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OPアンプ スレッド パートⅩⅤⅠ
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ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
- 1 ：2017/10/17 ～ 最終レス ：2018/07/24
- 昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。
前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★61 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1499975572/
- 2 ：
- ここで今までに出た、主なハイレゾの実効性を書いておくｗ
①超高域（40ｋHz↑）有無により、聴き分け有意差有
②PCMとDSDで、聴き分け有意差有
③録音、制作においてハイレゾ有利
④市販音源で、CDやハイレゾそれぞれに適したマスタリング差で聴き分け有意差有
⑤ハイレゾプラシーボ相対性理論
- 3 ：
- 超高域（40ｋHz↑）有無により、聴き分け有意差無し
PCMとDSDで、聴き分け有意差無し
録音、制作においてはハイレゾが有利
市販音源で、CDやハイレゾそれぞれに適したマスタリングって何？
ハイレゾプラシーボだらけ
- 4 ：
- >>3
君ｗ
その有意差無しという根拠はなにかね？
＞市販音源で、CDやハイレゾそれぞれに適したマスタリングって何？
今までに出たと書いてあるんだから、気になるなら過去スレ参照願うｗ
制作エンジニアの解説等がたくさん出てるだろｗ
そしてなにより、差を感じるという書き込みに対して否定派が
「マスタリングの違い〇〇回目」やらなんやらさんざん認めてるだろｗ
＞ハイレゾプラシーボだらけ
君はブラインドの有意性の意味がわかってないのかよｗ
そして君はもう一つの画期的大仮説
「CDプラシーボ相対性理論」の該当者じゃねーのか？ｗ
- 5 ：
- EQUIPO LG sonido Bass
http://youtu.be/VBuxiqcQ2BU
TAQUILE 2015 tono prueba de equipos panasonic akx105 y lg cm 9550
http://youtu.be/-O4GngOKJLg
- 6 ：
- Сверхмощная Hi Fi LG X-Boom PRO CM9940 с диджейскими эффектами. https://youtu.be/8KOHkvwsBJM
- 7 ：
- >ハイレゾプラシーボだらけ
ハイレゾプラシーボでも良いじゃないか。
良く聞こえるんだったらよ。
- 8 ：
- ♪ハ～イレゾプ～ラシ～ボ～
ビールは飲～み放題～
ビールを飲む飲む飲む飲む飲む飲む
おしっこ出る出る出る出る出る出る
ビールを飲む飲む飲む飲む飲む飲む
おしっこ出る出る出る出る出る出る
ライララライララライララライリ～
ライララライララライララライリ～
・・・
永遠に続く
正にハエループソング(ﾟ∀ﾟ)w
- 9 ：
- 他の板から、オーディオ板でのハイレゾ評価を見に来た方へ。
ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。
それが、ハイレゾが詐欺とされている客観的盤石な根拠です。
オーディオ板にはケーブルで音が変わるというバカがおり、ケーブルスレでコテンパンにやっつけられた末、ハイレゾスレに敗残兵として逃げ込みました。
その敗残兵が瀨戸エテ公一朗という有名なバカで、このスレでハイレゾが素晴らしいといっているのはこいつだけです。
1000ZXL子やアンバランス転送というのもこいつで、詳しくは「ネットパイロティングスレ」を見てください。
wikipediaより。
現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ
音源を明確に聞き分けることができなかったとする試験結果も報告されている[5]。
FLACやVorbisなどの開発元であるXiph.orgに所属している、クリス・モントゴメリーは
オーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判している[6]。
実際にハイレゾリューションオーディオが標準的なオーディオと違いがあるか確認するために、
二重盲検法の一種であるABXテストによる検定も有用である。
ABXテストにおいてCDとハイレゾを弁別できた例はない。
また、高いサンプリング周波数では、非可聴域の超音波が相互変調歪みの形で可聴域に影響を及ぼすこと
により、元の音源にない音が再現されてしまう場合もあり、高すぎるサンプリング周波数は音質に悪影響を及ぼすこともある[7]。
このほか、ヘッドホンやイヤホンでハイレゾ音源を再生する場合（あくまでも架空の空間での鑑賞で）、
スピーカーでハイレゾ音源を再生する場合と異なり、リアルな空間での体験は得られないという事実もある[8]。
- 10 ：
- ◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果
実際に音が良くなったかどうかは、最終的にはやはり人間の判断を得るのが最も適切な方法と言えます。
モンゴメリーさんは実際に行われた複数の聴き比べテストの結果を検証。
ハイレゾ音源とCDクオリティの音源を聴き比べるテストを行ったところ、オーディオ愛好家からプロのエンジニアを含む554回のテストでの正解率は49.8％と半数をわずかに下回っていたことが分かっています。
BAS Experiment Explanation page - Oct 2007
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm
正解率が50%ということは聞き分けられないということを意味しますが、価格comにおいてローンウルフが
「20問中11問正解、5割なら上出来」と言ってバカをさらけ出しました。
このスレにおいても瀬戸エテ公一朗がまったく同様の無知をさらけ出しています。
363 瀨戸エテ公一朗 [sage]：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
50%問題がまるでわかっていないのは瀬戸エテ公一朗ただ一人なのですぐにわかります。
「51%に収束する」と書いておかしいことがわかっていません。
918 瀬戸エテ公一朗 投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
「100%当てることはできない」状況
統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
有意に聞き分けられるってことになる
瀬戸エテ公一朗はあからさまな嘘の一方的勝利宣言を書くのが止められない猿なので前スレにもこの通り。
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1498882399/342
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1498882399/964-967
- 11 ：
- 『オマケ2（確率と実用、誤導と説明、追試と前提）』
残念なことだが「必ず～とは限らない」という言い方が、学問的な良識のある人を黙らせる（あるいは「一般向けでない言説」を強いる）ために、また学問的な知識のない人を欺くために格好の材料になる。
たとえば電卓で「1＋1」を途方もない回数繰り返し計算すると、いつか必ず「2」以外の計算結果が出る（もちろん故障や不良品や操作ミスによるエラーは除外）。
この主原因は外来ノイズ（ここでは天然の放射線など防ぎようがないものに限定して考えている）なのだが、もし外来ノイズが一切ない理想的な環境を得られたとしても、不可避な内部ノイズ
（量子の振る舞いなど、物理的にどうにもならないもの）によってエラー率は絶対にゼロにならない。
しかし、ノイズによって電卓が計算を間違う確率は故障や操作ミスでおかしな計算結果が出る確率よりもはるかに低く、実用的にはまず問題にならない（マトモな設計の電卓なら）。
上記の説明を読んでわかるように、正確に物事を記述しようと思うと注釈や専門用語や条件設定などがやたらと増える。
またメンドクサイことに「電卓は必ずしも正しい計算結果を示さない」という主張そのものは（実用的でないが）正しい。
おまけに素人目には「電卓が変な答えを出した理由」がわかりにくい（他に頼るものがないと、多くの人は「経験」や「体験」に依存しがちである）。
ぶっちゃけ、権威がありそうなチャンピオンデータやキラーソースと、相手の自意識に連動させた初歩的な話術があれば、勉強の足りない相手つまり瀬戸エテ公一朗を騙すのはわけもないことである。
現にこの男はいまだにケーブルで音が変わるという主張を続けているのだが、その根拠はすべてネット上のバカか詐欺師のイカサマ(大橋力、仁科エミ)であり、客観という概念を知っていれば簡単に見抜けるのだが、まったく見抜けないのが瀬戸公一朗なのである。
- 12 ：
- たとえば2010年3月現在のGoogle電卓は「(10^250) * (0.1^400) =」という式に対して「0」という答えを返し、「(10^250) / (0.1^400) =」や「(10^400) * (0.1^400) =」という式は計算できない（「0.1^150 =」や「10^150 =」なら正しく計算できる）。
これは（ノイズでも故障や操作ミスでもなく）電卓の設計上の選択（ようするに仕様）に過ぎない。
（上記は少し変わった例だが、普通の電卓でも「(1 / 3) * 3」を「正確に」計算できるものはあまりないと思うし、内部が2進数処理になっているものだと10進数の「0.05」などを「正確に」扱えない場合もある：どちらも実用上はほぼ問題ない）。
しかしもし仮に「Google電卓は不正確です、ためしに(10^250) * (0.1^400)を計算させてごらんなさい、電卓というのはそもそも必ず正確なものではなく量子がああして宇宙線がこうして（以下略）」とやられると
（再現性が極めて高い時点で量子や宇宙線と関係ないのは明白だが）100人中99人までは騙されなくても、1人くらいは騙せる人がいるかもしれない。
困ったことに、そうやって騙される人に限って声がデカかったりするのだが、2ちゃんにおいて声がデカいというのは自演によって賛同を増やすことらしい。
それを体現しているのが自演の王者(ただしすぐに見抜かれる。見抜かれる理由は後述）瀬戸エテ公一朗で、なんと1日にIDを10個以上使って自演に励んでいる。
だが、瀬戸エテ公一朗の主張自体がバカそのものであり、さらにその根拠が示されることはまったくない。
自演でバカをいう、そのバカに賛同をしたり、真実を言って忠告してくれる論者や根拠を示せというまっとうな人に対しての悪口（瀬戸が書くのだから当然知的障害者差別用語だ）を言うの繰り返しである。
もっともだからすぐに瀬戸エテ公一朗だとばれてしまうのだが。
- 13 ：
- たとえば2010年3月現在のGoogle電卓は「(10^250) * (0.1^400) =」という式に対して「0」という答えを返し、「(10^250) / (0.1^400) =」や「(10^400) * (0.1^400) =」という式は計算できない（「0.1^150 =」や「10^150 =」なら正しく計算できる）。
これは（ノイズでも故障や操作ミスでもなく）電卓の設計上の選択（ようするに仕様）に過ぎない。
（上記は少し変わった例だが、普通の電卓でも「(1 / 3) * 3」を「正確に」計算できるものはあまりないと思うし、内部が2進数処理になっているものだと10進数の「0.05」などを「正確に」扱えない場合もある：どちらも実用上はほぼ問題ない）。
しかしもし仮に「Google電卓は不正確です、ためしに(10^250) * (0.1^400)を計算させてごらんなさい、電卓というのはそもそも必ず正確なものではなく量子がああして宇宙線がこうして（以下略）」とやられると
（再現性が極めて高い時点で量子や宇宙線と関係ないのは明白だが）100人中99人までは騙されなくても、1人くらいは騙せる人がいるかもしれない。
困ったことに、そうやって騙される人に限って声がデカかったりするのだが、2ちゃんにおいて声がデカいというのは自演によって賛同を増やすことらしい。
それを体現しているのが自演の王者(ただしすぐに見抜かれる。見抜かれる理由は後述）瀬戸エテ公一朗で、なんと1日にIDを10個以上使って自演に励んでいる。
だが、瀬戸エテ公一朗の主張自体がバカそのものであり、さらにその根拠が示されることはまったくない。
自演でバカをいう、そのバカに賛同をしたり、真実を言って忠告してくれる論者や根拠を示せというまっとうな人に対しての悪口（瀬戸が書くのだから当然知的障害者差別用語だ）を言うの繰り返しである。
もっともだからすぐに瀬戸エテ公一朗だとばれてしまうのだが。
- 14 ：
- 『オマケ6（定量的な評価）』
では、上記の誤導には騙されなかった人でも、先に触れたギターシールドの話ならどうだろう。
予備知識がない状態で、エレキギターとアンプとケーブル数本を前に、直流抵抗値など無意味なパラメータを大げさな測定機材でチェックしたうえ、
音を出しながら「違いがわかりますか」「耳がよいですね」「あなたのような一部の人にしかわかりませんが、実は、このようにケーブルの違いが音質に与える影響は（略）」とやったら、騙せそうな知り合いが1人くらいはいないだろうか。
オーディオオカルトなんかに関連する話で「定性的には間違いではないが定量的な評価が欠けている」などという指摘を目にしたことがある人は多いと思う。
この「定性的」「定量的」という用語が、話をわかりにくくしていることがあるようだ。
おおまかな理解としては、定性的評価というのは「～という性質がある/ない」の評価、定量的評価というのは「～という性質がどのくらい強いか」という評価である。
もっとはっちゃけよう。
ようするにたとえば「ラインケーブルを替えると音が変わる」という主張は定性的には間違いでない。
言い換えると「測定データのコンマ数十桁の位で変わるか変わらないか」という部分にだけ注目すれば正しい。
しかし「どの程度変わるのか」を無視して「変わる」という部分だけ叫ぶのはばかげている。
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ！」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
こういう卑劣漢の特色として「科学（測定＝オシロ、テスター、ブラインドテスト）が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろん瀬戸エテ公一朗のことである。
- 15 ：
- もっと極端な例を挙げてみよう。
地球はほぼ球形で自転しているため、地表から離れたところと地表に近いところでは前者の方が時間の進み方が遅い。
この主張自体は間違っておらず正しい。
しかし「腕時計の時刻を正確に保つには高さを一定にしなければならない」という主張はナンセンスで、なぜかといえば「どの程度時間の進み方が変わるのか」ということを無視している、
つまり定性的な評価だけで定量的な評価が欠けているからである。
もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗は
プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
良く海に塩一粒落として味が変わるか？っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな
と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。
270 瀬戸エテ公一朗：2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか？って話なんだよ。
681 瀬戸エテ公一朗：2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
それには個人差があるってことも理解できるよね。
実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ
アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗がいつも逃げ込む詐欺師の口上「人それぞれ」がこの「個人差」のことなのはいうまでもない。
- 16 ：
- ウダウダ言ってることだけが好きな奴の集まり。
- 17 ：
- 補足：このスレで「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る。出来ないのは糞システムだからw」
「ハイレゾがいいのに根拠は要らない。なぜなら主張に根拠は必要ないからw」
「俺がいいっていうからいいw主観は人ぞれぞれw」
というバカを書き連ねている荒らしが瀬戸エテ公一朗＝アンバランス転送。
アンバランス転送＝瀬戸公一朗であることは『ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★53』
で明らかになっている。
sizzle soundsを「雑音」と訳して悦に入るバカ瀬戸エテ公一朗と、そのバカの肩を持ち、名訳のvivid soundsに糞を投げ続けるバカ。
168 知性派 [sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:06:12.78 ID:BlIOa9de [5/8]
アンバランス転送というやつは横から入ってきて「名訳頼むわ」とか「まあ頼む」とかどうして上から目線なんだ？
「名訳頼む」とかはいわゆる嫌みっってやつだよね。
つまり訳せない（sizzle soundの意味がわかってない）>>150=ID:/mrNKqLbの肩を持っている。
>>150こそが原文の意味がわかってないのに「原文を読んでないんですか？」とか言ってるやつの肩を持ってるわけだ。
ちなみに俺は名訳ができるけど、意味すらわからないやつがどうして名訳かどうかわかるんだ？
174 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 投稿日：2017/01/16(月) 21:39:40.83 ID:QfvjzY/3 [5/11]
汚い音=雑音でいいんじゃない？w
ID:BlIOa9deの名訳聞きたいわw
172 知性派 [sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:24:32.82 ID:BlIOa9de [8/8]
ID:WmeknOQs(瀬戸エテ公一朗)もsizzle soundsの意味がわからない？
アンバランス転送というやつはsizzle soundsを「雑音」と訳した。
これは>>150=ID:/mrNKqLb(瀬戸エテ公一朗)と同じ。
sizzle soundsなんていうごくごく普通の英語がわからないやつが3人も？
俺が>>170であげた疑問の明らかな答えだね。
自演乙
なお、vivid soundsという名訳を突きつけられたのが余程悔しかったらしく、いまだに「ビビットくん」という瀬戸用語でチンピラ挑発を続けている。
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1499975572/ 内をビビットで検索
瀬戸は自分をコテンパンにした相手のことを「くん」付けして憂さを晴らすらしい
- 18 ：
- （ ＾ω＾）ありがとお
- 19 ：
- ピュアお天気予報・・・（ ＾ω＾）・・・評論家が増殖中です
http://find.2ch.sc/search?q=%E9%9F%B3%E3%81%AF%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B
- 20 ：
- こちらは荒らしが勝手に>>1のテンプレを改変して立てたスレッドです。
本スレは下記スレッドですので、移動願います。
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/
- 21 ：
- >>20
R
- 22 ：
- >>20
>>1
お前よｗ
なぜそんな嫌がらせをする？
前にも書いてるが、ブルが勝手にスレッドルールを削除したことを理解できないのか？
＞知らない人もいるかもしれないので
＞ブルが勝手にスレッドルールを削除してスレをたてた経緯を書いておくがｗ
＞http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
＞これの>>994で正規の次スレがたてられたんだよｗ
＞にもかかわらずブルは>>996で勝手にスレッドルールを削除したスレをたてている
＞おまけに、その言動を問題視してるにもかかわらず、その次スレまでもだｗ
＞ろくに議論されない中どころか、ブルは無視してるだろｗ
＞ブルのスレじゃねーんだよｗ
このスレが先にたてた正規の次スレである
- 23 ：
- 訂正
〇>>20
×>>1
- 24 ：
- 「スレッドルール」削除の経緯についてですが
59スレ目の>> 2で提案、共同作成者2名・他1名の賛成を得て
60スレ（前々スレ）で削除になっています
なお、この60スレでは40秒差で（つまりほぼ同時に）「スレッドルール」有りのスレが先に立っていますが
スレが伸びて正規スレとなったのは無しスレ
次の61スレ（前スレ）では、60の無しスレを立てたのと別の人が無しのテンプレでスレ立てしました
そして63スレも協議の上で無しテンプレが継承され
もう一つの62スレでも無しテンプレが採用されています
提案からまる一スレ、68日の期間で提案者・作成者を含めた賛成多数（4対1）を得て
次スレで選択の機会があり、書き込み者は書き込み行動をもって積極的に選択を行い
その選択が更に次のスレ、そして現在も継承されています
「勝手」な要素は一切ない、提案・賛同・積極的選択・継承というプロセスを経ての現状です
61スレで議論する間もなく、900すら踏まずに勝手に「スレッドルール」を復活させたスレを立てたのが「ハエ」
まさに荒らしの独断専行、前スレで非難轟々なのも当然でした
- 25 ：
- >>24
ブルよｗ
お前は多数決で決定した旨も、反対者の了解も得ず、いきなりスレッドルールを削除してるだろ
だから
＞おまけに、その言動を問題視してるにもかかわらず、その次スレまでもだｗ
＞ろくに議論されない中どころか、ブルは無視してるだろｗ
＞ブルのスレじゃねーんだよｗ
こう言っている
スレッドルールを削除したければ、きちっと議論してからにしろと言っている
- 26 ：
- なお、後から次スレとしてたてられた
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465234/
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/
この２つのスレは削除依頼をしておいた
先にたてた正規の本スレであるこのスレにて
スレ主旨に関した書き込みをお願い致します
- 27 ：
- 荒らしアンバランス転送＝瀬戸公一朗の特徴とは。
＜ストローマン瀬戸の得意技＞
(1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
(2) 【ストローマン攻撃】
(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
(8) 【根拠のまったくない上から目線】
(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
(10)【猿並の無知・無教養】
(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
(12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】
(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃】
＜アンバランス転送＝瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言＞
1．ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
2．「否定派」「肯定派」という用語を使う
3．聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
4. ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、インチキハイパーエフェクト
を根拠として持ってくる（瀬戸公一朗のバカ犬攻撃）
5．自分が鯖（鯖頭セレブ・瀬戸公一朗）なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
6. 客観、科学、論理への糞投げ
- 28 ：
- 【アンバランス転送＝瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつも～ん２．
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつも～ん３．
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳～」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？
- 29 ：
- 【アンバランス転送＝瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】
ゴジラはいる？ いない？
ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。
5mの身長の人間はいる？ いない？
「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる？ いない？
さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。
363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子 ：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。
918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
「100%当てることはできない」状況
統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
有意に聞き分けられるってことになる
そこで 【瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw
「51%に収束したら」のどこがおかしい？
統計学では何て言う？
- 30 ：
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/01(土) 01:29:13.52 ID:bYVCR+Gw [2/2]
ハイレゾ否定派（詐欺否定派）の主張：ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はひとりもいない
ハイレゾ肯定派(詐欺肯定派）の主張：(なし。あるのはアンバランス転送＝瀬戸公一朗の罵倒、揶揄落書き)
をそれぞれ募って、テンプレにしとけよ
それが一番客観だろ
ただし、瀬戸公一朗の得意な循環論法、論点先取は入れるなよ
違うことを前提にして話す瀬戸公一朗の書くことには意味が無いどころか悪質な嘘だ
奴が今まで書いてきたことは全部それだから
今のテンプレになってスレはちゃんと機能するようになったと思う
他人のふりして一方的勝利宣言という糞を転々と置いていくのが瀬戸であるという指摘も有効に働いてるようだ
とにかくスレのガン、汚点が瀬戸公一朗だということがはっきり示されてよかっただろ
その点について話そうぜ
- 31 ：
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/01(土) 01:23:32.15 ID:bYVCR+Gw [1/2]
次スレ【スレッドルール】
・○○詐欺！と断定しない。
↑これは消しとけよ。ハイレゾが詐欺である理由は完璧に提示されている
「ハイレゾは詐欺商品であると気付いてください」
がいいんじゃないか
「このスレで否定派というのは「詐欺否定派」の略です。肯定派なるものは存在しません。
それは肯定派の主張なるものが一切提示できないせいです。
ハイレゾスレは60スレを数えるようになりましたが、過去に議論と呼べるものはひとつもありませんでした。
否定派は客観的証拠を提示していますが、肯定派を自演している瀬戸公一朗は何一つ客観的証拠を出していません。
ましてや反証可能な根拠を出すことなど一度もなく、罵詈雑言、捏造、粘着に終始し、スレに汚物をまき散らしています。
肯定派には主張も根拠も存在しない理由はアンバランス転送＝瀬戸公一朗しか肯定バカがいないからだろ
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
↑これをまったく守ってないのがアンバランス転送＝瀬戸公一朗だから文面考えてやったぞ
- 32 ：
- 毎度のことですが
このスレには、まだ「テンプレ」というものを決めておりません
- 33 ：
- なお>>10にある
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm
これは、ここでは３年近くも前から反論された論文である
https://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1417029721/744
＞http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=14195
＞元音源が古く、マスターがハイレゾ録音でないものを比較音源としている。
＞SACD、DVDからA/D→Aした音源とを比較してる。（CD相当に該当するのか？）
＞ここの議論での、「ハイレゾとCDを触れ分けできるのか」に対し
＞比較内容に差異のある論文である。
- 34 ：
- 後から次スレとしてたてられた
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465234/
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/
この２つのスレは削除依頼をしております
先にたてた正規の本スレであるこのスレにて
スレ主旨に関した書き込みをお願い致します
- 35 ：
- ハイレゾ(96KHz/24bit)で録音制作したものをCD(44.1KHz/16bit)にダウンコンバートしたもの①とハイレゾ(96KHz/24bit)を②聴き比べても違いはない
CD(44.1KHz/16KHz)で録音制作したものをハイレゾ(96KHz/24bit)にアプコンしたもの③とCD(44.1KHz)を④聴き比べても違いはない
でも①と④を聴き比べると明らかな差があるこれはハイレゾの恩恵
②と③でも聴き比べると明らかな差があるこれは②がネイティブハイレゾのおかげ
ハイレゾの意味があるのは確実だが
ハイレゾが意味が無いって言われるのは①と③を聴き比べられた時
これは①の方が音質が良いからである
- 36 ：
- >>35
君ｗ
それは個人の感想かね？ｗ
それから、ハイレゾ63は>>34でも書いたように、削除依頼した正当なスレではありませんので
書き込む必要はありません
- 37 ：
- ところでよｗ
否定派は「聴き分けできない」と主張するが
「聴き分けできない」まともな論文を見たことないんだが？
- 38 ：
- >>36,37
てめえはまだいい気になってんのかクズ瀬戸うん公一朗
聞き分け出来ない論文だと？
てめえのクソ撒きに人を巻き込むんじゃねえよ
てめえのクソクズ具合はもう完璧に言い当てられちゃってる
- 39 ：
- 瀬戸キチちゃんもしつこかったからなぁ
自業自得なんだけどね
で「オーディオのツンボ科学」って連呼すればいいのかなw
故人攻撃しか反応できなくなっちゃってんだろ？
ツンボ科学 ツンボ科学
ツンボ科学 ツンボ科学ってか？
前みたいにテスターもってドヤ顔で音が変わらん理屈言ってほしいなwww
自分のことを瀬戸キチちゃんなんて呼んで他人のふりしてるけどばっちり瀬戸印のハンコが捺してあるからすぐにわかる。
ツンボは瀬戸の最近のお気に入りのようであちこちで書いてるなこいつ。
だけどこの1行に瀬戸ｂﾌバカ具合がよｂｭ出てる。
前みたいにテスターもってドヤ顔で音が変わらん理屈言ってほしいなwww
まず、そんな奴はどこにもいない。
例によっての瀬戸の妄想打ち、つまりストローマンバカ瀬戸攻撃。
そして、「変わらん理屈言ってほしいなwww」が瀬戸しかやらないチンピラ皮肉ってやつ。
「変わる証明が先。なぜならそれが説明責任、立証責任、挙証責任だから」
この当たり前の理屈がわからずに「変わらない証明出せwww」。
これが瀬戸の脳みそ。
何年も前にコーラの話があった。
「セブンイレブンのコカ・コーラとローソンのコカ・コーラの違いがわかる俺様すげーwww」
それが本当かどうかは、それを主張する側に立証する義務がある。
だが瀬戸は「違いがわからない理屈出せ。ないだろ。論文じゃなきゃ認めないざまあwww」
これがチンピラのいいがかりと思いきや、なんと瀬戸はこの詭弁を詭弁じゃなくて本当に自分の正当性を保証してくれるものだと思ってるので驚いたわけだ。
- 40 ：
- 「剣道初段ですけど」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112249.html
- 41 ：
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/06(火) 02:31:16.17 ID:KAeZaTLs
一ヶ月延滞で電話がかかってくるが、何という言い訳をするんだ？瀬戸エテ公一朗よ
お前がキャバクラ通いをしているのを知っていたら審査は通らなかっただろうな
それより何より気の毒なのは保証人になった人だよ
連帯保証人なんてこれから地獄だろ？
中身なし空威張りクソ差別野郎のために借金をかぶるんだぜ？
ありえないよな
住宅ローンは別個だから言い訳はそれぞれ考えなきゃな
連帯保証人が2ちゃんに来ることを想定して【クソ野郎瀬戸公一朗とは まとめ】も出来るだろ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 20:37:21.97 ID:9Bn/GST6
>>493
なるほど連帯保証人か。そこまでは考えてなかったわ
瀬戸公一朗という糞野郎の連帯保証人て親しかいないのでは？
東京スター銀行のローンが450万程度だから親に頭下げればすぐになんとかなる
でもダイナのローンはそれとは別のはず。そっちも親に頭下げたとして問題は住宅ローンか
マンションは当然手放すとして相殺がいくらかだな
銀行は債権をとっとと保証会社に移すから腹は痛まない
月38,000円程度のローンならまだ焦げ付いてないのでは？
瀬戸が飛んだら保証会社の鬼の追及が始まるわけで、中身が空のくせにでかい口だけはたたくチンピラ瀬戸公一朗が保証会社におなじでかい口をたたくのが見物だな
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/13(火) 01:14:31.19 ID:SH67hWDB
だんな、東京スター銀行だけじゃありやせんぜ
住金(住友金属じゃありやせんぜ)とダイナミックオーディオのローン会社からの督促もありやす
- 42 ：
- >>37
http://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf
- 43 ：
- >>42
君ｗ
だからよｗ
見たことないと言ってるんだが？ｗ
- 44 ：
- >>43
目が不自由なのか、それは失礼した。
- 45 ：
- >>44
君ｗ
君はそれが見えるのかね？ｗ
- 46 ：
- どれどれ。
ここが「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」ですか。
ちょっと見てみようかな。
- 47 ：
- おーテンプレまであるぞ。
さすが「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だ。
- 48 ：
- つまり住宅ローンの返済額が可聴領域を超えるとハイレゾ効果が出るってことだな。
なるほどなるほど。
信用できる論文もあるのか。
- 49 ：
- しかし「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」にしては書き込みが少ないな。
このままではスレッドルールに定食してしまう!
- 50 ：
- はて?
この「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」を立てたハエ氏は虫の息なのか?
あーまたスレッドルールがぁーっ!
- 51 ：
- >>50
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
人が少ないのは、すでにネタがなくなってきているスレなんだよｗ
否定派は「聴き分けできない」と、ろくな根拠なく言い張ってるだけだしよｗ
偽テンプレに関しては、>>32 >>33にも書いたが、以前から書き込まれてるだろｗ
- 52 ：
- >>51
ネタがないのにスレ立てたの?
- 53 ：
- >>52
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
だからよｗ俺は
＞人が少ないのは、すでにネタがなくなってきているスレなんだよｗ
と言っている
ネタがないとは言っていない
前スレ見ても、ネタが投下されればレスは多くなり、そうでなければ過疎だろｗ
- 54 ：
- >>53
え?
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」なのに、
ネタが無くなってきて過疎で、ネタを投下されるのを待ってだけなの?
それでネタが投下されたらアリ地獄みたいにしゃぶりつくすの?
さすがハエ氏w
あ、またスレッドルールがっ!
- 55 ：
- いやー今日は画像をPCに取り込んでたら、いっぱいスレッドルールに定食しちゃったなw
- 56 ：
- >>54
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
俺はネタはさんざん書いてきたし、>>37にも書いたが
スレ主旨に対し、過疎＝結論が出てきていると解釈しており
無駄にスレ伸ばすために同じネタを出すつもりはない
つまり、「聴き分けできない」は、有意に聴き分けできた事例により反論され
次の段階である本来の「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」に進む段階だろｗ
なおｗ
ネタ投下され、それに疑問や指摘があればレスするのは当然だろｗ
ここは
＞このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
心ゆくまで議論するスレだからなｗ
- 57 ：
- >>56
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だけど、
せっかくネタ投下しても疑問や指摘しかレスがないなら、ネタ投下するの止めようって思うんじゃないの?
心ゆくまで疑問や指摘する人はいるだろうけどw
- 58 ：
- >>57
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
＞せっかくネタ投下しても疑問や指摘しかレスがないなら、ネタ投下するの止めようって思うんじゃないの?
その程度のネタなんだろｗ
別に、そのネタを出した人や、賛同する人を排除してるわけでもない
だだし
議論に支障が出る主張をする人がいるから、「スレッドルール」を設けたんだよｗ
- 59 ：
- >>58
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だけど、
せっかくのネタに心ゆくまで疑問や指摘したら議論に支障が出るだろうと言ってるんだよw
結果的に排除してるんでないの?
- 60 ：
- 排除されている訳ではない
ただアホらしいので誰も寄り付かないだけｗ
- 61 ：
- >>59
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
＞せっかくのネタに心ゆくまで疑問や指摘したら議論に支障が出るだろうと言ってるんだよw
＞結果的に排除してるんでないの?
だからよｗ
その程度のネタなんだろｗ と言ってるだろｗ
疑問や指摘したら議論に支障が出るようなネタでどするんだよ？ｗ
過去スレにそういうネタが多数出てるだろｗ
排除に関しては、「スレッドルール」が適用されるわけで
それに該当しなければ問題ないだろｗ
- 62 ：
- >>59
それからよｗ
スウィート氏よｗ
君は、疑問や指摘することを否定するのかね？
議論の最大の目的だろｗ
それを議論に支障が出ると主張してるが、それは議論の仕方がわかってないからだろｗ
過去スレを見てみろよｗ
疑問や指摘に対し暴言やら論点を変える等、議論の仕方に問題があるから支障が出るんだよｗ
- 63 ：
- >>62
過去スレを見たら
君w
君w
ばかりだぞw
まさに議論の仕方に問題があるんだがw
- 64 ：
- おっとっと
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」なんだから
文句を言っちゃいけないなw
- 65 ：
- >>63
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
「君ｗ」、つまり俺の発言が多いということだろうが、それのどこが
議論の仕方に問題があるのかね？
- 66 ：
- >>65
発言が多いということじゃなくて
発言の質の問題なんですがw
というと、
どういう問題なんだと返ってくるよね。
それをこっちが説明しても
それのどこが問題なんだとループするだろうしねw
たぶん過去スレみてもずっとこんな感じなんじゃ?
- 67 ：
- で、1つのパターンとして、
1.それは過去に問題になったとループさせる
2.否定派、肯定派で切り分けてしまう
3.自分で分かってない事まで回答してしまう
4.議論の進め方を提案しても絶対聞きいれない
5.かと言って自分でまとめられない
まあ雑談ならいいんだけど、ハエ氏は議論がしたい様だし、
その割には話を括ったり整理したり出来ないのが問題だなw
前に概念化能力がまるで無いといったがw
- 68 ：
- と、こうやってスレを埋めていると、
スウィートはキチガイとかいって割り込んでくる奴がいたもんだがw
なんかアルファベット4文字のw
- 69 ：
- >>66
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
＞それをこっちが説明しても
＞それのどこが問題なんだとループするだろうしねw
だからよｗ
↑でネタの話でもしたが、その説明に疑問や指摘されて
反論できないような主張じゃ話にならんだろｗ
だいたいよｗ
俺は↑で聞いてるんだよｗ
議論に対し発言の質を問題にする（論点）なら、その例をあげ
具体的にどう問題なのか説明するのが筋であり、議論の基本だろｗ
それができないやつが多すぎなんだよｗ
そして、それができないのなら、ただの誹謗中傷である
- 70 ：
- >>67
スウィート氏よｗ
＞1.それは過去に問題になったとループさせる
ループさせる？
過去に問題になり、その経緯を反映させない同じ主張するなと言っている
＞2.否定派、肯定派で切り分けてしまう
当たり前だろｗ
主に肯定派と否定派が議論する場である
＞3.自分で分かってない事まで回答してしまう
どれだそれは？
＞4.議論の進め方を提案しても絶対聞きいれない
聞き入れないのではなく、正当な説明がないからだろｗ
＞5.かと言って自分でまとめられない
＞その割には話を括ったり整理したり出来ないのが問題だなw
なぜ俺がまとめる必要がある？
議論では、当事者がまとめは行わない
平等にまとめられる人がやるべきことだ
- 71 ：
- >>67
スウィート氏よｗ
毎度の寝る前に書いておくけどよｗ
＞その割には話を括ったり整理したり出来ないのが問題だなw
おいおいｗ
俺はしょっちゅう、「つまりｗ」とか「だいたいよｗ」とか言いながら、自分の主張をまとめてるだろｗ
＞前に概念化能力がまるで無いといったがw
そんな話はどこだよ？ｗ
「概念化」つまり、共通する部分を抜き出すことが重要となるが
俺は前から「共通」する部分を元に主張することが多いんだよｗ
最近では
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1499975572/251
＞つまり共通した特徴としては、人を区別できないという症状が出るようだｗ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1499975572/449
＞で今回、さらに研究を進めた,>>434にある共通情報を見ると
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1500403397/70
＞鯖派、ブル派の共通点は、敵を便乗して誹謗中傷するんだよｗ
番外（他者）
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1499975572/669
＞共通点は狂気か
だいたいよｗ
「自分のまとめ」や「概念化」は、やってないどころかしょっちゅうしてるだろｗ
アインシュタインの格言でｗ
- 72 ：
- ハイパーソニック
ハイパーソニック
- 73 ：
- ハイパーソニック・ザ・ヘッジホッグ
- 74 ：
- >>69
そういうことをやってると、
ハエ氏が一方的に質問して、はい次の方どうぞみたいなスタイルになるから誰も寄り付かなくなるんだよw
同じスタイルだったのが他にもいたけどさw
- 75 ：
- >>71
それは概念化じゃなくて、ただ敵か味方かを識別しようとしてるだけw
昆虫なんだから食べられるか食べられないかで識別したほうが生産的だぞw
- 76 ：
- さて、「この食べられるか食べられないか」にどんな意味が込められているでしょう?
これが一つの概念化。
- 77 ：
- >>74
スウィート氏よｗ
だから言ってるだろｗ
↑でネタの話でもしたが、その説明に疑問や指摘されて
反論できないような主張じゃ話にならんだろｗ と
そんなろくでもない根拠で主張されたら、議論どころでないわｗ
だから「スレッドルール」を設けたことが理解できないのか？
＞それは概念化じゃなくて、ただ敵か味方かを識別しようとしてるだけw
「ただ敵か味方かを識別」？
俺が「共通」を元に主張してる例を出したやつが、どう敵か味方かを識別に関係するんだよ？
- 78 ：
- 単にハエが尊大な態度で気持ち悪いアホなこと言ってるだけだろ
- 79 ：
- >>78
よぉｗブル派ｗ
お前、本スレでなにしてんだ？
- 80 ：
- >>79
○○派と分類する
この時点で私という個人を軽んじていると感じるので極めて不快
貴方がどういうつもりで分類しているのかは解らないが、正直どうでもいい
ブルという人はコテを付けていないようだし、どういう人かわからないが私と全く同じ考えという事は無いだろう。
気持ち悪いのでこれ以上俺に返答するな
- 81 ：
- >>80
＞気持ち悪いのでこれ以上俺に返答するな
ハエさんのスレにわざわざ自分から来て、なに寝言言ってんだ？ｗ
- 82 ：
- >>81
本スレを自称するならハエの個人的なスレじゃないでしょ
- 83 ：
- >>80
お前よｗ
＞○○派と分類する
＞この時点で私という個人を軽んじていると感じるので極めて不快
ならばなぜハイレゾ63に書き込みをする？
ハイレゾ63にはさんざん
＞＞このスレは、「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
＞＞スレ乱立させた「荒らし」のスレで、すでに削除依頼しております
＞こう書いているにもかかわらず、一部の住民が書き込んでおりますが
＞自ら「荒らし」であると示してるようなものであり、書き込まないようお願い致します
こう書いてるにもかかわらず書き込みをするのは、ブルに賛同してるということだろ
つまりブル派である
- 84 ：
- 朝からクソワロタwww
じゃあこのスレにカキコしている>>80は
もう立派なハエ派だなあwww
- 85 ：
- >>84
とりよｗ
お前はなにを言ってるのかねｗ
お前もハエ派か？ｗ
↑でも書かれているが
＞本スレを自称するならハエの個人的なスレじゃないでしょ
つまり、ここに書き込む＝ハエ派だけとは言えないわけだよｗ
元々ここは派に関係ない「本スレ」だからだ
- 86 ：
- おっ
スレが伸びてるじゃないかっ。
さすが「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だw
さぞかし中身の濃い議論を・・・
- 87 ：
- おっとっと
これ以上はスレッドルールがっ!
- 88 ：
- >>86
スウィート氏よｗ
＞さぞかし中身の濃い議論を・・・
君の主張に対し、↑で多数疑問やら反論の回答要求してるだろｗ
それに答えるのが、中身の濃い議論どころか議論の基本なんだよｗ
- 89 ：
- >>88
議論の基本は議題を明確にする事。
なんでも反論回答要求することじゃないよ。
何を言ってるのだねじゃなくて、自分はその意見をこう解釈したってのを自分の言葉で言ってみなよw
- 90 ：
- >>89
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
「なにを言ってるのかねｗ」という理由をその後に書いてるだろｗ
＞議論の基本は議題を明確にする事。
議題を明確にする以前に、君の主張に疑問や指摘があるんだよｗ
君の主張に対し
＞疑問や指摘したら議論に支障が出るようなネタでどするんだよ？ｗ
＞君は、疑問や指摘することを否定するのかね？
＞なぜ俺がまとめる必要がある？
＞だから「スレッドルール」を設けたことが理解できないのか？
＞俺が「共通」を元に主張してる例を出したやつが、どう敵か味方かを識別に関係するんだよ？
君はこれらに答えずに次から次へと批判してるだろ
しかもその根拠を示しておらず、誹謗中傷だろ
- 91 ：
- 荒らしのたてたハイレゾ63でブルがまた書き込んでるが
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/161
＞ハイレゾ品質とCD品質を人間が聞き分け可能な事は統計的に明らかになってるし
俺はいわゆるハイパーエフェクト関係での聴き分け有意しか認識していない
しかも40ｋHzが含まれる特殊な音源での例である
それを「聞き分け可能な事は統計的に明らかになってる」と主張されても誤解されるわｗ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/174
＞総じて「ABXブラインドテスト」の実例はテストとしてあまりにも杜撰だと思う
ABXブラインドテストを杜撰と言うなら、聴き分けに限らず、論文は意味がないなｗ
- 92 ：
- 瀬戸コテの基地害も、どうやらブル派なんだそうだwww
- 93 ：
- どうした「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」
がんばるんだっ
- 94 ：
- 荒らしのブルがからんだハイレゾ63の
ID:02pA9snx＝ID:b+zkhjAW
ブル派か？
いつまで書き込んでるんだよｗ
君の
＞同じ曲10回聴いてハイレゾはどれでしょうというテスト方法の場合だよ。
＞7番がハイレゾですって答えたら正解。他の選んだら不正解。だから当たる確率10分の１
＞そして次の曲へ(また10回聴く)
＞これを何回も繰り返す
この試験つまり
正解が１０分の1の確率のものがｎ回中何回起きたかという立派なテストだｗ
それを
＞宝くじと違って、ハイレゾは聞き分けられるものなんだよ
＞宝くじなんかと一緒にしないでね
こんな解釈しかできねーブル派を相手にするなよｗ
君がブル派なら仕方ないがｗ
- 95 ：
- またブルが妙な音源UPしてるが
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/215
先入観がある否定派がABXしても意味ねーと、さんざん言ってるだろｗ
そして、そのUPした音源だが、可聴域に異様に差分が大きすぎだろｗ
音源の先頭のサンプリング点を合わせて差分取ってみろよｗ
- 96 ：
- またブルがわけわからんこと言ってるが
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508465469/231
＞俺は出来る可能性は示唆してるが、テスト方法が不完全なので出来ない可能性にも言及してるぞ
お前よｗ
ABX＝２重盲検法であり、ブラインドテスト関係の基本とされているもので、どこが不完全なんだよ？ｗ
↑でも書いたが
ABXブラインドテストを杜撰と言うなら、聴き分けに限らず、有意差が出たものも含め
論文は意味がないなｗ
＞その「ABXマシーン」が使われたテストは具体的に何だ？
マシーンというより音源切り替え装置だろｗ
そんなものはいろんな論文でやってるだろが
否定派の好きなのでは
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm
http://www.realhd-audio.com/?p=932
- 97 ：
- ID:9aRcl+xn よｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20171028/OWFSY2wreG4.html
＞マスタリングが違うのかもしれないけどね
お前よｗ
CDとハイレゾの規格差で音の違いがあるかないかの話をしてる時に
マスタリングが違うものでブラインドテストしても意味がないだろｗ
＞よう、キチガイのアホ
＞さっさとピュアAU板から消えてくれ。
ようブル派＆しめじ派
- 98 ：
- マジで向こうのスレが嫌なら削除依頼とかよりも埋めれば？
削除依頼で削除されないんだろ？
- 99 ：
- >>98
君ｗ
向こうにも書いたが
勝手にスレッドルールを削除し、次スレを立てる言動を繰り返すやつなのに
スレを埋めれば済む話ではない
削除依頼で削除されるよ
削除人が不定期に見るので遅くなる場合が多いが
特に今回2個も重複されてるからなｗ
そのうち長期放置スレに書いておくわｗ
で、だいたいよｗ
君はブルがどんなやつか知らないようだが、君にレス返してるやつが主にブル派だよｗ
あることないこと君にレスを返している言動からも、程度がわかるだろｗ
- 100 ：
- 俺の考えた同じ曲10回流して1番から10番、この中に1つだけあるハイレゾ当てろの10分の１のテストは
極端に結果が出るだろうしいいと思うが肯定派はやりたがらないだろうな
なんなら逆に同じ曲10回流してハイレゾ9回でＣＤ音源1回。この中に1つだけあるＣＤ音源当てろの選べでもいい
ＣＤは音質悪いという主張なんだからその音質悪いの選べばいいだけなんだし
どっちも10個中1個で10分の１
最後まで聞く必要ないだろうし、10秒か長くて1分程度でいいんじゃないか？
1曲に付き10回で数分で終わる
これを数曲やって、そのまま10分の１の確率でしか当てられなかったら正答率10％聞き分けられてない
この方法でなら51％も当てられたらそれは良い結果と言える
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【名盤なのに】なぜか聴かず嫌い【大御所なのに】
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