スピーカーケーブルおすすめ～Part31
スピーカーケーブルおすすめ～Part30
http://yomogi.2ch.sc/pav/kako/1388/13887/1388762460.html
本当は同じなのに味が違うと思い込んでるんですね。これをスパシーボといいます。
産地までは分からんね
ケーブルは肉の焼き加減に似ていて
好みは人それぞれであるが
肉質を変えることはできない
本当はヨルマのオリゴが欲しいんだけど。
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0～1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った
詐欺とヤクザ紛いの悪事の数々を暴かれ腹の虫が治まらないオヤイデは社員総出で女性ライターやアコリバへの下劣極まりない
誹謗中傷を自社スレで喚き散らす日々を繰り返し、今後も自らの悪事を認めるかのような愚かな行為は収まることを知らない
オヤイデ接点破壊スティックECの実態
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
ホントだなｗｗｗ
・「値段の割に、そんなに悪くない」的なケーブル
・「上記のものではちょっと物足りない人に、少しの価格アップで幸せになれる」的なケーブル
のおすすめを教えてください。
幸せになれる＞VVF
この二種で違いがわからなければそれ以上の投資は無駄
表明してもらったほうが判断できる。
アパートやマンションで迷惑にならない程度の音で語られてもしょうがない。
おそらくほとんど違いはわからない。
違いが判るのは会話ができないくらいの音量で聴いてる人だけだと思う。
みんな通常の音量を明らかにしてくれ。
売るだろうね。
でも大概どうでもいい安いケーブルが付いてる。
メーカーが一番よくわかっているんだよ。
一般家庭で聴く適量の音量ではケーブルで音の違いはないって。
付属でコードがついて来るスピーカーなんて安い奴だろ。
コード云々以前の問題。
スピーカーにコードがついてるのなんてないだろ
それよかアンプについてくる。
10万越えのアンプも白赤がついてくる
もし本当にケーブルで音が変わるなら、音が良くなるケーブルつけるよ。
大手メーカーほど高いケーブル出してないよね。
これが何を意味するかケーブル狂の馬鹿どもはわかるかな？笑
ヒャッホーイ！！キムチ(笑)
ピュア板に複数存在する悪質なキチガイキムチ達の一人である(笑)
非常に執念深く性格が悪い。
そのしつこさはまるで便器にこびり付いたウンコと同じである(笑)
自分自身では頭がいいと思い込んでいるので、非常にタチが悪い(実際は知能指数70程度)
朝昼晩夜中、ほぼ一日中必死になって書き込みを続ける(笑)
その正体はなんと底辺貧乏人のオカマのジジイである(笑)
実社会でロクな目にあってないらしく一日中スレに張り付いている無職である(笑)
ケーブル関連スレ等やハイレゾスレによく出没する。
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
「スピーカーケーブルおすすめ」
「電源コードを変えると音が変わるのは常識です」
「電源ケーブル 第○○章」「高品質USBケーブル」
「デジタルケーブルで音が変わるって欠陥商品だよね」
【RCA】インターコネクトケーブル 【XLR】
「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」
他のスレにも出没している可能があるので注意が必要です。
特に悪質なのが複数IDによるバレバレの自演行為である。
追い詰められ苦しくなると一日に何度もIDを改変して
他人のフリをして必死に書き込むがたいてい見抜けることが多い(笑)
なぜなら、ある書き込みに対して言っているのに、
なぜか次の番号の違うIDのヤツが答えるなど自演バレバレである(笑)
知能指数70であることが如実に表れている結果でもある(笑)
さんざん自作自演しておいたあげく何事も無かったかのように
しれっと書き込む厚顔無恥なオカマジジイである(笑)
もしかしたらあなたのすぐそばにある書き込みはヒャッホーイキムチが
キャラを変えた書き込みかもしれない(笑)
自分から「錯聴、思い込みを排した聴き方をしたのか？」などと相手にレスしておきながら
「ちゃんと逃げずに答えろよ！」と返す展開が多く見受けられる(笑)
自分から因縁を付けるのが大好きな、まさに精神異常者の代表格である(笑)
「僕ちゃん」→自分自身がオカマであることの証明(笑)
「○○を魚拓にしたい」→こんな言葉を使うのは60代以上のジジイであることの証明(笑)
「ヒャッホーイ！！」と奇声を発する→自分自身が精神異常者であることの証明(笑)
「雑魚が○○匹」→自身が底辺貧乏人であるにも関わらず直ぐ調子に乗りだす(笑)
「錯聴」、「思い込み」などの言葉を連発する→特に苦しくなるとやたら連発する(笑)
「逃げるなよ(笑)、ちゃんと逃げずに答えろよ(笑)」→相手を追い詰めたつもりになると何度も言う(笑)
「ゆーあんだすたん？」→とにかく勝ち誇り、発する言葉がいちいちキモい(笑)
「たぶん、親の育て方が悪かったんだろうなぁ～？」→調子に乗って勝ち誇ったときによく言う(笑)
「心臓バクバク君」→実は自分自身が追い詰められている証拠(笑)
「弱虫君」→自分自身の事であるが、言われる前に先に言ってしまおうという魂胆である(笑)
「今日、俺はずっと勝っている」→意味不明で一方的な勝利宣言を勝手にしだす(笑)
「詐欺ショップ」と連呼する→追い詰められ言う事がなくなると、まるで壊れたレコードのように繰り返して言う(笑)
そのほかオーディオと何ら関係のない命題をふっかけて勝ち誇る(笑)
※上記に挙げた言葉を発している奴がいたらヒャッホーイキムチで間違いない！！
もし出会ってしまったら基本的にスルー推奨、接触する際は複数ID自演等に十分注意しましょう(爆)
安いスピーカーほどケーブルで音が良くなるんじゃないのか。
コスパ最高だろ。
自分のとこで作っているケーブルも含めて。
ケーブルで違いがでるなら総合メーカーなら推奨すると思うんだが。
パイオニアのスタッカードケーブルが最高だった。
書いてね。
あとどれくらい音量上げていくと明らかに変化するかのレポートもよろしく。
懐かしいねえ。
まだ持ってるよ、透明ブルーの外装のでしょ？
あらため聞いてみたけど、昔の音だなあと思う。
中域が厚く、200Hz付近に少しだけ増強感があり高域が抜けきらない。
このケーブルが最も会わないと感じたのはリボンツイーターを使った
同社のスピーカーだったのは面白かったな。
全然違うよ。
ＪＣ２００だよ。
昔、ベイシーも使ってた人気ケーブル。
オーディオの足跡にもあるよ～。
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/etc/jc-200.html
ヒット商品のひとつだろうね、今見たら値段も安かったんだな
ＪＣ２００とか、
別冊ＦＭｆａｎとか、
何か、あの頃が一番楽しかったわ～。
今みたいに、異常なボッタクリオカルト商法もなかったし。
あーこれ使ってたな
オカルトやボッタクリと無縁な70年代の
まともなオーディオ業界が懐かしい
レコードも悩みに悩んで、買ってたし、一枚一枚大切にしてた。
ケーブルなんて、とりあえず一番有名なもの、何も考えずに使ってたわ。
最近の英国ってこんなのが多いのか？
2年経つからエージングは終わってるはずなんだが、全然ほぐれん
プリ→パワー間のケーブル交換してみたのでレポ
主に女性ボーカルを視聴
カルダスのＳＰケーブルをバランスケーブルとして使ってたけど
ＳＰケーブルがゾノトーンだったので統一してみようと思って買ってきた
低音はしっかりしてきたけどボーカルが引っ込んだ感じ
高音域もなんだか眠たい
ＳＰケーブルをキンバーからゾノにしたときも同じ感じがしたけど
ゾノの方が低位がしっかりしてると感じたのでそのまま使ってきた
ゾノはなんだか高いだけのような気がする
音のエッジが甘い感じ
ＳＰ キンバー
アンプ間 カルダス
にしてみたら一番好みの音になるんだけど
もっと安い構成のシステムでも出る音なんだよね
マンションだから音量上げられないのも原因だけど
ほんと凝り出すときりがないね
ベイシーでも使ってた。
けど、ビクターのリッツ線も人気だったよ。
今でも使ってる人がいるはず。
おれはANTICABLEって安いやつ使ってる
見た目がひどいがそれ以外不満はない
LANはいいらしいから今度試してみるわ
変かどうかの判断すらできない、ってのが問題なワケで
通ぶるために聞いたことの無いような、人の使って無いようなものを使いたい、
もうただそれだけなんじゃ無いの？
とよく言われる。もうだめかもしれんね
これ懐かしいわ
スピーカーを買う時にケーブルも買うかのように一緒に注文して
サービスしてくれんの？と言ってただで貰った記憶ｗ
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/117232/
ベイシーの人は、
このパイオニアのＪＣ２００の皮を全部とって、
音がどう変わるか実験したらしい。
確かステサンか何かに書いてたと思う。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m134873974
ちなみに何十万するスピーカーは持ってないです
Amazonベーシックは絶対に止めておいた方がいい
あのケーブルに使われている線材は
OFCはおろか純銅ですらないCCA（銅クラッドアルミニウム）という
超が付くほどの安価で質の悪い線材だよ
CCAはアメリカの電気工事規程（NEC）の安全基準すら満たさない
つまり粗悪な素材とされてるのよ
中国製のOFC（高純度銅）を偽ったケーブルの中身がこれだったりするケースも多い
オーディオ初心者ならプラシーボかなんか知らないけど
Amazonの評価みたいにそこそこの音に聞こえる人もいるのかもしれないけど
少なくともこのスレを覗くような人は絶対に買っちゃダメな代物
ありがとうございます。Amazonベーシックの不安はあったけどやはりそうでしたか！
付属ケーブルのがマシなくらいでしょうか(^^; モンスターケーブルXPから買おうとおもいます
PCにつないでヤマハのA-S801とB750が候補です
あれって、そんな物だったんだｗｗｗ
やっぱケーブルは柔らかいのに限るね、ゾノトーン使ってたのが馬鹿みたい
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ５０ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
カナレみたいに4芯のケーブルならバイワイヤリング接続のとき1つのスピーカーに1本でいいんですか？
スターカッド構造生かすなら、ちゃんと対のケーブル合わして2本にしてシングル接続
バイワイヤ仕様のスピーカ1個に対してケーブル1本で済ませたいなら
“ジャンパーケーブル”でググレ
通せば、いいじゃないの。シンプル。
やっぱベルデンがいいでしょうか？
アンプは昔のヤマハのAX1200というチョイ高級ものです
モガミ 2549
MOGAMI 2534
住友日立 EEF (VVF)
＞＞５５
＞＞５６
＞＞５７
他、普通の電線
つーかヤマハの安物、しかもAVアンプって時点で釣り確定。
ttp://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/dsp-ax1200_gold__j/
どっちだ？
一般的な最終結論としてはシールドしてある方がいいのか？
つ http://www.pluton.jp/HTM/speaker_cable_select.html
接点破壊スティックにしても数人は騙せたかもしれないけど、今やメッキ剥がしてドス黒い油汚れで汚すだけの危険物と
誰もが知っているのに生産中止にもせずに売り続けて完全に信用失っていたところに102詐欺詐称ケーブルの詐欺を
重ねた訳だから致命傷だよ
オヤイデの詐欺が多くのマニアに見抜かれていたというのが下記の言葉に集約されている
http://9313.teacup.com/otona2/bbs/?page=2&&TEACUPRBBS=990cd8b43af662515f18b958e9e5cb0b
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。 絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかり
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
オーディオはPAと違って趣味のものだから見栄え優先でえらびたいね、
経年変化ですぐ汚く変色する外皮のはダメだ！
あと太すぎたり硬すぎたりせず取り回しが良い物、細すぎもみすぼらしいし、
あと端子部分の接触抵抗は線材自体の抵抗よりデカイくらいだから
確実な接触が得られてスピーカーの振動で緩まないのを選択したい
俺はビビッドな布巻が良いな
あとクソなのはシールドしてあるケーブル
音声帯域の信号流してるのにシールドなんて意味ないのは
メーカーだってわかってるのに本当に商売の為の無駄なコケおどし
http://www.acoustic-revive.com/japanese/spc/spc_01.html
銅箔でシールドしないといったいどんな外来ノイズが何㏈入るというのか？
理科の得意な中学生ですらダマせない嘘をメーカーサイトに書き込むという自爆行為
それにダマされる文化系の大人も大人だけど
メーカーが自らうちは詐欺やってますって言ってるようなもの
見た目がいいケーブルで選べば問題ない
俺はキンバー４ｖｓ
オーディオやってまっせ的見た目でな
車のアルミ変えたりするのと同じ見た目が良けりゃそれでいいの。
布巻は良いね、いかにも室内用って感じさ
コタツコードみたいでもあるけど(笑)
ギターのシールドだとシックなのやカラフルなのが色々あるけど
スピーカーケーブルでおしゃれなファブリック巻って
どこのメーカーが出してる？切り売りじゃあんまり見ないね
分かってないな。
これ見て首を縦に振る様な馬鹿を募集してるだけ。
我が社のケーブルは高音での減衰が抑えられてますって書いてあって
周波数見ると1MHzだったりするんだよな、コウモリだって聞こえないわ（笑）
何か、見方が一方的過ぎやしないか？
確かに音声周波数帯を通すためのケーブルだが、ケーブル＝アンテナだぞ？
つまり、ケーブルが拾ったノイズがアンプ内のデバイス（例えば、プリアンプやD/A）に
影響を及ぼす訳だ。
決して、軽視は出来まい。
最終的に、知覚可能な出力音にどれだけ影響があるかは知らんけどな。
（測定上は違いが見えそうだが）
セット売りのコンポでも使ってなさい
スピーカーケーブルはノイズ対策とかどーでもいい
増幅後に多少ノイズ乗ったところでわかるやつなんてまず居ないしな
インピーダンスも低いし、信号レベルも大きいし
外乱ノイズなんて計測すら出来ないだろ
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
測定うんぬん＝バカ
英国らしからぬ無機質な音
アンプを変えたら少しサバサバした音になってしまい、調整したいと思っています。
俺はオーディオでコスパとかいう言葉を使うのは嫌いだが
SPケーブルは８４７０がコスパ高すぎて、他のは立場が無いと思った
欠点は見た目だけだな
興味はあるがなんとなく手を出しづらい。
他社がどんなことをやっても届かないレベル。
ただ、プラグ部分などは、自分で選ぶ必要がある。
デジタルアンプには使えないとかなんとかいうレスがあったのが気になってる
原理的に使えないとかあるのかね
ラインケーブルはべルデンが普通の音かなとは思うが良くも悪くもない。プラグはフルテックが
自分のアンプに合ってるみたいだ。
開発者にメールで聞いてみれば？
開発者しかわからんだろw
>>92
結局、機器との相性もあるからな。
フルテックのプラグは何？金メッキ？ロジューム？
高音よりでピアノや女性ボーカルが素晴らしい。
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
①最初から付いてた細い白いケーブル
➡普通の音
②ベルデンの銀と銅色の細いケーブル
➡解像度高めのスッキリした音
③ベルデンのオレンジの黒のねじれたケーブル
➡解像度低めのもっさりした音
④バンデルハルの白透明の柔らかいケーブル
➡まろやかで柔らかい音
⑤オーディオテクニカの銅色の太めのケーブル
➡もわもわして締まりのない音
好みは④≧②＞＞＞①＞③＝⑤
上がるなら一番太い8477ぜひ買いたいと思ってるんだけど
そんなの関係ないのに
ケーブルで余計な色を付けない方向性で、完成品限定3mペア10万くらいなら何とか納得できる金額です。
色付けいらないならファンダメンタル。安いし。
3Mペアなら1万で十分おつり来る
最終的に落ち着いた経験あり。
たしか、3500/m 円くらいのやつだった
クセがなくフラットなのはカナレと同じだが、
音にボリューム感がありオーケストラものには
良かったなぁ
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
http://nordost.com/odin-supreme-reference/odin2/speaker-cable.php
Transparent Magnum Opus
http://www.axiss.co.jp/cms/wp-content/uploads/2015/01/Transparent_News_2015MagnumOpus.pdf
ZenSati Silenzio
http://www.monoandstereo.com/2015/01/zensati-mark-johansen-silenzio-audio.html
Crystal Cable Absolute Dream
http://crystalcable.com/cables/monocrystal/absolute-dream/absolute-dream-speaker-cables/
Jorma Design Statement
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/statement.html
凄いなこりゃ
金塊買えるがな
電線病は財力次第で行き着くところまでいってしまうんだよね････
電線病は知能次第で行き着くところまでいってしまうんだよね････
が正解
科学的思考能力に反比例すると考えると判りやすい
俺は個人的には>>69の意見に全面的に賛成、見た目が一番大事
家庭内のオーディオは趣味なんだから審美性の嗜好で決めればよい
バカのふりしてんだよ、騙されんなよｗ
あるいは富の再配分に神の見えざる手が働いているのか？ｗｗｗ
どんなに高級だろうが、どんなに能力が高く感じられようが、そのケーブルの音が聴こえてくるケーブルは全部ゴミである
素材の違い、メッキの有無、単線か撚り線かにより微妙な音の違いは確かに存在すると思うけどな
全く違いがない方が逆におかしいと思う
自分で交換した事はあるのか？
より良い音を探求して自分のできる範囲で創意工夫をしようとする人を否定したがるのは何故なんだ？
趣味としてのベクトルが違うだけの事、バカじゃねえのと思うなら放っておけばいいだけだろうに
実際に使ってみないと分からない世界だと思うよ
使用する機器よりもケーブルの方が高いってのは異常なんだけど、
でも、納得してしまうというか機器の交換では出せない音が容易に
得られるのは、凄いとしかいえない
http://www.mitcables.com/available-in-stores/oracle-ma-x-super-hd-speaker-interface.html
音が変わるんじゃなくて、情報量が増えるんですね。
あと、演奏表現の幅が大きくなる。
わかりやすいのはソロバイオリンかな、ビブラートが深くなる。
ビブラートの深さはその周波数変動の大きさや周期の違いで表現される。
これらはいずれも周波数グラフ表示で簡単に確認できるが
そんなものスピーカーケーブル変えようがラインケーブル変えようが全く変わらない。全く科学的根拠が無い、要するにお前の幻聴だw
特定の音が聞こえたり聞こえなかったりはしない。
混入するノイズの質や量によっては、特定の周波数の音の了解度が下がる場合もあるが
ラインケーブルならまだしもスピーカーケーブルでは外部ノイズの混入は無いからそれも無い
どのような情報の量がスピーカーケーブルで変わるのか具体的に言えるか？
ビブラートの深さか（笑）
アコリバの0.5dB詐欺みたいにｗ
まず、聴いてみる。その後で仲間と語り合えば楽しいですよ。
ケーブルは最上級の製品でもショップを通してデストリュビューターから
借りられるところが大半ですから、気軽に比較できますよ。
俺は俗にいうハイエンドなシステムや録音環境があって
SACDのアナログアウトからラインケーブルをカルダスとMITだけ変えて
KORGのハイレゾレコーダーに最録音してトラック比較するなど
何回も実験してるけど誰も聴き分けられなかったんだよ
要するに確認済み
http://www.overtureav.com/accessories/high-end-audio-cable/mit-speaker-wire/mit-z-articulation-detail
妄言言ってるような完全なキ●ガイには
何言ってもダメなんだろうな
話題をすり替える前に
ビブラートの件は反論しないのかｗ
彼らの持ってきたケーブルでABX試験をすると本人を含め誰も
統計学的有意差は出ない、各種測定をしても差が出ない
世界中どこでもこの実験で統計学的有意差が出たことはない
それでも本人だけが自宅なら俺は簡単に聴き分けられると言い張る
続きは言わなくてもわかってるな、
趣味なんだから本人が気に入ったものを使うのが一番だが
音が変わるのは気分のせい、大脳生理は複雑だし心理学的影響は大きいからね
ただし、鼻毛みたいな細い線を100メートルみたいな極端なのはダメだよ
瞬間で焼き切れるからw
事実を書いているだけですから、反論しろといわれても････
もし、贔屓のショップが無くケーブルの貸出しに抵抗があるのでしたら
ショップで比較試聴させていただいたらどうでしょうか。
快く対応してくれるショップが大半ですから、CDを持って出かけられる
ことをおすすめします。
とにかく、いろいろなケーブルを聴かせてもらいましょう。
そして、違いがさほど感じられないのでしたら、ケーブルに振り回されること無く
オーディオを楽しむことができますし、費用もメインの機器に投入できます。
ショップに出かけられる際に持参するCDでおすすめがあります。
いささか古い録音ですが、マゼール/ベルリンフィルのシェヘラザードです。
第二楽章冒頭のコンマスが弾くシェヘラザードの主題を聴いてみてください。
ビブラートのかけ方やその他の奏法がケーブルや機器の違いで聞こえ方が
違って聞こえると思います。
第3楽章15～18小節のpoco cresc.後のコントラバスのfpの部分は(楽譜はmf指示)
特に注目です。(52秒の部分です)
この1音の聞こえ方で入れ替えた機器やケーブルの優劣が判断できます。
オーディオを続けられるならば持っていて損はないCDだと思います。
amazonで Sheherezade / Isle of the Dead CD, Import で検索してください。
ブラインドテストしないと証明しろ証明しろ言われるだけですよ。
ラボのホムペ見たら4万とかあったけど
、オタキットってこんなに高かったっけ？
メーター1000円以下だったよーな…
お前は草野次郎かw
このCD、コンマスは安永か？
シュピーラーか？ 会場はフィルハーモニーか、
イエスキリスト教会、どっちだ？
安永の生真面目な音と、シュピーラーの太く艶やかな音では
聴く基準が違うし
SPケーブルで音が変わらないなんて言ってる糞耳は
ホームセンターの赤黒でも使ってればいい
どのケーブルにしても変わるから悩むのがピュアオーディオの一番最初に来る問題じゃね？
そんなものが最初に来る問題だという奴は間違いなくクソ耳だと思う。
部屋に投資すべきだろ、今はパソコンでもかなり高精度に部屋の伝送特製が計測できるから
設置場所やアコースティックな処理で定在波によるピークディップを抑えることだな。
そこから先、部屋を音響対策の工場するか電気的に処理する必要があるかは部屋による
まあアンプだろうがソース機器だろうがその他の機材は全て、そのスピーカーを鳴らすための従属物だ
先にやることは沢山あるのに、電線で何か解決出来ると思うのがアホ、
一体型コンポじゃあるまいし
からなず複数のケーブルを使うんだからしょうがないじゃないか
そこにクソ耳みたいにハンガーの針金でいいのか
２０万の７N銅つかったスペシャルなケーブルにするか
悩むわなあ
まず音色がぜんぜん変わるだろクソ耳
ケーブルは一本１００万単位のやつまであるからな
まあそれは極端だが
１０万単位ぐらいまでは出すべき価値があるね
買って聴けばわかる
ピュアオーディオにとってケーブルはバイオリンの絃を同じだ
そこが要
発想が貧乏人だからそこが理解できないんだな
BOSEかJBLで聴いてるんだろ？
なぜか
ケーブルがないからだよ
弦の無いバイオリンだ
最上のピュアオーディオの美しい音はケーブルが作ってるものなのさ
必死の商売かw
大体一体型だろうが単品だろうが内部配線はけっこうな距離だぞ
それとも内部配線はケーブルじゃないのかw
>ケーブルで音が変わらないと思うやつって耳悪すぎじゃね？
極端な例だが
ケーブルあり/なしで音が変わるだろって言ってやりたい。
ハイエンドのデファクトスタンダードだろうが
内部配線も良い、ケーブルも良い
これがハイエンドオーディオだろ
ケーブルはなんでもいいってやつはプアオーディオだ
接続ケーブルを経たことによる響きこそピュアオーディオに必要なものだからな
それが真実を物語る
一体型オーディオのメーカーなどピュアオーディオ界では無視されている
問われてるのはそこだけですよ。
世界でだーれも成功しておりません。
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0～1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った
詐欺とヤクザ紛いの悪事の数々を暴かれ腹の虫が治まらないオヤイデは社員総出で女性ライターやアコリバへの下劣極まりない
誹謗中傷を自社スレで喚き散らす日々を繰り返し、今後も自らの悪事を認めるかのような愚かな行為は収まることを知らない
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒Rーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。
オヤイデ 電材メーカー＆製造工場→電材問屋オヤイデ
他メーカー 電材メーカー＆製造工場→代理店（問屋）→メーカー
オヤイデの方が確実に流通コストが省けて、しかも問屋だから仕入れも安い（他メーカーより遥かに安く作れる）
※販売コスト
オヤイデ オヤイデ→ユーザー
他メーカー メーカー→代理店（問屋）→販売店→ユーザー
オヤイデは問屋直販だから利幅がデカイ （安売りしても他メーカーより遥かに高利益）
どこまで自社製かなんてお粗末なもんじゃん
ケーブルメーカーと変わらんね
おまえの世界ってどんだけ小さいんだろうな
つーか完全に脳内？
ケーブルで音は変わらないなんて思って貧乏を正当化してると
いつまでも何一つ聞き分けられないだらしない耳のままだぞ
趣味も少々の鍛練ぐらい必要だわな
> あとな、耳は筋肉と同じで鍛えられからな
そうだ！！その通り！！
オレの耳は鍛えられてるから、
生演奏しか無理。
オーディオの電気音は不自然。
> ピュアオーディオにとってケーブルはバイオリンの絃を同じだ
> そこが要
ヴァイオリンの弦て、１万もしないんですが、何か？
要するに、ケーブルも１万しないのでいい。
ヴァイオリンの弦より、高いケーブルなんていらない。
ぼろ儲けなんだろ
貧乏人のすっぱい葡萄みたいな恥ずかしいー考え方なだけだろ
音の変わらないケーブルを１００万で売るのは詐欺だ～とかほざいてこいよ
今現在科学的に聞き分けられるという根拠は示されてないしブラインドテストで当てられた実績もない。
おまえは貧乏クソ耳
そんなやつと無縁に
オーディオという奥の深い趣味を金を掛けて堪能する趣味人のケーブルという市場がある
それだけのことだろ
貧乏クソ耳がいくら詐欺詐欺ほざいてもな
現実は過酷だよねー
今日のID:99nBYlJcは
朝から晩まで狂った書き込みを必死に続けてるが
こいつの連投のせいで
高価なものでも試しに使ってみようかと思っている奴でさえ
逆に買う気が失せるだろ
>>170
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
２ｃｘｈの書き込みなんか見てる判断するやつは
懇意のショップもなさそうだしな
横綱 オヤイデ社長 マクラーレン Rーリ マセラティ ベントレー
大関 ステラ社長 マクラーレン ポルシェ ジャガー BMW
関脇 菅野沖彦 Rーリ ポルシェ ベントレー
小結 アクロリンク社長 Rーリ ベンツ
前頭 AET社長 オーディオリプラス社長 Rーリ
序の口 トライオード社長 GT-R
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0～1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った
詐欺とヤクザ紛いの悪事の数々を暴かれ腹の虫が治まらないオヤイデは社員総出で女性ライターやアコリバへの下劣極まりない
誹謗中傷を自社スレで喚き散らす日々を繰り返し、今後も自らの悪事を認めるかのような愚かな行為は収まることを知らない
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
１週間ぐらいは音が眠たい
理屈はわからん
あれ？音変わらないんだけど・・・って話も聞いた事があるんですけど。
エージングされてたのはケーブルってこと？
オヤイデが滑稽な自作自演やって醜態晒してるのは誰の目にも明らかだよ
揉み消し、取り繕いに必死に自作自演せざるを得ないのかもしれないけど完全に逆効果だよね
オヤイデが更正するにはオーディオ事業から撤退して元の電材問屋に戻るしかないと思う
贅沢三昧の生活に慣れ親しんでしまった2代目社長には無理な注文だとは思うけど、
このままだと多くの社員が巻き添えくらって詐欺恫喝共犯者として社会から抹殺されてしまうよ
買えばわかる
高級なケーブル買ったのに
音出しして変な音でもしばらく我慢
10000円/mにつき1年ぐらいはかかる。
高域が伸びますよーに...
生理学的に判っているのは、
最初妙なバランスに聴こえても、数日中に脳内に補完の係数が記憶され
通常のバランスに聴こえるようになるということ。
要するに
異常なバランスで鳴っている楽器の音→脳が記憶にある楽器の音と比較
→耳に入る異常なバランスの音を脳内で補正→補正の係数が記憶として保存される
→異常なバランスの音でも脳内補完により普通に聞こえる→裸の王様状態
よくあるのは定在波でピークディップがっても平気で聴いてる奴の
脳内では上のような変化が起きているってこと
高いほど効果があるのは言うまでもない。
ほかの機器に金かけるべき
クレームの電話かかってきたらそのうち馴染んでくるとか使ってれば良くなってくるとかしか
言い訳できないやん。
とにかく今返品だけは避けたいんだから。
そんなこんなで出来た造語がエージングなわけですよ。
買ったことないのまるわかりやん
中学生がポルシェがああだのこうだの語ってるの見てる感じ
プププ
エージングとはそうゆうものです。
その大学の先生とか電機屋は
買ってないと思うしね
きみら中学生と同じで
君ら中学生と違ってね
なんの物理法則だよ
クオークの実態も分からんのが物理だろ
ピュアオーディオのこだわりはそこにあるのに
数値上変わらないから音も変わらないはずだなんて本末転倒なこと言ってるやつは
お呼びじゃない
実際テストすると途端にわからなくなっちゃうのが過去の実績ですな。
おまえは高級ワインのテイスティングしてカリスマソムリエとおなじように分析できるのか？
じゃあ高級ケーブルも同じだな
ツンボにわかる世界じゃないだけ
オーディオがわからないのはおまえの育ちのせいだ
でも不毛な書き込みずっとしてるより、ビシっと言ってやったほうが人生にとって有益だろ
区別できないのは差がないからですよ。
カリスマソムリエと同じレベルの分析文をここに書いてみ？
おまえにはわかんない差の世界ってのが見えるんじゃね？
耳も同じだろうって想像つくだろ
おまえがどんなアホな中学生でもな
ぜんぶ吐き出せよ
さては新手のステマ？
必死すぎ 粘着なのは某社員か？
日本語の理解力がないみたいだ
ま、１０年ぐらい耳を鍛えてからまたこいや
おまえのくだらねえ書き込みをここでするのはまだ早いよ
私がワインの区別をできるとしたら自分が飲んでわかるものだけです。
ケーブルも同じで私が区別できるものを私は違うと認識します。
ここの人はＡよりＢの方が好ましいと区別してる訳でそれならＡとＢはブラインドテストで
当てられると思いますがいかがでしょうか？
中学生が無理すんな
ブラインドテストの環境も用意できないだろ
中学生だからな
そのなにもわからない自分の駄耳を鍛え直してみようと努力することだな
そのだらしない耳を正当化しようとしてる怠惰な自分が悪いんだ
自分が区別できると言い切った物を実際テストしても区別出来ないのです。
これが事実です。
ワインソムリエの田崎真也みたいにソムリエ世界コンクールで優勝したような
ケーブルのソムリエがいるなら紹介してる？
俺の人生貧しくないんでいい加減にしてくれるか
/JIVEの3パラ。もう7年程使っていてお気に入り。
まともな返答できるように
ドウドウとした音が好きなら銅線，キンキンした音が好きなら金線．
軽い音ならアルミ線が適当です．
ただ，酸素は半導体なので歪むので注意が必要です．
なんてアドバイスが大方のオーマニには適当では？
私は空を飛べません ナンチャッテ
今の所、人類にケーブルの区別を出来る人はいないのです。
故にそれが出来るとなると超人類という訳で、空を飛べるのと同じようなものなのですね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y/
アルミ腺だが銅線の1/3位の価格なので3本並列にすれば銅線と同じコストで低抵抗
スピカを机から落としてケーブルが断線したのでケーブルを交換したら
聞えるようになりました．激変です．私は超人類ではありません．
分からなければツンボでしょう．
過去に自信満々なソムリエが挑戦しては敗北していきました。
中学生じゃなくて病人みたいだな
そこあいまいなやつがテストとか笑わせんなよ
金属はもろいからね．
でその糸ですが，ナイロンは艶っぽく木綿は暖かい音がするのではない
でしょうか？ 糸による音の違いを言わないのは何故でしょうか？
ランディだったかな。
あれ結局誰も成功しなかったんでしょうね。
聴けば違いはあるんだけどな
きちんと名前出せよ
ブラインドテストでわからないケーブルソムリエってやつの名前
出すまでおまえ書き込み禁止な
他人にテストとか言うんだから自分もそんぐらいの厳密さを課せよ
また日本語が理解できないモードか？
過去にブラインドテストが行われて、ケーブルソムリエが全員敗退したっていう設定で書き込んできたんだろ
妄想かよ
謝ってここから去れよ
・「楽器の輪郭や演奏後のディテールもよく表現するケーブルだ。」
・「また、喉の太さまでもわかるような生き生きとした表現力にも感心した。」
・「消え行く残響音がいつまでもスーッと聞こえるので、ヒアリングテストをしてい
るのか、
音楽を楽しんでいるのかわからないような瞬間もあった。」
・「繊細で叙情的な美しさに加えて、なによりもサウンドそのものに勢いが感じられ
る。
音の向こうに音が現れ、余韻を残してさらに新たな演奏の息吹が現れるといった
絶え間ない清流が押し寄せてくるのだ。価格からは想像できない凄さがある。」
いやーオデオって奥が深いですね．超人でなくとも楽めます．藁
もう少し早く気がつけば100万＄貰えたのに。
電気抵抗はアルミが銅の1.58倍なのな
アルミの方が安いなら全てアルミにした方が軽くて使いやすい
電源コードのリールに巻く電線にもアルミ線を使えるようにして欲しいな
日本オーディオもそうかな？
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒Rーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。
ガスクロマトグラフィー測定など化学測定でもはっきりした差がでる、
もちろん極端な差があるものは素人でも簡単にABX試験で差がでる、
差を認識することとどちらが高級かを言い当てることとは全く異なる実験だ。
しかしスピーカーケーブルは
そこに音声帯域の信号を流して測定しても、周波数特性は全くフラットで
差が出ないし、導体の抵抗値は端子部分に生じる接触抵抗以下である
もちろんABX試験での聴き分けは出来ない。
ワインのように科学的に明らかな有意差があるものと
ケーブルのように差の無い物を同列で語っている時点でアホだし
ABX試験で差がわかるかどうかと、どちらが高級かのような
優劣や銘柄を当てるのと混同してるのもバカの極み
なぜ稚拙なレベルに合わせて話をしなきゃいけないんだか
意味がわからない
１０までしかカウントできないカウンターだから
１１以上の話はするなーみたいなアホさ
ちゃんちゃらおかしい話
匂い、糖度、酸度は
それを分析する機械があるから分析できるということにすぎない
じゃあワインの熟成度合というのは分析で表現されるのか
測定じゃ誤差しか変わらないだろう
しかしソムリエはずばり言い当てる
いまある分析機械の限界がわからないやつはバカだ
全世界の人間が毎日消費する食品の分析でそれだ
趣味のオーディオの機械分析なんて話にならない
実際に製品を作ってる技術者が
測定数値は誤差しか変わらないが聴感上ははっきりちがいが出るとか
測定数値的には特性が良く無いように見えるが
実際に聴くと良いという話を頻繁に聞くじゃないか
じゃあ機械的に数値がよければよしとしてオーディオ作ってるやつの
製品は売れないね
だって数値的に良いと人間の耳で聞いて音が良いとが
実際にはそこまでリンクしてないのだから
もう誰も思ってないだろ
ノイズには心地よいノイズもあるからだ
じゃあ心地よいノイズとそうでないノイズは
数値でどう表現されるんだ？
そこがまず音の分析科学の完璧な稚拙さを物語るわけ
そこがわからないんだから、まず話になりませんと
そういうオーディオにとって根本的なことが
分析、想定できないのに
オーディオを数値だけで語ろうとするやつはバカの極み
１０しかカウントできないカウンターしかもってないから
１１以上の話はするなーと、１１以上は存在しないだーと
大声で叫んでいる精神病者にすぎない
周波数特性の計測は人間の検知限界よりずっと精度が高い
そして計測ではフラットなケーブルなのに
「このケーブルはハイ上がり」とか「このケーブルは低音が出すぎてしまりがない」
なんて言う奴がいる。そいつらにブラインドしても差が出ない。
>ワインの魅力がすべて機械分析で表現できるというのもちゃんちゃらおかしい話
そんなこと誰も言ってないだろ、話をすり換えるなアホ
>ワインの熟成度合というのは分析で表現されるのか 測定じゃ誤差しか変わらないだろう
ワインは巨大産業だからワインが熟成度合でどのような成分が変化していくかなんて
ものすごく沢山の論文で多くのパラメーターの変化が検証されている。
アホが詭弁でごまかそうとしても無駄だぞ
検証した結果、飲んでみるのが一番良い、という結論にいたりました
理解できないのだから相当な病人だな
食品分析はオーディオのそれと比べて高度だから
高度な話ができるのにも関わらず
最終的にはソムリエの判断に依存しているじゃないか
なぜか、機械よりソムリエの分析のほうが当たってるからだ
いわんやオーディオで機械分析がすべてなんぞちゃんちゃらおかしい話だ
オーディオ業界は１０しかカウントできないカウンターしかもってない
そうだろ？
心地よいノイズというものが定量的に表現できるようになってからしろ
そこがいまもっとも肝心な論点なのだからな
それまでだまってろ精神病
常識的な長さであればケーブル毎の導体の抵抗値の差より、
端子部分の接触状態による接触抵抗値の変化のほうが大きく
導体温度差による抵抗値の差のほうが大きい
すなわちケーブルを繋ぎかえるとケーブルそのものの差より
接触状態の変化による差のほうが大きい
だから通常ケーブルの差ではなく接触状態の差を聴き分けていることになる
またケーブル自体よりも部屋の温度の高低による差のほうが大きいことになるが
誰もそんなことは言わない
みんなが聴いてるのはアンプとスピーカーにつながったケーブルの音なのであって
ケーブルだけ取りだして測定装置につないで読み取ったものではないからな
本当にアホなのか？
コネクター、線材、被覆、すべてが音の要素だ
温度、湿度でも音は変わるに決まってる
で、心地よいノイズとはなんだ？
定量的に説明してみろ
そこがわからないオーディオの分析科学ではトップエンドの議論にならない
本当は自分では測定なんてやってないんだろう
ニュースと同じで判断やお前らの意見なんか必要はない、ただ愚直に事実
つまりここでは測定値だけ提示し続ければいいんだが、絶対にそれはしない
ノイズ中の音声信号は
了解度、信号強度、音調の３つに分けて分析されている
例えばノイズ中の音声信号の強度が同じレベルでも
そのノイズが奇数次高調波だと了解度が下がり
偶数次高調波だと了解度が上がるとか
信号強度が微弱な音声信号の場合、ノイズが無い場合よりも
わずかに偶数次高調波を加えた場合のほうがかえって了解度が上がるなどという
実験や検証は40～50年代からさかんに行われてるぞ
お前がしらないだけだ、なにが風呂のエコー効果だ
まったく科学を知らないアホだってこと自白してんじゃねえよ
そう言ったまで
さっさと「心地よいノイズ」とはどう定量的に表すのか
端的に答えｒ
できないならそこあでだな
知ったかぶりに付き合う暇はない
>「心地よいノイズ」とはどう定量的に表すのか端的に答え
って定量と定性の使い方すら判ってないじゃないか
そんな奴に説明しようがない
だから俺が最も簡単な「心地よい」ノイズの基本的性質について
262で説明してやっても全く分かってない
アホには何説明しても無駄だな
だったらS/N比が良いほうが良いオーディオになるじゃないか
アホ丸出しだな
議論に負けそうになるとそうやって誤魔化そうとするやつが
「知ったぶり」っていうんだ
ごまかしの知ったかぶりするぐらいんが関の山のダメ人間は
「心地よいノイズ」を誰ががきっちり定量化してくれるまで
だまって見てろ
能無しが
そして自分が聞き分けられないという各論の問題を科学がどうたら総論の話にすり替える意味のわからなさ。
ケーブルソムリエが実験で敗退したんだろ
誰よ
差があるなら高い安いも言い当てられますよw
100万＄もらえるのに誰も成功出来なかった事実はどうなんですか？
ワインソムリエの田崎真也はそこらへんに転がってねえぞ
頓珍漢な返答ばっかしやがって
この精神病が
俺はケーブルを聞き分けられると言ってる全ての人達ですよ。
人類がなし得ない特殊能力者なんだからソムリエと呼ばれてしかりでしょう。
どっちなんだよ
高級ワインのテイスティングだってほんとのド素人ばっか集めたら
メルシャンワインと違いがわかんねえだろ
あほらし
たまには家から出ろよ精神病
家からでないから金も稼げないから、高級ケーブルも買えないって
当たり前の話だろ
架空の世界に逃げて自分をごまかすなよ
自己顕示欲のお強い方ばかりですから出来たならすぐさま自慢するでしょう。
で、ネットに成功例はありすかw
飽きた
家から出ろよ
そんなにテストしたいなら自分で会場セッティングして
ケーブル評論の権威を１０人あつめて実行してみな
それで１０人ともわかんなきゃ
ケーブルで音は変わらん説を信じてやるよ
できなきゃ他人がそれと同じことやるまで一生黙ってろ精神病
最高と言わせるはずですが何故やらないんですか？
高級車買えるぐらいボロい商売なんだからやりますよね。
なんでケーブルの会社がコストかけてごく一握りの病人の相手しなきゃいけないんだ？
ありえんだろ
家からでろよ
差があるとしているものを誰も検証せず世界で成功例が皆無の中、テストはされたことはないが
差があると言うのは無理があるでしょ。
普通は詐欺と考えますわ。
ずっと市場が小さい高級ケーブルでそういう評価専業の高度な人材を求めるのが無理なだけだろ
高級ケーブルの評価にド素人なんぞ集めたって始まらないしな
客でもない貧乏人が似非科学もちだしてケーブルで音は変わらないなんて
あの葡萄はすっぱい以外のなにものでもない
みっともない
で、実際やってみると難しいんだよねこれが。
だから見るだけで参加してこない。
いいから試してみw
スピーカーケーブルのおすすめを教えてくれないかな
ケーブル論争は他のスレがあったろ
変な音が乗らなければ
カナレみたいなしょぼい見た目のケーブルは使えない。
音なんてどれも変わらないが、俺はオーディオクエストやカルダスの上位機種使ってる。
趣味の品なんだから割り切って金は使うべきだね
料理の味は変わらなくても、洋食器はコペンハーゲン、カトラリーはクリストフルのシルバーで
で揃えてるのと同じ。
オーディオは変わった事実よりも変わったと感じて気分が良くなることが主ですから。
それ以上は音のデザイン代だと思ってる。
カナレで普通の音が出ずケーブルを変えてるのは機器が悪いんですよ。
>カナレをハイエンド機器に繋いで普通の音が出ることは確認済み。
それは当たり前だよな、
だってまともなスピーカーケーブルならどれも聴き分け可能な差が無いんだから
>カナレで普通の音が出ずケーブルを変えてるのは機器が悪いんですよ。
それは違うよ
カナレでは普通の音が出ないと思ってケーブルを変えてるのは頭が悪いんですよ。
が正解
電話線使え
自分で作れよ
ハイエンド機器の中身10円の部品てんこ盛りですよ。
自作や実用品なら100個100円でも儲けが出るような抵抗を使うのはごく普通
昔サンスイの1111だったかを調べた時は無選別っぽく
かなりアイドリングがばらついていた
メーカー品は適当じゃないすか。
ここは変わる派だけの居場所だし
・ZONOTONE 6NSP-2200S Meister
・eilex EXIMA Limited Edition
それぞれの音の特徴教えてけれ
またはフラットなBELDEN8470の上位互換みたいなケーブルあったら
なるべく安いやつでオススメを教えてけれ
変わらない派は答えないでけれ
どっか行けようっとおしい
だが正規品と偽って粗悪な偽ケーブルを売る業者だけは絶対に許せん
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
ピュア板に複数存在する悪質なキチガイキムチ達の一人である(笑)
非常に執念深く性格が悪い。
そのしつこさはまるで便器にこびり付いたウンコと同じである(笑)
自分自身では頭がいいと思い込んでいるので、非常にタチが悪い(実際は知能指数70程度)
朝昼晩夜中、ほぼ一日中必死になって書き込みを続ける(笑)
その正体はなんと底辺貧乏人のオカマのジジイである(笑)
実社会でロクな目にあってないらしく一日中スレに張り付いている無職である(笑)
ケーブル関連スレ等やハイレゾスレによく出没する。
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
「スピーカーケーブルおすすめ」
「電源コードを変えると音が変わるのは常識です」
「電源ケーブル 第○○章」「高品質USBケーブル」
「デジタルケーブルで音が変わるって欠陥商品だよね」
【RCA】インターコネクトケーブル 【XLR】
「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」
他のスレにも出没している可能があるので注意が必要です。
特に悪質なのが複数IDによるバレバレの自演行為である。
追い詰められ苦しくなると一日に何度もIDを改変して
他人のフリをして必死に書き込むがたいてい見抜けることが多い(笑)
なぜなら、ある書き込みに対して言っているのに、
なぜか次の番号の違うIDのヤツが答えるなど自演バレバレである(笑)
知能指数70であることが如実に表れている結果でもある(笑)
さんざん自作自演しておいたあげく何事も無かったかのように
しれっと書き込む厚顔無恥なオカマジジイである(笑)
もしかしたらあなたのすぐそばにある書き込みはヒャッホーイキムチが
キャラを変えた書き込みかもしれない(笑)
自分から「錯聴、思い込みを排した聴き方をしたのか？」などと相手にレスしておきながら
「ちゃんと逃げずに答えろよ！」と返す展開が多く見受けられる(笑)
自分から因縁を付けるのが大好きな、まさに精神異常者の代表格である(笑)
「僕ちゃん」→自分自身がオカマであることの証明(笑)
「○○を魚拓にしたい」→こんな言葉を使うのは60代以上のジジイであることの証明(笑)
「ヒャッホーイ！！」と奇声を発する→自分自身が精神異常者であることの証明(笑)
「雑魚が○○匹」→自身が底辺貧乏人であるにも関わらず直ぐ調子に乗りだす(笑)
「錯聴」、「思い込み」などの言葉を連発する→特に苦しくなるとやたら連発する(笑)
「逃げるなよ(笑)、ちゃんと逃げずに答えろよ(笑)」→相手を追い詰めたつもりになると何度も言う(笑)
「ゆーあんだすたん？」→とにかく勝ち誇り、発する言葉がいちいちキモい(笑)
「たぶん、親の育て方が悪かったんだろうなぁ～？」→調子に乗って勝ち誇ったときによく言う(笑)
「心臓バクバク君」→実は自分自身が追い詰められている証拠(笑)
「弱虫君」→自分自身の事であるが、言われる前に先に言ってしまおうという魂胆である(笑)
「今日、俺はずっと勝っている」→意味不明で一方的な勝利宣言を勝手にしだす(笑)
「詐欺ショップ」と連呼する→追い詰められ言う事がなくなると、まるで壊れたレコードのように繰り返して言う(笑)
そのほかオーディオと何ら関係のない命題をふっかけて勝ち誇る(笑)
※上記に挙げた言葉を発している奴がいたらヒャッホーイキムチで間違いない！！
もし出会ってしまったら基本的にスルー推奨、接触する際は複数ID自演等に十分注意しましょう(爆)
趣味のオーディオなんだから見た目ゴージャスじゃないとつまらないな
そうなるとファブリック巻系か導体透け系の２択になる
いくら高価でもカルダスみたいなただのPVC巻や網巻はつまんないね
俺は導体透け系に凝って最近までアナリシスプラスのシルバー使ってたけど
2～3年で透明シースがすごく黄ばんできたんで最近クエストの布巻に買い換えた
最高のフレンチや高級ワインを紙皿や紙コップで食すのと同じで趣味としてつまんないわな、
ブランドのアパレル製品と同じでしょせんケーブルなんてボッタクリ価格だけどだけど
しょせん趣味なんて無駄を楽しむものだからな
ケーブルとして高級なもの、例えばロボット用のシールド付き電力線とか
太陽光発電用低損失ケーブルとかなら趣味性も高い
思いっきりニセ科学のへ理屈で音が良いってどこのメーカーも謳ってるし、
まあ値段も含めてデタラメな業界なのは割り切ってるからさほど気にならないが
今回のアナリシスみたいに何十万もするケーブルがすぐ変色したりするのは腹が立ったな
透明なシースにシルバーが透けて見えてるのが涼しげで気に入ってけっこうな額払ったのに
すぐに黄色く汚く変色するなんて最悪だ
アンプまでの音は最高なんですが、スピーカーケーブルがー
付属しているやつとかを使ってるんだろうな？w
否定するなら自分は何を使っているか、
これまで何を使って変わらなかったか
それを言わないと。なんの説得力もないぞ。
ただの悪口になるだけだぞ。
訳ワカメな事を言うのに被覆や周りの環境を何故考えないのだろうか？
分かりやすいように送電線で言うと送電線は発電機から何百Km先のTV
等にエネルギーを送っているが，送っている途中のエネルギーはどこに
あるのだ？というと電線には無く途中の空間にある．（専門的にはポイン
ティグベクトルと言う）
ケーブルで言うと絶縁体の被覆などが大事になる．こんな事書くと
純粋な音を実現するピュア絶縁体とか新しいケーブルオナニーネタ
が増える訳だ.オデオオナニーそんなに快感か？
ただの悪口ではなく疑問だ． 藁
送っている途中のエネルギーは電線には無く電線の周りの空間にある
のだが電線は何やってるんだと言うと電線の周りの空間にあるエネルギー
の進行方向を決めている．
オナニーネタになるかどうか分からぬが 藁
そのケーブルのトラブルは検索しても出てこないな
他のケーブルでも変色や被覆が溶けたようになるなど
基本的な品質に問題があるのはまずいよね
ホムセン赤黒でもいいくらいやが見た目悪いから見た目でこえらんどるわ俺
欠点だ．でも鉄と同じ強度の部品が半分位の重さで出来るので車等に使われ
るようになった．でも最初に書いた欠点があるのでそれの研究開発
が進んでいる．何が言いたいかと言うとマトモな工業製品は研究開発
が必要だ．
それに比べてスピケなどのオデオ製品はPC関連は別として昭和に
完成した技術だから後はいかに売るかの販売の研究開発（藁）
が残っているだけだ．
販売の研究開発と言っても昭和のオデオ雑誌の広告やポエムなど
写真など入れ替えると今のオデオ雑誌にも使えるじゃないか
オナニーネタは昭和も21世紀もあまり変わらないって事か 藁
すっかり市民権を得た感じです
上から目線っぽくならないところがいい感じです
ノーマルのケーブルからの変更なら音質が4段階は上がる感じ
高かったけど買って損はなかった
多分もう一本買うわ
ケーブルは見た目で選んでええんやで
ファッションみたいなもんや
見た目で選んでええんやで。
４段階上がるて
BW805Dが８００ぐらいになるんかい。
孫なら買う価値あるわな。
やっはDVDリンクのほうがいいんだ
名前だけならGOLDのほうが良さそうなんだがw
えっ？オレはGOLD Fineだけど。
サエクとかアクロリンクとかオルトフォンとか色々使ったけど、
ただのＯＦＣが一番自然だった。
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
ケーブル変えただけで音が4段階あがったとかオーディオ機器がおかしいんじゃないか。
色が黒と白じゃなく黒とコーヒー色なんだよな……
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
軽く撚るだけで線がブチブチ切れやがんの、古い輪ゴムみたいに
偽物とか音質とか以前の問題でワロタwwワロタ……
嫌がらせすぎるな
米軍仕様がなんたらかんたら
さすがにそれは無酸素銅とは違いが出るんじゃないかって気がするんだが
俺は何十万もするアナリシスプラスは知らないけど、
昔モニターPCっていう同様にシルバーコートが透けて見える
クリアー被覆のスピーカーケーブルやラインケーブル買ったことがある。
貴方と同様にクリアーの被覆は数年で黄色というか飴色に変色したよ。
そしてラインケーブルに至っては表面がなんだかベタベタしてきたよ。
多分クリアーのPVCは紫外線に弱いんだよ。透明だと紫外線対策が出来ないのかな？
それにしても音なんか変わらないと思っているのに
見た目と気分だけの目的で数十万もケーブルに使うなんて
すげ～太っ腹だな、羨ましい。
俺もそう思う、カナレで充分だよ。
録音時にカナレやベルデンやモガミなのにってのはある
録音時のカナレやベルデンやモガミで合えば良いけど
合わなかったら七転八倒するしかない
ダンスが表示されているがオデオのスピケやRCAや電ケなどは表示され
ていない．何故か？
この疑問は320辺りに書いたケーブルでエネルギーや信号を送る本質と
関係しているが，カナレやベルデンがどうとかの思い込み，おすすめ
とは別次元の話だ．
こんな思い込み，おすすめでオデオやろうとすると詐欺ショップおすすめ
で七転八倒するしかない 藁
とんでもなく高いオーディオ用LANケーブルを聴き分けられるかテストした結果は？
http://gigazine.net/news/20150731-audiophile-cable-difference/
これ、使用している機器と機材、音源がオーディオレベルじゃないでしょ
テスターもオーディオマニアとも思えないんだが
主催した連中って捕鯨反対している奴らと似通った感じがする
そもそも売り側が夢のようなポエム満載で売ってるクセに自分らは絶対実証しない時点で問題外。
詐欺ショップとか詐欺業者と言われても仕方が無いね。それが現実
高いケーブルはインタービンスが違うので聴き疲れしないのです．それが現実
てなわけでオデオは面白い 藁
その考え方はオーディオを楽しんでいる人では無いように思うんだけどなぁ
オーディオは面白くないの？
音を探求するマニアとオーディオ機器をとっかえひっかえして悦に入ってる奴とは違う
2回目にお飲みいただくときだけ"上等なだしをつかっています"と口ぞえしたら
2回目の汁の方がおいしいと言うひとが多かった って(ためしてガッテンより)
ここの否定派さんは、
・CDのリッピングで音は変わらない
・D/A変換前なら、再生ソフトやデジタルケーブルでは変わらない
だよね。
じゃあ、アナログの信号レベルが低いフォノケーブルやRCAケーブルで
変わると思いますか？
ワロタｗ
絶対こういうのって作ったり売ったりしてる奴は出てこないよな。
散々激変とか言ってるから楽勝のはずなのにね。
で、毎度グズグズの結果が出てもリベンジどころか反論しらしないしｗ
しかも最後の所に>>354が言うところの一般社会から見たオーディオ業界のリンクまで貼ってあるやん。
>発電所で音が変わる | ライフハックちゃんねる弐式
>http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/50931048.html
LANは聞分けられるようにする手段さえわからん
ほぼ全員が違いを体感できたのにｗ
もっと詳細に聞きたいんだけど
ジャズの録音はベルデン使ってそうだけど
クラシックや邦楽は何を使ってんだろ？
グラモフォン、デッカ、フィリップスのクラシックは
録音場所もヨーロッパだから、どうだろう？
ゴッサムのスピーカーケーブルもかなり良いな
しかし今では売ってないのだよ。
推薦していたというのはいつ頃の話ですか？
また 300 Ωフィーダーは今でも手に入ります。
ググればすぐに出てくる。
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
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詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
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詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
コテ外し忘れちゃいましたね。AA荒らしさん
晒しage
暑いから仕方ないよねｗ
違います。嘘トリップですから成りすましです。BBAコテではありません
ヒャッホーイキムチとか書いてますから総員注目グループの誰かだと思います
ホントあいつらって最低ですね
AA荒らし君はコテ成り済まし荒らしのクソ野郎なの？
嘘トリップでBBAコテのスレにAAを連投していたヤツが >>373 をコピペ投稿するときに
名無しに戻し忘れたまま貼ってしまったものと思われます
総員注目グループの親分は 『オレは自作自演は一切しない（ｷﾘｯ』 と言い切ってますけど
本人かもしれないですね。ここは2ちゃんねるですから何でもありですので
おはよう詐欺師(ヒャッホーイキムチ)
BPOへの連絡はまだか？
お詫びテロップ待ってるぞｗ
>>374
色んな意味で偽物乙だなｗ
詐欺師(ヒャッホーイキムチ)がんばれー
今更火消しに動いてももう手遅れだと思います
勘違いすんな低能
そういう返し方はわたしのよく知ってる方みたいです。けどなんでIDが違うのでしょうか？
自作自演は最低ですね
ああ、なるほど。◇になってるからニセモノって事か。
結局AA荒らしは肯定派じゃなく詐欺派のクソ野郎だったわけだｗ
『ヒャッホーイキムチ』という言葉を使って煽ってますからAA荒らしは肯定派総員注目グループの
どなたかだと思います
自作自演じゃねーよ！勘違いバカが！
>>374 も同じ流れじゃないですか。いつもと違うのは名無しに戻し忘れただけです
あまりにバカバカしいですから最後まで言わせないでください
それもギャグなんでしょうか？かなり高度ですね
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒Rーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC（C1011）を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視＆野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他４メーカーに歴史的な大敗を喫し（アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0～1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影＆野次妨害したオヤイデ社員）
102SSCが詐欺導体であるだけでなく音の悪さまで露呈する大失態を演じ偉大な先代が築き上げた60年の歴史に2代目社長自ら泥を塗った
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法＆なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン＆カリブダイビング＆海外豪遊＆高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
ダッサｗ しかも別人設定のショボイ工作ワロタ
近々場所変えてとかの別人だよ珍喜劇が見られそうだな。
ごめんなさいしておけば軽傷ですむのに、肯定派って馬鹿なの？
http://www.acoustic-revive.com/japanese/cable/spc.html
聴いたことはないけど、アコリバの単線がおすすめ。
それじゃ詳しいレポート頼んだよ。
原田光晴の名前があるやつはほとんどが糞音質なんじゃ・・・
アコリバの単線なら100円で投売りしてたやつもってるな
無能は有能でちゃんとあるのに。
試聴会で実感
・まずSHARPのミニコンポに附属してた銅線
うん、いい音する。当たり前
・次にカナレの激安４線ケーブルに変える
うおっっｗマジでケーブルで音変わるｗｗ 劇的に解像度上がった
・次、ベルデンの5mで4000円くらいのやつ
ほとんど変わらん。むしろちょっと厚みがなくなったかも。でもSHARPのよりは明らかにいい
・q-1 signatureに変える
いきなり音量アップ。でもボリューム下げて音量合わせてみたら全く変わらん。ブラインドテストしたら100%分からん
ベルデンで厚みが下がったって言ってる時点で眉唾
もしくはツンボ
ベルデンの何か分からないけど一番普及してるオレンジ＆黒のアレはクセがありすぎてダメでしょ
業者がバナナプラグ最初から付けて売ってるやつ
ユルいもんなんだねバナナプラグって
なんか広げる道具とかあんのかな？
今までは端子使ってなかったんだけど酸化してたからバナナプラグにしたのにどうしたもんでしょ？
ジャズにはこれ
三菱電線のSP-1とアコリバあたりで考えてるんだけど、おすすめありませんか？
バイワイヤって、対応スピーカーでないとダメじゃないの？
ゾノトーンなら何でもいいんか?
http://hissi.org/read.php/pav/20150831/MC82dTdYaDA.html
ブルーノートに合うのは
やっぱブルーのけーぶるだよね
バカwww
やっていけそうだ。
やっていけそうだ。
何故かと言えば スピーカーユニットのボイスコイルの巻き線は単線で極細である。
何故それ以上の線径のが必要か不明です。
理屈では極細単線では大出力時に電圧降下して良く無いと言いますが本当でしょうか？
極細単線で何か不具合に有ったと言う方は申し出て欲しいですね。
太ければ奥行きと厚みがあると
オデ屋のオヤジが言ってたけどどうなん
結果としてその導体がどんな抵抗値LCRを持っているかだけが問題
しかしオカルト屋は羽毛1kgよりも銅1kgの方が重いとか言い出すから気を付けろ
オヤジさまの言う事は一理あるとおもうよ。
アナログディスク時代にはセオリーだったと言う、
自分のセットで目ッいっぱい濃い音を出す（太いケーブルが候補）。
それだと聴き疲れするから、ケーブルを細くしていって塩梅を探る。
そうして自分の好みを探したそうです。
良質なアンプとデジタル音源は元々濃い音の傾向にあるから
太いケーブルを使って悦に入っていると
解らないうちにボヨボヨの肥満サウンドになってるかもね。
ショップのチョイ聴きには、太いケーブルがいいでしょうね、
グラマラスサウンドは一時惹かれますから。
もちろん好みですから、いつでもグラマラスが良いって人も
いるでしょうね。
自分は太いの細いの中くらいの赤や白いろいろ試して
白の細目の（極細ではない）ケーブルを２本よじって1本にするのがイチバンいいと極めた
聴き疲れもしないしイチバン自然に聞いてられるね
あくまでも私感ですけどね
ピンケーブルならまだしも、SPケーブルの方向性は単なるデザイン??
単なるデザインです。
ってスピーカーケーブルの権威が言ってた
美味し過ぎてやめられません
色々使ってきたけど
見た目で気に入った、太さとか、被覆の色で選べばいいと思うよ
音は変わらないから
現在使用中なのは、JVCビクターの5mパック物
青い色の被覆と、芯線むき出し済で楽なのと、取り回しの良さで気にっている
1m/約200円
近所の家電量販店で買えるし
RCAピンケーブルもビクターにしている
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19496/
それ間違ってるな
中くらいのも試してるんだから
ほぼ間違いない。
ぞ
理由はスピーカーユニットのボイスコイルは極細の配線で出来て居ます、
それ以上太い配線は要りません、付帯音の元です。
0.4φ程度のエナメル線が最適です、そして配線の全長は短い程良いです。
太いのから中位の物をやって更に細けれはどうかなと思って行き付いたのが0.4φのエナメル線だった。
なぜ他の人達は其の先をやって見ないのかな？
0.4φのエナメル線依り細いのは扱い難いと思ってやってません。
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／／･＼ 朝鮮 ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒(●●) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ ﾉ＼
／ 丶
i ・ Ｕ i
| /ι !つ
Ｕ | |￣￣ | |
￣ ￣
捏ゾウ 【Netu-Zou】
2014～ SPケーブルでﾒ-ﾀ1000円以上の高価ななものは必要なし！
一応メーカー的には線材の引き出し方向を揃えて～うんたら
∧＿∧( ,人 )
シコ （ ´Д｀| |
/´ | |
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （ _ _ 人 _） ＼
昔の邦楽にはベストマッチだよね
過去スレのテンプレにもないんだけど
それにエナメルリッツの細いの合わせると尚良い
酔う音がするよ
もう見かけないけど、スペース&タイムのspケーブルは音のいいヤツが多かったなぁ
安いのに、結構いい。
でも最近JBL JSC1500に変えた。こっちのが好みだった。
805DにJBLのSPケーブルにしたら中低域がパワフルになったと同時に
ちょっとシルキーというか柔らかくなったと同時に押出が強くなった。
自分は硬い音が好きだと思ってたのにそうでもなかったという・・
けっこうな評価だったけど、どう？
偶然手に入れた
偽物かもしれないという不安がつきまとうがw
社長、良いお客さん来てるよー
本当に良いスピーカーケーブルとは味も素っ気も無いリアリティーに富んだスピーカーケーブルを言うのです、
味付けが有っては成りません、芸術性が有っては論外です。
位相が変化しないのか立体感が出せる
特に色をつけてるる感じはしないので芸術性とか感じないけどな
XT400とGENESIS SILVER SPIRAL両方とも同じ
オーディオあるあるですねw
高解像度とか抜けがいいと評価が高いモノばかりで揃えたところに、オーテクのタップをたまたま入れたら、ボケボケなのに柔くて暖かでなんか好きみたいな現象w
店員も困るよね。クリアーで硬めの音が好きって言ってるのに本当はそうじゃない音が好きとか、松田聖子か。
この前「こういう音にしたい、こういう音楽を聴く」とか色々言ってたら
「お客さんにはセンモニとかテンモニがいいですよ！」
と言われたよ・・・。
若干バカにされたような（笑）
大昔テンモニの低音が出ない所からオーディオはじまったような所あんのに。
っていうか好きだったけどな。鋭い店員だ。
いろんな意味で、顔真っ赤になりそうな光景だわwww
結局は、オデオ屋でいくら視聴しても、自宅の装置とは違うからねぇ
口で厚いとか薄いとか、抜けるとか、硬いだの柔いだの言って説明しても、個々の基準値が曖昧過ぎて通じない所なんですよね。
50年代のジャズを聴く為にアンプ選びしに行ってるのに、SPがソナスファーベルでレビンソンとかを付け替えられても、全然訳わからん状態というアレw
中古の車でディーラーでよく整備してもらってるけど
新車を薦めらたこと一度も無いし・・
好みがはっきりしてるのを理解されてるのか金もってねーだろって思われてるのか。
装置はもちろん部屋環境も全然違うからなぁ
＿(ヽηﾉ＿
ヽヽ
やはりAETになっちゃう？
太い単線
ひと昔前に流行った
日東のエコ電線、EM-EEFのこと？
あれスビーカーケーブルや電源ケーブルに
使用してみたけど、凄まじかったな
音の洪水だったw
とても音楽に集中できなかったよ
∧＿∧( ,人 )
シコ （ ´Д｀| |
/´ | |
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （ _ _ 人 _） ＼
ケーブルはなに買ったほうがいい？
・上郡事件（昭和27年）：日本の公立学校入学を巡った在日の内ゲバ暴行事件
・八坂神社事件（昭和27年）：在日デモ隊が大阪東成・八坂神社に無断侵入
・宇治事件（昭和27年）：在日による複数の派出所占拠
・多奈川町事件（昭和27年）：密造酒一斉摘発に抵抗した在日が集団暴徒化
・田川事件（昭和27年）：日本人花見客と在日グループとの争いで死亡者が出た暴行事件
・大村収容所事件（昭和27年）：韓国が強制送還引取拒否した在日犯罪者達が収容所内で暴徒化
・広島地裁被疑者奪回事件（昭和27年）：裁判中に在日放火犯を奪還し逃走
そろそろ代えようかな？
http://web.randi.org/
http://gizmodo.com/305549/james-randi-offers-1-million-if-audiophiles-can-prove-7250-speaker-cables-are-better
エージングなかなかほぐれん
モニターPC、トーレンスあたりに換えようか・・
ゴミ同然
100万円のスピーカーワイアが120本も買えるぞ
お前が外しても、お前の名誉など何も価値もないので、私が不利になるみたいな返事が来る
スピーカーケーブルに試しに使ってみたけど凄かった
音の洪水！、音楽に集中できなかったw
買うから
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1447719779/
電送ロスはどうするんだろう…
更に高電圧にしてロスと相Rるのかな？
しかし中国の景気減速で資源安が加速してるから銅とそんなにコスト変わらなくなりそうだけど
【A】KEF社の回答
「弊社のスピーカは内部配線にOFC（無酸銅）ケーブルを使用しており、また上質の要素部品を使用しています。
アンプとスピーカの配線はシステムの中で、ある制限を受ける可能性があります。一般的には、質の良い、より線か単線を使用すれば良いでしょう。
スピーカケーブルは個人の好みによりますが、非常に薄いものや、いわゆる“電話線”のようなものは絶対に避けるべきです。
それらはアンプからスピーカへ伝送する信号を妨げる可能性があるからです。
名の知れたスピーカケーブルが出回っていますが、ハイファイマガジン誌に掲載されたテスト結果や販売店のおすすめ品を参考に、
使用するシステムと予算に見合ったケーブルをお選び下さい。大体の予算としましては、スピーカ全体の費用の5%くらいを
ケーブル1mあたりの価格とお考えいただければ良いと思います。」
これがオーディオショップの遣り口なんですかね。
KEFだ
イギリスの
なんか宗教の勧誘っぽい話の進め方だな
アルミの導電率は銅の 1/1.58 なので、単純に電線の断面積を 1.58 倍にすればよい。
アルミの密度は銅の 1/3.3 なので、同じ長さで比べればそうしても銅より軽い。
たぶんオーディオ店の商売の邪魔をしたくないのだろう。
昔日のテクニクスが、高トルクの DD ターンテーブルを「全く必要ありません」といいながら製品にしていたのは
やはり当時の松下電器の強さを物語っている。
本当に強いメーカーだけがこのような対応ができる。
乗ってる車種で使ってるオーディオわかるぜ
ハーレーならJBLかWestlakeだろ
俺はカブ90DX(最終キャブ車セルなし)だが
スピーカーは・・・、何だと思う？w
ちなみにクラシックが9割
ピアノ14年のチェルニー、ハノン履修者
JBLだけどカワサキだわ
ZRXかGPZなら尚良しだが
ケーブルがキンバーでプラグがフルテック
オオアサ電子製って書いてあるんだが一体何がオオアサ電子製なのかはよく分からん
ちなみにソニーストアオリジナルケーブルとも書いてある
http://pur.store.sony.jp/acc3/products/acc3_av-cable_speaker-cord/KBR-FR01_product/
こういうのが原価厨か
あまりの取り回しの悪さに業を煮やし
外皮膜シールド外したら全然違う音になってワロタ
線材だけが音質を支配していると思ってたが
甘かった・・w
2549に変えたらしょぼくて後悔するかな？
ちなみにAT6158と4S8Gの違いは何度聴き比べしても判別できなかった
日本人に成りすまし部落民である。
１日本の部落民は、民族性から「出自を隠したがる。」
２成りすまし部落民は朝鮮人だから、「出自を明かして騒いで利権を得る。」
こうして、在日が部落を利用して様々な利権を得て、部落解放同盟へと連綿とつながっている。
BELDEN STUDIO 708EX
BELDEN STUDIO 716EX
BELDEN STUDIO 717EX
BELDEN STUDIO 718EX
これらのシリーズは、先端の色が
銀色と銅色になっています。
http://kanjitsu.com/belden-product/studio718ex
どちらをスピーカーのプラス端子に繋ぐのが
正解なのでしょうか？
検索したところ、
「銀色がプラス」
「銅色がプラス」
と意見が分かれていて
さっぱりわかりませんでした。
（どちらかが間違っている？）
ベルデンのカタログでは一応銅色の方をマイナス扱いにしているようだが、
なぜか逆になっているモデルもあるｗ
単に間違えたのかｗ
どちらでも音は同じで、単純に目印の問題なので、逆にしたからといってどうということはない。
ありがと！
感謝です！！
クラシックは無理
BELDEN 8471（16AWG）
ではどちらが高音質でしょうか？
STUDIO 717EXの方が太いので（14AWG）
STUDIO 717EXが勝りますか？
おしえてたもれ
間に合わせとか、あまりケーブルに拘らない人向け
普通で悪いかと言われれば、別に悪くない
普通の4芯でPIONEERとしか書かれてないけど、なんとペアで500円だった！！
そこでなんだけど、誰か型番知ってたらご教授願いたい
わかりにくいだろうけど、やっつけで撮った写真貼っとく
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org632399.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org632401.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org632403.jpg.html
JC-200 ですかね？
だとするとかなり古いものです（発売は 1970 年代後期）。
パイオニアで同じ構造で値段違うのもあったようななかったような。
現行で同様の構造のものはカナレ 4S6, 4S8, 立井 T-4S6, T-4S8 などで、
そう高いものではないので、値段的には微妙かなと。
ただ、いま流行りのワイドレンジ、透明感、分解能
を求めるのには向かない
やっぱりそれなんかなー、調べたらオクでもあまり出てなくて希少価値あるみたいだけど
ホームセンターで売ってる普通のSPケーブル方が癖が無い。
ジャズやロックを聴くことが前提だからな
繊細上品な音楽は無理
ヨーロッパか日本にしなされ
502の指摘通りJC-200だと思う
80年代になってOFC材になるとOFCと表示がある(ハイファイ堂でJC-201を検索しろ）
あとパイオニアのSPケーブルはスターカーッド構造がデフォ
ウーファー用に買った8sqはさすがに太すぎたがw
2000Wくらいまで大丈夫なので、
通常気にする必要はないと思う。
返信ありがとうございました
選べんのかね
名前からしてクラシック向きに思えるが
見た目はJ-POP向けだな
評判がいいので、使ってみたいです
ピンクな色がちょっとな
はい
でも原理原則にがんじがらめになって色々チャレンジしないのも良くないですね。自分がのびのび楽しんでないのに気付きました。
ケーブル内の四本が四色に分かれている「ゾノトーン」みたいなのがミスなく結線できて良いと思います。
mogami2444の自作ケーブルが一番いい音だった。
ラインはmogami一択だけど
完全に用途違うものだから自己責任極まってる感じじゃないか？
システム傷んだらケーブルの値段と損害額の差が大きすぎる…
なんかこっちの方がかなり良い感じがする
ロジウムを使ってないので今までの物よりは使えると思います
もちろんAmazonベーシックで
変化ないでしょ。
有名
シルテックの社長の妻が経営してる
どっちもシールドケーブルやん
音の違いを言ってるんじゃない？ｗ
どっちもスピーカーケーブルじゃないって言ってるんじゃない？w
アパートやマンションで迷惑にならない程度の音です・・・
程良いエコー感が気持ち良いね。
エーテルな響き方
うちではヴァン・デン・ハル、安いから試しにT8使ってみたら良すぎてそのまま居すわってしまいましたよ。
何かしらのアクセントが付くとかいう事なく、なめらかな印象です。
物足りない部分を補う使い方には適しませんが、耳に付くトゲトゲシサが気になるコンポなら高いケーブルから変えてもグレードアップになるかもしれません。
長時間聞いてると脳天痛くなるんだがw
オーディオテクニカの安いやつに戻して聞いたら、こっちのほうが解像度は低いが安心して聞いてられるよ
まあSPケーブルで音が変わることが分かったんでいい勉強になったよ
マグネシウムのインシュレーターはそこそこ効果があった(ような気がする)
のでちょっと期待
http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201601/15/16835.html
マグネシウム導体のケーブルって、どんな音がするんだろう？
マグネシウムをシールドに使ったケーブルは既にあるけど、マグネシウムを導体 に使ったのは、世界初だな。
> マグネシウムのインシュレーターはそこそこ効果があった(ような気がする) のでちょっと期待
振動吸収効果を期待されているようだが、このケーブルはマグネシウムが導体なのでお間違いなきよう！
マグネシウム導体の奏でる音を聞いてみたい…
T8はエラックの上級ラインのSPの内部配線に使われてる上位のT7はWhatHifi五つ星のケーブル
俺はT7使ってるが被膜剥くとき芯線切れにくいし良いものだよ
Amazonベーシックのアルミ腺のほうが良いだろう
まあ太くしなくてはいけないわけで、
別に銅線でいいと思うが。
マグネシウム導体の音を聞いてみたい
> >>555
> うちではヴァン・デン・ハル、安いから試しにT8使ってみたら良すぎてそのまま居すわってしまいましたよ。
ヴァン・デン・ハルの上位ケーブルは、銅線と一緒にカーボン線材を導体に使っているな。
タンノイは一時期、オヤイデに変更しようとして注文出してからキャンセル、オヤイデがパニックになった。
それなりに高いけど、バカが付くほど高くはない。
音の見通しも良くて、立体感もしっかり出してくれる優れもの。色彩感も抜群だ。
> 俺のお勧めは、YBAのDIAMONDケーブルだな。
> それなりに高いけど、バカが付くほど高くはない。
名前はダイヤだが、普通の銅線ケーブルだな。
また、現在使っているケーブルとの差であれば、比較するモノとの差分である可能性がある。
いずれにせよ、スピーカーケーブルが所定の音質傾向を持つと言うのであれば、まずその理由が提示されるべき。
科学的にね。
そもそも純正のSPケーブルなんかないのに
何を基準に良し悪しを判断してるの？
ん？
つまり、音が変化したのなら、「何か」から変化したんだろ？その「何か」が何なのかは、ケース別だとw
> スピーカーケーブルで音が変わるとしたら、悪い方向でしかあり得ない。
だから～
最初に基準として使うSPケーブルは何だ？
って聞いてるんだよアホ
日本語が分からない人に説明は無理かもww
まともに返せないでやんのｗ
私にはSPケーブルが皆同じに聴こえて違いが全く分からないつんぼです！
と大声で自己紹介ｗｗｗ
消費電力以上の発熱量にはならない
ケーブルを通して音が好くなる事もない
何でID変えたの？ｗ
科学的には正しいけど
それを理解できるような物理や電気回路の知識のあるやつは
ここにはいないよ
もう諦めな
虐めてごめんww
オーディオ雑誌が詐欺メーカーと結託して似非科学を吹聴するから、このお爺さんみたいな可哀想な被害者が続出、、、
アンプやスピーカーメーカーは無駄に高いケーブルを販売していない。
オーディオでケーブルの違いを楽しめないつんぼなんて
人生損してるわあ、かわいそうに・・・
いわゆる、オーディオアクセサリーメーカーは単なる業界の癌でしかないよねw
機器メーカーとプロ機材屋で必要性の100%を賄えるw
ボッタクリアクセ屋は壊滅するといいw
ここの高齢者なんて、フルテックとワイヤーワールドの違いが分からない
屁理屈じじぃだけだろｗｗｗ
PCやスマホは苦手だがケーブルの接続さえすれば音が出るオーディオをセット出来る事でメカに自信がついたのでしょう。
ケーブルの交換は趣味なのだから楽しめばよいと思いますよ。
ただ自社に加工工場さえないケーブル屋の製品に無駄にお布施するのは、デブな女性が悪徳ダイエット器具や痩せ薬に投資するのと何ら変わるものではありません。
仮にお布施するなら真っ当な国内メーカーだけにされた方が日本のためにもなると思われます。
名前が変www確か、当たり前のコトをドヤ顔で主張するメーカーだったねww
結局、ケーブルなんかにカネ突っ込んでも同じ所をグルグル回るだけで、良くはならんwww
オーディオ仲間から借りたりいくらでも聴き比べはできる。
ガチで違いが解らないやつは単純に耳が悪いだけ。
どんなに屁理屈を並べても生れつき耳が悪いだけ。
焦って他人を叩く
余裕がない人は見てて恥ずかしいよ
と小学生の感想文と同じですね。
人間の五感は時に曖昧であり都合の良いものです。
このことを認識せずに「自分の感覚」「自分の経験」こそが真実なのだという
蒙昧さ。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1096/1646_0.jpg
これをみてください。
AとB、実は同じ色です。信じられませんよね。目の錯覚を利用した絵です。
ご自身の思い込みを疑問に持たず、「科学では解明されていないだけ」
と都合の良い発想。
ご自身で「激変した！」と楽しむのは勝手ですが、それがあたかも
事実かのように吹聴する（人間のクズ評論家の仕事）のはご遠慮
願いたい。せめて「私には変わって聞こえた」くらいにして下さい。
オーディオが世に誕生して百年。
オーディオの技術は頭打ちしていてここ何十年かは目立った進化は
していません。
そもそもケーブルで音がかわるなら、企業はとっくに高音質のケーブル
を付属させています。炊飯器にもインクジェットプリンターにも
PCにも「性能が上がるケーブル」をつけるでしょう。
ケーブル文化はもはや「裸の王様」宗教化しています。
「オーディオ上級者の私にはこの違いが解る」
「私は耳が良いのでこの違いが解る」
「違いが解らないのはあなたの耳が悪いから」
「違いが解らないのはあなたの機材が安いから」
「良くなるか悪くなるかはあなた次第」などと、
お約束のセリフには気をつけて下さい。
それは詐欺師の囁きです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2744277f3f7991ba9e7b8de54bfbc04f)
http://gigazine.net/news/20160119-internet-troll-science/
「荒らし」は高いレベルのサディズム傾向、理屈っぽさ、破壊的な性格、さらに反社会的な振る舞いが見られます。
この時点で間違ってるわな。
素人と専業メーカー、どっちが正しいかは明白w
寺島センセーの悪口はそこまでだ
> ガチで違いが解らないやつは単純に耳が悪いだけ。
仰る通りです。
ケーブル否定派は自分が糞耳であることを認めたくないので
必死に否定するのですよw
ピュアの詐欺ネタは何だろうね
かっぽじると音が良くなる
1本5万円の綿棒かな
弁解の通用しないブラインドテストの実例がある。
詳しくはこちらのフランス語サイトを：
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を
聴かせ、ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、
そして、②その組み合わせでRCAケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
さてその結果は
全滅www
「いいから一度試してみろ」
体験はもちろん大切
でもその体験を検証する態度が
なければ
ただのマヌケ、カルトに堕ちるだけ
＜---------------＞
＞---------------＜
で
下のほうが長く見えるから
実際の長さも上よりも長い！
とか信じ込んでいるのが
ケーブルで音が変わるとか
思い込んでいるバカの実態
人間の耳は眼よりももっと
曖昧なのにね
ピアノのタッチまでわかる
厚みが増した
意味わからん
機器の性能の大半を決定していたりする現在、オーディオを
覆っていた神秘的なベールはもう完全に剥げてしまっている。
しかし、高級オーディオやケーブルなど高級アクセサリー類すべてが
プラシーボであると立証されても、オカルトを含めた求道的な
ハイエンド志向が尽きることはおそらくないに違いない。
あるんだかないんだか定かでない差異に膨大なコストを
注ぎ込むという行為はやはりロマンであり、ロマンで
あるかぎり追い求める人はけっして尽きないものだ。
そしてそれは、もはや「本当に音が違うのか、変わるのか」
という科学的、実利的な側面はもうどうでもよくて
文化としてオーディオをどう捉えるかという問題に
なってくるんじゃないかと思うのだ。
文化なんて本来的にどれもこれも無駄の追究なのであって、
とするなら、ケーブルに金をかけるなんていう行為も
例え「裸の王様」と誹られようが「ただのバカ」
「本当は違いなど判ってないくせに判ったふりをする嘘吐き」
「すぐ錯聴する糞脳の糞耳」「詐欺ショップのカモ」…
何を言われようが、それもありなのであろう。
なぜなら彼らはロマンの求道者なのだから
ちなみに最高級のケーブルを追い求めて金に糸目をつけない俺はカナレの4S6を使ってるよ
錫メッキの10m800円の奴だな
バナナプラグとかも余計な接点増やすだけで
まったく無意味なんで使わずに直接端子に巻き付けて
ネジ締めて使ってる。
6N、7N、8N、銀って感じで使い分け
> 材質で分けて数種類持ってるな
> 6N、7N、8N、銀って感じで使い分け
それぞれの音質傾向は？
あ、詐欺師かもしれんなｗ
アンテナとコイルの勉強して来るわw
その太さだって
別に100均の電ケーでも
容量十分以上ですよ
1000V50Aの
機器使うなら別ですけど
ただなあ…ベルデンの8000番台とカナレの4Sシリーズはゲージ似せても音、違うんだよなあ….
ベルデンの方が、うるせえんだよなあ〆(･_･。)^
105dBのスピーカーでも半分は熱になるとかww
スピーカーのレスポンス良くしないと無理w
能率100%のスピーカーの出力音圧レベルは4π空間（全指向性）に放射する場合109dB。
能率50%なら106dB。
指向性がある場合の出力音圧レベルはもっと高くなり、
たとえば2π空間（前半分）に均一なら112dBが100%になる。
つまり通常のスピーカーの能率は1%程度かそれ以下。
放射されなかった電力は熱になるが、銅の電気抵抗は温度によって変わり、
室温付近では10℃上がると約4%上がる。
つまり音の大きさによって抵抗値が変動することになる。
それだー！
で、問題はケーブルの測定で検出される特性の差が、耳で検知できるかどうか？
それほど厳密な変換がスピーカーに可能かどうか？
これが結論
そうかな？主観が入るよw
少なくとも、資格制とかにして個人差を極力排除しないと、オーディオ雑誌みたいな小学生の作文の羅列になる。
カナレ、ベルデン、モガミ、ゲージと長さ、
ラインケーブルならプラグ、
そんなもんだw
後は電源ケーブルと並行させないようにとかかw
それ以外はアースでなんとかするw
でもな、しつこいけどベルデン8000番台とカナレは音違うぞう〆(･_･。)^
ばーかw
一生騙されてろ
「賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ」
心底バカ（もしくはかなりの確率で詐欺師）
なお前は文字が読めるなら
まずはこれを読め
錯覚の科学 (文春文庫) 文庫
クリストファー チャブリス (著), ダニエル シモンズ
お前が買っているケーブルの
100分の１の値段で買えるぞ
同軸は通信用ケーブル
スピーカーは電力用ケーブル
から適当に
ちなみにオーディオ用スピーカーケーブルとして売られているものは
JISではコードでありケーブルと名乗ってはいけないような物も多い
愚者はお前
http://www.cdjournal.com/main/news/-/69959
PVCとかやめてー
その違いはどういう違い？
マグネシウムとPC-Triple C
悪い未来しか見えない、、、
ケーブルで音質が変わるって話の大本なんだよ、ってもう何度も書いた気がするが
めぐりめぐって、今じゃかえってベルデンが良いとかｗｗｗ
っちゅう話の究極みたいなもので、聴かなきゃ分からないし、聴けば分かる
で、実際に聴き比べてみたい人にアドバイスすると、金額やブランドではなく
構造や材質に注目して、異なるものを数種類用意して比べてみればいい
オーディオ用と書いてなくても使用出来る
だからこそ、安全なのだよw
ケーブルでボッタクろうという思想が無いw
おいバカやめろ本物の阿呆がとんでもない物使ってアンプやスピーカー壊すぞ
値付けがおかしい、ってのとケーブルで音が違うってのは分けてみたらどうなんかな〆(･_･。)^
カナレやモガミ、フジクラとかだってぼったくる思想なんてないですよ。
昔は使っていたが被膜が悪いとかで実際に経年劣化中のケーブルが腐食する、、、
その通り。
×経年劣化中
○経年劣化で中
儲ける機会に儲けられないのはバカと言われても仕方がない
技術系のメーカーはバカと言われても屁でもないだろうし
それでこそ技術系ってとこはあるが、真面目に貧乏ったらしく
物を作っても報われず、ただ消えていった日本のメーカーの多さ、、、、
ま、べつにオーディオの話じゃねぇけどな
コレだからオーディオマニアが馬鹿にされるんだよw
定番ケーブルは長尺でも惜しげなく取り替えられるのはメリットだ。
あんまりバカ高いと、長さとゲージの実験もなかなか出来ないからなw
あ、俺がビンボーだからかw
30m買うと馬鹿にならんからなあ…〆(･_･。)^w
いや、ボッタクリメーカーとオーディオライターとオーディオ雑誌による搾取の構図が、あまりにも悪どい！
定番は、音質的な傾向が予測出来るしw
余計な回り道が避けられるね。
他を変えた時に良いってのもあるんだよな。
紛れが少なくなる。
ま、俺がビンボーだってのがだなww
絶縁体は、発泡ポリエチレンか、発泡テフロン辺りで。
合計表面積大きいからなあ…
立井のが良さげですね。
10mくらい欲しいなぁ
それ、骨董品・ヴィテージ物・旧車商売全部に言えるからｗ
バイクでもカワサキZ-Ⅱが500万とかで売られてたりする
普通は誰があんな時代遅れの低スペ買うんだよｗって話しだけど
金持ちが道楽で買うもんで、常識人が無理して買うと後で頭がおかしくなるｗ
ピュアオタは「ケーブルで音が変わる」
なんていう迷信を真に受けてるのかね？
『音が変わって聞こえた」体験なんてものは
ブラインドとかやればアッサリと錯覚してたんだ…
ってことに気づくだろうに
http://www.pc-audio-fan.com/wp-content/uploads/2010/11/wagamama-300x216.jpg
俺の友人もそれで目が覚めてたよ
それに今なぜハイレゾが流行ってるか
昔の理論ではCDでよかったはずだろ？
なんでも自分が正しいと思い込み否定したがる人間は
損して馬鹿を見るだけだから別にどうでもいいけどさ
違いが分かる人もいるってぐらいに頭を柔らかくしてもったらいいのに
超高級ケーブルに手を出す人なんて金持ちぐらいだろうし
3000円前後ならお小遣い範囲だろ？ぎゃーぎゃー騒ぐことでもなかろうに
変わらないって思う人は変えなきゃいいだけだろ
ケーブルによる音の違いを
ブラインドで判る人なんて
世界中探してもどこにもいないでしょw
ぜひそんな超人がいたらぜひ紹介してよ
テレビに出てもらうからさ
全然話が違うよ
オーディオケーブルは
信号だらけの公道でせいぜい70kmでしか走れない環境条件なのに
ただのフツーの軽自動車をベニヤで派手に飾り付けて
自動車評論家に金渡して
「判る人には判る！ 時速500kmの潜在性能を誇るスーパーマシン！」
とか言わせて1億円で売っているような商売だぜ
悪徳商法w
RCAやスピケーなんぞも
大手家電店で吊るしで売ってる奴で
十分以上だからな
寄らぬオーディオ専門ショップに祟りなし
騒がなくても引っ掛かるのは情弱か盆栽趣味だけ
比較対象はカンレ4S6でお願いしたい
ベルデン8471使ってたがゴッサム騙しのspk2にして満足してる。音に癖がなくて聴きやすい
悪い悪寒しかしないぞwwまず理論的に可笑しいw
他にいいの無かった？
> >>641のマグネシウムスピーカーケーブルのレビューに期待
> 比較対象はカンレ4S6でお願いしたい 、
乞うご期待。残念ながら比較対象はSP#79 SRだ。
定位とか音像とか音場とかは視覚の影響がすごく多いから。
ケーブル作る方もそれを加味して音決めしてるだろう。
ケーブルだけ見せないようにして目隠しは取った方がよさそう。
あとケーブルが異様なほど高くなったのは、外国の金持ちの影響が大きい。日本の金持ちだけの話じゃない。買っちゃうから向こうも調子にのって値上げするw吹っ掛けてから落とし所を探るはずが、言い値でかってくれるからw
AETとかはそれに完全に乗っかってえぐい商売しているけどなw
日本発祥で
世界で飛躍
それが高額ケーブル詐欺
つまり、高級では無い普通の銅でボッタクリしてるだけw
> そもそも、高級ケーブルと言っても線材は高純度の金やプラチナでは無いww(一部あり)
>
> つまり、高級では無い普通の銅でボッタクリしてるだけw
ラインケーブルは銀線使ってますが、何か？
自分達の会社の名前を使われると信用を失いかねん
詐欺の片棒は担げんからな
シャープもBDに2種類電ケー入れたあたりから会社がおかしくなった
ちなみに3mm単線で1m6000円程度ね。純銀線。
高いと言えば高いが、コレは許容範囲w
銀の1グラム単価は60-70円
絶縁材は熱収縮チューブでOKですよ。
銀材では云々と宣うがやって見れば変わり無いと思います。
>>電子回路の集積化が行くところまで行き、心臓部のチップ一枚が
>>機器の性能の大半を決定していたりする現在
これは逆の意味で，アホだな。
自分で回路作ってみればすぐ分かるんだが。
普通は，抵抗値自体が純分小さくなるよう太いケーブルを使うから
その変動は問題にならないけどな
教えて
はあ？高額ケーブルが日本発祥？
情弱は一生ロムってろよｗ
こんなことを言う池沼が自分で回路作るｗｗｗ
ケーブルで音が変わる
表皮効果
こんなデタラメ、ウソを言い出したのは
金田昭彦
江川三郎
の二人
オーディオクエストの
ワイヤーワールドのデビッド・ザルツはモガミ電線の影響を受けたと語ってる
金田、江川？
は？
ん？
「高額ケーブル発祥は日本」の話はどこいった？
次はもぐもぐ
次に、無酸素銅系の素材が良いだろう。
酸化しにくいからね。
後は好みの見た目であることかな。ま
重要度を比べるとこんな感じかな
あとは部屋を綺麗にして健康体でいることｗ
無駄無駄無駄っww
無駄無駄無駄っww
部屋＞スピーカー＞アンプ＞プレーヤー＞スピーカーの足元＞接点のメッキ類＞スピーカーケーブル＞電源ケーブル＞各機器の足元＞電源＞インターコネクトケーブル
＞電源ケーブル＞電源＞接点のメッキ類
自分はこんな感じ
> >>695
> ケーブルで音が変わる
> 表皮効果
>
一から勉強しなさい！
http://www.mwave-lab.jp/skin_effect.htm
どんなに変化が感じられたSPケーブル投入してても
バイワイヤのショートピン交換で
そのバイワイヤ・ケーブルの音になる。
だから同じケーブルにするのは鉄板。
まったくもってようわからん世界。
気のせいだよ
マヌケwww
マジレス一度だけするけど、
「気のせい」レベルじゃないんだわ。
印象レベルでもない。
普段聴いてる音楽、
生まれつきの聴覚、
音楽との付き合い方の深さ、
って言う個人差は当然あるだろ。
だからあまり自分の世界が全てだと
思わない方がイイかもね。
俺はまあ、幸いそんなに金かける前に
満足行く出会いがあったんで、落ち着いてるけど。
自分の世界が全てと
「思い込んでいる」のはお前だろ
錯聴糞耳のドアホ
自分がそう「感じる」のは勝手だが
スピーカーケーブルで
音が変わる
なんていう嘘をまき散らすな詐欺幇助野郎ｗ
価格って客観で決めなきゃ。高い物ほど良い。
高いケーブルを買って使うことにより
良い音がすると「感じる」のは事実
だからな
100万円で買ったんだから値段なりの音だろ？ww
中世の絵画手法を取り入れた音響哲学溢れた逸品
と言われれば喜んで買うよ
糞耳錯聴バカどもはwww
錯聴糞耳のドアホはお前
0.5mmのエナメル線で50m引き廻したのと、
5.5spのケーブルで3mじゃ違ってくるんじゃない？
色々試すのが億劫なだけだろ。
機材はミニコンポでもちゃんと変化出るから。
0.5mmのエナメル線で50m引き廻してるんですか
2,5mm2 と 4mm2 芯じゃずいぶん違う。
まぁ、一度でもセット100万クラスの聴いた事ある人なら
ケーブルの音色の違いも分かるはずなんだけどな
つまりはそういう体験のない人がケーブルで音は変わらないって言ってる
別にこだわる事が必須というほど変わるわけでもないが、ある程度の
機器になるとどうしても気になって来るんだな
そのテの人のウェブページを見たことあるんだけどね、そういう極端なケースでは抵抗値が変わるから音は変わって当然なんだって。
だったらケーブルのキャパシタンスやインダクタンスの違いで音も違って当然だと思うんだけど、それはあり得ないらしい。
理由はよくわからなかった。
よかったな、構ってくれる人がいて
> そういう体験のない人がケーブルで音は変わらないって言ってる
> 別にこだわる事が必須というほど変わるわけでもないが、ある程度の
> 機器になるとどうしても気になって来るんだな
仰る通りですな。自分のヘボな環境では経験出来ない事だから、
ケーブル否定厨は必死になるんですよ。
体験www
なんでも錯聴してしまうお粗末な脳味噌で
体験や経験という名の錯聴を繰り返しているだけ
「錯覚の科学」（文春文庫）でも
読んで
目を覚ませやカモネギバカwww
ケーブルの判別ができないのは「ヘボな環境」のせいだという
弁解の通用しないRCAケーブルのブラインドテストの実例がある。
詳しくはこちらのフランス語サイトを：
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210
実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を
聴かせ、このシステムならケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、
そして、②その組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
さてその結果は
全滅www
お遊びで良いからお前らも
プラセボを配した環境で
ご自慢のケーブルによる音の違いが判るという
「ヘボじゃない環境」で試してみろよ
www
しかも、もっと理論的に体系化されて商品開発もオカルト抜きで出来るハズだ。
ところが実際は、クライオ処理がごく普通なオカルト業界w
0.5mmというのが導体径なら、
長さ50mでは4Ω以上になる。
成分が違うので違いがわかるという。
わかるとは言うが違いがわかったと言う信者は未だいない。
音量が小さくなるん？
音量も小さくなるし、ダンピングファクターが2以下になる。
> 0.5mmのエナメル線50m引き回して音が悪くなったりするの？
エソテリックの最高級ケーブルの導体は、角断面の7n銅を芯材にしたエナメル線だぞ。つまり、エナメル線最強！！
昔もっと高価なの使ってたが、プラセボw
具体的にはケーブルの直流抵抗によって特性に変化がでる。
もちろん、程度問題であり極端な例を除けば無視出来る領域はあろうが、「なんちゃら処理した高品質線材で音色がなんちゃら」みたいな馬鹿らしいオカルトは別にしても、「ケーブルで音は変わらない」は言いすぎだろう。
端末処理の話を除けば、スピーカーケーブルによる音質の良否はほぼ導体の太さに依存すると考えて良いだろう。
取り回しに困らぬ程度に程よい太さがあり、見た目に見苦しくないケーブルを選べば良いだろう。
あとは、安全性か。
つまりはあなたが言いたいことは
オーディオ用として売られている
スピーカーケーブル（ｍ/100円もしない）
を使えば何にも音には関係無いってことですよね
ニクロム50ｍみたいな極端な例を除けば
その部分は、疑わないww
ただし、この場合は他の被験者にはそれが聞こえない。
オーディオにまやかしが通る理由の一つww
うーん、オーディオ用かどうかもあんまし重要とは思わんけどね。
例えば、0.5sqの赤黒のスピーカーケーブルよりは、3.5sqの電源用の方がよさそうだし。
実際つないで聴いてみないと何とも言えんじゃろ。
機材との相性があるからめんどくさい。
ちなみにウチのSPケーブルは単芯銅線。
機材との相性とか
そういうデタラメを言うから
ケーブル詐欺が蔓延るんだよ
ニクロム50ｍとか極端なことを除けば
相性もへったくれもない
必要な伝導性と強度、絶縁性、強度があればいい
（オーディオなんてケーブルに求められる要件は極めてフツー、
それこそハンガーの針金だってかまわないっていうこと）
ケーブルがそんなに影響が大きいのなら
飛行機なんて墜落しまくりだし
ロケットなんて飛ばないよ
機器から何cm垂れてるとか接地してるとか。
フローティングが良いという誤解もあるが、
ケーブルのメカニカルアースは重要である。
基地外ピュアオタの常識は非常識
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 110 [転載禁止]©2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1448031312/
「以前は抵抗値が低いほど良いという風潮があったが、
近年では素材の付帯音が注目されている。
その中でも注目されているのが純パラジウムだ。
その音は澄み渡り銅素材のモッサリ感、銀素材の高音域のキンとする音、
オーグラインのような合金の人工的な音がしない。
高価な素材だが各メーカーで開発が進んでいる。」
導電率が下がる、、
だからこそ小型化してワンチップにする事で性能が向上する
全て一体化してケーブルを使わないのが理想
バラバラにしてケーブルを増やすほど音が良くなる理屈は通らない
最短経路の恩恵か、アンプの性能か？
イヤホンで明らかに音の違いがわかるもの: 1.2mで5万
それをスピーカーに換算すると: 3～5mとして20万。このくらいのケーブルならスピーカーでもハッキリと分かるのかな
言い得て妙だ(ﾉ´∀｀)ﾉw
…しかしなんか納得いかないなw
音量上げるとキツいかもw
うちのPC用のBOSEは中音量が快適w
先生の得意ジャンルww
ヒント
ケーブルの重さや硬さ
それはタッチノイズという奴ではｗ
アンプレススピーカー
片方アンプスピーカー
両方アンプスピーカー
www
言われて初めてじわじわ来たww
アンプレススピーカーw 新しい概念ww
これからはパワードの時代だwww
やっぱギブソンの欲しい(爆
ただ単に音量が変わっただけではないか？
周波数特性が変わるとは思えない
ピンケーブルでさえ音量が上がって音が良くなったと思うことはある
わからんままの方がhappy。
違いなど無い、って事でイイじゃ無いか。
こっちはそれを説得する義理も無い。
せめて構造、特性、材質で語るんならともかく、価格とブランドｗｗｗ
ケーブルで音が変わる≠高級ケーブルは音が良い
だからな。
イヤホンケーブルなんかは、直流抵抗を下げるのと、軽く柔軟であることと、繰り返しの屈曲に耐えて切れにくいことのバランスが大切なのでそういった辺りにコストがかかりそうだが。
>ケーブルで音が変わる≠高級ケーブルは音が良い
違う。
ケーブルは機材間の音色バランスの隙間に挟む物。
ちなみにオレの30万のCDPから20万のアンプへは
700円のRCAケーブル使ってる。
そこはそのケーブル以外は考えられん。
もっともそのﾓﾉは700円だが、
そこに至るまでとっかえひっかえいくらかけたか・・・
里子に出したとは言え、大無駄使いには違いない、
今になって言えることだけど。
って言う漠然とした「変化」を味わうために、
Hifi人はみなケーブルにハマるんじゃないって事。
「良い」ってのは人それぞれだが、
自分がどう言う音が欲しい、っていう、
追いかける音を実現、あるいは限り無く近づけるために
ケーブル交換を、手段にしてる、ってこと。
で、これが700円のケーブルが良い仕事してるって言う意味。
気に入ったもの、使用して問題のないものが見つかったら、もうやることはない
音楽家など、一部に常人を超えた天才もいるがww
スピーカーの再生音と、アコースティック楽器演奏を比較したら、缶詰(誰かさんのコテは無関係ww)と生鮮食品ほどに音が違う。
その程度のレベルで、スピーカー再生によるケーブルの違いを測定出来ないのはおかしいww
実際に、ケーブルメーカーでも測定出来ていないw
(測定出来るという資料があったら知りたいがw)
もし数値で違いを計測したい、が、不可能、
と言うのであれば、話は非常に単純。
計測器が人間の聴覚に追いついていない、
あるいは人間が、どこを計測したら良いか掴めてない、かどちらか。
数値こそが純粋・確実なもので
人間の聴覚の方が怪しい、不確実で当てになら無いもの、
と言うのでは本末転倒。
弦楽器の弦の違いが数値化できるとは思えん
打楽器のヘッドの違いが数値化できるとは思えん
結局数値化云々に逃げるのはつんぼの屁理屈
企業の品管だって官能評価の項目はある。
QC検定にだって出てくる。
ただ、製品・商品である以上は信頼のおける方法での妥当性評価、そしてその客観的エビデンスが欲しいところだ。
聴感ならその点簡単だ。
複数人でブラインドテストをやって結果を公開すれば良い。
まぁ、不正は可能だかそこで不正を働くようなマジモンの詐欺師のことを言い出したらキリがない。
職人の技の凄さだって
結局は測定することでその凄さが判るわけであって
測定すら出来ない違いの存在を
人間が感じることは出来ないということに気づくべきだな
ある音を聴いてそれをその個人がどう感じているのかは
絶対に他人が共有することは出来ない
だから「俺にはケーブルによる音の違いが判る」
なんていうただの思い込みの激しいバカの錯聴体験が
さも本当に音自体が変わっているかのような嘘としてまき散らされる
まぁそこがケーブル詐欺が蔓延る原因なんだけど
すべての
ケーブル詐欺幇助スレが
消滅するまで
居着かれるだろーね
4Ω以上というのは50m片道の場合なので、
50m往復（エナメル線100m）なら8Ω以上になる。
コロンビアとモカは香りが違う、と言う人に向かって
君は「測定できない違いの存在を人間は感じる事が出来ない」、
と言うのか？
同じ事。
お前は真性バカかww
コロンビアとモカの香りの「違いが存在する」なんてことは
容易に成分分析で証明できるだろうが
その違いが判るか（嗅覚障害とかでなければ違いがあることは誰にでも判るけどな）
どちらがコロンビアかモカなのか
どちらの香りが好きか
っていう話とは違う
ケーブルなんてもんは
「音の違いが存在する」
ことすら測定されておらず
またその違いはあったとしても測定誤差レベルで
人間の聴覚の閾値の遙か彼方下
ってことも証明されている
安いんだから自分で買ったらどうかね
は？ LVSH/GCMS 知らないの？
それは変だな。
世の中のケーブルだってイロイロだぞ？
成分分析すれば違いが存在することは容易にわかるのは
ケーブルも同じじゃ無いか？
なぜコーヒーはカップから立ち上る香りが変わって当たり前で
ケーブルは音が変わるわけが無い、となるの？
客に話して頷いてるから通用してると思ってるかもしれんけど適当な相槌なんやで
酸っぱいコーヒーの俺はどうしたら。
あ、お客さん、モカ・マタリはISの資金源となっていて、国内にほとんど入ってきていないので品切れでございます。
こちらのイルガチェフェはいかがでしょうか？
ケーブル屋は実は！
すでにデータを持って作ってると思うよ。
金属素材、線数/qm、線量、皮膜素材、接点の面積、配置、より方etc
と言ったノウハウ以上の、
皆さんが知りたい所の「数値」ｗもあるかもしれん。
価格が半分、見た目が半分なんだよ。
測定値も音の違いもどっちも的外れって事だ。
高価なケーブルほど良いし、見た目が良いほど良い。
イリガチェ美味いかなぁ？
あの後味がダメだわ
普通にキリマンかケニアでええやん
こんどイルガのコチャレっての飲んでみて。
水洗精製してあるイルガ。
さっぱりしてるよ、例のウン臭もなくて
かすかに遠くの方からシトラスが香る。
あ、ごめんID間違えてコピペしてたわ
しかし、もしやとは思ってたが、珈琲板とメンツが被ってるのかｗ
自分も酸味党
昔キリマンの浅煎り100％(ミルが壊れるかとｵﾓﾀ)を淹れてみたら、おが屑濾して飲んでるみたいでワロタ
＞ケーブルがそんなに影響が大きいのなら
＞飛行機なんて墜落しまくりだし
＞ロケットなんて飛ばないよ
おいおい、お前、粗悪なケーブルならロケットや飛行機は落ちるぞ。
高純度銅や低容量絶縁材は飛行機やロケットのために開発されてるのを知らんのか？
無知とは恐ろしい…
においの場合、嗅覚細胞がにおい成分の化学物質と化学反応してにおいを知覚する。
そのにおい成分を分析できる機械があれば直接数値化できるし、すでに実用化され販売もされている。
でも、オーディオケーブルの場合、ケーブル自体を知覚することのできる基地外は別として、
電気信号を伝える媒体でしかない。その媒体による変化は、人間では知覚できない周波数、
群遅延特性領域で発生する変化は別として、人間が知覚できる範囲では存在してないし、
測定しても有意差は得られない。
>>807 の場合、ケーブルを舐めれば、ケーブルの味がわかるばかりか、音ｗまでわかる
神のような存在なんだね。
コーヒーは香りや味を楽しむものだろ。
だから、分析するならそのものの成分を分析すればいい。
オーディオは音楽、音を楽しむものだろ？
だったら分析すべきは音声信号だ。
ケーブルの成分を分析して音の違いを論ずるのは、容器の成分を分析して味の違いを論ずるようなものだ。
それとも君はケーブルそのものをしゃぶるかなんかして楽しむのかい？
体に悪そうだから、やめた方がいいんじゃないかな？
生れつきつんぼの持論屁理屈のせいで、
ピュア板に居た電線病連中の有益な情報提供はなくなり、
知ったかつんぼの自己満長文独り言自演レスばかりになったら
そりゃ過疎るわ・・・。
同じドの音が出てるのか
バイオリンとピアノの掛け合いが＞打ち込みだけど
バカかとアホかと
はあ？
楽器(音質)が違っても音階は変わらない
そうなんだ
低くなったり高くなったりすんのかなと思ってｗ
ケーブルとは次元が違うから気をつけれ
無論、ケーブルには電気的な特性があり、それは測定が可能である。人間の耳には聞き取れないような特性(可聴覚帯域外)でも測定が可能である。
アコースティック楽器ならば、あるいは、官能的な領域があるかも知れない。
しかし、オーディオはあくまでもオーディオ機材による再生なので、電気的、音響的に解析出来ないほど緻密なものではない。
現に、メーカーでも各種の解析によって開発しており、その成果物が測定不可能とするのは詭弁であるとしか言いようが無い。
有益な情報ならあるだろ。
整理すれば、スピーカーケーブルの音質の良否は直流抵抗と端末処理の良否に集約される。
故に取り扱いに困らない程度に程よく太く、見栄えが好みのケーブルがオススメだ。
意味もなく高級ケーブルを勧めたりするより10000倍くらい有益だろ？
× 有益な情報提供
○ 詐欺ケーブルメーカーおよび錯聴カモネギバカのオカルトポエム
所謂「バーンイン」についてはどう思ってるの？
例えばCDを聴こう→スイッチONで聴き始めるが
時間の経過と共に明らかに初めの15分から30分当たりまでで
音が変わるのはどう捕らえる？
あるいは、CDによっては、
録音機材が暖まるまでの音の変化が一緒に記録されてるモノが
かなりの数出回っているが。
ヘッドホンやスピーカーの「エージング」なんてのもあるね。
お前はまず
頭を冷やせ
バーンスタインがどうしたって！？w
どうもこうもケーブルによる音の違いの話とはあまり関係ないな。
まぁ、厳密にはケーブルで音に違いはあるわけだが、それが高級ケーブルの方が音が良いかどうかとは関係ないのと同じだ。
使う気がしないほどならスピーカーやアンプを使って音楽を聴く気にならんだろう
× 厳密にはケーブルで音に違いはあるわけだが
○ 厳密にはケーブルで音に違いはあるのかもしれないが
それは測定誤差レベルで人間の聴覚の閾値の遙か彼方下で
音が変わったかのように聞こえるのはただの「気のせい」という
ことで科学的には結論づけられている
その証拠として
実際ケーブルによる音の違いを二重盲検法など「まともな」テスト環境下で
認識、判別できたという事実は世界中どこを探しても無い
教会のミサにわざわざ出向いて神は居ないとか説いてまわらんだろ？
ｦｲｦｲｗ
俺らは信徒かよｗ
おすすめをどうぞ
オカルト嫌いの人が結構たくさんいるコトがわかるスレw
俺がショップで聞いた話では、「変わらないから」という恐ろしくストレートなのもあったw
静電型スピーカーみたいに高域になるほどインピーダンスが低下するスピーカーもあるんだぞwwwww
何のために低インダクタンスタイプのスピーカーケーブルが売られてると思ってるwwwwwww
ケーブル売り場では絶対に言わないなw
で、それが音質とどう関係あるの？
ケーブルの直流抵抗に差があり、スピーカーのインピーダンス特性がフラットではない以上、聴感上無視出来るレベルではあっても違いがあることは理論上はっきりしている。
>>830
2芯だと太さの割に導体断面積が稼げないので4芯のうち2芯づつ束ねて使うのが良い。
グレーは見栄えが悪すぎるので黒が良いだろう。
http://joshinweb.jp/av/omba_05074.html？CKV=050722&ACK=TOKU
プラセボの刷り込みがプロっぽいwww
キャプタイヤってどーゆー風に聞こえるんですか？
買った店にはちょくちょく顔出すのが吉かと。
担当だった人と立ち話だけでもOK。
俺はそれで大分貸し出ししてもらえた。
まあそれじゃ間に合わないくらい、どうせ欲に駆られるのではあるけどｗ
それでも大分助かったのは事実。
どうもこうも普通に聴こえる。
そうですか。
じゃあ、ソレも買ってみるかw
ケーブル付け替え比較試験用。
あー、買い替え買い増しでしか店に行って無かったなぁ
決めた予算でシステム完成したと思ったらもうこれ以上はないとぱったりいじるの止まってしまう口で…
音が安っぽくなる
スピーカーケーブルは最低でも1万円/mくらいのを買ってほしい
10万円/mを越えるとスピーカーの能力を十分に引き出せる
100万円/mクラスになると空気中のエネルギー吸収してアンプの出力時点よりも高音質になる
更にスピーカーの能力以上の音が期待出来る
これらの違いはスカウターを使う事で容易に測定出来る
ボーズに100万円のケーブルを？付けてる？？ww
http://blog-imgs-29.fc2.com/y/o/k/yokohamasoundtrade/20100501222933445.jpg
ドイツにNubert（ヌーベルト）ってスピーカー屋があって
国内で結構人気ある。
そこはケーブルによるチューニングは推奨せず
代わりに自分とこのスピーカーの数だけ
「チューニング・モジュール」ってのをSP型番別に出してる。
（ヘッドホン・アンプくらいの大きさの、EQつまみの付いた箱）
ピュア派は「邪道」と悪口を言ったりもしてるが、
面白いと思った。
で、その反動かどうかはしらんけど
最近は自社スピーカー向けコントロールアンプと
パワーアンプも開発・発売してる。
自国用のみしか生産が追いつかないらしく
海外電源仕様は無いけど。
憧れのBOSEを買う事があれば当然、
付属の赤黒ケーブルが最も良いに決まっている。
そこまでBOSEは計算されて作られている。
付属しないモデルならば10万円クラスは必要だろう。安いケーブルではBOSEに失礼だ。
そーゆーのはwww大いにアリww
ワロタｗ
ミスミでメーターいくらでSUSのフレキを売ってる。
あれを使って、オーディオ配線をなんちゃってアーマードケーブルにするってのはどうよ。
中に液体も入れてPAD風にw
金が余ってたら好きなの買えw
余ってても買いたくなかったら買うなw
欲しくない奴に勧めるなw
そんな感じでええですか(´・∀・)ﾉw
富士電線の VCTF 1.25sq 2芯（ソフトビニールグレー）がお気に入りなんですが、
黒いのはソフトVCTFプラスとかSFVCTFってやつですか？
なら赤黒
ベルデンなんか使ってんじゃネーよ
赤黒がお薦め、安いから古くなって交換するのもためらう必要がなく
その都度必要な長さに切って使う、ただし左右同じ長さに揃える
こんな単純な事が出来ない奴らがセッティングだの使いこなしだの言ってんだぜ
そりゃ良い音しねーわな
赤黒はバイワイヤでツィーターとウーファーでスケア変えてみた時使ったな。
どのみち巻物買ってワイヤストリッパーで切断だわさ('･_･`)
全然裏技じゃないじゃんw
俺の買ってる赤黒、電ケーだよ(●´ー｀●)w
スピケーなんぞ
赤黒とかベルデンの安い奴でOK
毎年両端を少しずつ切って被覆剥き直して
バナナプラグとかYラグとか
無駄なゴミ介さずに接点直結
で良いんだよ
俺は好かんのでショートしてる。
ただ少し細いので10,000円/mくらいのが出てきたら買ってみる
使われている中空パイプがもう少し大きくなったら中にタングステン
とかの金属や鉱物の粉末を入れて遊べそう
メーカーさんで聞いたら、今後様々な企画がありますって言ってたから
楽しみ
悪いコト言わないから普通の銅推奨www
ま、宣伝だろうけど(爆
× 今後様々な企画があります
○ 今後様々な糞耳錯聴カモネギバカ向けの詐欺ネタがあります
うちも結局シングル+ジャンパーケーブル。
うちの機材では自分の好みではなかった。
メーカーのHPをとりあえず見ておいで
オーディオマニアなら関心を持つと思うけどね
こんなもんかって思っちゃいそう
プラシーボが効いてると絶賛しちゃったりもしちゃったりして
どうでもいいと思うけど、バイワイヤって干渉を減らす目的だろ？
なのに1本にまとめてバイワイヤとか本気でバカじゃないかと思うわｗｗｗ
ケーブル詐欺師が
スピケーを2倍買わせるための
手口
バイアンプじゃなきゃ何の意味もない
てへ
大人の世界は複雑だ。
なんか夏子の酒思い出したわw
本当に非道な連中だww
あと、電ケーを交換出来ない機材も、晒されるwww
オデオ雑誌マフィアぶを侮ってはイケナイ！w
大丈夫だよ。
本物の銅線同士なら、極端に細くて長いとかでもない限り、聴感上有意な差はないから。
ましてや、価格の高低と音質の良否は関係ないから。
関係あるのは、直流抵抗と端末処理の良否のみ。
バラバラで買うものをバイワイヤリングにしたのは納得いかんかったな
自分でもやっみたが、聴感的なメリットはゼロ、、
うちの好みはシングルだ。
でも、メリットじゃないぞw 好みだw
安物ケーブルでもバイワイヤは出来る
バイワイヤの経験すらないのにdisるカセット演奏家に爆笑ｗ
ほんのちょっとした工夫だけど何倍も楽しめたろ
ま、ちょっとアイディア倒れっぽい所はあるし
デタラメとしか思えないバイワイヤ対応ケーブルみたいなのが
全てを台無しにしてるけどw
え？鯖氏と間違われるほどになった！？
(*^◯^*)
繋ぐ状態になるだろ？
4芯が一体化されたものを使わないとデメリットが大きくないのかな
へえ～じゃあお前はカセット演奏家より下ってことでいいなﾌﾟｯ
コミュ障の心情を理解しろと？好きにさらせやwwww
まあ自演連投ホラ吹き知ったか初心者カセット演奏家らしい
いつもの逃げレスだなｗ
最近では滅多に見ない、本物の基地害かよw
こーゆーヤツは既に淘汰済みかと思ってたwww
そういう妄想を持つに至った理由は聞いてあげないwww
不都合な真実だろ、妄想君wwwwwwwwwww
初歩的な煽りで面白いように発狂してくれるわｗ
面白過ぎるwww重度の妄想ってヤツだww
煽られるとスルーできない単細胞カセット演奏家ｗ
いつも滑稽な自演がバレてないと思ってるのは
本人のお前だけだわアホｷﾞｬﾊﾊ
今すぐ、黄色い救急車呼んで聖心病院という病院に逝くんだ！今すぐなw
確かにお前は自演連投知ったかぼっちカセット演奏家以下
のレスしかしないつまらなさだわ・・・
都市伝説のは、呼ぶというか、強制連行されてしまうw
じゃあ、とっておきの情報だ。
実はケーブルの導体より、被覆の樹脂に混入する物質で音の味つけが大きくかわる。
・イソシアネート類
爽やかに鼻に抜ける清涼感。静かさを基調とする。
・ジンゲロール
痺れるような、あとを引く響き。
・カプサイシン
熱く情熱的な雰囲気。ヒステリックな側面もある。
マグネシウムのスピーカーケーブル「SIN-KAI MS227C」を使って１週間になる。
音質は非常にダンピングの効いて反応が早い中低音が特徴があり、マグネシウム製インシュレーター使用時と似た変化をする。
また中高域はPCトリプルC導体の特徴か、スッキリ伸びきった爽快な音質傾向だ。
交換前のPCOCCスピ＾カーケーブル（SP#79SR）の煌びやか高域と腰のある中低音は真反対な音質傾向だ。
この製品のマグネシウム効果は、導体としてよりケーブルの制振効果に特徴があるのかもしれない。
低域と高域とに僅かな違和感を感じないですか？
パワーが最近のアキュフェーズだと低域が締りすぎて、
つまらなくなるかな・・・
逝ってよし
ただし、本人は嘘をついておらず、その様に聞こえている可能性が高いwwwステマでなければ、ねww
基地外www
にオーディオはかかってる。
半端物掴んだヤツはケーブルに走る。これ真実。
アンプか？プレーヤーか？オーディオボードか？
その結果どのスピーカーをあなたは選んだの？
それが言えたら少しは納得してあげてもいい
絶対言えないだろうけどｗｗ
フラットに鳴るかどうかなんて
部屋の問題が大きい
だからデジタルイコライザの出番
ゴミクズケーブル買うなら
DG-58でも買え
100mで0.21Ωとか、「ケーブルで音が変わらない派」の俺でも「スペックヲタク」的な興味が湧くwww
他のケーブルの抵抗値は公表してないがw
直流抵抗以外の「電線の物性」は知らない
ということはわかった
いや、ケーブルの電気的な特性は計測出来るレベルだw
静電容量、周波数インピーダンス特性、比誘電率、経年劣化耐久性、(俺の興味ある部分のみw)www
ただし、いつも言ってるが、スピーカー自体がこんな繊細な違いを表現するような感受性が無いwww経年劣化が一番ヤバいかもwww
スピーカーケーブルを替えても運命が悲壮にはならない。
これは自信ある。
臨床実験とかでも、プラシーボ効果を除いた結果を得るために工夫するそうだw
一概に高いのがいいとも限らない
意図的に巡らせてる馬鹿＝貧乏人
自信を持つことは大切だ
だが間違いを認めることはもっと大切だ
損をしたいか得をしたいかそれが答えだ
得をするのはケーブル詐欺師だけ
詐欺師がいるのも事実だろう
だがすべてをそう言ってしまうおまえは浅はかだ
むしろ詐欺で無い
音が変わるケーブルというのが
あればぜひ教えて欲しい
君が使ってるアンプとプレイヤーとスピーカーを教えて
それに合ったものを安価なケーブル（1万未満）でお教えしよう
頭動かす変化の方が、スピーカーケーブル交換よりも周波数特性に大きな影響を与えるはずだwww
変えるだけならフィルターを入れればいくらでも変わる
君の場合はもっと頭を動かして血の巡りを良くして物事を柔らかく考える力を身に着けた方がいいｗ
そういうのは比較試聴でも何でもなく、ケーブル交換しただけで、音質の変化は頭の位置の変化www
色々交換しても、微妙なヤツは全部コレが該当するw
写真と同様、その瞬間を切り取っているだけwww
メインは
アンプはROTEL RC1580ＭＫ２
スピーカーはGENELEC 8050B
使ってるXLRはベルデン
サブは
アンプはNuforce DDA-120
スピーカーはB&W CM1
使っているスピケーはノーブランドの
錫メッキ
オーディオゲーブルの評価では、プラシーボ効果を除けないように工夫されている。
そのシステムでモガミのメーター80円スピーカーケーブル入れても音変わらないの？
まぁどっちでもいいけど
オーディオ雑誌のケーブル評価は、まぁ、商業記事そのものだからwww
積極的にプラシーボ効果を取り入れているww
オーディオマニア向けエンターテイメントw
信じて買っちゃダメwwwマジでww
細長いのとか、フィルムの両面に銅テープ貼ったので延々引き廻すとか、プラス側とマイナス側をそれぞれ別の単線にして各々リールに巻いたまま使うとか。
でも、常識的な普通のケーブルで有意な違いって、まあ無いわな。
その辺を考えながらオーディオ雑誌の試聴風景を見ると、なかなかコレがwwやっつけでケーブルをガンガン交換しても非科学的な比較にしかww
試聴会とかでも一緒ww
光ファイバー？
早押しクイズだったら負けだw
少々酷い取り回しをしてもダメージのないケーブルがあるって考え方もできるはずだが
微妙にスレチだし小っ恥ずかしいのではあるが・・・
バイワイヤをピンでショートさせて聴いている。
何か降りてくるモノがあったのか、
今日初めてSP下側の+-ペアを使ってみた。
なんでこんなに音の出が違う？ってくらい、違うのな。
接触の関係かもしれんし、接点の年輪か、
あるいは単芯ケーブルの、微妙に変わった形状の違いか、
何故かはわからん。
とにかくラッキー！
ベルデンの8412XLRで
モノパワーから1.5mは
ベルデンのSTUDIO718EXで
バナナプラグは
オーテクのAT6302で
しめて1万円
で
アンプは
プリTRIGON SNOWWHITE II
パワーTRIGON DWARF II ×２
スピーカーはB&W Nautilus 801
B＆Wの800は
上側と下側で音が全然違ったのだが、特性は完全に同じだった
おお、やっぱり・・・
ちなみにウチの場合（TannoyD500/2）
上のセットにつなぐと、
高域にその下の音がぶら下がってる感じで
感覚としては綺麗綺麗に鳴ってた。
下だと中音に魂が入ったようになり、
高域は僅かに集中力を欠いたような響きになった。
10年も初心者やってるのか
確かに・・・orz
ブリッジなんぞも色々試したのに
なんで今までそこ行かなかったのか、
やろうと思ってて忘れたんだなｗ
自分でも修行が足りんと思うわ。
バイワイヤならもっと鮮度が上がると思うよ
シングルだとハイ側ロー側でメーカー推奨があるはずだけど
まあ最終的にどっちを使うかは好みの問題だよね
俺なんか年末にセッティング変えして
接続ミスでウーファーが鳴ってなかったのに最近まで気づかなかったんだぜ？
まぁ、納得っても妖怪よりは幽霊のが、納得いくとかいうのと同レベルだけどね。
スピーカーケーブルを糸コンニャクに交換したところ音が消えた。
ﾜﾛﾀ、thx。
セッティングに没頭、集中してれば起こりえる、
ってかよーくわかるわｗ
あるあるw
国産だといい音するぜ
ケーブルで曲は変わらないが音質は変わる。これ音楽業界の常識。
