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ハイエンドオーディオは内外価格差が醜過ぎないか？
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【御フランス】Focalその10【JM-lab】
- 1 ：2013/03/23 〜 最終レス ：2016/09/13
- フランスの香り漂う、Focalのスピーカーについて語りましょう。
- 2 ：
- b$wには勝てませんな
- 3 ：
- 【御フランス】Focal-フォーカル-その10【JM-lab】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1364047903/l50
重複だな
向こうが後だが向こうのほうがテンプレとかしっかりしてるな
- 4 ：
- 重複スレ認定。
- 5 ：
- sage
- 6 ：
- >>2
逆
- 7 ：
- ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140223152539_000.png
- 8 ：
- ほお
- 9 ：
- ＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
- 10 ：
- 励磁
- 11 ：
- 高過ぎ
- 12 ：
- 世界最強
- 13 ：
- ベリリウムきつい
- 14 ：
- 音ひりついてる
- 15 ：
- 歪age
- 16 ：
- インターナショナルショーで一番酷い音だったなｗ
- 17 ：
- ↑
逸品館のせいでしょ
- 18 ：
- 禿同
- 19 ：
- 昔のアルミユニットの方が良かったな
- 20 ：
- 海外では超高評価
- 21 ：
- 前田玲奈 声優 2ちゃんねる 信者 犯行予告 VIP 下手 ナルシスト ブサイク アスペ まとめ 新聞奨学生 糖質 ステマ 基地外
- 22 ：
- >>3のスレが落ちてしまったようなのでこっち利用でいいのかな？
- 23 ：
- 良いです
- 24 ：
- Sopra EM出してくれ
Utopia高すぎる
- 25 ：
- フロントハイとサラウンドバックにDOMEかSib XLを設置したいんですがどっちの方が音が良いのかわかる人居ませんか？
- 26 ：
- 相変わらず不人気だね
- 27 ：
- 高すぎるんだよユートピア
ユートピア以外は微妙だし
- 28 ：
- 2015 東京インターナショナルオーディオショウで
Focal Sopra（ソプラ）が聴けるぞ！
- 29 ：
- Sopra聴いてきたけど駄目だ。
隣にあるGrand Utopiaが邪魔だった。でも流石にいい音を出していた。
デカすぎるし高すぎるから眼中になかったので
とにかくSopraをゆっくり聴かせろよって思った。
いざSopraを鳴らし始めたと思ったが、セッティングが悪いのか音が
スピーカに貼りついてやがる。もっとどうにかしてよって思った。
評価なんてできねぇわな。\2,800,000だとさ。
買おうと思っていたのに、いろんな意味で萎えた。
別の機会に視聴しないとだめだなぁ。
- 30 ：
- やっぱそれくらいするんだな、大雑把なラインナップはこんな感じか
100万、Electra1028be
200万、Electra1038be
300万、Sopra
400万、Scala Utopia
- 31 ：
- フォーカルとアキュのブースでユートピア聴いたけど、どっちもキンキンで耐えられずすぐ出て来た
ラックス×マジコもキンキンだったし、俺の耳はベリリウムと相性悪いのか
高域聴こえない爺さん達はあのくらいがちょうどいいんだろうか
- 32 ：
- >>31
マジでか？
どんだけ若いんだよｗ
ダイアモンドＴＷが大丈夫なら、相性だろうね。
あれがキンキンに聞こえるって人もいるようだし。
でもFOCALのブースでＵｔｏｐｉａはアナログ盤でしか
音出していなかったから、それでもキンキン来るってゆったら、
ご愁傷さまとしか言いようがない。
- 33 ：
- 僕 車用の130kpってのを10年近く自作箱で聞いてます。
なかなかお気に入りです
- 34 ：
- >>32
ダイヤモンドも駄目なんだ
でもB&Wの新型800はなぜか全然大丈夫で中〜高域の繋がりがスムースな音だった
旧型はキンキンで聴くに耐えなかったのに不思議だ
でもフォーカルのキン付きはB&Wなんて目じゃないレベルｗ
- 35 ：
- 保守
- 36 ：
- ダリのIKONmk2買おうとしたら、
後継のopticonが出ると知り、
とりあえず出るまで待とうと
他のスピーカー聴いてたら、
chorus716あたりがいい感じに聴こえる
最近aria926も心地よく感じた
フォーカルに浮気していいすか？
- 37 ：
- >>36
Chorus 716はあの価格じゃ売っちゃいけないレベル。
他メーカーの倍位までの価格のものなら軽く凌駕している。
Aria 926のコスパも素晴らしい。
Chorus 716とAria 926のどちらかは試聴して決めると良い。
716の方はくっきりとしていてメリハリがあり元気な音。
一方、926は上品な音。
- 38 ：
- 聞いた感じ、38さんの言ってるような
聴こえた。逸品館のレビューもそんな感じすね。
しかし、chorusかaria買った人は
センタースピーカーはどうしてるんすかね？
やはりaria906なんですか？
- 39 ：
- 言葉が足らなかった。
chorusならセンターはchorus705か706、
ariaならaria906なんすかね？
- 40 ：
- >39
Chorus も Aria もセンターあるよ
Chorus CC700
Aria CC900
- 41 ：
- おおっと、どちらもセンタースピーカーあったんですね。
ありがとうございます。
うーん、はやく聴き比べたい
- 42 ：
- ８２６Ｖと８２６Ｅどっちか買おうと思うんだが、かなり違いますか？
５万くらいしか変わらないのでＥにしようかなとも思っています。
ＪＡＺＺを迫力ある音で聴きたいんですが、音が前に出てくるのは
ＥＬＡＣとＦＯＣＡＬらしいので検討中です。
あとどっちも高域がキンキンするんですか？さ行とか煩いですか？
ユニオンのアニソン部のレビューは酷評なんですけどなんでなんだろ。
ムード歌謡ＳＰとかディスってる。ほかのレビューは絶賛が多いのに
逸品館も826推薦してますしいろいろ見てても悪い評価ないのにユニオン
だけなんでだろ。
- 43 ：
- >>42
EとVで違いはありますが、傾向は同じなので耳が鍛えられてるかどうか、
アンプなどの上流機器が違いを表現できるだけの能力があるかなど、
様々なことの影響されます。
逆に言うと、その程度の差しかない、とも言えるかもしれません。
私はE相当のVWにしましたけど。
キンキンするかも個人差の大きい話で、Focalは高音の量が多いので、
周波数特性がかまぼこ型のスピーカーに慣れた人には聞くに堪えない
かもしれません。その意味で好みははっきり分かれますね。
私はそんなにキンキンするとは思ってなくて、826VWでキンキンする音は
Mentor Menuetでもキンキンします。
レビューはこういう個人差の積み重ねで、また好みに大きく依存します。
どんなスピーカーもいい面も悪い面もあるので、悪い面をフォーカスすると
酷評になるだけです。
趣味のものなので、人が何を言ったって自分が気に入れば関係ないですよ。
- 44 ：
- >>43
ありがとうございます。高域はスーパーツイーターつけようと思ってるんですよ。
ＰＴ−Ｒ６とＥＳ１０３が余っているのでどちらか。８２６は高域ちょっと伸びが
スペック悪いのでかなり効くと思うんですが。ＳＴつけてる話題は聞かないですね。
ＳＴは低域が緩いのも改善ざれますしね。
ユニオンの酷評はこれです。まあ音源が録音の悪いアニソンでアキュもこのＳＰには
合わないと思うので、参考にならないと思いました改めて。
http://blog-anison.audiounion.jp/Entry/199/
ご意見大変参考になります。Ｅで考えます。ありがとうございました。
- 45 ：
- >>44
豚に真珠。
アニオタにFOCAL。
クソ耳のユニオンのアニオタはエレコムのアクティブスピーカーでも聞いていろってこった。
- 46 ：
- 予算があるなら旧型より926が良いよ
- 47 ：
- Electra 1028 Be II を購入することにしました。
- 48 ：
- プリメインでいいすかね。
SM-SX10かPM-99SE使おうと思ってます。
- 49 ：
- うらやましー
エレクトラほんと欲しいわ。秋葉原ヨドバシでもいい音出してたよ。そんときはラックスのセパでしたね。
- 50 ：
- >>42
focalってハードドームTWなんですよ、世の中のSPの多くがソフトドームTWです。
比べるとハードドームはかっちりした音がして、それをキンキンと表現されることもあります。
ELACは聴いたことないのですが、リボンですから中間くらいの感じじゃないかと思います。
他のリボンTWを使っていた経験からの推測ですけど。
弦なんかは想像上の弦の音はソフトドームが出してくれますが、弦でも本来はきっつーい音も出ます。
そういう音はハードドームのほうが出してくれますし、JAZZだったらハードドーム＝FOCALでしょう。
ELACのリボンならどうかというとリボンは音の出方がドームと違うので試聴する必要があります。
- 51 ：
- 皆さん有り難うございます。
ELACは低域が緩いとのレビューを多く見たので最初は２４７SEあたりでもいいかなと
思ったんですがSPの重さが軽すぎるし見送りました。
ALTECのA7もジャズ・ロック専用に買おうかと思っているのですが、古楽も聴くので
FOCALに行き着きました。要らないSPがいっぱいあるので処分してA７とFOCALで
もうSPは終わろうと思います。
- 52 ：
- オーディオセッションでソプラ聞いてきた。ペアで260万の予定。
聞きに来てる人、5〜6人しかいなかった。フォーカルて人気ないの？
- 53 ：
- >>52
セッション自体人気がない
ハイエンドショーは人気あるのに
- 54 ：
- >>53
YAMAHAはNS-5000持ってきてないしSONYなんてなにしにきたの？っていう感じ
TADもアンドリュー・ジョーンズがELACに行ったのが響いたのか元気ないし
全体的にやる気がないよね。
- 55 ：
- >>52
欧州だとB&Wと何れ菖蒲か杜若といった感じなんだけどね。
- 56 ：
- >>52
代理店が規模が小さいし営業力も弱いからね。営業力が弱いからブランド力も無い。
FocalにしろWharfedaleにしろ、ロッキー扱いじゃなきゃDALIくらいは売れてるよ。
- 57 ：
- オーディオプロもロッキーの犠牲に…
- 58 ：
- 本当もったいないよね…
- 59 ：
- A7が買えたなかったのでElectra 1028 Be に相性の良いアンプを物色しようと思います
能率が良いのでプリメインで考えてたんですが、セパでも良いです。
ジェフのmodel２があるのでCaprisを導入しようかなと思っています。
予算は３０万円くらいですよろしくお願いします。
- 60 ：
- 中古で３０万円で
- 61 ：
- >>59
model2あるならシナジーしかないと思う。
コンセントラ時代の音が好きなら、カプリとか実際使うとガックリ来ると思うよ。熱さとか、ねっとり感無いから。
てか持ってる機材全部羨ましいな、俺も1028Beクラスを5年計画で揃えていきたい。
- 62 ：
- >>61
あやうくカプリ買うところでしたやっっぱりトランスがジェフのよさなのかな
コンセントラでいいんだけど中古でないしシナジーで考えます
ありがとう
- 63 ：
- ３０万じゃ初代買うのがやっとですねーモデルチェンジ版だと４０〜５０
が中古相場みたいですね
- 64 ：
- 代理店は関係ないね
いいものは売れる時代
昔ほど代理店の力は影響しない
でも、ここの音は好きですね
サブでブックを買おうかと思ってますけど
しばらく様子見
- 65 ：
- いいものは売れるって、いつの時代を夢見てるのやら。
- 66 ：
- 少なくともステマが横行する今じゃないなｗ
- 67 ：
- フォーカル程代理店が残念なメーカーも少ないだろ
- 68 ：
- ノア時代がよかったな。
- 69 ：
- audioproとかも、Focalと同じくその被害を被ってるよなぁ
安価な割に良いのに
- 70 ：
- ARIA906のブラックに一目惚れして買ってしまった
音も良いけどデザイン秀逸すぎんだろ
- 71 ：
- デザインも好き好きだろうだけど、俺もAriaは好き
落ち着いたら音もレビューしてくれよな
- 72 ：
- >>70
良いねえ
俺も来月、ARIA906のブラック購入予定だ。
店で聴いて一目惚れした。
- 73 ：
- >>71
あまり詳しくないんだけどエージングしてみたらレビューするかも
>>72
おぉ自分以外にも！
実物で聴いちゃうとグッと欲しくなるねこれ
- 74 ：
- Focal Aria 906 ペア 梱包箱凹み
在庫残り1ペアです。
色はHigh Gloss Blackです。
5年保証 108,500 円
http://www.guter-preis-jp.com/focal/focal-aria-906/
- 75 ：
- それもうだいぶ前に売り切れてる
半年前にウォールナットを13万で買ったけど、そっちにしたかったよ…
- 76 ：
- 既に売り切れていたんですか
失礼しました
- 77 ：
- アリア使ってる人アンプ何で鳴らしてる？
- 78 ：
- フォーカルの音作りはどうも高音過多でガラスの楽器で音楽聞いてるようで受け付けない
- 79 ：
- 東京オーディオショウでハイエンドが超キンキンしてたな（ｗ
- 80 ：
- 逸品館の人ってどうやらキン付きが好きみたいだ
- 81 ：
- >>77
pma-1500re
denonはあまりキンキンとしないアンプだと思う
- 82 ：
- >>77
Azur651a
高音キンキンなんて感じたことないなぁ
B&WやELACには感じたことあるけど
- 83 ：
- キン付きが好きというより、鈍った音が許せないというタイプかな
- 84 ：
- 806Vはちょっとキンついてたけど、816Wと826VW、1028BEでキンつく曲は
MentorMenetでもキンつくし、そういう音源のときだけかな。
- 85 ：
- アリア聞いてきたが悪くないな。
その上のも聞いたがアリアで十分だな。
cm5とどっちにするか悩みどころだ。
- 86 ：
- ariaとcmって結構キャラクター違うと思うんだがどう迷ってるのか気になる
- 87 ：
- キンキン言ってる奴は自分の耳がおかしいとちょっとくらいは思えよ
- 88 ：
- いや、ユートピアしか聴いてないがマジでヤバすぎるほどキンキンだった
上でガラスの楽器とか言ってるがマジでそんな感じ
逆に俺はキンつき気にならない人は高域聴こえない爺さんだと思ってる
- 89 ：
- エレクトラしか聴いてないがキンキンは言い過ぎでは？と思うが煌びやかな感じではある
- 90 ：
- キンキン派と否定派の年齢層を知りたい
キヨはフォーカルを「滑らかな中高域」と言ってるが、なるほど噂に聞く糞耳だと思う
俺は中低域に関しては良くも悪くもなく（どちらかといえばちょっと薄っぺらくて魅力がない）、
高域はカチカチの超キンキンでとても聴いてられない@29歳
- 91 ：
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 22:07:03.62 ID:1ngpMpnd
フォーカルとアキュのブースでユートピア聴いたけど、どっちもキンキンで耐えられずすぐ出て来た
ラックス×マジコもキンキンだったし、俺の耳はベリリウムと相性悪いのか
高域聴こえない爺さん達はあのくらいがちょうどいいんだろうか
こいつのことな
どうもこの板にいるキチガイみたいだから相手にするのやめるか
- 92 ：
- だな
- 93 ：
- 聴覚過敏じゃね？病院いけよw
- 94 ：
- アスペルガーと聴覚過敏は関係あるみたいだしな
- 95 ：
- 逸品館の清原って高音が煌びやかなマランツのアンプが好みで
更にキンキンにチューニングしたのがエア棒だからな（ｗ
- 96 ：
- >>86
色々とジャンルをかけたがどちらも
割と万能ではあったがcm5の方がより
モニター調でアリアはキャビネットに
皮を入れいるためかやや艶っぽい響きがあり
美音で女性ボーカルやヨーロピアンな
古典楽器系なんかは更に良いかもな。
cm5は多少無骨だが更に無難で下も45hzまで
出るようだし盤石か。
フラックスはカーの方でも3way付けてる人の
音を聞かせれもらったことあるが素晴らしい
cpだった。
- 97 ：
- 年寄りはキンキンなくらいが調度いいんだよ
- 98 ：
- Ariaシリーズはフォーカルのなかではキン付き、高音過多があまりなく普通の音だね
フォーカルのハイエンドはひどい
そういう音がハイエンドの音なんだといわんばかりに高音モリモリ
- 99 ：
- アリア以降は確かに分析的で解像度重視の人によっては
キンつく音かもしれんね。
昔前期alt utopia be使ってたが現行のもその点については
大差ない。
ただ輪郭が濃くしっかり出る独特な音は好みだったが。
その点アリアはそういうのを好む向きには
多少甘いと感じるかもしれないがその分音楽的で
個人的にはcp含めて丁度良い。
エレクトラ以降はb&wでも買えばいいんじゃないかと思う。
- 100 ：
- 逸品館の清原さんの音の好みはけっこう独特だよね
だからAETのケーブルとかセレクトしてる商品がぜんぶそれ傾向
100〜のスレッドの続きを読む
結局セパレートって意味あるの？疑問なんだよ
無帰還アンプの必要性
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