華DDCのステマスレなのは確かだけどさ
MUTECは実際に試聴したからな
S/PDIFなのに音が明らかに良くなってた
- 40 ：
- >>39
ほーら、3つ目の回線投入だよｗ
自作自演に命かけているキチガイ
- 41 ：
- >>40
おぺらvpnなら無料でつかえます
誰でもみんな自演したくなってしまうものなんです
- 42 ：
- ぽぺぽぺ
- 43 ：
- >>23
＞MUTECは実際に試聴したからな
＞S/PDIFなのに音が明らかに良くなってた
このキチガイ前スレで「AES/EBUは音がいい」とか言って電波撒き散らしてたアフォかｗ
>>35
価格コムの連中がEVO TWOを使いこなせてないだけ
OCXなどのクロック入れた場合のコスパは最強だからなEVO TWO
- 44 ：
- よお、自作自演キチガイｗ
＞このキチガイ前スレで「AES/EBUは音がいい」とか言って電波撒き散らしてたアフォかｗ
違うよ、キチガイｗ
なんでもステマに見える残念脳だと相手はぜーんぶ一人に見えるんだな、キチガイｗ
- 45 ：
- ＞OCXなどのクロック入れた場合のコスパは最強だからなEVO TWO
こればっかｗ
EVO TWOごり押しステマの連続ｗ
- 46 ：
- ﾜｯﾁｮｲ 31a5-lboT
>EVO TWOごり押しステマの連続ｗ
>なんでもステマに見える残念脳だと相手はぜーんぶ一人に見えるんだな、キチガイｗ
なんだこの自己紹介ｗ
アスペ乙ｗ
- 47 ：
- new Gameってアニメがあちこち関係ないところで宣伝されてて見ちゃったけどつまんなくて
原作まんが買っちゃったけどつまんなくて
それから不信なんです
- 48 ：
- >>35
evo twoが有利なのは10M ocxoという質が良く低価格な高精度クロック源を導入しやすいのがミソ
DAC側で10Mクロックで運用できるならそれでもいいけどね
実際evo twoにocxo入れるよりもDAC側にOCXOを入れるほうが音はよかったからね
ヨドバシならevo twoがポイント差し引きで6万円台、10Mクロックを安い1万円程度ので済ませたら合計7〜8万円台
私が試したのはサイバーとヤフオクの二万円くらいのだから他はしらんが
現状良質なクロック源のない機器ばかりなら安い割りには効果はかなりあるだろうね
- 49 ：
- REF10使ってる人ここにいます？
- 50 ：
- 昨年のアリババ11.11セールを「SU-1もそろそろ後継機出る頃合いだろ」とスルーして1年
まさかまだSU-1がトップランナー集団にいてしかも去年より値引率が悪くなってるとか
日進月歩のPCオーディオ業界どうしちゃったのって感じ
- 51 ：
- >>50
だからここ数年特に進化してないってば。
- 52 ：
- DDCのニーズがないからな
- 53 ：
- パイオニアに続いてパナソニックからもUSBにぶっさす奴が出たな
- 54 ：
- >>53
DDCと何の関係があるんだ？
- 55 ：
- >>52
DACもぜんぜん出てないじゃん。
まあピュア系のオーディオ自体あまり新製品って出てない。
ピュア自体に需要がないな。
>>53
雑誌付録のπのやつは全く効果なかったな。
ifiのDDCとUSBの間にかますやつはまだ効果ある。
- 56 ：
- >>55
>DACもぜんぜん出てないじゃん。
まじで言ってる？
- 57 ：
- SingxerがIntona対抗のアイソレーター出すみたいだね
UIP-1ってやつ
でも写真見るとこれで260ドルは高くない？
https://i0.wp.com/kitsunehifi.com/wp-content/uploads/2017/11/IMG_1397.jpg
- 58 ：
- さんざん悩んだ末MC-3+USB買ったったわ
- 59 ：
- >>57
シンセンオーディオでちょっと前から売ってる奴だね
260ドルでもUSBアイソレータとしては最安の部類だから興味あるけど
JPLAY公式の二枚舌がJCATとの比較レビュー出してから検討する
そんなことよりおかげでシンセンオーディオでX-Hiカードセールしてるの
に気が付いた
ずっともやもやしてたんだけど買うきっかけになったよ
- 60 ：
- ヒューマンデータのやつは？
- 61 ：
- 最近のDACならUSBにもI2Sにも初めからアイソレータが入っているのに
何で外付けしようとするんかねぇ…
そりゃノイズも減るだろうけど、USBなんて複雑だからジッターも相当増えるだろうに
- 62 ：
- 中華アイソレーターで260ドルなら USB-029H2あたりをかった方が良いかもね。
- 63 ：
- >>60
>>62
USB-029H2-RP使ってるけど満足はしてる
アイソレータに3万出すなら他の部分に投資してもいいと思うけどね
- 64 ：
- >63
付属アダプタの電源使ってますか？
ディップスイッチの設定はデフォルトでしょうか？
- 65 ：
- >>64
ディップスイッチはデフォルト
ACアダプタは付属のやつ使ってるけど自作の電源に換える予定
ここ気になりだすと余計に金かかるんだよな
DDCはMX-U8
ACアダプタから給電しつつUSBの5Vも接続しないと認識しない変な仕様だね
電源線二股のケーブル使っててUSBのバスパワー5VもPCからでなくてもいいのは確認済なのでこっちも自作電源に繋ぐ予定
RPじゃない方のXMOS対策でGND線をショートする必要が無くなったのは精神衛生上は良い
- 66 ：
- スイッチがデフォルトの状態で付属電源使うとノイズが入っちゃうんですよね
リニア電源にすると結構かわるんですかね
でもオーデザのやつとか高いしなぁ
- 67 ：
- >>66
電源に期待しても多分変わらないと思うぞ
ジジジ…とかブブブ…みたいな一定周期のハムノイズなら周りの機器のノイズをどうにかすべきだし
たまにパツッパツッと不定期に入るようなスパイクのようなノイズなら相性なのでどうにもならない
無印EVOで後者のノイズに悩まされたけどルネサスチップのUSBカード増設したり電源変えたりしたけど無駄だったな
- 68 ：
- そうですか、あんまり電源には期待できないんですね。
いろいろコメントありがとうございました。
- 69 ：
- USB-029H2-RPは知らなかったな。リクロック機能あって良さそう。
リニア電源入れてもDCDCコンバーターを通るみたいだから
あまり意味無いかもね。
- 70 ：
- >>69
RPはリクロック機能ではなくリピータ機能のはず
とは言えリピータ機能が何なのかよく分かってないが
- 71 ：
- MC-3+USB導入してまだ手探りだけどすごｗ
適当な設定で初音出し直後ですら違いが分かったわ
これからしばらく弄りまくっていずれ10MHzぶっ込む
- 72 ：
- >>71
俺ももってるけどスーパークロック出す他に弄る要素ほとんどなくね？
- 73 ：
- >71, 72
DACはどんなの使ってるんですか？
- 74 ：
- >>72
そうなん？
まだ仕様や説明だけ頭に入れて操作方法よく読んでないのよ
まああくまでDDCとして買って設置後あれ音出ない・・・ってなって
referenceのとこ点灯させたら音出たーでひとまずいろいろ聴いてるだけなもんで
- 75 ：
- >>73
俺はsd2.0だよ
恥ずかしながらusb接続だったもんで
それも相まっての感動かな
- 76 ：
- >>71
リニア電源化を試してください！＞＜
- 77 ：
- MC-3 USBからEVO TWO導入してその時点だとMC-3のほうが良かったけど
某社のルビジウムクロックを試してみたらEVO TWOの圧勝だったよ
MC-3は知り合いに高く売りつけて金も戻ってきたｗ
あとはEVO TWOを追いこんでいくくらいなんだけど
デジタルケーブル、電源、インシュレータで何かいいのってない？
- 78 ：
- 呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん
- 79 ：
- >>77
某社のルビジウムクロックって型番を書くと命を狙われたりする不都合でもおありなんですか？
- 80 ：
- DDCからAESで接続しようと思って
ケーブル物色していたけど
110Ωのデジタルケーブルってあんまり選択肢ないんだよな
結局コスパ良さそうなカナレのDA206にした
75Ωのケーブルくらいあると多すぎて悩みまくるんだが
- 81 ：
- アンテロープOCX以外のクロックの選択肢とかないだろ
EVO TWO + アンテロープOCX + JPLAY JCAT USBアイソレーター IntonaでFA
JPLAY JCATのUSBアイソレーターIntona特別モデルがキモだな
MUTEC MC-3+USBとか比べたらゴミだったわ
10万も出してゴミ以下の玩具買うとか自演以外にそんな奴居ないだろｗ
- 82 ：
- >>80
業務用ケーブルはベルデン、モガミ、カナレとかあまり種類は無いよね。民生用の完成品ケーブルは高いし、俺は長尺が必要だったから完成品でもそこまで高くないGOURDのAES/EBUケーブル買った
http://www.gourdproduct.com/gourd%20products%20numero%202012.html
- 83 ：
- AudioquestのCarbonのAES/EBUケーブルはクソだった。
同じCarbonの同軸は良いのに、全然違って詰まった感じの音だった。
- 84 ：
- 民生用の110ΩXLRならアクロ1択と思うが
何故にオークエｗ
- 85 ：
- まぁ手近に売ってたので取り敢えず購入した。
- 86 ：
- そう、完成品買うほどの余裕ないのよ
正直、ケーブル一本に諭吉さんとか動員する気にはなれない
別に線材にそこまでこだわりはない
ノイズをもらわず・あたえず、で損失が少なければいい
>>82のケーブルもそうだけど、ノイトリックのコネクタ使ってるよね
あの黒いのは一番スタンダードなタイプだと思うけど
ハイエンドやオーディオ用、EMCと数タイプある
たぶん普通の環境なら変化ないと思うが、検証したもの好きいない？
- 87 ：
- >>86
いい加減スレ違いだボケ
それ以上やりたけりゃ他所でやれアスペ
- 88 ：
- >>83
オークエは特にカーボンはそうだけどあたりさわりの無い音だね
Nordost silvershadowつかってるけど、これが最上と思って使ってるわけでもない
電源はオーデザ、インシュはラビオリ使ってるけどこれより良いものはないかなと物色中
- 89 ：
- X-SPDIF 2を外部電源で動かした場合
↓みたいな信号線だけのUSBケーブルで動作する？
http://www.aurorasound.jp/buspower.html#buspower-pro
http://www.zionote.com/2012/wiredream/wd-usb-orpheus2_/
動作する機器とそうでない機器があるようなんだが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000173538/SortID=17451156/
- 90 ：
- 最初のドライバー認識の時はどうかな？
一旦認識してしまえば電源線は完全に不要だが、
不意に外部電源が抜けたりした後の復帰とかに供給が必要な時がある。
- 91 ：
- なのでうちではX-Hiカードで電力はオンオフしてUSBケーブル自体は普通のを使ってる。
- 92 ：
- PCからのUSB電源線をカットするのが理想だが
無理なら
PC → 信号線のみUSBケーブル → BusPower-Pro2 → DDC
http://www.aurorasound.jp/buspower.html#buspower
の接続方法が最上だと思う
BusPower-Pro2使ってDDCにも外部電源とかはできれば避けたいんだが
コンセント２口使うことになるし
- 93 ：
- ちな、11/20-24セール中でMatrix本家では10％割引らしい。
メールできてたクーポンコードは「2017BLKFRI」
買い時だ！ｗ
- 94 ：
- >>92
BPP2からでもUSBケーブル経由の5Vじゃ音悪いよ。安物でもいいから9Vの外部リニア電源使った方がよい。
- 95 ：
- 外部電源使ったうえでPCからの電源線をカットしたいのよ
なので信号線のみのUSBケーブルで動作すればベスト
ダメならBusPower-Pro2と外部電源の２個使用にならざるを得ない
- 96 ：
- 外部電源使ってるとX-SPDIF2側で遮断するらしくて、X-Hiカードで電力オンオフしても聴感上の変化はないよ？
- 97 ：
- するとそもそも信号線のみのUSBケーブルの効果はあまり無いという可能性か
- 98 ：
- 寧ろ外部電源の質で音質は結構かわる。
今はオーデザ使ってるけど。
- 99 ：
- DDC + 外部電源がBusPower-Pro2と同様の効果があるのかな
いろいろサンクス
- 100 ：
- 中華ゴミDDCに4万もドブに捨てるのか
EVO TWOを買った方がコスパ最強なのは猿でも分かるはずだがこのスレの連中は猿以下なのか？
>>95
USBのアイソレーションを正しくやればいいんだよ
元々は産業用で独自のFPGAで唯一実現したIntonaの音響特別バージョン
JPLAY JCAT USBアイソレーター Intonaを使えばいいだけの話
これで終了
猿にも分かるように説明しておこう
http://www.jplay.info/jcat-usb-isolator
同社は産業用機器専門メーカーで、社長のシュテムラー氏に確認したところ、オーディオ市場向けには商品投入を行わないと明言しました。
第三者がオーディオ用として製品化することは大歓迎とのことだったので、JPLAY開発チームと協議を重ね、JCAT新製品として発売することになりました。
USB接続時の音質向上をうたっている他社製品は全てフィルターであり、アイソレーターではありません。
フィルターは聴感上好ましい結果をもたらす場合がありますが、人によってはフィルター無しの方を好んだり、ある部分は改善されても失われる点もあるという副作用が必ず伴います。
このようなフィルター製品やリクロックを行うものは、JCAT USBアイソレーターとUSBオーディオ・インタフェースとの間に使用すると、より正確な効果がわかることでしょう。
※ ヒューマンデータ社(日本)製USB2.0ハイ・スピード・アイソレーターUSB-029H2について
Alldaqと同じく、オーストラリアSilanna社製チップを搭載しています。
この製品は産業用で、オーディオ用途での検証は行っていないとのことです。
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