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高額ｹｰﾌﾞﾙってぼったくりの詐欺商法じゃないの？3
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PCモニタ脇に最適なスピーカー 5台目
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【QUADが目標】サンバレー 天守スレ19【だっておw】
15KHzが聴こえなければオーディオマニア引退だよな
- 1 ：2016/07/28 〜 最終レス ：2017/12/03
- さすがにFM放送レベルの高域が聴こえないようではCDやハイレゾを語る資格もないし
- 2 ：
- >>1
おまえは植松聖容疑者と発想が似てるな！
「障害者差別解消法」
不当な差別的取扱いとは
見えない、聞こえない、歩けないという機能障害を理由に排除や制限をしたり
車椅子や盲導犬や介助者など、障害に関連することを理由に区別や制限をすること。
- 3 ：
- 十六歳時点で悟った事(超高域まで聞こえた時点)。
Fレンジに関しては、50ｻｲｸﾙから8kｻｲｸﾙまでが
ほぼフラットに再生可能であれば足る。
もう少し欲張って40Hzから10kHzまでなら尚良い。
10kHzを超える帯域に関しては実用上有っても
無くても大差無し。
Fレンジに関するもっと重大な問題は、
低域再生能力の低いスピーカーシステムの氾濫だ。
50ｻｲｸﾙを余裕で再生できる製品が少ない。
カタログ値を信じるバカはいまいと思うが。
Fレンジの広さよりももっと再生音に重大な
影響を及ぼすファクターは過渡応答能力だ。
反応の鈍いぼろくそ製品が多過ぎる。
- 4 ：
- サイクルww
爺めww
そう言えば、評論家の石田善之氏が以前、
「そろそろ聴こえなくなるかもしれない高域より、まだまだ聴こえる低域を大事にしたい」という考えを語っていたな。
- 5 ：
- >>1
ベートーベンのツメのアカでも煎じて飲んでろ
- 6 ：
- >>1
つまり電灯とかテレビ(無音時）とかが煩くてたまらないとｗ
- 7 ：
- ブラウン管テレビは確かにうるさい
- 8 ：
- それは耳良いなｗ
けどもっと低い音は聞こえない都合の良い耳ｗｗｗ
- 9 ：
- 年寄りは8kすら怪しくなるけどな
- 10 ：
- おれは14kで聞こえなくなった
息子は普通に聞こえるという
しかし18kから聞こえなくなったといっていた
- 11 ：
- まじっこ音叉の0.1Hzの違いを聞き分けてチューニングするマイスターは70過ぎの爺サマだ
TVで測ったら、無論高音なんて聞こえやしねえよw
でも、オレやおまいらより遥かに神耳www
- 12 ：
- ガチ30K上等のニッパーくんが
あれえ？ 不思議だなあ、この機械からご主人様の声が聞こえるよ？
と小首をかしげて聴き入ったのは、ハイレゾには程遠い蝋管蓄音機だ
- 13 ：
- >>11
楽器なんてピアノでさえ最高音は4kだぞ
- 14 ：
- >>13
基音がなw
- 15 ：
- 旅行でホテルの部屋に入ったとき、
テレビ付けっぱだわって
ビデオ無入力で画面消えてるテレビ消しに行ったら変人扱いされたよ
- 16 ：
- 確かに若い時は家電がオンになっていると気付いたけど
今は蛍光灯ですら分からなくなった
確実に死へ向かってるのだけは分かるようになったけどもorz
- 17 ：
- オーディオマニアを引退して
高価なオーディオが欲しいと思わなくなっても
それまでに購入した製品は残るから
それで音楽を普通に楽しめるのが
オーディオの良いところ
- 18 ：
- ヘッドホーンを大きい音で聴いてると耳壊れるぞ
- 19 ：
- オーディオマニア引退してから、真のオーディオがはじまる。
TUTAYAで売ってる歌謡曲のCDが良い音で鳴らせないと、素人以下、だな
- 20 ：
- >>19
それは案外奥の深い問題だな
録音の悪いソフトは悪いまま出すのが優秀なオデオという考えもあるし
自分が聴きたいソフトを気持ち良く鳴らすのが良いオデオという考えもあるな
- 21 ：
- >20
＞録音の悪いソフトは悪いまま出すのが優秀なオデオという考え。
じつは俺も少し前までは、そう信じてきた。
だけど、、。良いソフトなんて一般人が知らないミュージシャンや曲しかない。
普通のソフト屋には売っていない、と言えるほど少ない。
一般人に高級オーディオ聴かせて、と頼まれて聴かせるとき、言い訳が先に来る。
音が悪いソフトは悪く聴こえるんです。。。
一般人は思う。 なんだ、そんなんなら大金払って買う価値無いな。
そもそも、何のために良いオーディオが欲しかったのか？？？
好きな音楽を良い音で聴きたかった、。。。これが原点の人は、ツタヤのCDが
良い音で聴こえるべきだ。。。 と最近思うわ。
- 22 ：
- で、最近それが達成出来つつある。。。
それに必要な機材は、
モニター系のスピーカー、と。バブル期のトップエンド機
それ以降の機材は、正しい機材だが音は良くない。
バブル期のトップエンド機はやっぱ素晴らしいわ。
時間とコストかけても良いから、良いモノ、を造れ、良いモノは高くても売れる。
これが、音に現れてる。多くの技術者が何度も何度も聴いては直し、聴いては治し、
で、世に出た。無償残業もやりまくって執念で造られてる。
それが音に出るんだなー。。。 ザピーナッツのCDかけてゾクッとくるぞ。
- 23 ：
- >>22
そんな老舗専業メーカーを凋落させたのは他ならぬ消費者
M割り込むような値付けが横行し
コストダウン一辺倒の商品開発
モノは良くても高くちゃ売れない
新規技術開発する能力がない日本メーカーが
あの職人魂捨てたらなんにも残らんかったw
今や世界に通用するのは職人魂しかない町工場のネジとかの部品産業のみ
- 24 ：
- >>23
だったらテクの新SL-1200はなんだというんだ？w
己れの狭い了見で世間様を語ってんじゃねえよwww
- 25 ：
- >>24
はぁ？
そんなもんシラネェよカス
- 26 ：
- SL1200なんかは製造ラインを一旦廃棄したらこうなりますよって言う良い見本だね
GT2000なんか100万でも出せないでしょ
- 27 ：
- 全般のハナシしてんのに
んな特異点のハナシ持ち出すとか
頭沸いてんのか？
- 28 ：
- 真逆のベクトルだが
こいつらもオーディオ滅した戦犯だなw
http://pansaku.exblog.jp/20975164/
- 29 ：
- ライヴでも家でも爆音は避けるようにしている
ヘッドフォンもイヤホンも出来るだけ避ける
イヤホンで若い子の難聴が増えてるんだってね
- 30 ：
- >>28
こいつって自分が最高とばかりに高額品を買っていたが
自分が買えない価格になったら叩き出した貧乏人やろ
ハイエンドをやりたければ1億くらいポンと払えよ貧乏臭い
- 31 ：
- また対立スレ立ててピュア板を盛り上げようとしてるのかw
まあ、お疲れさんw
俺、最近20kあたりはもう雰囲気怪しくなってきたわ
18までだな↓
必要な時以外ヘドホン使ってないからまだいいんだけど、トシには勝てんねw
- 32 ：
- 15歳過ぎたら老化が著しいから仕方ないｗ
- 33 ：
- 重厚長大（どこにそれだけの価値があるのか）
軽薄短小（価格以上に安っぽい）
2極分化しちゃってて
「チョウドイイ」のがないよね
一式30万〜50万付近
ちょっと頑張って50万〜100万のレンジ
なくはないけど選択肢が全盛期の1/10以下
これを凋落と言わず何と言う
かつて高校生辺りが近い将来の夢としていたハイエンド
今のハイエンドの価格帯見たら絶望しか生まれない
- 34 ：
- そもそも
今の中学高校の男子は
欲しい物の上位にオーディオ製品が入らない
工業高校とかに入った内で一部のまじめ理系のタマゴは
アンプやスピーカーの自作に目覚める可能性はあるけど
オーディオ製品は
ローレンツ力や増幅回路を学ぶ
一番良い例えになるから
- 35 ：
- >>34
「かつての高校生辺り」と書いたはずだが
- 36 ：
- よく見たら「の」が抜けてたm(_ _)m
- 37 ：
- もう>>33の時点で認識がかなりずれていると思う
10〜20代が頑張って背伸びをして買うのは
3〜5万のヘッドホンだよ
「チョウドイイ」の金額の桁が違うし
ヘッドホンなんてスピーカーで音楽を楽しむお年寄りは
絶対に彼らをオーディオファンの仲間には入れない
- 38 ：
- >>37
だから「かつての」だってばよw
>>33の「の」抜けは許してちょ
- 39 ：
- さらに補足すれば
>>33の「かつて」は
20年前以前なw
- 40 ：
- 俺の高校時代は30年前だが
アルバイトで貯めたカネで買った1式30万クラス
周りにその位のシステム組んでる奴はゴロゴロいた
GT-2000導入してた奴もいたな
- 41 ：
- >>38
了解しました
トレンディドラマや漫画で出てくる部屋や背景に注目すれば
インテリアの標準が良くわかると思うの
2〜30年前だと大抵どんな作品にもステレオコンポが登場する
オーディオの無い部屋なんて
冷蔵庫やエアコンが無い部屋と同じレベル
それぐらいな感覚の時代だったんだから
- 42 ：
- そもそも30万〜50万は高校生にとってチョウドイイって言ってんじゃなくて
普通の中流クラスの広い世代が手を出せる範囲の話だよ
それもオーディオに傾倒してることが前提
現代にそういう層が居ないのはオーディオが2極分化して容易に手を出せるシロモノじゃなくなったから
オーディオの凋落とオーディオ離れとは相関関係にある
後半に高校生持ち出したからミスリード誘発してんだな
スマンかった
- 43 ：
- >>41
あの時代の「トレンディードラマ」
今見るとこっ恥ずかしくなるのは
俺だけじゃないバスw
- 44 ：
- オーディオに限らず多くの物や事が他人との比較をするための小道具、アイテムと化した
自分が何をやりたいか出来るのか、ではなくて、それをやる事で他人とどう差別化されるかが大事なんだろう
オーディオの場合だとまず価格、高いのを買える奴がえらい、音の違いがわかる奴がえらい
耳の感度が良い奴がえらい、高音、超音波まで聞こえる奴がえらい、そういうヒエラルキーを作りたい
高いのを買えても高音聞こえないじゃん高音の聞こえる俺の方がえらい、とまあこんな具合に使う
脳内勝利法の一種なんだけど、案外効き目がある
- 45 ：
- ドラマといえば結婚できない男、に出てきたオーディオというかAVセットにがっかりした
あのこだわりならオーディオにももっとこだわるだろ、とｗ
- 46 ：
- 例えば
このオーディオ製品を背景の小物に選んだのはどういうタイプの人物か
その辺りの事情もオーディオマニアなら推測出来ると思うの
スタッフにガチの人がいるタイプか
ガチでは無いが入念な下調べをしているタイプか
下調べも適当なタイプか
インテリアデザインの相性を最優先で選んでいるタイプか
- 47 ：
- 又吉と一緒に賞を取った兄ちゃん（名前忘れた）の部屋にスワンがあってワロタ
- 48 ：
- >>46
パラゴンでも置いてあれば伝説のドラマになるわね
- 49 ：
- >>45
ケンちゃんはもう死んじゃったんだよね
- 50 ：
- 今時パラゴンなんかあってもミーハーな成金にしか見えないから
それでこだわりを表現するのは難しいと思う
- 51 ：
- >>50
中国に売らなかっただけでも表彰状ものだろw
- 52 ：
- 例えば
登場する人物で典型的な成金タイプが
自宅の14〜20畳間の応接用の洋間に設置する上で違和感の無いオーディオ
これはもう演出家のセンスの問題かも知れないけど
- 53 ：
- 価格の問題を言うなら、オーディオ機器より部屋の及ぼす影響の方が大きいんだよね。
部屋の影響を無くそうとするとニアフィールドやヘッドホンになってしまうので、結局売れてるのはそこじゃないかって話になる。
田舎の一軒家じゃあるまいし、天井高のある20畳以上の部屋なんてそうそうあるわけじゃない。
さらにそれをリスニングルームとして占用出来る奴がどれだけいるんだ。
年取ってそれに近いことが可能になったころは耳も悪くなってるという話だね。
- 54 ：
- 大型テレビのテレビ台兼サブウハーとしてレプリカでもいいからパラゴン欲しいなあ
- 55 ：
- >>54
スマホ置きならあるぞw
- 56 ：
- インテリアネタとしても
スマホ用のペーパークラフトのスピーカーで出ている
i Horn Paragonというのはちょっと興味ある
- 57 ：
- >>56
iHornは色が黒なのでイマイチ。甦る! 究極のヴィンテージオーディオ、
ってのが色も良いしスピーカーもついてるしでおススメ、
ベースは多分iHornと一緒、中音ホーンの部分を少し改造すると
モデルとしての完成度と満足度が高まるかも
- 58 ：
- ハーマンの168台限定はまだ買えるのかな？
初任給一万円の時代に168万で売られた事に因んだらしいけど凄まじい値段だね
今なら3500万くらいか
- 59 ：
- ハーマンの168台限定はまだ買えるのかな？
初任給一万円の時代に168万で売られた事に因んだらしいけど凄まじい値段だね
今なら3500万くらいか
- 60 ：
- どんな物でもある一定の水準であれば不満は無く新しい物や高い物を追わなくなる
最初に不満を解消したのが食料だった
そして今は電気製品が食料並みになった
売るためには不満を作り出すこと
ひとつは既存の物より魅力的な物を作る
ひとつは既存の物の品質を落とす
- 61 ：
- どうでもいいけど、キロは小文字だぞ
- 62 ：
- 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？
で、例のスレで詫びを入れろ
- 63 ：
- >>3
サイクルとかいつの生まれよ
- 64 ：
- 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？
で、例のスレで詫びを入れろ
924 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 22:56:01.60 ID:IpVmfIe+
マルチポストの荒らしの報告って面倒臭いんやねー
928 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/30(土) 23:16:17.47 ID:IpVmfIe+
>>926
133スレに渡る1レスのコピペ爆撃だからねぇ
それを1件ずつURLと対象のIDと投稿時刻を抽出して所定の書式で報告しなきゃいけないんだよね。
- 65 ：
- パラゴンをTV台として使うには 背が高すぎる。
パラゴンにTV乗せるなら100インチのっけて、
立食パーティーで 画面は流してるだけのスタイルかな。
パラゴンも 100インチTVも単なる家具扱い、装飾品扱いかな。
(背の低い）ミニゴンなら TV台としての実用品になりえる。
- 66 ：
- >>63
50C/S 15KCとか書くのな
- 67 ：
- >>37
でも、俺が高校に入学した時にオーディオを始めたがその時の構成がまさに山水のプリ付きチューナーTC505とパイオニアのヘッドフォン。
そこに金貯めてTEACのオープンリールデッキを買って当時流行ってたエアチェックを始めて入口ばかり充実させてたよ。
スピーカーは最初は長岡鉄男の平面バッフルでメーカー製のスピーカーを買ったのは10年以上経ってからかな。
今の若い子がヘッドフォンでも良い音を聴こうとするなら歓迎すべき事だと思うわ。
- 68 ：
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 18:44:47.69 ID:HOf0PzO0
オヤイデのロジウムメッキプラグを開封した後使わずに放置してたらいつのまにか変色してた
これって腐食なのか、それともメッキが落ちてるのかな？
http://i.imgur.com/tGZrwnN.jpg
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 14:44:47.06 ID:NANmgaLn
>>75
オヤイデ製品のメッキの変色や腐食なんて日常茶飯事だよ
残念ながら、オヤイデの接点破壊スティックECで削ったとしてもこの変色は落ちない
メッキ前の脱脂や洗浄が不十分で、出荷時の品質管理を怠っているのが原因
とてもオヤイデ宣伝文句のmaid in JAPANとは思えない粗悪品
ポリマールをクリーナーと偽るくらいの会社だから、本当は全ての製品がmaid in Chinaなのかもね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 10:54:37.24 ID:PmPrpBi+
オヤイデのベタベタケーブルって昔のハエ取り紙みたいだなw
しばらく使うと得体の知れない虫やゴミが貼り付いてると思うと虫唾が走るww
http://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211
- 69 ：
- つべの音域チェック動画ではそもそもつべでは16k以上は弾かれてるって落ちがついてたな
- 70 ：
- ああそうなのか
耳鳴りに苦しむ人が建てたスレなのかw
- 71 ：
- 呪われた狂人キチスル
http://i.imgur.com/bl7v1KW.jpg
キチガイスルゾR
- 72 ：
- 老害ジジイ「ほら、何をしている、入って入って」
「こ、ここは？」
老害ジジイ「オーディオ店という所は情報を集めるのに便利なのでな。ここに住み込みをさせてもらっている。こいつを部屋のオーディオ機器に取り付けろ。スタジオのモニタースピーカーを参考に開発した」
『こ、こんな古い物を。爺さん、知性欠乏病にかかって』
老害ジジイ「すごいぞ、朝鮮のスピーカーの値段は数倍に跳ね上がる。持って行け、そしてすぐ取り付けて試すんだ」
- 73 ：
- 測定に出ない音の違いが聞き分けられると豪語する老人たちが自分の耳のエージングに気付かないほど鈍感だったと証明された
- 74 ：
- >>73
おまいは世界中の調律師が使う音叉の最終チューニングする、チューニング・マイスターは
歳相応に高音の聞こえないおじいちゃんだという事実を知らんのか？（BGM：中島みゆき）
- 75 ：
- コイルやトランスの鳴きが聞こえないくらいの方が平和でいいわよ？
- 76 ：
- >>73 カッコ割るーっｗｗ
- 77 ：
- 証明された
すごい言葉だw
- 78 ：
- 私はチューニングマイスターですが耳は聴こえません
いつもPCのメーターで調節してます
- 79 ：
- >>74
調律で使う音叉はA=440Hzが普通なんだけど高音がなんだって？
- 80 ：
- フルトヴェングラーだけ聞いてりゃOK
- 81 ：
- ジジイはツンボ
バーカ
- 82 ：
- >>79
ハーモニクスチューニングも知らないどシロートは黙っててw
- 83 ：
- 音叉自体の調整でハーモニクスチューニングて何すんのさｗ
- 84 ：
- >>83
TV見てたら分るって
うい〜んうい〜んうぃ〜んぅぃ〜んういんうぃんぅぃん・・・だ
BGMは葉加瀬太郎な
- 85 ：
- >>84
ギターのチューニングすらろくにやったことないシッタカは黙っててｗ
- 86 ：
- >>85
BGMを出せない時点でおまいの負けw
- 87 ：
- ギターをハーモニクスでチューニングするど素人は黙ってろ
- 88 ：
- アレを常にやると思い込んでるバカは黙っててｗ
>>86
シッタカの逃げ口上乙ｗ
- 89 ：
- >>81
お前がオムツにウンコたれてピーピー泣いてる時に
ベームやカラヤンやバンスタ聞いてたんだよ
- 90 ：
- >>88
ギャグにギャグで返せない、のーたりん乙w
まじっこクソダセエw
- 91 ：
- 高域聴こえなくなったら、周波数にこだわらず、時間軸でも考えるタイムドメインに来てね。
- 92 ：
- 15KHzがどうこう言ってる時点で大間違え！
ハイレゾと15KHzは無関係！
CDなんてローレゾもローレゾ底なしのローレゾです、洋楽クラシックにおいてフルオーケストラの音の厚みは表現出来ない。
第一バイオリン第二バイオリンの音の広がりも表現出来ない、楽器の台数は各楽器一台ずつしか表現出来ない。
それがCDの規格です、全て四捨五入する規格のせいです、LPはちゃんと表現できますよ。
高音(15KHz)が聞こえ無い様なお年頃の指揮者は大勢居ます、そして良い仕事をしております。
そんな寝ぼけた事を言っている貴方は音楽を聞き込む事です、再生音楽では無く生演奏を聞き込む事です。
- 93 ：
- 流石に15kHzすらも聞こえないってのは嫌だなあ(笑)
- 94 ：
- 安心しろ
年をとれば聴こえなくなるから
そこで音楽を楽しめるかで、お前の資質が問われる
- 95 ：
- 高域15KHzよりも
耳遠くなる方が嫌だ。
上なんて6000HzもあればOKだろが、
難聴はさすがにへこむな。
耳遠くならない人ってのもいるのかな。
- 96 ：
- 良い音楽が聴けなくなるからとか、音楽を楽しめなくなるから
って理由じゃなくて耳の良さを自慢出来なくなるから嫌だ
ってことだからｗｗｗ
難聴でも音楽は楽しめるんじゃないかと想像するが音量が上がって
はた迷惑になりやすいかも
- 97 ：
- 1はオーディオのことが分かっていない。
１５khzが聞こえようと聞こえまいと関係ない。
たとえばトゥイーターをグレードアップしてトランジェントの良いものに替えると、
ベースの分離が上がり迫力が増したり聞こえなかった楽器が突然聞こえるようになったりする。
耳は衰えてもオーディオマニアに終わりは無いのですよ。
- 98 ：
- >>21
なんか感心したわ
- 99 ：
- バブル期の高級品でももう機械の寿命でいい音なんかしないだろ
ノスタルジーに浸ってプラシーボでいい音と思い込んでる幸せものなら何も言うことは無い
まさに趣味なんだから本人が幸せならそれでよし
ただ、昔の歌謡曲なんてバブル期の高級品が新品の時のコンディションで聴いたらひどい音で再生されてたと思うんだがなあ
くたびれた機械がちょうど良いマッチングを見せたか聴く人のプラシーボ効果か。
原音再生で歌謡曲を聴いてもいい音に聴こえないなら
BOSEのcompanion20でも使えばなんでも化粧してパッと聴きいい音に思えるよ。
- 100 ：
- プラシーボどころか聴いたこともないのに断定するバカｗ
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