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【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #15【DDFA】
- 1 ：2018/01/23 〜 最終レス ：2020/05/17
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PMA-50,DRA-100の話題もこちらで。
〜デノンが送る最新のデジタルプリメインアンプ〜
〜アナログをも凌ぐ特性をフルデジタルで実現したDDFAテクノロジー（CSR社）を採用〜
・各種デジタルフォーマットに対応
・置き方も選べるコンパクトなボディ
・PCオーディオ、デスクトップオーディオからピュア指向までこなす潜在力
■公式 製品情報
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma60
■公式 ブログ：PMA-60開発者インタビュー
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=493
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=495
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=496
■製品外観
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_ot.png
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_re.png
■前スレ
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #14【DDFA】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1510524312/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ■過去ログ
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #8 【DDFA】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1443967206/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #9 【DDFA】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1447862003/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #10 【DDFA】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1452739841/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #11 【DDFA】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1458655461/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #12【DDFA】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1470392130/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #13【DDFA】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1490513943/
- 3 ：
- ワッチョイ有りで立ててみた
- 4 ：
- >>1
乙
あっちは嵐隔離用で
- 5 ：
- まったく、PMA50の化けの皮はがれまくりだな。
デザインはダサい。
しかも盗作。
ID変えて必死で自演する約一名のネトウヨしか買わない。
頭の空っぽな安倍支持者にしか人気がない。
なのにメイドインチャイナ。
もう理解不能だぞw
サブウーファーは鳴らない。
ヘッドホンの音はぐだぐだ。
高音側+4にしないと高音が足りない。
トーンコントロールツマミはない。
リモコンは効かない。
定価180万のACCUPHASE C-3850や定価58万円のPMA-SX1、L-590AXIIよりも売れていない。（AV機器売れ筋ランキング 「Senka21」）
アナログ入力の音は、PMA390（実売2万円以下）にも負ける。
評論家には全く評価されない。
オーディオ雑誌の賞もとれない。
そもそもピュア扱いされてない！
ショップの店員は勧めない。
やたらNFBをかけまくった化学調味料まみれの音がすごく不自然で耳障り。
ケーズ電機では、売価5万円でも売れない。
トホホ…
「最強！」連呼するだけの低脳おバカさんにしか人気がない。
でも、こんなアンプを選んだ自分が馬鹿なんです！
安倍を選んだ自分が馬鹿なんです！低脳なんです！
ああ、どこで勘違いした？
- 6 ：
- PMA-50使ってる奴は、PMA-2000に土下座しろよ。
同じDENONなのに、ピュアじゃないアンプですみませんって謝罪しろよ。
本物のピュアアンプに、地面に頭をこすりつけて平伏しろよ。
- 7 ：
- PMA-50はアンブとしてこの価格帯では最低の部類
PMA-390にもアナログ入力で負けているし。
二万円のアンブにも劣るとはね。
- 8 ：
- PMA-50って価格コムで無知なバカが、100万円のアンプの音だ、とか騒いでいたことがあるだけで、まともなオーディオファンは鼻で笑ってる。
DDFAなんて大した技術じゃない。
DRA-100はパーツや電源に力を入れて、まともなオーディオっぽい音になったようだけど。
PMA-50のような腐れアンプにたかる小蝿のようなネトウヨが実に見苦しいな。
AV板にRよ。
DRA100が出たら、もう完全に時代おくれのアンプになっちゃった。
ステマだけで終わったアンプ。
- 9 ：
- http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000724589/SortID=19009393/
てっきりハズレを引いたのかと思いamazonで3回ほど交換返品、最終的にJoshinで購入しましたが、
4台とも全てが同じ状態でした。
いくら中国製だからといって5万円の製品にしては適当過ぎではないでしょうか。
お持ちの方はぜひiPhoneのライトなどで試してみてください。
いくら中国製だからといって5万円の製品にしては適当過ぎではないでしょうか。
- 10 ：
- やっぱりワッチョイ有ると、あぼーんし易くて良いね。
- 11 ：
- なんでこんなに必死になってんだろうな
ご苦労なことで
- 12 ：
- >>11
高額製品ならともかく、数万円の製品に執着するのがわからん
デノンにもクレームを入れまくってるのかな？ｗ
- 13 ：
- なにをどうしたらここまで執着できるのか
- 14 ：
- DCD-50 + PMA-60
DCD-755RE + PMA-390RE
どっちがいい音するんだ？
- 15 ：
- いつの間にかdra-100のアップデート来てたな
こっちの後継は出ないのかねぇ
- 16 ：
- ポチったけど納期2月末予定とな
- 17 ：
- 売れてるんだなとかいうとまた湧きそう
- 18 ：
- >>14
その組み合わせの比較は、CD聞きたいだけなの？
それならばDCD-755RE + PMA-390REで良いと思うけど、同じCDをリッピングしてPCからUSB経由で聞くとDCD-50 + PMA-60の方が圧倒的に良いですね。
- 19 ：
- 今時のBDプレーヤやレコーダはデジタル出力しかないのがほとんどだから、PMA-390REを選ぶのはどうかなとしか思えん。
- 20 ：
- >>16
初回分が全部捌けたのか
今のところ50みたいな電源入らない報告ないね
- 21 ：
- PMA-60買った後DCD-50の後継機待ってられなくてCambridge Audio CXN買ったんだけど、おススメのスピーカーある？
- 22 ：
- なんでもそこそこ鳴らせるのでは？
- 23 ：
- >>21
質問がざっくりし過ぎw
デジアンは重いユニットにも
強いから大口径でもいけるよ
かつ能率がよければアンプの
最大出力はほぼ関係なくなる
逆に超低能率(小型に見受けられる)
ユニットで120dB/mとかを鳴らしたい
場合は単純に出力25Wでは不足して
頭打ちになっちゃうかも
そんな人いるかはさておき
- 24 ：
- >>23
質問雑過ぎですよねwアンプとスピーカーの性能的な相性とか全然分からない初心者なんですみません。他の人がPMA-60とどんなスピーカー合わせてるのかな？って思って..
ポップ、ジャズ、EDMをあまり広くない部屋でBose Acoustimass 5シリーズIIIで聞いているんですがアンプとCD トランスポートの能力を引き出せてない気がしてます。あ、あとCXNじゃなくてCXCでした。
- 25 ：
- 4429お勧め
- 26 ：
- ビックリするくらい、音に深みのないアンプだなー。
PMA50を視聴して、驚いた。
これなら数千円の中華アンプと変わらない。
- 27 ：
- じゃあ一万円程度の中華DACと数千円の中華アンプ組み合わせたら超えるな
- 28 ：
- そりゃそうよ
- 29 ：
- 年取って耳が遠くなると
S/N比の良さも高音も重低音も
聞こえなくなるから
中華アンプで十分になるね
- 30 ：
- 音に深みのあるアンプw
それ、どんなアンプよ
真空管w とか言い出さないでくれよ
- 31 ：
- PMA50信者なんて、デノンが舐めろといえばケツの穴まで舐めるだろうな。
- 32 ：
- 信者って(笑)
発想が骨の髄まで宗教なんだな
これだからピュアカスは嫌われるんだよ
加えて下ネタも大好きときたもんだ
まっ、PMA-50よりいいアンプが
見つかればその時は買い換えるかな
- 33 ：
- ごちゃんでまともな解答を得られると期待する信者の脳みそが逝かれてる事を理解してください
次にこのスレはそういう質問をする場所では御座いません。二重で狂ってることを理解してください
どうしても疑問を解決したいならこなクソアンプを購入して試してみてください。それがオーディオです
- 34 ：
- 今更50がおいてある店なんてないだろ
- 35 ：
- 発狂して今度は仕切りだしちゃったよ
自分の思い通りにならないと
済まない精神の幼さ
- 36 ：
- >>26
今更PMA-50が試聴出来るなんてたいしたものだねぇ！友達の家かよ
- 37 ：
- いないの分かってるくせに言ってやるなよｗ
- 38 ：
- >>32
ピュアカスが嫌われてるんじゃない。嫌われてるのはお前だぞ。
- 39 ：
- 音がイマイチなのは事実だから反論しようがない。
発熱・故障の問題は、実際に遭遇した人間には切実な事態。
- 40 ：
- 流石に違うネタにしてくれ
- 41 ：
- >>40
粘着執着アンチには、何を言っても無駄だよ
- 42 ：
- 1000年粘着するメンタル
- 43 ：
- 2月末納期って言われてたけどもう来た
縦置きにしたときの設置面積の少なさがありがたい
ボリュームノブはけっこうぐらつきがあって微妙かな
- 44 ：
- >>43
ボーカルの中高域にブレスとかイガイガ感が強調されてる感じがあったりしませんか？
- 45 ：
- PCの音量調整マジで不快だわ
無理やりOS上で操作してるからだろうけど急に音量MAXになったりしてビビる
- 46 ：
- >>44
耳に自信がないのと、音質をどう表現していいのか分からないので
クリアに感じたとしか言えない
イガイガ感というのもよく分からない
ごめんなさい
>>45
音量MAXになったりはないけど、こっちは音量ミキサーから
マスタボリューム変えても音量変わらないわ
アプリ個別の音量設定は反映されるんだが
USB差しただけではなんか足りてないんかな
- 47 ：
- クソミソ言うやついるから手放しあるかと思ってヤフオク見たけど、そんな奴いねぇな！
よほどいいんだろうよ！うらやましい。。
- 48 ：
- >>46
イガイガ感なんて言葉は俺が使ってるだけだもんな。すまぬ。ボーカルが直接イガイガって言う訳じゃないけど、イーとかガーってかんじの発音したときの語尾が少し強調されて耳に残らないかなって話です。
- 49 ：
- 実売で1万ちょっとしか変わらないんなら、
DRA-100のほうがいいような気がしてきた
- 50 ：
- USBで送り込まないのならな
- 51 ：
- DRA-110が出たら後悔するぞ DSD対応が5.6まででその上かなり不安定だ
あまり100が売れなかったようだから出るかどうかわからんが
- 52 ：
- 現在PCでSound Blaster ZxRというサウンドカードつかっていて、今度PMA-60に変えようと思っています。
S/N比が110と高いのがPMA-60の売りの1つでもあるようですが、そこだけで見るとSound Blaster ZxRの方が高く124あります。
ここからPMA-60に変更して更に高音質になるのか？もし同じ様な変更した方いたら感想教えて頂けるとありがたいです。
- 53 ：
- >>52
ZxRは内蔵DACだから他にアンプ使ってSPを鳴らしてるんだよね？何使ってるの？
アンプ次第では60にする意味ないかもしれない
分かってると思うけどPMAはDAC機能とアンプ機能が1つになってるから
現在使用してるアンプも加えて比較することになるよ
- 54 ：
- >>52
PCはノイズの塊だからカード単品でSNが高くても影響を受けてないかとうかはよくわからんよ
- 55 ：
- >>53
現在SMSL SA-50という中華の物使ってます。
- 56 ：
- >>55
PC内のノイズという意味だと主にM/B上がよろしくないのでサウンドカードにしてる時点で結構低減されてると思う
（本当ならカードの電源をM/B以外から取りたい所だけど）
そこからRCAでSA-50に繋いでると思うけどそもそもTDA7492チップ自体がノイズを出すという評価が多くて
低減するための改造してる人がいるよね
PMA-60に代えたらM/B上のUSBから繋ぐと思うけど60の中にデジタルアイソレーターを内蔵してるから
PCからのノイズの影響は少なくできると思う
そこからSPまでは全て装置内に収まり、かつ電源も中華アンプ付属のACアダプタより良いものを使ってる
はずだから、結果的にノイズの少ないクリアな音を楽しめるんじゃないかと思う
個人的には、後回しで良いんだけどUSB拡張カードを増設してそこから60に繋ぐのも試してみて欲しい
- 57 ：
- > SPまでは全て装置内に収まり
あ、SPケーブルは当然外ねｗ
- 58 ：
- >>54
そうですね。ノーマルでは無いので普通のPCよりも更にノイズの影響はありそうです。
一応、音を最大にしてもスピーカーやヘッドホンからノイズが聞こえたりはしません。
- 59 ：
- >>56
USBはPCIeに挿す拡張カードですよね？
これは思い付きもしない考えでした!
拡張カードはPMA-60と一緒に変えて行こうと思います。
音質が上がる期待が膨らんできました。ありがとうございます。
- 60 ：
- > USBはPCIeに挿す拡張カードですよね？
うん
ただM/B上のノイズが少なめだとデジタルアイソレーターを通した結果
M/Bも拡張カードも変わらんということもあり得るからしばらく60のみで聴いてみてから
カードを増設してみて欲しい。そして出来ればレポよろｗ
- 61 ：
- >>55
SA-50のSNとかのスペックがわからんが、はっきりとPMA-60の方が性能は上だと思われる。
- 62 ：
- 拡張カードのおすすめとかありますか
- 63 ：
- 拡張カードでDAしてアナログ入力のデジアンに入れるより、USB入力のフルデジPMA-60にデジタルでぶち込むほうが音いいとおもうぞ。
- 64 ：
- USB-DDC１個持っておくと色々使えて便利ぞ
- 65 ：
- 音質が最優先なら、オーディオカードは今のままで、アンプをPMA390あたりに変えるのが、一番音がよくて金もかからない。PMA60は50と音が変わらない、だめな子いらない子。
- 66 ：
- スルー力検定か
- 67 ：
- 100万の音
- 68 ：
- 100万の音に感じても100万のスピーカー鳴らすと30万程度の音になるな
- 69 ：
- >>62
パット見高めの部品を使ってて、かつ電源をM/B以外から取れるのがオススメ
>>63
自分が言ってる所の拡張カードはUSB拡張カードのことを挿してます
DAできるのはサウンドカードと呼んでます
- 70 ：
- なるほど、PMA-390なる品物もあるのですね。
実際の所Sound Blaster ZxRからPMA-390とPCからPMA-60はどちらが良いものなのでしょうね？
- 71 ：
- 百万粒の音
- 72 ：
- >>70
メーカーにでも聞けよ
- 73 ：
- >>70
音質的には使ってるSPとの相性、そして聴き手の好みによるので回答は難しい
試聴するのが一番良いけど出来ないなら優先すべき機能や性能での選択になると思う
まあ例えば以下なら60で良いかと
・SWを増設したりゲーム機等を繋ぐ可能性がある
・ホワイトノイズはなるべく少ない方がいい
・コンパクトで軽くて熱くならなくて省エネがいい
あとサウンドカードでDD変換して光か同軸で60に接続する手もあるけど
・ZxRのDA機能を使わない
・60のUSBアイソレーターやDSDを使わない（使えない）
ことになるからもにょると思う
- 74 ：
- > ・SWを増設したりゲーム機等を繋ぐ可能性がある
ごめん390にはPREOUTあるからSW増設は可能だった
まあ「内蔵DAC」＋「アンプ」と、「外部DAC＋アンプ」で、合計金額は同じような価格帯なので
やっぱり試聴するか、もしくは譲れない機能/性能で選ぶしかないかな
- 75 ：
- ZXRと中華デジアンなら、すでにコスパはかなり高い。
5~6万円出してPMA60にしても満足度はゼロに近い。
7~10万円くらいのきちんとしたアンプを買った方がいい。
予算がないなら、それなりの単品アンプにした方がいい。
- 76 ：
- 中華デジアン(TP22)はギャングエラーがあってPMA-60に買い換えた
個人的には音質もPMA-60のがいいと思う
- 77 ：
- >>74
他の方の話でプリメインアンプの方向に一瞬傾きかけましたが、モニターの下に置くのが理想でプリメインアンプの大きさでは無理と判断しました。机の脇や下に設置出来ない事もないですが、見た目も大事かなーと。
他にもPCはありますのでZxRには他で頑張って貰おうと思います。
来月早々にPMA-60買ってまたご報告したいと思います。
みなさま親身に相談のってもらいありがとう御座いました。
- 78 ：
- でおまえらどれくらいのボリュームで鳴らしてるの？
- 79 ：
- そのときの気分による
- 80 ：
- マックスだよ
- 81 ：
- ソースと気分によるけど-35〜-70dBの間くらい
- 82 ：
- そのレベルだったらDRA-F109でいいだろ
- 83 ：
- 僕の環境では１０までだな
- 84 ：
- デジタルアンプの価格帯は極端すぎるんだよなあ
- 85 ：
- >>82
旧デジアンは高音が汚いから無理
- 86 ：
- DDFAは高音はきれいなの？
フィードバックの効果は低音には顕著でも高音はあんまりなさそうって印象だけど。
- 87 ：
- >>86
聞こえる領域は問題ない
可聴外を気にするヤツは
SACDを見て発狂しとけw
- 88 ：
- 現在PMA-390REをモニオsilver1につないでいます
PCオーディオ始めたいのですが、
USBDAC（DA-310かNANOiONE、TEACのUD301想定）を買い足すか、390を売ってPMA-60を買うか迷っています
デジアンあっさりめのイメージありますが、ブルースやロックを聴くのにはどちらが適しているでしょう？
好みは暖色系っていうのかな？演奏に艶や熱さが欲しいです。
- 89 ：
- >>88
PMA-60のアナログ入力はあんまり期待できなそうだから、DAC追加が無難かもしれん。
- 90 ：
- なんでアナログ入力なんだよｗｗ
- 91 ：
- いや今はCDプレーヤとアナログ接続かと思って。そっちも重視するかもという選択肢です。
- 92 ：
- >>88
そんな半端に変えても大した変化ないし求める物も手に入らんよ
予算超えても少しだけ先延ばしてPMA1600NEくらいを考えた方が後々の為にもなると思う
書いてあること的に制限あったり妥協点決めてるサブ機って感じでもなさそうだし
- 93 ：
- >>88
PMA-60にsilver1とCW200Aとの組み合わせで、主にUSB入力で使ってる
個人的な感想だが音色はあっさりしてて一つ一つの楽器が良く聞き取れ分解能が高い感じ 音の艶重視とかの好みには合わないかもしれない あと音源によってはすごく薄っぺらい音になる
スピーカー自体が寒色系の音だからあまり暖色系の音にはこだわらない方がいいかもしれない コスパはいいからPMA-60はおすすめです
- 94 ：
- DDFAの不自然なフィードバック臭い音が好きなら止めないけど、普通の耳をしているならPMA390のまま、10万円程度のDACを買うか、92の言うとおり1600neあたりにする方が健全な選択だろうね。
- 95 ：
- スピーカーより高いアンプってあんまり意味無い気がするけどな
予算を増やすならスピーカー買い換えた方がいいと思う
- 96 ：
- silver1ってペア10万くらいのやつだったっけ
1600NEってどんなのか知らなかったけどDSD11.2にデジタル・アイソレータまで内蔵してるんだね
silver1が寒色系なら自分も1600NEが良いのでは？と思う
390のデカさ重さ熱さ消費電力で問題ないなら1600も問題ないだろうし
PMAには暖色系SPを合わせた方がしっくりくると思う
淀秋でしばらくZensorと組み合わせて展示されてたのはバランスが良かったのが理由だと思ってる
- 97 ：
- 皆さん、ありがとうございます
実は言っていないことがひとつあって、390REを買って1年経っていないのです…買った当時ソースはターンテーブルのみ。ゆくゆくはネットワークプレーヤー買えばいいかと思ってました。その後操作性や発展性を鑑みてPCからのUSBDAC接続に気持ち傾いたのです
家人からはもう買い替えるのかよと突っ込まれるのが怖くて小さく手頃なPMA-60かDACをこっそり買い足すのを思いついた感じです。
残念ながら1600NEは現実的ではないかと思い、且つ皆さんの意見を踏まえるとPMA-60も趣向的にどうか？という感じになってきまして、DACにすることにします。
付き合っていただいて&長文すみませんm(_ _)m
- 98 ：
- >>97
PMA-60を使うならデジタルで入力しないと音質が劣化するよ
DACというのはアナログで出力する機器だから
繋ぐとPMA-60の内部てもう一回デジタル変換してから処理される
- 99 ：
- 1600NEが話題に上がってるので、質問させてください。
WindowsノートからUSB接続でPMA-50、スピーカーはMenuetを使ってます。
PMA-60は分解能が高いと聞いて、その一点で買い替えを検討してます。
出来るだけ楽器が独立して聴こえる音が好きなので。
それ以外は現状の音で割と満足しています。
1600NEも気になってますが、PMA-60に大きく劣るような点はありますか？
- 100 ：
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