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ロシア旅行 27


1 :
対ルーブル為替レート
http://finance.yahoo.com/currency-converter#from=JPY;to=RUB;amt=1

在日ロシア連邦大使館 ビザ発給に関するFAQ
https://tokyo.mid.ru/web/tokyo-ja/faq

外務省 海外安全ホームページ ロシア
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcsafetymeasure_178.html

過去スレ
ロシア旅行 26
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1540288969/

ロシア旅行25
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1526464075
ロシア旅行24
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1517484208
ロシア旅行23
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1507290160
ロシア旅行22
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1498141540
ロシア旅行21
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1489543510
ロシア旅行20
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1475401285

2 :
新スレ立てました
足りない事あれば追加どうぞ

3 :
>>1


4 :
ロシア旅行19
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1464015008
ロシア旅行18
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1463728930
ロシア旅行17
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1444406867
ロシア旅行16
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1421335470
ロシア旅行 その15
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1400051608
ロシア旅行 その14
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1341792926
ロシア旅行・その13
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1319308062
【モスクワ サンクト】ロシア旅行【カムチャツカ】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1284390799←実質12
○○○ ロシア旅行・その11 ○○○
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1280557593
○○○ ロシア旅行・その10 ○○○
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1249609044

5 :
○○○ ロシア旅行・その9 ○○○
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1218894903
○○○ ロシア旅行・その8 ○○○
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1192017772
○○○ ロシア旅行・その7 ○○○
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1157893706
○○○ ロシア旅行・その6 ○○○
http://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1131060856
○○○ ロシア旅行・その5 ○○○
http://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1112279541
○○○ ロシア旅行・その4 ○○○
http://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1085233169
○○○ ロシア旅行・その3 ○○○
http://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1058181348
ロシアってどう? 2
http://travel.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1024842272
ロシアってどう?
http://ton.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/994336501
ロシアのビザ
http://yasai.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/990793206

6 :
>>1

ハバロフスクも随分値上げしたなぁ
2013年に行ったときは15ルーブルだった

ATMのキャッシングでは百の単位まで指定できるから
500以外の数字を選べば100P紙幣も出てくる
100Pでもバスではかなり嫌がられるけど「釣りはいらねえよ」の姿勢で乗り切りなw
そのうち釣りができるくらい小銭が溜まれば渡してくれる場合もあるから。

7 :
>>6
100ルーブル出来るとは知りませんでした。バス代の小銭の為に交換レート悪くても、今まで成田で少しだけ100ルーブル札に両替して行ってました(笑)

8 :
ハバロフスクのトロリーバスは車掌(料金徴収)がいて、100ルーブルなら釣り銭は問題ないでしょう

9 :
【過去スレ】
コーカサス3国はどう?
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1284529816/

【北】コーカサスの国々 Part2 【南】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1465137905/

【北】コーカサスの国々 Part3 【南】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1531659610/

10 :
>>8
空港両替すると日本円の小銭を旅行の間中持ち歩くの面倒すぎるだろw
リピーターなら次回用に小額紙幣を手元に残したらどうよ
俺はP50札を2〜3枚残すように意識してる
荷物代を取られたとしてもウラジオストク以外は市内まで行ける
次回の予定が確定していてルーブルレートが底だと直感したときは数千単位で持ち帰る
今ほんのり対円レートが上がってるから嬉しい

11 :
>>10
 手元にあるのは50セント、10 ウォン、7ルーブル、これが全コイン。貧しい!
 余談ですが、最近まで日本の銀行ATMの、1000円札をまとめて出すやり方を知りませんでした。例えば30千円という入力

12 :
前回ハバロフスクの時は帰国間際、道路脇の物乞いのオジさんに残ルーブル全部あげ、Дай бог! と喜ばれました

13 :
RUSSIA BEYOND
ロシアのスキーリゾートtop5
1位はカムチャッカ
だが、日本人のスキー旅行(記録)を見たことがない

14 :
>>13
http://www.kam24.ru/news/main/20190131/66397.html
当局が除雪をしないから……だが日本ほど積雪は多くない
三月中旬が雪深く、ペトロパブロフスクの平均は2.47メートル

15 :
スキーリゾートは日本が先進地域だから、わざわざロシアには行かないよな。ロシア人は日本まで滑りに来るけど

16 :
自然が広大すぎて簡単に遭難しそうなイメージ

17 :
 季節外れのスキー、日本に雪のないG.Wでも滑れる、また秋に、早めに始めることもできる、雪質も良いなど魅力はある
 それでも行かないのは、インフラ等、別の理由がおそらく。ホテルのサービスなんかまだまだ日本には遠く及ばないし…
 マヤークpodcastに旅行のテーマがあり、その中で、モスクワからは遠くて旅費や時間がかかるという指摘もあった

18 :
7月までにビザ免除なってくれ 頼むぞ
もう大使館にはいきたくない

19 :
旅行会社丸投げ派だけど、それでもビザ無しになればメリットは大きそう。

20 :
>>18
行くのだけでかったるいのは同意するけど、今は大分仕事早くなってるから、以前程には待たなくてもすぐ順番来るよ。
先週俺が行ったときは10時に着いて35人待ちだったけど11時には受理された

21 :
両手に余るほど訪露してるのにロシア大使館へ行ったことも
見たことすらない田舎者の俺からしたら
18は自虐風自慢にしか見えない
大使館ってどんなんなんよ・・・

22 :
右翼街宣車が時々、大使館周辺を、車で、大音量スピーカーでうろついているところ

それで、時々道が封鎖されて困る

地元民より

23 :
6月の土日月、新千歳発ウラジオ便安いね。

24 :
>>21
その書き込みこそまさに自虐風自慢やぞ
大使館なんてただロシア人が窓口で書類受け取るだけの場所よ

25 :
あっ、ホントだ。
札幌までの航空券をLCCのキャンペーンで買い足しても3万くらいでウラジオ行けるな。

26 :
エルミタージュ劇場のチケット買おうか迷ってるがルーブル建てとユーロ、ドル建てで全然値段違うけどルーブル建てがロシア人価格ってわけじゃないよな

27 :
前スレの994さん、レス有難うございます。
日本からウラジオ経由ーハバロフスク20時着の航空券を押さえた者です。
実はバスのルートは調べていません。
甘くてごめんなさい。
ロータリーとバスがあるのを調べこれからバス停留所に近い宿を探しています。
情報少ないですw
危なさそうなら、ウラジオ18時で降りて泊まるかとも思っています。事前に交渉すれば大丈夫かなと。
ATMで小銭出ないなら、日本でルーブルに換えてくかなと。
正直、夜20時にハバロフスク着、出国それからATMでお金を引き出したり時間かかりそうです。
遅くなるなら空港に泊まるかとも思っています。昼は安全でも夜は怖いですね

28 :
27ですが、海外は慣れていますがロシアは降りた事がなく、ハバロフスクで夜着は本当に不安です。
ハバロフスク空港は真夜中発着があるので、万が一空港に泊まれるかなと。
トローリーバスの経路とか調べます。
バス停に近い安い宿とか、今難儀して調べています。
ありがとうございます!

29 :
>>27
経路変わってなけりゃ最終到着点はインツーリストホテルのそばだ
サッポロ周辺なら夜でも人通りある

到着後ATMでモタモタするくらいなら100ルーブルだけ日本で買っていくのは名案だ
小銭は電子マネーに放り込んできゃ荷物にならないしな

30 :
>>29
27です。ありがとうございます!
ドミ泊まって翌日のシベリア鉄道で、ペテロスブルク行くか途中でブルガリアかクロアチア辺り飛ぼうかと考えています。
成田はレートが悪いとありましたが、もたつく事考えると成田で5千円は替えて行きます!
夜8時着は微妙なので、出国してすぐにバスに乗る事を考えてます。
タクシーは1人だと危なそうなので、バスが安全かなと。

31 :
出入国の概念ひっくり返ってるやつちょいちょいいるよな

32 :
>>31
出国は出国審査ですよね?
人数少なくあっさり通り、荷物を取って出国ゲートくぐるのが流れかと。
ハバロフスクは簡単にいきそうですが、意外と時間がかかったとかネットで読み、警戒しています。

33 :
ロシアに入国するのに出国審査受けるのか?と釣られてみる

34 :
>>33
ごめんなさい、ロシアには入国でしたw
入国審査、荷物の引き取りです。成田だともう一段階あるけど。
入国審査で時間かかるとネットにあったので。用心に越したことはないかと。

35 :
ハバロフスクを警戒とか用心とか、何言ってんのかさっぱりわからん
ウラジオ経由なら入国審査はウラジオで受けるだろうが

36 :
>>35
え!そうなんか!
ウラジオ着いて機内待機で、ウラジオから乗り込む人を乗せてハバロフスクに飛ぶと思ってたよ!
違うんか!
一旦出るんだ!
マジありがとう

37 :
36だが、ウラジオで降ろされても空港内で出国はしないと思ってた。1時間半程度で飛ぶから。
飛行機変わる時に、一旦ロシア出国するのか。
以前、違う国で離陸が伸びてトランジットの国が、一時出国OKになった人達は知ってる。スリランカだけど、10時間後なんで、適当に他の国の人達と街に出た。良い思い出。

38 :
また出国かよ
バカの独り言気持ち悪いから他所いけ

39 :
>>38
R

40 :
同一便名のVVO経由KHV行ならともかく、国際線のVVO行きと国内線のKHV行きなら、国際線ターミナルに着いて入国、国内線ターミナルに移動して国内線に乗り換えと考えるのが普通だと思うが

VVOの場合、国内線と国際線は同じ建屋だけど

41 :
>>27
>>30
ロシアのビザは既に入手されましたか?

42 :
ウラジオ、ハバロフスクとか極東の話が続くとなんか盛り下がるんだよな
オヤジ臭もプンプンしだすし

43 :
>>38
ほんそれwww

海外慣れしてるとか嘘だろ

つか、在チョンが日本に住んでるのも『海外なれ』って言うんかねw

44 :
>>30
空港のカウンターで呼ぶタクシーなら安全じゃね?
市内まで1500ルーブルだったかな?
クソ高いけど、市内が遠いウラジオに比べればマシ

45 :
ハバロフスク20時着かぁ、うーん初めてでロシア語話せないと難度ちょい高い。

1. 国内線と国際線のターミナルは離れてて、国内線は賑やかでATMもある。国際線はナシ、両替もない。
2. 市内中心部行きの電車(トロリー #1)は22時過ぎまで動いているのでそれで終点まで行けばサッポロホテル、インツーリスト
  ホテルのある所までいける。45分くらいかな。 電車賃は30前後だったと思う。
3. 殆ど同じ場所からバスやマイクロバス(マルシルートカ)も結構出てる。が沢山あり過ぎて
  キリル読めないとどこへ連れてかれるか分からんから止めた方が良い。強いて言えば#81
  がトロリー終点の広場まで。
4. S7のVVO乗継だとVVOではロシア入国せずハバで入国。イミグレカードもなにも不要。
  パスポ出すだけ、とナカナカ進んでる。VVOと同じ。
5. タクシーはオレとか現地人で中心部まで500。 外国人にはどうかな?
  VVOだと45分かかる市内まで1,300〜2,000だし。

やたら詳しいな?って。
当たり前。 去年までロシアJDをハバで愛人にしてたから。

46 :
そろそろロシアビザの為のバウチャー依頼しなきゃな。

前回のバウチャーのPDFを残してたから、同じとこに頼めば楽チンだな。

47 :
ロシア旅行する度に思うけど
ロシア人の給与の割に物価高くね?現地人あれでよく生活できてるなと毎回思う
そりゃ大都市だからってのもあるが...

48 :
ヒント
・ダーチャで野菜栽培、ダーチャも無償で支給
・ソ連時代に無償でアパート支給

安月給でも生活できるのはこれ。
特に家賃ゼロの人も多い。
むしろ下手に中途半端に金持ちになってマンション購入して破産する人のほうが
生活大変だったりする。

49 :
>>47
田舎でもあんま安くないよ
レミ、フレッシュ25等のチェーン店で買い物するけど、日本とあまり変わらないなーって印象

ティッシュペーパーは法外に高い

50 :
だから日本の中古車が未だにたくさん走っているのかな?
でも極東ではたくさん走っているけど西に行けば行く程減っていく感じだけど。

51 :
>>41
すみません、皆様有難うございます。
昨夜バウチャー申請してもまだ届かないので、再度申し込みます。
ロシア大使館へはビザ取りに直に行く予定。
ハバロフスクの空港着がやや難度高くてもチケット取ったんで、バスに乗り宿へ行く予定です。
国際線でATMないのは驚いた。

52 :
>>45
お手当月額おいくら払ってたん?
ドーベルマンって日本領事館側の街一番イケてるらいしクラブ、金曜夜入場だけで4千рубとか言われたんだけどマジ?

53 :
>>51
あっこは数多くあるNRT発着便の中で最低の設備だ、しっかり堪能してこいよ!

54 :
>>53
え、そうなの?
ありがとうございます
数年前、モスクワでトランジットした時、モスクワの空港でWIFIが使えなかった。えー!国際空港なのにと思ったが、電話番号がないと使用出来ないのか?
空港職員に英語で聞いたら、使用できない!と言ってたけどさ。一時的に使用出来なかったのかな?
新品のタブレットだったが、その後のバルト3国や宿では使用出来たよ
謎だ

55 :
ここでも物価談義か?w
物価高く見えるのは為替レートのためだよ
日本円が安すぎるだけ

56 :
各スレ巡回ご苦労さんだがスレタイ見ろ
「日本円が安いから」という分析はロシアでは全く当てはまらない

>>54
中国とロシアは公共Wi-Fiで電話番号登録が一般的になってる
ごく稀に必要ないところもあるがいずれ全てそうなるかと
宿ではあんたが誰かわかってんだから必要ないのと西側ではまだ殆どない

57 :
電話番号なんて81つけて0抜くだけなのに何が問題?

58 :
050不可
タブレットに電話機能がない
ipadはSMS送受信もできない

これで詰むんよ

59 :
オレは自分で SMS 出来ないときは
そこら辺の地元の人に頼んで
SMS受信してもらってる

60 :
>>59
俺が日本で怪しい露助に頼まれても絶対断るわW
あいつら優しいな

61 :
>>56
西側って、日本がそうだったじゃないか。法律で身元確認義務があったんだよ。だから日本はwifi後進国

>>60
ロシア人は基本優しいぞ。困ってる外国人がいたら、言葉が通じなくても助けようと努力してくれる

62 :
悪く言えばお節介だけどねw

63 :
シェレメーチェボのWifiマニュアルには、
1 指示された電話にかけるか、
2 システムに電話をかけてもらって、下四桁を認証番号として入力するか、
3 SMSで送られた認証番号を入力するか

して使えるようになるが、3の場合でもあらかじめ国際ローミングにしてつなげておく必要がある、と注意書きされていますね。
タブレットつかうなら認証番号入れるところまでいってから、日本のsimを挿したスマホでSMS受ければいいのかな?

64 :
>>61
今日BSテレ東でやっていた
一柳良雄が問う 日本の未来 地球喝破という番組がロシアの特集だった
ロシア人は日本人をとても尊敬してると言ってた

来週4月6日0830〜0900に2019ロシア編をやるそうだ
今日の序章も現地の映像や現地ロシア人が出てきて興味深かった

65 :
>>63
わざわざ抜き差ししなくても、データローミングをoffにしておいて、通話ローミングをonにしておけばいいんじゃね?

66 :
あー、スマホとタブならそれでいいんじゃね。スマホのデータローミング切り忘れるなよ

67 :
>>66
おk

68 :
>データローミングをoffにしておいて
正確には、データ通信 off じゃね?

69 :
どっちでも大丈夫だよ
データローミング切っておけば、字の如く契約キャリア以外じゃデータ通信しないから

だから普段からその設定にしておけば、海外に行ったからといって設定を弄る必要が無くなる

70 :
PALYTRAでバウチャー取りました。住所がネットのアドレスとバウチャー記載のアドレスペテロスブルク10.(2133)が違うんです。
2種類の申請用紙作成して、大使館持ってくつもりです。バウチャーの住所はロシア語表記だしPALYTRAでバウチャー取得した他の方はどうされましたか?

71 :
女性1人でウラジオストクは行けますか?

72 :
いけますん

73 :
おR付いてて肛門が菊だけど大丈夫でしょうか?
ロシアはLGBTに厳しいとお聞きしたもので

74 :
>>71
電子ビザ発行しているし、到着時間が明るい時間帯なら大丈夫だと思う。
自分はこれからロシア行く予定だけど、ウラジオなら大丈夫だと思う。ただあまり海外行った事ない、一人旅は初めてとかは下調べをきちんとした方が良いと思う。
シベリア鉄道乗る予定なんで自分はキリル語は読めるように、ロシア語のテキスト買って読んでる。
ウラジオだけなら余裕かと。

75 :
>>74
ありがとうございます😊
英語は通じないと思っていたほうがいいですよね?

76 :
>>70
メールで英語のアドレス問い合わせて教えてもらったよ

77 :
>>76
ありがとうございます
問い合わせれば良いのか!
と、思いましたが自分で調べてバウチャーとアドレス調べました。
ビザ申請の時に係りの人にバウチャーと英語の表記は確認します。
大使館は遠くはないけど、有給で朝9時から行く予定だから突っ返されたら面倒w

78 :
>>75
このスレの人達はロシア慣れしている人が多い気がする。その人達が英語通じないと言ってますから
ウラジオ、ハバロフスクは親日らしいですからウラジオのみの観光なら楽しめるかとw

79 :
gettってsim差し替えたらアクティベーション必要なの?

80 :
俺が行くまでルーブル安でいてくれ。

なんかそんな歌あったよね?

81 :
>>64
>>ロシア人は日本人をとても尊敬してると言ってた

ロシア人のイメージを良くして
「なので、二島返還で手打ちしてもいいよね!」
って流れにしたい、と

82 :
アベちゃん並みに甘いな
2島返還もないよ

83 :
>>82
なら、そもそも新たな条約も結ぶ必要ないなw

84 :
ぼくは親善大使ちゃん(ピョン

85 :
平和条約だけ締結したら安倍逮捕だからな
田中角栄も勝手に中国と国交正常化して逮捕
今の日本の政治家は売国奴のヘタレしかいない
アメリカどころか財務省国税庁にすら逆らえない

86 :
>>74
>>75
S7の19時過ぎに着く便が早く着かない便に該当するのかな。これだとアエロエクスプレス(最終20時発)には乗れない可能性が高い。

空港から市内はどうやって行くつもりなのかな?タクシー?

英語は通じないと思っておいてください。後は通訳アプリでがんばれ

87 :
とりあえずビザ無し渡航が早く出来るようになって欲しいな

88 :
>>85
省庁側からすると政治の言いなりだと思ってる
まぁ省庁主導なら日露交渉なんてそもそも出来ない

89 :
>>88
何が言いなりだよ
政治家は役人から渡されたカンペ読んでるだけの操り人形

90 :
ビザ必要無ければありがたいけど、数年前まで宿や交通手段すら自由に出来なかったから今の状況でも充分に感じてしまう。

91 :
>>81
北方領土は日ソ共同宣言の時点で千島列島の定義をしっかり定めなかった時点で日本が圧倒的不利。

92 :
>>91
国際裁判出るとか言わないから日本側も負けるの分かってる
沖縄は米軍付きで返還されたんだし北方領土も平和条約締結後ロシア軍付きで返還されるかもなw
ロシア革命のどさくさ紛れに火事場泥棒しに行った様に91年のソ連崩壊のどさくさ紛れに金にものを言わせて買い取りでもすりゃ良かったのに
アラスカで後悔してるからロシアが乗るとは思えないが

93 :
JALでチケット買ったけどDME乗り換えは初めてなので不安だ

94 :
>>93
SVOより楽じゃないか

95 :
>>94
モスクワ止まりなら変わんないと思うけど、ピーテル行くのでs7に乗り換えなきゃいかんのよ。ロシア語、英語とも達者じゃないから荷物預け直しとチェックインが不安だわ。でも一言も喋らずにすんなり済む気もするんだわ

96 :
>>95
荷物受け取って出口をは左に行くだけ
S7に乗り継ぐために同じルートを辿る客は大勢いるから心配せんでいい
それより出口で爆破テロに遭わないよう祈りなさいよってくらいなもんだ
(予告ではなく過去の実例だから通報するなよw)

97 :
海外に行くのに英語や現地語を喋らずにすむことを望むなんて、
ずいぶんネガティブな引きこもりのような思考だな。

俺は今度また行くけど、いかにロシア語を喋る機会を作るかを考えてる。

98 :
お、おう
意識だけは高いな

99 :
普通にしてれば喋るだろ?

100 :
モスクワの宗教施設(ノヴォデーヴィチ修道院や救世主キリスト大聖堂など)では日曜日午前は信者の集まりがありますか?
日曜日も開いているようですが信者が集まる時間帯に観光客が見学すると邪魔になると思って。

101 :
エカテリーナ宮殿の公式ホームページが消えた
チケット買えずに困っている

102 :
現地で買えないのか?

103 :
>>92
樺太も、日露戦争末期のドサクサに日本が占領したしな。

104 :
>>101
ほれ
http://tkt.tzar.ru/en/#id=1

105 :
>>104
ありがとうございます!

106 :
ロシア旅行童貞なんすが
ロシア旅行に行くのは、ビザ
めんどくさいですかね?
ツアーは使いたくない
高いし、自力でやりたい

ちなみに、もしかしたら、ロシアと日本で
ビザ相互免除の動き?

107 :
>>97
ポケトークあるだろ
モーマンタイ

108 :
エカテリーナ宮殿って前回全くノーマークだった。
今回は海の聖堂とかよりも、むしろこちらを先に行くべきか。

チケットオンライン予約は一ヶ月前からみたいだね。

109 :
ドラマのエカテリーナ見るとピーテルの南にある宮殿群とシュリッセリブルグへ行ってみたくなる

110 :
エカテリーナ宮殿は行く価値ある
ただアクセスがちょっと悪いのと、チケットはオンラインで取らないとアホみたいに並ぶことになる

111 :
頼むからロシア人にエカテリーナって言うなよ
発音違うからな たまにガイドでもいるけどさ失笑もんよ

112 :
海外でそんな日本人見ると恥ずかしくて 息も出来んわな
これがビザ免除されたらと思うと 俺っちの第2の故郷も荒らされてしまう

113 :
ザギトワちゃんみたいな娘
たくさんいますか?
早くビザ免除してくれないかな〜
定期的に逝くよ

114 :
ケーニヒスベルクをドイツに変換すべき
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/whis/1406360612/

115 :
>>111
自分の愛人に笑われたのですか?
発音や文法などを笑われるのが嫌な日本人が消極的になり、それで英語が上手くならないと、どこかで聞きました。

私はアップルのシリに発音を聞き間違えられっぱなしです。CISの出稼ぎ外国人は平気で下手なロシア語を話してます(タクシーで聞いた)ので、自分も気にしないで下手なロシア語を話せば良いと考えている、愚か者です

116 :
>>115
俺は上智のロシア学科でロシア文学専攻してたもんでな
そこいらの出稼ぎより流暢な英語 勿論ロシア語も話せる
ただ間違った発音の日本人が多いから指摘しただけ
お前ら低学歴とは違うからな

117 :
ウラジオストク行きたい
近いし
気軽にヨーロッパ気分を体験できるんだろ?

118 :
ロシア女だけにビザ免除にしてやれ。
はらまして結婚してやってもよい

119 :
>>116
Простите меня ваше величество.

120 :
>>116
俺も上智のロシア文学専攻、2011年卒だったけど、ロシア語しゃべれないわw
簡単な読みはできるけど
英語はまぁ専門分野でなければOKだけど

121 :
>ちなみに、もしかしたら、ロシアと日本で ビザ相互免除の動き?
何を今更

122 :
>>106
ビザ代行屋に頼んだら?
大使館に2回行く必要あるよ

123 :
>>106
東京住みならそれほど面倒じゃないよ

124 :
面倒だよ

125 :
>>120
すごいなぁ、上智のロシア文学専攻なんだ。自分は独学で英語は話せる。
海外行きたいからコツコツとやり非英語圏だが海外住んだりで会話は困らない。
でも、大学で英文などの専攻した人は会話が苦手でも、基礎が違う。数ヶ月経つと歴然とする。
素朴にロシア文学を専攻した人は凄いと思う。

126 :
倍率の問題じゃないのか

127 :
ばーか。
これから翻訳機が普及するから
意味ないんだよ。ばーかw
ポケトークで会話成立したは〜

今から通訳目指す香具師は
ばか。カス。

128 :
空バウチャーでビザを申請する場合は先に航空券取らないと難しいよね?

129 :
航空券なくても特に問題ない

130 :
大使館、領事館ともに通える距離じゃないんで、今までミールネットワークソリューションに
3回とも代行お願いしたが、今回は試しに他のとこにするか思案中。

131 :
>>116
性格悪いなw

外語や早稲田に落ちたコンプレックスか?

132 :
必要な書類を全部自分で揃えられるなら、5400円で代理提出と返送やってくれるところがある

133 :
>>132
それだけで5400円とるってめちゃくちゃチョロい商売だな

134 :
カリーニングラードの電子ビザ対応予定は確実なの?
秋にWAW経由で行くことになりそお

>>132
書類全部丸投げで+800円の方が得やんけ

135 :
>>133
平日午前中に満員電車乗って最低2回は大使館に出向かなきゃいかん事を考えると、まあこれでも良心的じゃないかと思うよ。都心まで片道1000円以上掛かるところに住んでるなら代行使ったほうが合理的だわな

136 :
>>134
空バウチャーは800円以上かかるもんな

137 :
大使館でも一日70制限だから早めに来て並んでなきゃいけない。
一度取ったときかなり早く来たつもりだったが整理券で60番台だった。
遠方からわざわざ来て駄目だった人もいた。

138 :
>>137
大阪の領事館は空いてたぞ

139 :
お前がいったときはたまたま空いていただけとは思わんのか
少ない経験を一般型するなよ

140 :
実際大阪ってどんな状況なんですか?
結構遠方から行くので不安

141 :
>>135
実際必要書類に不備があった場合でも代行業者はやってくれるしね
自分でやれば二度手間、三度手間
東京まで行く時間と金も考えたら、代行業者に頼んだ方が得だし安心

142 :
まあ俺は都下住まいなんで自分で行って申請したけどね。
以前と比べたら段違いに回転が速くて驚いたわ。君らやれば出来るじゃないの…

143 :
Bookingドットコムで作れるよね?

144 :
埼玉、神奈川住みだと2往復の電車賃と時間損失考えたらビザは代行に頼んだ方が得かトントン

145 :
このスレでは開門からすぐ行かないと並ぶし時間切れになると脅かされたが
実際人は多いけど、割とサクサク消化してくれるからそんなに並ばなかったな

146 :
ロシア語できないのに何度もロシア行く奴っているのか?

147 :
>>130
自分は往復400円だし興味あるしでロシアビザ取りに行った。無料だしね。
東京の大使館基準で町田や立川辺りから行くとすると交通費代かかるよ。神奈川でもそうだと思う。定期ある人は良いけど、代行で6千円なら頼んだ方が良いと思う。働いてる人は午前休とか取らんといかんし。
でも、取りに行って面白かった。
ロシア大使館前に警察の大きなバンが止まっていて、自分の行動を逐一見られてたんだなーと。

148 :
ビザ申請だけど、数人で旅行するなら1人が代表で行ったらお得感あるね。
価値観。

149 :
>>127
英語も翻訳機があるけど、生で話した方が面白いよー
単語が分からない時は調べるけど、翻訳機だけだと会話が弾まない気がする。
ロシア語でちょっと勉強したけど難しいよねー、とか英語がまるっきり通じないなら少しは自分でやってくよ

150 :
>>137
日によってとは思うけど、自分も申請後に大使館出る時は70番近くいってた。
わざわざ取りに来る人は情報を得て早めに来てると思うが、混んでる日に来て70番取れなかった人は悔しいと思う。
ビザ受付はそんなに大変なんだろうか?
ロシアだからかな?

151 :
>>150
途中まで一人一人時間かけてたけど最後の方は早かった。
営業時間終了に70人丁度終わるよう調節してる感じがした。

152 :
代行業者さんも窓口に並ぶのかな。
それとも別ルートがあるのだろうか。

153 :
>>152
ロシアじゃないけど過酷業務の代行とか何とかTVでやってて
たくさん持って行列に並んでたよ

154 :
他ルートなんてないよ。
だから代行、ツアー業界の人は開館30分前の9時前後から並んでる。

自分も9時5分に行ってみたらすでに11人並んでた。申請自体は書類の確認と受け取り日の確認だけで1、2分ぐらいで終わり大使館からは10時に出た。意外に早く終わったので六本木まで歩いて行って国立新美術館で芸術鑑賞もできて良かった。

二人分のトランジットビザだったので横浜からの交通費以外はかかってない。

受け取りは直接専用窓口にいくので並ぶ必要はない。開館時間だったらいつでもok。

155 :
全員平等に並んでたな
前に、窓口の前にあるベンチでもうすぐ自分の順番って時に、隣にいた業者っぽい人が最後の最後で書類不備に気づいたらしく、焦って電話かけてた
仕事としてやるのも楽ってばかりではなさそう

156 :
>>145
新潟は俺しかいなかったから5分で終了

157 :
なるほど。
業者さんは朝から並んでいると仮定すると、
前の方ほど一人当たりの申請件数が多いから、
終わり近くはサクサク進むと考えられるかな。

158 :
いかにも素人さんが考えそうなことだな

159 :
そか、穴場は新潟の領事館か、、、

160 :
おまいら、田舎で大変だな

161 :
平均的にみて日本の女の方がデブが多いな
俺が海外旅行したときは大概痩せてた

162 :
観光ビザ以外で取ったことある人おる?

163 :
>>162
緊急ビザ出して貰ったことあるよ
2時間ぐらいで出た

164 :
>>162
10年以上前の院生時代に研究室の研究会で夏休みにロシアに行ったよ
当時はロシアについて何も知らなかったから、招待状態をもらってそのまま大学の生協で手続きした。

後になって観光ビザを取るのが大変と知ったから、もっと旅行しとけば良かったなあ

165 :
東京におけるロシアビザセンター の設立に着いて
2019年4月5日から新たにロシアビザセンター(運営会社Interlink Japan LLC)が営業を開始します。
https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1114081901608722432

https://interlinkservice.world/japan/jp
郵送もOKになるみたいだぞ
(deleted an unsolicited ad)

166 :
サービス料めっちゃボってると思ったが、個人は従前どおり大使館でも受け付けてくれるらしい
https://twitter.com/12rist/status/1114012897581993985
https://tokyo.mid.ru/ja_JP/web/tokyo-ja/consular-news
(deleted an unsolicited ad)

167 :
申請書の記入まで代行してくれるのか
多分バウチャーは自分で用意する必要があるんだろうな
バウチャー取得の手間があるから民間の代行業者はまだ依頼0にはならないか

大量申請はここを通さないといけないとは書いてないようだけど、もしツイッターで言う通りなら、ロシア大使館が少し空くかも

168 :
はやく〜
ビザ免除たのんま〜

169 :
人件費かかるのに無料でビザ発行してるなんてロシアぐらい?

170 :
ベラルーシも自分でやれば無料みたい

171 :
ビザセンターって結局、申請と受け取りを代行するだけだね。予約が必須になるから朝早くから並んだり70番までに入らなくて出直しということがなくなるんだな。
郵送もOKなので、一人分の申請なら電車賃片道500円以上かかるケースはセンター郵送の方がよさそうだな。

172 :
きのう行ったら10冊以上はwebで予約しろって出てたわ

173 :
ビザの書類受理されて発行待ちだけど、取りに行ったらやっぱり不備でした再提出してとかはないんだよね?
GWに行くからあまり時間ないんだよ

174 :
そんなことねーよ
申請時に不備なければ先ず発行される

175 :
>>174
ありがとう
厳しいと聞いていたから呆気なく受理されて疑心暗鬼だったよ

176 :
>>169
相互主義じゃないの?
ロシア人の日本ビザ発行も無料だよ

177 :
>>175
自分もだ
時間あまりないから、発行されなかったらキツイから心配してた。
ロシア楽しみだ

178 :
>>177
楽しみだよね
初ロシアだからワクワクだよ

179 :
厳寒期以外で訪露したことないけど
夏のロシアの風物詩、お湯パイプの清掃日はホテルの水も出なくなるの?

180 :
>>178
うん自分も今度初ロシア。
初めは不安だったけど調べると安宿は沢山あるし、キリル語が難関だけど楽しみなんだ

181 :
旅行会社で手配すると何故か安い所を紹介してくれない…

182 :
>>177
>>178
着ぐるみやドレス着てる人を見つけてもカメラ向けちゃあかんで。極力避けて通るんや。おいちゃんとのやくそくやで

彼らはこれで飯食ってるので写真代として最悪1万円くらいぼったくられる。事前に値段交渉するとそうでもないらしいが、まあ近寄らないに越したことはない

183 :
基本、ビザが無料なのにビザ廃止しないとか、人件費のムダだから止めたいのかも。

184 :
>>182
赤の広場付近でスターリンのコスプレオヤジを背後からこっそり撮影したわw

185 :
>>182
ありがとう!約束するよ
スリも多いみたいだし、夜とか気をつける

186 :
>>182
知らなかった。
ありがとう。
サンペトブルク一泊弾丸です。

ビーフストロガノフ発祥地は行くので、良ければ地元感があるお勧めがあればお願いします。

187 :
>>186
ワイも住んでる訳じゃないし経験浅いから大きな事は言えんけど、宮廷広場からも近いソ連式ドーナツ屋(プィシチェンナヤ)とかどうかな。
地元民に人気ある見たいで行列できてたよ。あと店番猫がかわいい。

https://jp.rbth.com/travel/2017/02/08/696536

188 :
ワイ浅学を露呈
プイシェチナヤだ

189 :
モスクワでの飛行機の乗り継ぎが14時間あるんだけど、お勧めある?
猫のサーカスは見たい気がする
5:00にモスクワ着で 19:00にモスクワ出発だから

だいたい6:00〜16:00時くらいまでなら観光にあてられると思う

190 :
漠然としててなにも答えられなくね?
朝早いと店閉まってるし、やる事ないかもな

191 :
クレムリンの周りをグルッと回れば1時間くらいすぐ過ぎる。ド早朝なら人も少いのでむしろお勧めかもしれん

192 :
>>187
いい感じの地元密着ばっかりだ。
ウォッカを飲んでピロシキを食べてから猫に会いにデザートはプイシェチナヤだね。
いい店ばかりありがとう。

193 :
休みとか、いきなり決まるから
ビザ有りだと行けない
はやくビザ免除たのむ

194 :
上の方に「キリル語」ってあるけど
「キリル文字」なら分かるが、「キリル語」ってのは初めて聞いた
同様、「朝鮮語」はありだが「ハングル語」ってありえないよね

195 :
>>193
そんなあなたに発行期間短縮の追加料金
せいぜい1万円だから、旅行代金からすれば安いもん
やる気さえあればすぐにでも行けるんやで

196 :
1万の差額があれば
別の地域を検討の余地が出てきちゃうからなぁ
元々ロシア路線はディスカウント薄いし…
(モスクワも極東も)

197 :
長期連休取れないから
近くしか行けないんだお。

198 :
 〖プーチンバンザーイ〗 

199 :
>>197
極東ならeビザでいいじゃん

200 :
勉強したけど難しいかもしれないな、てか英語がまるっきり通じないなら

201 :
あー
電子ビザ発行したら
一か月以内なら有効なんだな
試しにやってみっか

202 :
ウラジオストクとか、サハリン
楽しいかな?

203 :
サハリンならウラジオストクがいいよ
ウラジオストクに行ったならハバロフスクにハシゴもできる

204 :
なるほど。
電子ビザ簡単そうだな。
アメリカとオーストラリアの電子ビザは
作ったけど、同じ要領かな?

205 :
>>203
嘘を教えるなよ

現行法では電子ビザで越州不可
入国したチェックポイントまで自腹で強制送還させられるから
ウラジオストクとハバロフスクは同じ旅行では行けない

206 :
>>194
それ書いたの自分だw
キリル文字ですね。ロシア語はキリル文字を使用する。
ロシア行くのに、キリル文字だけ覚えようと必死wなんですみません。
英語が通じないみたいだし、ハバロフスク空港から駅までバス乗るのに地名読めるようにはなるかな

207 :
まだeビザは連邦構成体内の移動だけで、同一空港からのみの入出国だよな
極東連邦管区内の移動までは認められてない
不法滞在になるアドバイスはいかんよ

208 :
ビザ取得は平日にロシア大使館に行かなきゃならんのか
めんどくさいな

209 :
>>189
6時に観光スタートは普通に考えてムリ。
全てがスムーズにいけば、7時には始められるかもしれんが。

あと16時ギリギリまで観光するつもりなら、
空港アクセスはアエロエクスプレス一択な。
それでもちょっと余裕がない気もするけど。

210 :
S7でノヴォシビルスクのトランジットが、日中6時間ある。
子連れなんだが、とりあえず動物園行っときゃ良いのか?

211 :
はやくビザ免除してほしいな
めちゃくちゃ日本人押しかけそうだな

212 :
>>207
同一チェックポイント縛りはJETROには書いてあるけど
電子ビザ申請フォームには書いてなくて、どっちなんだろう?
かつては越州不可ってことすら電子ビザの方には書いてなくて
越州行っちゃって連れ戻された日本人が何人もいたんだと('A`)

213 :
>>211
それを見越してANAはロシア線参入を決めてるしね
成田-モスクワ、ウラジオストク線はトリプルデイリーになりそうだもんな

214 :
>>189
10ヶ月ビル見て移動
赤の広場散策して移動しながら朝飯食って
オスタンキノタワー登って
宇宙飛行士記念博物館行って
水土日ならベルニサージュで買い物して
モスクワシティ眺めながら遅めのランチ食って
ぼちぼち空港へ戻る

215 :
>>45
今更ですが詳しい情報をありがとう。
トローリーで駅まで行く事にする。
夜9時過ぎだと2はあまり来ないみたい
タクシーは空港で頼んでも、ぼってきたり怖いのでやめます。
レーニン広場とか、初めてでは迷ったら怖いかなと。
駅なら夜も明るく賑わってそう。

216 :
クリミアがロシアビザで行けるそうなので行ってみたい

217 :
日本の航空会社高すぎ!

218 :
>>215
昨年9月にハバロフスクに行きました。
国際線ターミナルにはATMが一台ありました。
携帯SIM屋は無し。寂しいターミナル。
ホテル予約すれば空港ピックアップ必要か聞いてくるよ。片道1000か1500ルーブル程度でした。
タクシーより高いけど安心を買いました。
ルーブル安なのでホテルは5つ星をオススメする。パルスホテル。
安く済ませるならサッポロあたり。ここは24時間営業のスーパーのそばで便利。
携帯SIMは翌日beelineのお店でプリペイドを購入しました。速度も速くて便利でした。

219 :
成田発ウラジオ行き、午前発ならもっと旅行しやすいのにな

220 :
ヒコーキ、駐機料高い成田に一晩置きたくないのです
キミが駐機料&乗務員の宿泊費出してやれば朝出発になる、、、かもね

221 :
>>218
215です。ありがとうございます!
ドミに泊まるの好きだし、安いと思って安宿泊まる予定でした。が、きちんとしたホテルに泊まる事にします。
夜に空港着なので安全が一番大切ですね。
翌朝に携帯SIMカード買いに行きます。
パルス素敵なホテルですが、少し優しいお値段のホテルを探します。皆さんおススメのサッポロにしようかと。24時間スーパーあれば夜に惣菜買ったり出来ますしね。
これで安心しました。

222 :
>>221
パルスホテルは落ち着いてて朝食も美味しい。
サッポロホテルも悪くないよ
24時間営業のスーパー近いし、スーパーはカード使えるし、レストランカバチョークも近いし
インツーリストは中韓団体様がいるとうるさいからやめておけ

223 :
>>222
パルスホテルはとても評価高いですね。
1人なので、経済的なサッポロにしますw 24時間スーパーは有難い。
インツーリストは辞めときます。
ありがとうございました!
気が楽になりました

224 :
>>216
5年前まで別の国だった面影は皆無でフツーにロシアの地方都市然としてる
Googleマップの情報が数年前から更新されてないからなのか
シンフェロポリ空港ターミナルの位置が今と違って
市街地から空港へ行く路線バスが地図上のターミナルを通り過ぎるのが笑えるよ
島内の鉄道は本数少ないけど運行してる
陸続きでもウクライナへは行けないがケルチ海峡大橋を通って
ソチやクラスノダールへは行ける

225 :
クリミアはこのスレで語っていいものか迷うけど
空港に両替所が無かったり外国のクレカが使えないからルーブルを予め用意しとかないと着いた時に苦労するぞ。

226 :
トランジットで待ち時間が長いのでモスクワを観光しようと思いますが、この場合は観光ビザがひつようですか?それともトランジットビザのみで平気ですか?

227 :
>>226
トランジットビザでok

228 :
>>227
即レスありがとうございました

229 :
ビザ取得を代行センターに頼もうと思いますが、どこが安くて安心ですか?
HISだと高いですね・・・

230 :
>>229
どんぐりだと5000円だった
去年ベラルーシと一緒に頼んだ

231 :
前、ロシアビザセンターで頼んだら13000円だったわ
口コミが多かったから頼んでみた

どんぐりは初めて聞いたわ

232 :
無名でも良い会社ある可能性があるからネットでちょっと検索しただけで決めるのは良くない

233 :
皆さん
さっそくレスありがとうございます。
どんぐりで試してみますね。ありがとうございました!

234 :
たまたま、このスレ見て焦ったわ
トランジットビザで騒いでるから、トランジットでビザが必要なのかと思ったら、アエロフロートで乗り換えの場合は不要なんだな
3日後出発だし、心臓止まるかと思ったわ

235 :
>>233
バウチャーない場合は1万円ね
これを言っておかないと

236 :
トランジットビザは5千円
ページ貼るわ
http://www.donguri-tour.co.jp/Russia/

237 :
そのどんぐりって安宿やシベリア鉄道のバウチャーも取れるの?

238 :
>>236
申請書も作ってくれて5000円は安いな

239 :
嘘情報の多い2chに頼らす自分で調べたほうがいいぞ
2chは大雑把な参考として

240 :
>>239
その通り。自演やステマも多いしなw

241 :
>>236
ありがとうございます


>>239
それはもちろん、否定的な意見も歓迎ですよ。
どんぐりについても調べてます

242 :
もし俺がビザ業者だったら、このスレはちょいちょいチェックしてこういう時こそステマする
書き込むだけで5000円儲かるなら安いもんよ

243 :
トランジットでビザなんているの?
空港から出なくても必要なの?

244 :
>>243
場合によるみたいですね。

例えば、アエロフロートでモスクワのシェレメチェボ空港での乗り換えならD〜Fターミナル内の移動で済むから、ビザは不要だけど、
航空会社が異なったりでA〜Cターミナルで乗り換える場合はいったん外に出なきゃなので、ビザが必要と聞きました。

まさに、おそロシアと思った瞬間・・・

245 :
>>244
なるほど!
外に出ないと乗り継ぎできないとは
知りませんでした。
トランジットビザ、覚えときます

246 :
>>234
日本からヨーロッパ行くのに往復で6回はモスクワトランジットだけど、ビザは必要ない。8時間近いトランジットだと外に出たかったな。

247 :
246だけど、空港内で出国として外に出られないという意味。
何か機体トラブルかかなり遅れた時は、友達は70ドル?か50ドルで1日観光出来たそうだ。
あとチケットも1日トランジットビザ代払えばモスクワ1日OKみたいな種類もあったような?
10年前の話

248 :
俺もアエロフロートでベルリン→モスクワ→成田に乗ったけどロシアのビザは不要だった。
何故かパスポートはチェックしてたけどね。

249 :
同じ空港内のトランジットなのにターミナル違って移動する際に入国扱いになるなんてことあるのか

250 :
また出国バカがいるな

251 :
ヘルシンキから鉄道日帰りでサンクトペテルブルグなんだけど、トランジェットビザでいいのかな?

252 :
>>251
観光ビザが必要。第三国に行くわけではないので。

253 :
船でサンクトペテルブルク入りするなら、市内観光ツアーなど予約条件付きでビザなしで72時間滞在可能。

254 :
ロシアのビザは難しいよね
俺もモスクワ・シェレメチェボ空港での乗り換え時に時間があるから、トランジットビザで赤の広場あたりまで日帰りで行くつもりだけど、
すでにガクブルしてる

ビザは3回目なんだが、ロシアのビザのシステムは複雑すぎて不安になるわ

255 :
業者丸投げなら何も複雑なことないじゃん
パスポートが3週間弱拘束されるのは大いに不満だけど。

256 :
ロシアビザ数年前と比べて宿も移動も自由に選べるだけでもかなり楽になった。

257 :
アエロのhpに書いてあるだろ
乗り継ぎでロシア一旦入国しなきゃ駄目な国
自分もベラルーシ行くのにイミグレ通って入国出国して乗り継いだから
https://www.aeroflot.ru/jp-ja/information/airport/passport

258 :
>>257
その飛び方だとロシアだけじゃなくベラルーシも紙ビザが必要だったろ
しかもベラルーシのダミー招待状はロシアのそれより何倍もお高い
一番損なルートをなぜ取ったw

259 :
成田→ウラジオストクのS7航空がエアバスになってしかも到着17時前になってるな

アエロエクスプレスでの空港脱出が捗って良いね

260 :
ベラルーシは空路ビザなしになったのに、ロシア経由で行くときだけ、ロシアとベラルーシ両方のビザが必要ってのはかなり落とし穴だな
ベラルーシ行くときは、フィンランドとかバルト三国経由で行く方がいい

261 :
>>259
それ増便分だけでしょ
ウラジオ発もその分早いけど

262 :
>>259
HZ/SUじゃね?
17:40の空港発最終便間に合うためには、イミグレ抜けてから最低10分は必要、定刻に着いたら余裕

263 :
>>252
ありがとう
心配なってきたよ。
ビザ申請中なんだけど受付時の質問でトランジェットと言ってた気がしてきた。
旅行会社発行の行程表記入済みの旅行確認書を添付したけど大丈夫かな。

264 :
>>258
モスクワの宇宙飛行士博物館に
寄りたかったからなのよ

265 :
9月にマルタ行くのに、トランジットビザ使って
東京〜DME(15時着)〜SVO(翌4時発)〜マルタ
なんだけど、今からうまく行くかドキドキだわ
少しぐらいモスクワ観光できるかな

266 :
9月は日の入りも早くなるし、観光できてもせいぜい赤の広場とグム百貨店、
あとは周辺の歩行街をうろうろする程度だろうね。

267 :
>>264
復路ならベラルーシビザは不要だったなw

>>265
余裕
モスクワは西側より店の閉店時間が遅いし
ザリャジエ公園の川に突き出た橋からみる芸術家アパートとか綺麗だぞ(夜)

268 :
ロシア経由って、おそロシア
ビザいらない国経由にするわ

269 :
チキン乙

270 :
自分で書いてから気づいた、>>267前段は間違いw

271 :
明日は東京も寒くなるが、GW前にイルクーツク行くのでダウン持ってく事にした。ユニクロの軽いの羽織って厚着と思ってたが寒そう。
そのままドイツ辺りに抜けるから、服装も考えないと

272 :
去年の今頃に行ったがイルクーツクはまだ景色が寒々としてたけど、ドイツの方が季節の進行が早いみたいで暖かかく新緑が綺麗だった。
それにしてもイルクーツクのスパイクタイヤの粉塵は何とかならんのかねw

273 :
>>272
ありがとう!
昔オランダで3月末はまだ寒かった。
暖かい新緑の季節に行きたいと思ってた。やはりダウン持ってく。夜は宿に引きこもるが、近くに映画館あれば行きたいかなと。ロシア語吹き替えなら諦めるけどさ

274 :
>>273
ロシアには字幕で映画を見るっていう文化は無いから
ほぼ100%吹き替えだと思うよ

275 :
俺も今度映画1回くらい行くかな。日本と比べてかなり安いし。

以前はサンクトペテルブルクのGalleriaでターミネーター新起動
/ジェニシス見たな。言葉分からなくても、ストーリーよりも
アクションが売りみたいな映画選べばそこそこ楽しめる。

276 :
>>274、275
ありがとう
パリに行った時、映画館でハリウッド映画のフランス語吹替を観た。一応フランス語は勉強していたしと観たら全然分からなかったwあの敗北感は何とも言えない。
旅行程度のロシア語を今やってるが、立ち向かう勇気ないw でも、アクション系ならイルクーツクの映画館で観るかも。

277 :
動物園の隣の敷地に子供鉄道がある。地下鉄駅レチノイバグザールを降りてオビ川河川敷には遊園地があり、遊覧船もある。全部周ったら6時間じゃ足りないかも?オビ川左岸(空港側)の道路は渋滞していることが多いのでシャトルバス使うなら時間に余裕をもたせたほうがよい。

278 :
カザフスタンとか中央アジアの国から陸路でロシア入りした事ある人いる?寝台列車乗ってみたい

279 :
北京始発のシベリア鉄道にでも乗ればいいだろ?

280 :
いや、もう大まかなルートは決めてあるからさ
しかしセントペテルブルクから成田までの航空券安すぎワロタわ

281 :
謎の一部英語読み

282 :
セントピーターズバーグ

283 :
さっきサンクトペテルブルクからモスクワの鉄道チケット買った。
6:50発エコノミークラスで2900.3ルーブルだから約5千円。

ユーザー登録した後、最初に飛んだページがβ版の
https://ticket.rzd.ru/en#/
一見外国人向けに用意した使い易いページかと思いきや、肝心の
パスポートが選択出来ないダメ仕様。

しょうがないので再度
https://pass.rzd.ru/
に戻り、無事予約。
できればPayPal経由で支払いたかったけど選択項目が無かったな。

284 :
>>283
モスクワからセンクトペテルブルクの列車も同じ様な値段なのかな?もちろん時期にもよるだろうけど

285 :
同じような時間帯と運行時間なら逆方向でも大差ないと思うけど、
日本と同じように早割45とか60の影響のほうが大きいと思う。
あとは為替だな。

286 :
>>283
日本国内発行のクレカで決定できたの?

287 :
決済

288 :
極東電子ビザって、有効期間一か月だよね?
適当な宿泊地書いても大丈夫なん?
仕事上、予定組んで行けないので。

289 :
電子でも普通のビザでも滞在先は適当で大丈夫。

290 :
>>289
ありがとう!
ロスケって、へんなとこに厳しいから
ダメなのかと思ってた!

291 :
数年前までは予約の証明書を出さなきゃいけなかった

292 :
>>285
ありがと
早めに予約するよ
しかしロシアでの鉄道移動って浪漫の塊だな〜

293 :
中国:父の国
韓国:兄の国
日本:弟の国
ロシア:姉の国

294 :
特亜一家

295 :
>>280
今調べたら、本当に安いかったw
直前になると高くなるんだろうが、帰りは近くの国から航空券買う予定だったけど、ペテルブルクから帰るのも面白いかも。
ダブルビザ取ったから、タリンとかバスで行けば移動費もかからなそうだ。

296 :
>>277
もしかして俺へのレス?ありがとう

297 :
DMEにつくんだがgett使って車呼ぶなら到着の何分後くらいにしたらいいの?

298 :
到着の定義次第だな

299 :
>>297
ロシアの入国審査は地味に時間かかるから先読み難しいし
便所行く時間とでも割り切って待っとけ

300 :
>>299
わかった到着予定時刻の1時間半後くらいに予約するわ

301 :
ヤンデックス使えよロシアだぞ

302 :
列車でイルクーツクからモスクワ行くのに、途中下車する面白い街ありますか?
ずーっと乗って周りの人と楽しむのも面白そうだど。シャワー浴びたいのもあるけど、シャワー付きの1等は列車はつまらなそう。一人旅だし、変更効くからどうなんだろう?
イルクーツク〜モスクワの列車の旅も面白そうだし、本当に困るw
ボディーティッシュで拭くから良いけど。車掌さんにお金を渡してシャワー浴びる事が出来ないと思って。

303 :
鉄分多めでどうもすいません
ウラジからモスクワまでシベ鉄ったとしたら進行方向右側の窓ってモスクワまでずっと進行方向右側なの?
西向きでバイカル湖見えるのは右ってことでおk?
それともどっかでスイッチバックとかするの?
目覚めたら北枕とかいやかも?

304 :
右側で合っている。廊下は左側。スイッチバックは無い。
去年の今頃に乗ったけど、バイカル湖は凍結していて湖上でワカサギ釣りをしている人もいた。

305 :
窓汚くてあんま景色見えないこともある

306 :
チーズババァ 

307 :
スレチだけど
ウクライナってどうなの?
ビザいらないんでしょ?
ロシアの代わりになるかな?

308 :
お前が何しに行きたいのか解らないから知らねえよ
スラブ系の姉ちゃんと仲良くしたいだけなら錦糸町でも行っとけばいいんじゃねえの

309 :
いきなり休みに行きたいんだよおおう

310 :
>>302
余計ヌルヌルしそう。聞けばいいじゃあん。駄目だとおもうが。

311 :
>>304
ありがとう
2等のキャビン内に電源コンセントってあるのかな?

312 :
>>311
あるけど一つしかないから奪い合いになるかも?
とは言っても市街地以外は圏外ばかりだからスマホはあまり活躍出来ないと思う。
キャビン内に液晶画面があるけどくだらない戦争映画ばかりだからすぐ飽きる。あぁ、またカチューシャを歌ってるよ、という感じw
だいたい一日中同室のロシア人にビールやらウォッカを飲まされてダラダラしている感じだったw

313 :
シベリア鉄道は、食堂車以外ではアルコール禁止になったと聞いた気が

314 :
禁止だけど乗務員の目を盗んで飲んでる人は多かった。
二等以上だと扉があるからそうそうバレない。
ただ俺が乗ったとき同室のオッサンが警察沙汰になったので俺まで荷物検査されて、鞄に入れてたビールを没収された。

315 :
>>313
それは最近になって知ったw
夜にもホームにいた物売りから買ってきたよくわからん魚の燻製をつまみに酒宴になったけど、何故か食堂車のお姉さんが紛れて一緒に呑んでいたりした。
まぁ他の客が常連の軍人だから大目にみてくれてたのかも知れない。それにしてもロシア人は酒に強いねw
一気に全線乗ったらキツイと思ってイルクーツクで一旦下車したけど、これは後半の話。
前半は出稼ぎ労働者と思われるウズベキスタン人一行様と出くわした。その人達は酒は全く飲まなかったけどピロシキを恵んでくれた。

316 :
>>310
レスありがとう!
シャワーは断られる可能性が強いらしいから、途中下車しようと思った。
イルクーツク〜モスクワの旅楽しむ事にします。旅行者のブログを読むと、7日間 そのまま乗る旅行者もいるみたいだし。
3等で楽しむ予定だし、考えたら臭い奴ばからだと思う。自分も臭い中に紛れればいける!
アルコール苦手だからウォッカ攻撃が心配w普段は発泡酒1缶で酔うんだよ。がんばる。

317 :
臭いは鼻が麻痺するからか、感じなかったなw
次乗る時は北京発モンゴル経由のに通しで乗りたいね。ウラジオストク発より1日短いらしいし。

318 :
ラグハゲみたいに、
ウクライナ娘と付き合いたい

319 :
>>317
北京〜イルクーツクは景色良くて素晴らしいらしいね。
自分は今回が初シベリア特急でロシア内だが、次回 は北京発に乗ってみたい。
ハバロフスク〜モスクワだけでも本当に楽しみだ。
バイカル湖の魚の燻製食べたい。

320 :
出国税を課税し始めた 自民党  まじくたばれ

321 :
出国税って、日本人にも適用されるんか?

322 :
されるよ

323 :
クソじゃん

324 :
うん。

325 :
外国人からとれよな!

326 :
>>319
オームリよりゴロミャンカが美味い
寒い時期に凍ったまま齧ると口の中で溶けて消えてしまう
イルクーツクでは売ってなかったけど

327 :
消費税も10月から10%だし、マジ自民党はクソだわ

328 :
なお上げたのは民主党政権

329 :
民主党の消費税増税案に賛成した 自民党。

330 :
ID:d0fZ1sNG
アウアウ重油チーズいい加減にしろ
スレチだ
ウザ
旅行板でゴミ蒔き散らかすな!

ここでだけ書いてろ!しばくぞ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1517663864/

331 :
>>325
中華が大量にスーツケースを捨てて帰国してるし、空港維持費が掛かるんだよ。
千円位は払っても良いけど、中華や外国人のせいでいつも日本人にしわ寄せがくるのがムカつく。
外国人観光客が増えた弊害かと

332 :
中国人と韓国人死なねーかな

333 :
元貧乏人で常識ないのが日本の隣国

334 :
サンクトペテルブルクとモスクワのホテルさっき予約した。
サンクトペテルブルクはモスクワ駅近く、奇しくも前回と同じ宿なので迷う心配なし。
モスクワのホテルはルビヤンカ駅近く、市内のど真ん中。

これで安心してバウチャー申し込めるな。

335 :
日記はチラシの裏にな

336 :
誰も一切求めてない報告
せめて実際行ってきた楽しかったならともかく、ホテル予約しましたって…
そういう完全な独り言を呟きたいのならツイッターでもやった方がいいのでは

337 :
お前ら厳し過ぎじゃねーの?w

338 :
なんのためにもならん情報はいらんわな

339 :
まじ自民党はないわ

340 :
RZDでごはん予約したんだけど
同じ等級(2等)でも列車によって値段がばらばらで笑っちゃった
夕食が300の列車と600の列車でしょ
朝食も250の列車と500の列車があって倍も違うからワクワクしてきたよ
せっかくのロシア旅行だから、値段は違うけど中身は一緒な感じで盛大にずっこけたいな
予想あたるといいな
今からすごく楽しみ

341 :
ガイドブックは地球の歩き方?
モスクワとサンクトペテルブルグだけど、情報量は地球るるぶは見やすい
裁断しても両方なら重いんだよな

342 :
追加
電子書籍はダウンロードしていくけど、以前サハラ砂漠でスマホとタブレットがダメになったトラウマ
紙も持ちたいんだ
みんなどうしてる?

343 :
俺も、モスクワ、サンクト=ペテルブルクに旅行予定。
モスクワ、サンクト=ペテルブルク限定の地球の歩き方の派生バージョンあるけど、アマゾンのレビュー読むと内容薄そうなこと書いてた。
一度、立ち読みしてみるわ。

344 :
>>340
俺は今回の予約時に食事付けなかったな。
前回利用した時はどうだったかも全然記憶がないw

今回は宿の近くにシナボンがあるから前日の夜にでも買っておこうかなと思う。

345 :
>>342
紙物のみ使用。スマホは未だに使いこなせず。
腕時計は嫌いなので海外旅行では懐中時計が活躍。

346 :
>>304
あのう、ちょっとすいません
数年前に中国車両でウデからイルクーツクまで乗ったときは
バイカル湖は右に見えたけど通路は進行方向右側だったような気がしますよ
酔っ払っていたので記憶に自信はないけれど、、、

347 :
>>344
シナボンは温めてふわふわにすると激ウマだよ。冷めても美味しいとは思うけど。
一番は買った時に温かいの食べて、もう残りは持ち帰り。

348 :
>>334
出来たら宿の名前やモスクワの空港か駅からの行き方を書いてくれると助かる。

349 :
>>346
ロシア国内で中国の車両には乗った事がないから知らない。

350 :
>>342
初シベリア鉄道だが、文豪の本を1冊持って行く。罪と罰か戦争と平和とか。
何が読み応えあるんだろう?アンナカレーニアを昔読んだが、日本語でも2回読み通さないと難しかった。
あと、ロシア語会話帳を読んでロシア語勉強する。日記書いたり。

351 :
もしみんなが長距離列車が数分だけ止まる駅の近くに住んでて
一見のお客さん相手にピロシキ売るのが生業だとしたら
厳選した材料で美味しいのを食べてもらいたいと思うよね?
二度と合わないお客さんだからって古くて粗悪なものを高く売りつけようとしないよね?

352 :
シベリア鉄道でロシア文学を読むのは風情があっていいね

353 :
暗いし揺れるしで目を悪くしそう

354 :
>>341
ガイドブックは事前に内容覚えて、現地では地図だけ切り取って持っていく。

355 :
>>343 >>345 >>354
ありがとう。
自分も立ち読みしてみる。
暗記凄いね。旅行中は荷物重くなるから紙一枚でも減らしたいけど、地図だけじゃ心許ないんだよね。

356 :
地図だけコピー
観光情報はスクショと地図の隙間に手書き併用
本丸ごと持ってくなど愚の骨頂すわ

357 :
>>351
前日に売れ残ったやつを温めなおして売ってるだけだぞ

358 :
ガイドブックは電子書籍か裁断してスキャン
絶対スマホに入れておいた方がいい、本の現物で持っていくのは効率悪すぎる

サハラ砂漠で壊れた場合のことは想定してないが、紙の地図は現地のホテルに大抵あるし、有名観光地も聞けば教えてくれるから、もし壊れたらそうする

359 :
グーグルマップをオフラインで使えるように、地図を事前ダウンロードしてみるわ

360 :
>>355
丸暗記してるわけじゃ無くて何となくそんな場所がある程度に覚えてるだけ。
必ずいきたい場所なら地図に情報書き込んでおく。

361 :
電子書籍もスマホじゃ読みにくいからね
タブレットで持っていくのかな?

私はpc離せないからタブレットまでは持ちたくないんだな

362 :
好きにしろとしか

363 :
色々ありがとう。
分厚い地球の歩き方を持ってる日本人を海外で結構見るから、みんなどうしているのかなと思ったんだよね。
タブレットも持って行くよ。旅は心配性だと荷物が増えるわ。
ダウンロードして、必要最小限の地図に書き込みで行ってみる。

364 :
>>362
それ言っちゃうと元も子もないでしょ

365 :
やっぱり、ある程度、ロシア語わからないと、ロシア個人旅行は難しい?
英語はできるんだけど

366 :
>ガイドブックは電子書籍か裁断してスキャン
オレ、分冊して(切断だね)必要なところをもって歩く
PCやタブレットには、もちろん電子書籍というか Lonelyplanet.ePub

367 :
地球の歩き方は購入者はダウンロード無料とかある?
地球の歩き方サイト見ても分からんかった
二回買うのいやだ

368 :
>>365
ロシア語喋れなくても行けるが、ロシア人はHelloやThankyouすら知らない人が多い。

369 :
>>365
文法は知らなくてもいいけど、キリル文字の発音だけはわかっといた方がいい
駅とかホテルの名前が読めないと、目的地に行きつけないし、いざとなっても聞けない

チケット売り場、出口、みたいな一般名詞は、ネットにつながるならロシア語翻訳でなんとかなる
つながらないなら気合だな

370 :
>>368
>>369
どうもです

371 :
>>351
海外住んでだけど、そういうの日本人くらいかも。平然と中身腐ったの売るやつも多い。中国大陸だけど。
東欧の友達が出来たけど、寒いか涼しければ自分達もシチューや前日の残りを温めて食べてたから悪気はないかも?

372 :
>>366  >>367
やっぱり裁断してダウンロードだね。
まっぷるは書籍にQRコードついてて良かったけど、地球の歩き方はないよね。
重複だけど、

373 :
>>371
東欧からの帰国子女だけど、フツーの日本のご家庭ではシチューや汁物暖め返して何日も食べたりはしないもんなの?作ったその日に食べきるのが常識?

だとしたらちょっとショック😱

374 :
>>373
ごめん、371だけど鍋に大量に残ったシチューやスープは暖房入れない部屋に置き、3日間以上食べた。あと鳥のササミも一旦洗って4日近く冷蔵庫に保存のパサってるの食べた。
タイに3年住んでだけど、意外と驚いた。あと30ヶ国は行ってる。
そこの家に滞在させてもらって意外と大雑把な所もあるしでの感想。
日本人でも普通に温めるけど、湿度の関係でポテサラやカレーや肉入りシチューは悪くなるから。

375 :
>>373
あと追加だが、日本でも温めて食べるのが常識だよ!

376 :
>>373
東欧の何処の国の帰国か知らないが、日本やどこでもでも温めるのが常識。
何処の国の帰国?
自分が驚いたのは一般的に東欧ではゴキブリはいないこと。
ただネズミはいるとのこと。

377 :
>>373
ばか、うんこだな💩

378 :
帰国子女とか珍しくないし
うんこ

379 :
高温多湿の日本じゃすぐ腐るから無理

380 :
タッパーに小分けして冷蔵庫や冷凍庫で保管、
食べる分だけレンチンが日本流かな
鍋のまま常温放置してる家庭ではしょっちゅう腹壊してそう

381 :
日本のスーパーでも売っている
《あじの南蛮漬け》をよく作る
1週間はもつ。小あじは頭も骨も丸ごとたべられる。材料はタマネギと小あじ、調味料に酢、砂糖、醤油、赤唐辛子も少しあるといい。
保存食は主夫にとって料理の手間が掛らなくていいよね
作り置きのおかず本を重宝している

ウラジオストクなら鯵は入手できるんじゃない?
ロシアで覚えた塩鮭を水に入れて、塩抜きすること、日本ではあまりやらないようだが、甘塩のせいだろうな

382 :
エカテリーナ宮殿閉鎖?

383 :
>>373
「つくおき」でググりましょう
日本の主婦も時短や手間を省くための料理をしています。たとえば、漬物、切り干し大根の煮付けとか、昔からの作り置き料理じゃない?

384 :
ロシア専門の旅行会社でやっているビザ、招待状が偽造の所があるから気をつけて。

385 :
>>380
腹が強くなるよ。

386 :
> 北方四島が含まれるサハリン州と北海道の間に限り、短期滞在の査証(ビザ)を相互免除することで合意する案が浮上している。日本政府筋が18日、明らかにした。
https://this.kiji.is/491547453772137569?c=39550187727945729
失望した

387 :
駅弁なら買ってもいいけど
おばちゃんのピロシキはちょっと・・・

388 :
>>350,352
audiobook.jpに《罪と罰》があり、上、中、下のセットで3600円、約36 時間


アマゾンのaudible一ヶ月無料を試しているが、トルストイ民話集がとても興味深い。キリスト教に関心ある人にお勧め!
貧しい農民の話にあるソ連時代以前の話、昔のロシアは粗末な食べ物等、質素な暮らしをしていたことに驚いた

389 :
日大卒のあのあほ

390 :
>>388
ホントに「日大卒のあほ」なんですか?
こんなに行間ムダにあけて、、、

391 :
Совершенно верно, ваше величество!

392 :
Кстати, советую вам слушать этот роман на русском языке. Это гораздо дешевле.

393 :
日大卒のアホと言えば、、あの2ちゃんに命かけてるチーズババァじゃないか

394 :
>>389=>>393なのに何が日大卒のアホと言えばだよwww
自演のつもりか?この低能がwww
(アウアウエー Sada-hooH)

546 :異邦人さん (アウアウエー Sada-hooH)[sage]:2019/04/19(金) 11:44:31.81 ID:jpBdr+Sxa
578 :異邦人さん (アウアウエー Sada-hooH)[sage]:2019/04/19(金) 23:48:49.47 ID:XE8Vps9ya

395 :
>>388
ありがとう!
シベリア鉄道に乗る間、ロシア文学読むよ。こういう時でないとじっくり読む事はないからね。
胸熱。

396 :
駅弁のピロシキや魚の燻製も楽しみ。
駅売りのピロシキはヤバそうなら買わないが、シベリア鉄道乗ってピロシキ食べるとかやりたい。

397 :
魚の燻製はキオスクで売っている訳ではなくて、地元の人が駅に来て売り子をやっている感じだったな。多分自分で釣って加工しているんだと思う。
何の魚だか未だにわからないけど、鱗があるから鱒ではないはず。鮒かな?味は鱒系っぽい感じだったけど。
キオスクでウチダザリガニ?を置いてある所もあった。
だいたい一日三回程30分くらいの長時間停車があるから買い物はその時で。放送はないけどホームに降りる人がたくさんいるからすぐに気配でわかる。
それにしてもキオスクではだいたいルービックキューブが売ってたけど人気あるのかな?

398 :
>>394
自演じゃねーよ あほの日大卒w

399 :
>>396
食べてしばらくすると結果がわかるから楽しみだよね
判断力や決断力といった偽ることのできない己の基礎的能力と対峙できるからわりと好き
見た目がやばくても周りの人が美味しそうに食べてたからつい・・・
とか同調圧力というか支配的な空気感に対する耐久性も試されるからわりと深いよね
行商ピロシキとSPIをセットにすると新卒採用のプレ試験向きでいいねだよ

400 :
生物でもなし、たかがピロシキごときで何危険に対峙してるかのごときに語ってんだか

401 :
買って3日経ったピロシキ食ったらロシア人に怒られたけどな。せいぜい2日だ、みたいな事を言ってた。

402 :
さすがに冷えて固そうなのとかピロシキは買わない。ロシア人や周りが買っていて平気そうなら買う。旨い?とか聞いてみるし。

403 :
ピロシキなんてホテルのバイキングでも残残り物が次の日でも置いてあるだろ

404 :
早くノービザにならんかね

405 :
サハリンのみで落ち着きそうな流れじゃんノービザ
よかったよかった、アホが増えると困るもんな

406 :
え?
サハリンは電子ビザもいらないのか?

407 :
サハリンだけか。
誰とくw

408 :
ロシアいきたいのに、
( ; ; )

409 :
ビザ取れば良いたけじゃないか

410 :
ブラック企業だから
いきなりしか航空券
取れないんだよ
( ; ; )

411 :
だから1万円払えば3日で発行されるってここでも言われてるじゃん
本当に行きたいならウダウダ言ってねーで休み取れた瞬間にビザ取って行けや

412 :
>>405
つか、
火事場泥棒で奪った南樺太返せや!
って感じだわなw

413 :
日ソ共同宣言を出されると南樺太どころか国後択捉すらロシアが有利。
国際法的には歯舞色丹は日本だけど国後択捉はどこの国でも無い。

414 :
戦勝国の戦利品だからな。
日本も昔、同じ事したし。

415 :
とりあえず、新千歳空港経由で
サハリンは行ってみるわ

416 :
2chって、必ず外国の肩を持つ奴が即座にレスしてくるよね

不思議だな〜www

417 :
仕方ないニダ、

418 :
バブルの頃に金で解決しとけば良かったのに
あの頃は旧ソ連末期の物不足だから住民も日本帰属に大賛成だったんだよね

419 :
商社だったらヤバイの食べてもお腹壊さない強靭な胃袋を持つ人材が欲しそう
銀行だったらブレずに食べないコンサバでリスクマネジメント能力のある人材が欲しそう
公務員は空気を読む能力が問われるから、周りが食べてたらヤバそうでも食べる能力が求められそう
就職活動ってほんとたいへん

420 :
>>405
同意

421 :
良かった
ロシアビザ取った所だから、今後免除になったら悔しいやん

422 :
ロシア女だけ、不法滞在を許可したい
30歳まで

423 :
>>422
それをすると、日本人の男だけにはビザがおりない。

424 :
シベリア鉄道でモスクワ行くけど、治安とか雰囲気はどうですか?
普通にバスとかで宿に行くし警戒はもちろんする。
パリ、ベルギー、ローマ、リトアニア、ヘルシンキとか怖くなかったがモスクワが心配。ポーランドのワルシャワ駅は慣れなくて初めは怖かった。
地方の人が東京怖いという気持ち分かる。

425 :
そんな世界の中でも安全な国々と比べること自体がお門違い

426 :
>>424
実際はパリやローマの方が治安が悪いから、そこまでビビる必要は無いかと

427 :
パリ怖過ぎ

428 :
>>413
何処の国でもない南樺太や国後島択捉島を支配してるのはロシア。
ロシアは南樺太国後島択捉島から手を引いて、日本は歯舞諸島と色丹島を返してもらうのが本来あるべき姿。

429 :
>>424
90年代エリツィンの頃のロマニのひったくりは怖かったが最近見ないね。あの頃集団に囲まれて必死で逃げた事があり、それでも尚追いかけられたので居直り、振り返って一発見舞ってやったら彼らが逃げていった記憶が鮮明に残っている。
一昨年エルミタージュでいかにも彼ら風服装で鋭い目つきの連中を見かけたので、スリ稼業はやっているようだ
去年モスクワに行ったとき、連中が当時たむろしていたПовелецкийにも最早居なかった

430 :
>>423
いいに決まってるじゃん!

431 :
スレチだけど
フランスのパリと、フィリピンのマニラ
どっちが治安悪い?

432 :
Павелецкий вокзалは去年駅構内に入るのにも、W.Cの警備のせいかチェックがあった。ロマニには住みにくい警察国家ロシアは、観光客には比較的安心なところだよ

433 :
>>431
ロシアの都市関係無いんだから ほんとスレチだな

434 :
ジプシーは差別用語ということでロマと言わなければならないのね
https://youtu.be/fSizAaXAo9k
上記パリノートルダムにある、ロマの娘が印象深い

435 :
ロシアなんかうろついてると殺されるぞ

436 :
>>422
いるんじゃないの?

437 :
初海外で初ひとり旅行だけどロシアに行きたい
でも個人でロシアって中々ハードル高そうだからお一人様ツアーに参加しようかと思ったんだけど人数集まらなくて中止ってお知らせが多くて驚いた
ツアー内容が悪いのか10人以下催行決定の少人数ツアーでも中止になるしロシアって意外と人集まらないの?

438 :
>>423
これな
クリミア併合後、ウクライナはロシア男子を基本的に入国拒否にしたのと同じ

439 :
>>437
ツアー割高でお得感がないんよ

お金貯めつつビザやら何やら準備しつつ初級ロシア語もやって気分盛り上げてから行くのがいいかもね

440 :
>>437
一人参加で催行するか心配なら、既に最低人数クリアしてる日を聞いてから予約すればいい

一か月前から2週間以上パスポートを預けないと(無料で)ビザ取れないから
ツアーで頻繁に旅行するジジババらはまず選択肢から外してる
ショッピングやなんやらが目当ての若い子達が好きなものもなさそうだからと
やはり選択肢から外されてしまう

441 :
>>414
日露戦争で、日本海海戦も終わり戦線が膠着し、終戦交渉始めようとしていたときに、電撃的に樺太占領したからなw

442 :
>>437
ツアーなんかもう10年以上使ってないが、初海外だと不安だろうからツアーの方がいいかもしれん
時期によるだろうが日本人観光客もいるっちゃいる 西欧に比べれば少ないだろうが
最悪、航空チケット+ホテル手配+現地OPツアー組み合わせを代理店にコーディネート頼むとか
HISとかファイブスターとかでそういうのやってくれんじゃね?

443 :
とりあえず、サハリンだけでもビザ免除に
なるなら歓迎するよ。
わし、空港着いてからネットで航空券
取ったり、空港で目的地決めたり
ザラだからな。
前日じゃないと休みが確定しないからさ。
ビザ免除になれば、一泊2日で弾丸で
いけるんだが。
ツアー使った事ないんだけど?
どうやってツアー参加するのか
教えてくれ

444 :
ツアーって、数日前じゃないと
やっぱり厳しいよね?
前日に予約とかできる?
一度は参加したい

445 :
ツアー童貞かつ、
複数人で行動したことない
ぼっちだけど、

446 :
取り敢えず旅行会社に相談してみたら

447 :
あ、そだねー

448 :
海外旅行で前日参加OKのツアーなんてあるのかな、国内バスツアーとは訳が違うぞ
申込締切は出発数日前どころか何週間か前に設定されてるところが多いはず

449 :
やっぱ、そうだよね...

450 :
北方4島は戒め。戦争に負けるというのはそういうことなんだ。
勝てないう戦争をするのはバカ以下。

451 :
だから、第三次世界大戦では
必ず戦勝国になろうな!

452 :
>>450
馬鹿丸出し乙

ソ連と戦争なんかしてねえし

広島原爆が落ちた後、長崎原爆の日に攻めてきたのも知らないうすら馬鹿は死んだ方がいいぞ

そして、戦闘終了後に強制労働させられて、日本人が30万人以上も餓死させたことも知らんのだろ?

お前みたいな馬鹿はマジで死んだ方がいい

453 :
日本とソ連が戦争状態を終結したことを認めた日ソ共同宣言は、米帝傀儡のジミンガー
勝手に宣言しただけで、ソ連と戦争していないことは明らかw

454 :
またもや、反日パヨがウレション漏らしながら
「日本負けた、日本負けた!」と大喜びwww

別に、お前等の国が勝ったわけじゃないんやがwww

455 :
レイシズムおじさん召喚呪文キタw

456 :
ヤルタ会談で決められたわけだな。
第一次世界大戦でも日本は同じ行動をしているわけだ。

457 :
>>454
日ソ共同宣言は中立立場からの意見だろ。
南樺太まで日本と言ってる極右の方がどうかと思う。

458 :
20世紀初頭以来の計画通りに
昭和16年秋にシベリヤに攻め込んでいれば
そしてアメリカ領をのぞく東南アジアに攻め込んでいれば
日本、ドイツは戦勝国だよ

それを真珠湾で対米戦始めるなんて自滅
自滅へと日本を誘導したのが英米ユダヤの手先だったルーズベルト
(高利貸しの子孫でユダヤ)、チャーチル(アヘン商の子孫で父がほぼ破産。
ロスチャイルドに支援してもらって卒業し、海軍大臣として恩返し)、
親英米派の売国奴吉田・来栖(「英米人の友人や馴染みの店につれなく
されたり、親ドイツ派グループの後塵を拝するくらいなら大日本帝国が
崩壊してでも、戦後の主導層になりたい」、という売国奴ども)。

459 :
戦後の米ソの体制や
これからの米中の体制より

独(イラン以西)日(インド以東)米(米大陸)の体制の方が
世界にとってベターだったのではなかろうか

460 :
もう勝ちが見えている将棋の対局で
絶対ないという馬鹿そのものの信じ難い悪手を打って
まさかの逆転されるみたいなものだよ

サッカーでいえば5対0で勝ってるのに
そこから攻守の主力選手を抜いて逆転されたみたいな

461 :
吉田・来栖などには戦没者数百万人に対する責任がある

麻生には政治家をやる資格はない
見た通りだけどw

462 :
北方領土に関してはこのままでは何十年も解決しない。
日本は二島、ロシアは南樺太国後島択捉島放棄又は日本と共有で解決するのが妥当。

463 :
ここって、海外旅行板じゃなかったかな??

464 :
>>463
せやで!

でも、ロシアに行くような奴は、多少の知識があるから、たまには語りたくなるんよ

465 :
ここで語らなくていいから
こういう馬鹿のスイッチが入る話題はリアルでもネットでもNG

466 :
>>465
何で、お前みたいなゴミカスがそんなこと決めるんだよwww

お前が二度とくるなよ、ゴミカス君

467 :
>>466
いや誰だよお前は

468 :
うわー、金曜日にはアエロフロートに乗ってるよ。
色んなことを分単位で調整して済ませとかねば。

469 :
>>465
確かにお前さんの言う通りだ
価値観合わない意見があったもので、ついスレ違いな発言をしてしまった。

470 :
>>469
あんた、464のレスをちゃんと読んだか?

『リアルでも』語るなとか言ってるぞ

そんな糞馬鹿に対して返すレスじゃねえな

471 :
サンクトペテルブルクに今週末行くんだが、サンクトペテルブルクでUber使えるんですか?

472 :
>>471
使える

473 :
>>437
ネット見てたら、女性で1人でシベリア鉄道乗った方は航空券、ホテル、鉄道予約などは旅行会社に任せてそれほど高くなかったよ。
初日はホテルからの送迎もあれば安心だと思う。
行く前にキリル語を少しでも覚えて行ったり、調べたりも大事かも。その方は初海外かは覚えてないが、不安なら頼んでも良いかと。時期にもよるとは思う。

474 :
>>472
ありがとう

475 :
>>450
戒めというより自業自得
ロシア革命のどさくさ紛れにシベリアを火事場泥棒未遂、日露戦争のどさくさでも樺太泥棒やってることは変わらん
戦前の日本がまともだったと思ってるアホが多すぎる

476 :
初海外初一人旅でロシア行きたいならツアーを強く推奨する
英語通じないローマ字表記もない場所が多い国で
海外での動き方をしらない子が一人でどないすんねん
四六時中専属ガイドつけるよりはツアーの方が安上がりかつ見所を無駄なく回れるし
ロシアツアーは他の有名観光国より割安

477 :
「キリル語」だってw

478 :
海外初でロシアはレベル高いだろw

479 :
数年前ならともかく今は自由に行動できるからビザさえ取ってしまえばどうにでもなる。

480 :
お、おうそうだな

481 :
インド、イラン、アラブ諸国みたいに人もウザくないしイタリア、スペイン、フランスほど治安も悪くない

人との適度な距離感が旅しやすいから穴場と思うんだけど人気ないよね

482 :
>>475
また、こういう平気で嘘をつくゴミカスが表れるんだよな

シベリア出兵は、国際的な行動だぞ、ボケナス

日本が他国より長く駐留したのは、尼港事件で日本人が虐殺されたからだろ

知らないなら、お前は歴史を語る資格がないゴミカスだし
知っててねつ造ネタ書いてるならやっぱりゴミカスだな

原爆投下後に日本に攻めてきた『火事場泥棒』と一緒にするなよ、ゴミカス

483 :
人気ない方がいい
ホテルや物価がもし他の国並みに上がったらいよいよ俺は海外旅行できなくなる

484 :
ビザがめんどくさいからだけで
ビザ免除になれば、ワタワタ人くる罠
わしもいきたいもん

485 :
へ?

eビザを知らんとか?

それとも、沿海州とかは最初から対象外?

486 :
こいつは自分で調べると言うことを全くしないので放ったらかしとけばいいと思う

487 :
eビザくらいはこのスレにいる奴は知ってるだろ。

488 :
>>482
原爆投下後に攻めて来るのは至って真っ当な戦略
むしろ、さっさと降伏しなかった日本が無能なだけ

489 :
戦争というのは始めるよりも、終わらせる方が難しいんだよ。
日露戦争も日本が非常に良いタイミングで和平交渉したから良かったが、
そのまま戦いを続けていたら戦力も費用も尽きて日本が負けていた。あるいは弱った日本を第三国に攻められて終わっていた。

490 :
>>482
低能阿呆ウヨご苦労さんw

シベリア出兵が国際行動なら、ソ連の対日参戦もヤルタ会談での共同決定なんだが?

491 :
>>490
United Nationsの軍事行動やろw

492 :
これって、マジなんだな
異様だわ


415 異邦人さん sage 2019/04/20(土) 20:52:09.80 ID:d9Ogwgu3
2chって、必ず外国の肩を持つ奴が即座にレスしてくるよね

不思議だな〜www

493 :
>>472
日本で入れていったアプリも使えますか?ロシアで入れたUberアプリしか使えないって話聞いたので

494 :
おいおい、ロシアってLINE使えないのかよwwww
トランジット長すぎて、長時間使えないのはつらいwwwwww

495 :
>>488
降伏伝達停戦命令後も攻めて来てるんですが

496 :
ロシアはGoogle翻訳は使えるよな?
モスクワでトランジットなんだが

497 :
先週サンクトペテルブルクから帰ってきた者です
海外用SIMカード挿してたけど、普通にLINEもGoogle翻訳も使えたよ
宿にいる時は機内モードでWiFi使ってたけど、それでもどちらも使えました
ただ、日本のブログとかはたまにエラー?で見られなくなることもありました

498 :
>>497
まじすか

検索したらLINE使えないから、使いたいならVPNソフト入れろって出てきた。
Google翻訳は一時的に使えないことがあったらしい。

GoogleMAPは使えるよね?
一応地図をダウンロードしておこうとは思うけど

499 :
結構前からLINE禁止発令してる
稀に通知だけ着弾するから2行だけ読めるが開くことはできなかったり
開けるしやりとりもできるけど画像だけ載っけられなかったり
Wi-Fi側の設定によってバラツキがあるな

500 :
>>498
ロシア国内でgoogleMAP使うとたまに現在地GPSが消える
あとクリミアは5年前から情報更新できてないのが多々ある
2GIS1とmapsmeアプリ入れて訪問都市のデータをDLしておくのを勧める

501 :
>>496
サンクトペテルブルクとモスクワ行って今朝帰国したけど使えたよ
店員さんにマイクで話してもらったり、写真でパッケージ撮影したりかなり活躍したわ
LINEもグーグルマップも普通に使えた

502 :
global wifiだと使えて、イモトだと使えないとか
そう言うのあるのかな?

503 :
自分は海外で買った古いsimフリーのiPhone5に現地で400ルーブルで買ったsim挿して、テザリングでいつも使ってるiPhoneに飛ばしてたから現地回線だった

504 :
>>482
育ちも頭も悪そうな書き込みですな
ついでに勉強不足と来たもんだ

505 :
>>493
自分は向こうで入れたから分からないや

506 :
>>505
了解でーす

507 :
ロシア在住の親戚とこにGWに遊びに行くので、聞いたら現地連絡用にwhats APPを入れとけと
グーグルマップで地図をオフラインダウンロードしておくと便利と言われたので入れてみた。

508 :
>>504
日本の駐留が長引いた元凶である、
尼港事件の存在も知らなかったうすら馬鹿が何言ってるの?

優しい俺が、お前みたいなゴミクズにも詳しく教えてやるよw


●尼港事件

ロシア内戦中の1920年(大正9年)3月から5月にかけてアムール川の河口にあるニコラエフスク(尼港)で発生した、
赤軍パルチザンによる大規模な住民虐殺事件。

港が冬期に氷結して交通が遮断され孤立した状況のニコラエフスクをパルチザン部隊4,300名(ロシア人3,000名、朝鮮人1,000名、中国人300名)が占領し、
ニコラエフスク住民に対する略奪・処刑を行うとともに日本軍守備隊に武器引渡を要求し、
これに対して決起した日本軍守備隊を中国海軍と共同で殲滅すると、老若男女の別なく数千人の市民を虐殺した。

殺された住人は総人口のおよそ半分、6,000名を超えるともいわれ、日本人居留民、日本領事一家、駐留日本軍守備隊を含んでいたため、国際的批判を浴びた。

日本人犠牲者の総数は判明しているだけで731名にのぼり、ほぼ皆殺しにされた。
建築物はことごとく破壊されニコラエフスクは廃墟となった。

509 :
長文爺ウザイ

510 :
せやな

511 :
左様でござる

512 :
>>498
google翻訳はオフラインでもOK

手書き入力とカメラ入力が出来ないけどスマホのキーボード入力をキリル文字にしとけばめっさ使える

513 :
Google翻訳は、オフライン用に辞書を事前にダウンロードできるよね。

514 :
嫌韓流とか平気で信じてそうなアホウヨが湧いとるね

515 :
電子ビザでウラジオストクに行きますけどアルチョムにも行けますかね…。

516 :
ウラジオの空港があんのに訪問できないわけないでしょ。ЗАТОか何かなの?

517 :
というか法律が絡むセンシティブな事はロシア大使館や現地の日本領事館等の然るべきところで聞きなよ。
もしここで書かれた回答が間違ってても誰も責任取らないし、最悪旅費が丸々パーになったりロシアのおっかねえ警察のお世話になるよ?

518 :
>>514
古いな、おいw

ちなみに、どこが間違ってるか書いてみなよ

書けるもんならなwww

519 :
特にビザとか出入国関係はオフィシャルなところで確認すべきなのは間違いない
大使館のホームページにほぼ載ってるからまずそっちを見よう

520 :
国境によってルールが違ったりすることもあるから大使館情報も確実ではないんだけどな。
少なくとも2ch情報よりは信用できるけど。

521 :
さっきビザ用バウチャーをロシアのネット代理店で申し込んだ。

入力内容に誤りの無いようにかなり慎重にタイプしたから10分くらいかかったけど、
実質かかる時間は5分ほどだな。

522 :
>>520
これ
去年、電子ビザで越州可能か否かここで議論になった際に大使館に電話してみたら
電子ビザの存在すら全否定されたからなw

523 :
>>520
北コーカサスの自治共和国とウクライナ絡みでなければ、
大使館のホームページで大丈夫でしょう

524 :
ロシア大使館外交官ナンバーの駐車違反、違反金踏み倒しが横行
全体の25%がロシア、二位の中国が20%とのこと
ソースフジテレビニュース

525 :
>>521
GW用?

そんなにゆっくりで大丈夫なの?

526 :
>>523
空港なら問題ないと思うけど、陸路で観光客殆ど通らないような国境は面倒な場合がある。

527 :
>>508
尼港事件w
内政干渉しといて駐留長引いたとか意味不明
内戦、無政府状態の国の住民を速やかに帰国させるのが政府の仕事
早い話がロシア革命のどさくさ紛れに侵略しようとしたら返り討ちに遭って住民巻き込んだって話
その後侵略の下心をイギリスとアメリカに見透かされ撤兵
北方四島もロシア側からしたらシベリア出兵の報復
北樺太は日ソ国交樹立でソ連に返したんだから北方四島も平和条約締結で返ってくれば良いなw
アメリカの属国なので現状厳しいが

528 :
また、現れたなwww

こいつらは、どの国の人間の立場で話してるんだ?

本当に気持ち悪いゴミカスだよ

529 :
アメリカはロシアからアラスカを729万ドルで買った

530 :
早くサハリンでいいから行きたい
ハヨ、ビザ免除

531 :
サハリン 北海道ビザ免除って
日本人がサハリンにいくにはビザ免除ってこと?北海道人だけが免除なのかな?

532 :
航路なら72時間はビザ不要じゃなかったか?
その船が今年も出るかは不明だが。

533 :
>>531
北海道から出国のみビザ免除

534 :
羽田から新千歳経由でいけばいいのか

535 :
えー、マジかー。
そしたら、新千歳空港経由しないと
いけないの?
まあ、それでも選択肢が増えるなら
歓迎しますが

536 :
>>532
サハリン北海道ビザ免除施行は船の運行を中止する代替かもな
さよならペンギン号(´・ω・`)

537 :
航路でサハリンに入ったら、必ず
航路で出国しないといけない。

やむを得ない理由で船が使えなくても
サハリンの空港からは出国できない。

538 :
●現時点の規則では、電子ビザによりコルサコフ港で入国した方は、コルサコフ港からしか出国できません。
(例:行きは稚内からフェリー、帰りはユジノサハリンスク空港から飛行機という行程は認められない。)
●電子ビザによりコルサコフ港で入国した方は、サハリン以外を旅行することができません。
(例:コルサコフ港でロシアに入国し、ウラジオストクを往復した後、稚内に帰るという行程は認められない。)
https://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/itpr_ja/180806denshi.viza-jp.html

539 :
欠航率の高いペンギン号でノービザはリスク高い

540 :
というわけで、マルチの業務ビザを取ることにした。

541 :
マルチ業務取れるなら最初からABTCカードでええやん
モスクワでもどこでも出入り放題やろ

542 :
今日のアエロフロート、さすがに満席だわ。

543 :
>>532
北海道の地域活性化とか自民党がやりそうなことだ

544 :
>>524
どうせアメリカ19パーセント、イギリス18パーセント
とかだろwww

545 :
ロシアの空港で預け入れ手荷物荒らされた事ある人居る?

546 :
>>540
業務ビザって観光ビザよりも行かれる都市や地域が多いのかな?

547 :
地域的な差はないのでは?

548 :
>>540
観光目的だけど長く滞在したいから代行業者に便宜を図ってもらったの?

549 :
ロシアって、親日の人が多いって
本当ですかね?

550 :
外国人の大半は日本のことを意識してない

551 :
>>549
基本、悪いイメージは無いね
基本的にネガティブなものを見て日本を下に見下しような人も少なくない欧米よりもずっといい印象

日本の中古車が走り、日用品に日本製品直輸入も少なくないシベリア極東は距離的にも身近だし親近感、欧州ロシアは無関心層も少なくない。
ただ、ロシア風の和食料理屋の数はたぶん世界一だし。

552 :
>>551
意外でしたね。
日露戦争に負けた恨みあるかと思ってたw

553 :
>>552
負けたなんて誰も思ってないから。
日本以外ではあの戦争はほぼ引き分け扱い
せいぜい良くても日本の判定勝ち程度

ロシア国内でも引き分けと教えられてる。

実際にロシア人相手に日露戦争で日本が勝ったというと激怒するから。

554 :
>>553
なるほどw
やっぱり日本で教わったのと
世界の見方は全然ちがうねw

日本は植民地ではなく、併合と教えられたけど
実際にあちこちのアジアでは、
日本は悪者だったしね
シンガポールでも悪く書かれていた

555 :
>>553
その時代は正確に戦局を把握して、終戦する決断が出来たんだよな。当時の日本国内世論からは叩かれたけど

556 :
ロシア女性が「若い頃は綺麗だけど30過ぎるとビア樽」なんて今では成り立たないな。

557 :
>>548
招聘状手配して自分で申請する。

558 :
ビア樽になる人は減ったけど
日本人より老けるの早くて顔立ちがキツくなる

559 :
>>557
そうなんだ。招聘状出してもらえるアテがあるということね。

先日、観光ビザ用のバウチャーを前回(約4年前)と同じサイトTravelRussia.suで取ったけど、
前回はAllianceという名前の旅行代理店だったのに今回は何故かPALYTRAという名前だった。

560 :
新千歳から乗り継ぎでウラジオストクまで行くのですが
乗り継ぎ手続きでどれくらい時間がかかりましたか?

561 :
今年は稚泊航路の運航は無いの?

562 :
>>556
https://www2.nhk.or.jp/gogaku/russian/kouza2/
この、今のロシア人の中年はスリムで綺麗だよな。
NHKラジオロシア語会話の人なんて経歴を見ても40代半ばくらいだろうけど、
すごく細くて声もかわいい感じだし。

ttps://www2.nhk.or.jp/gogaku/st/img/program/russian/kouza2/2019/thumb_performer2.jpg
Екатерина Комкова
エカテリーナ・コムコーヴァ
ノヴォシビルスク市生まれ。国立イルクーツク外国語教育大学日本語学科卒。
1995年から富山大学に留学。音楽事務所勤務などを経て、2000年から関東学院大学ロシア語非常勤講師。趣味は美術鑑賞、海外映画、テレビドラマ鑑賞。


>>554
歴史に基本的には中立的価値観は無いからね。
どの国にとっても都合よく書かれる。

563 :
ハーフ最強説!

564 :
>>562
553みたいなキチガイを相手にするなよ

565 :
>>561
このスレのちょっと前でも言われてるけど、順調な年でも5月くらいの発表。
去年が散々だったので今年は期待しない方がいい。
どうしても航路で行きたいなら境港からウラジオストクでそこから陸路でワニノまで行きホルムスク航路。

566 :
調べたら、
船は欠航になったり、
やる気感じないよね。

567 :
ペンギン号は小型船だから波が荒いとすぐに欠航になる。
大型船なら欠航下がるしバイクや車のせられると需要ありそうなんだが。

568 :
逆だ
元々バイクや車も搭載可能な船で運行してきたが使うやつ減ったから
小型船に切り替わった
ペンギンでも平均搭乗率30%いかないくらいなのに

569 :
船は不便だからいらぬ。
新千歳だけでいいよ

570 :
セントレアから新千歳経由でウラジオストクのチケット取ったら40000以下で取れた…めっさやすいな。

571 :
Airasia+ウラル航空でしょ?
もし往路で乗り継ぎ失敗したらアウトだな。

572 :
ダゲスタン共和国にいってくる。

573 :
>>565
数年前そのルートでサハリン行って稚内から帰って来た。
ワニノからホルムスクの情報がガイドブックにもネットにも全く見つからなくて、ロシア語解らないのに現地の人に切符売場や乗り場を現地の人に訪ねて探さなきゃいけない。
更には外国人が滅多に来ないのか警察で数時間取り調べされて苦労した。

574 :
ロシアはほんとカード社会だなぁ。
空港でとりあえず1万ルーブリだけキャッシュで引き出したけど、
劇場の売店以外は少額でもほぼカードで事足りる。

575 :
ほーん

576 :
ほう。ロシアもカード社会か。
中国と違って、アメリカから制裁くらったら
麻痺するな。

577 :
戦勝記念日のモスクワ、赤の広場周辺の道路やトヴェルスカヤ通りって徒歩なら問題無く通行できる?それともセキュリティチェックとか混雑とかで普通には歩けない感じ?

578 :
>>570
>40000以下で取れた…めっさやすいな。
千歳から 40,000 って、他の同じような時間かかる路線と
比べたら、高いよ 片道10時間も飛ぶわけじゃないんだし

579 :
>>545
イタリアからのトランジットで荒らされた。

580 :
578
書き込めた。今イルクーツクのゲストハウス。
色々教えてくれた方々ありがとう。
ロシア語出来ないと本当に大変。アプリ様様

以前2回イタリアから帰る時アエロ2回やられた
でもイタリアでやられたのかも?

581 :
>>573
ソビエツカヤクバニまでは鉄道?どんな町だった?
ウラジオ駅で↑行きの列車見たことあるけど何時間ぐらいかかるか気になる

582 :
>>576
古すぎ
3年前のカード使用不可締め出し知らんの?

583 :
カード頼ってクリミア半島行って詰む人いるんだろうな。

584 :
海外でカード使えること期待してない

585 :
>>581
ハバロフスクから鉄道で20時間くらいかかったと思う。
ソヴィエツカヤ・カヴァニまで行かず一つ手前のワニノで降りた。
船の切符売場や港を探すのに必死だったのでじっくり見る余裕なかったけど、静かな田舎町という印象だった。

586 :
銀聯とかの中国系のカードならクリミアでも使えるんじゃないの。

587 :
アジアでは、
日本は悪者だったしね
シンガポールでも悪く書かれていた

X

中国系にとっては、
日本は悪者だったしね
シンガポールの華僑にも悪く書かれていた

O

588 :
>>585
ワニノから外海に船が出るのに一つ手前の駅なのか、すげえw
カバニには何があるんだか想像つかん

>>586
今年行ったが銀聯マークも見なかった

589 :
ワニノがユーラシア大陸最東端の駅と思われがちだけど、実際の最東端は一つ手前。
周囲に家も店も何もない駅だけど。

590 :
>>573
逆ルートなら個人ブログだけど検索すれば出てきた。
飛行機使わない縛り以外ではそんなルートで行く人はいないだろう。

591 :
>>590
いつかそのルートを通って鉄道のみでリスボンまで行ってみたい。

592 :
サハリンだけビザ無しでも、それはそれで有難い
稚内港から気が向いたら船で渡航できるとあれば、旅行者も増えるでしょ
利尻・礼文島への旅行者も居るから、それと絡めれば旅行客も増えるだろう

593 :
>>572
マジ?レポートよろしく

ダゲスタンーアゼルバイジャンの国境が日本人でも通れるようになったそうだから、
モスクワからバクーまでの列車での移動とかも出来るようになったんだね。

594 :
船が運行してる時期、稚内行きの航空券の値段知ってて言ってる?
さらに船代往復36k
費用対効果に見合ってないんだわ

595 :
そういう連中は稚内まで18きっぷで行くんだよ

596 :
去年行ったけど羽田から千歳経由で稚内で2万で余裕だったな。
日にもよるだろうけど飛行機でサハリン行くより船の方が安かった。
他の乗客と話したら北海道内から車やバイクで稚内に来た人が多かった。

597 :
バイク車搭載できないペンギン号でどうやって北海道内からバイク車で来たんだろうね
嘘つきはそいつかおまえどっちかな?

598 :
言い方がややこしかったか
稚内までバイクで来たという意味で

599 :
文盲でしたサーセン

600 :
アントン・クロートフ旅行記
(ワニノ,ソヴィエツカヤ・ガヴァニ)
 ワニノ駅は海港駅であると同時に鉄道駅であった。サハリン行きのフェリーを待つ人々が多数あちこちに座ってまどろんでいた。
フェリーは燃料不足ですでに三日間運航していなかったが、人々は我慢強く待っていた。西行き列車は朝まで予定がなく、私達は貨物列車が編成されるソヴィエツカヤ・ガヴァニに向かった。
 ソヴィエツカヤ・ガヴァニ迄およそ10キロ。私達が歩いて交通警察の交番脇を通りかかり警察官に話をすると、特別に彼らの車に乗せてくれて送り届けてくれた。
ソヴィエツカヤ・ガヴァニ操車場駅には旅客列車と貨物列車が停車していた。旅客列車はどこにも行かないと言われ、入れてくれなかった。貨物列車は深夜出発だと、暇そうに歩いていた夜間警備員が教えてくれた。私達は空っぽの車両に忍び込み眠り込んだ

601 :
「ロシア電子ビザ」を用いた出入国に関する注意喚起

ウラジオストクから「電子ビザ」でロシアに入国し、モスクワから第三国に出国しようとした邦人が不法出国を試みたとして
罰金の行政罰を科される事案が最近続いていますので、注意喚起させていただきます。

 ロシア極東沿海地方及びその他一部において入出国が可能な「ロシア電子ビザ」を利用した場合、入国地点と出国地点は
同一の必要があり、ウラジオストク空港(港)から入国した方はウラジオストク空港(港)からのみ出国可能で、
モスクワや他の都市から出国することはできません。
 なお、本来「電子ビザ」で申請した地域以外の都市を訪問することもできませんが、ウラジオストク発の国内航空線搭乗時に
査証のチェックは行われておらず、モスクワや他都市行きの国内線に搭乗することができてしまいますので、
「電子ビザ」でロシアに入国された方は、申請した地域外の都市に渡航なさらないようご注意ください。(了)

602 :
令和をどんな状況で迎えるの?
ホテルの部屋で1人?

603 :
>>602
そうだよ。ビールとウオッカとサラミを買ってきた。

604 :
>>601
>「ロシア電子ビザ」を利用した場合、入国地点と出国地点は同一の必要があり、
>ウラジオストク空港(港)から入国した方はウラジオストク空港(港)からのみ出国可能

事例の奴は確信犯だろうが、↑はJETROのウェブサイトでしか詳細指摘してない
電子ビザ公式サイトも2018年秋時点の文言では対象地域同士なら越州可能のように読めたし
入り出が同一チェックポイント限定とは今も読み取れない
相変わらず不親切な国だわ

605 :
>>603
やっぱりウォッカのビール割り?

606 :
>>605
ウオッカはウオッカで飲むよ。
ロシアでも明仁→徳仁のニュースやってる。扱いはとても小さけど。

607 :
全くロシア語話せない人は現地の治安とか気をつける情報は念入りにチェックした方が良いかな。ぼったくりも含めて犯罪に巻き込まれる確率は上がると考えた方がいい。

608 :
宗谷トンネルを建設して、シベリア鉄道を北海道まで延伸すべきだな

609 :
宗谷線に「シベリア鉄道接続」の神風が吹くか? 
実現すれば世界的大動脈だけど
http://tabiris.com/archives/siberianrailway/


シベリア鉄道の北海道延伸を要望 ロシアが大陸横断鉄道構想 経済協力を日本に求める
http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030005-n1.html

シベリア鉄道、まさかの北海道延伸? 日ロ会談前に浮上
http://www.asahi.com/articles/ASJD8627PJD8UTIL057.html

■稚内市長「夢のある話」

ロシアのシベリア鉄道が北海道に来る?日本延伸で陸路でヨーロッパに?
https://hokkaido-kt.com/siberia-1322

610 :
スターリンの時代にサハリンまで鉄道計画あったもののスターリンが死んで止まってしまったからな。

611 :
>>609
あらゆる規格が違う鉄道同士が簡単に直通運転出来るわけないだろ?
結局は日本国内でロシアの車両が走っているのを見たいだけの鉄ヲタの儚い願望。
そういう事は自分のNゲージでやってろよw

612 :
>>609
不当に奪った南樺太を返して、
謝罪として北樺太をくれるなら検討してやるよ

613 :
>簡単に直通運転出来るわけないだろ?
簡単じゃないけど出来るんだよ
ゲージの違うスペインの列車、フランス国内へ乗り入れている

614 :
ロシア行くならたびレジに登録しておいて損はない。

615 :
言っとくけど、ロシアでは屋外でのアルコールは禁止だからな。
夜はお店で酒も買えないからね。

その辺ロシアを酒飲み天国みたいに勘違いしてる日本人が多そうだけど。

若いロシア人はアルコールはあまり飲まない。
日本人よりも飲まない。

https://globe.asahi.com/article/12269444
実は日本よりも飲酒の頻度は低い
しかし、ここで強調しておきたいのは、もともとロシア国民がお酒を飲む機会は、
日本と比べても多くないという事実です。ロシアでは、お酒とは何かをお祝いするような「ハレ」の場で飲むものであり、
理由もないのに日常的に飲むようなことは、不適切と考えられています。

「毎日飲む」という人は、日本ではかなりの数いると思いますが、今やロシアでは相当なレアケースです。

616 :
>>613
軌間変換できるタルゴだけじゃないの?

617 :
佐賀がイラネってる以上、新鳥栖〜武雄温泉は新幹線スキームでは
どうにもならない。
新法を伴うスキームは置いとくとして、他に強引にでも使えそうなのは
連続立体交差化による踏切除去のスキームで、半分は国費が入る。
同時に高速化と「青函化」するなら、連続立体交差化分は佐賀県や
沿線自治体の負担が不可避だが佐賀もメリットはある。
高速化と「青函化」の分は、北海道高速鉄道開発のスキームで、
なんなら全部長崎が負担することも出来なくはない。
これでやっと、「取り付く島もない」から「条件闘争」へ移行できる。

618 :
誤爆ごめん。

619 :
>>613
知ってるよ。モスクワ→ベルリンの列車に乗ったけど、それもスペイン製の客車でベラルーシのブレストで軌間を変えてた。まぁヨーロッパ内の旅客列車ならそれでもいいかも知れないが…
あとトンネルも一度掘ったら終わりじゃないから。青函トンネルが高い維持費に苦労しているのを知っているのか?
現実を直視すれば鉄道でサハリン経由のトンネルで大陸と繋げる事は非現実的。
もちろん技術的には実現出来るとは思うけどメリットよりデメリットの方がかなり大きい。

620 :
今、ロシアの地方都市のメーデーのお祭りに来ていて、
シャシリクの屋台とか沢山出てるが、
ビール片手の大人は一人も見ないな。

ポルノ雑誌も見当たらない。
あるところにはあるんだろうが、
青少年が簡単に手に取れるところにはない。

621 :
>>616
モスクワーベルリンの列車もブレストでゲージ変わるよ

622 :
>>619
シベリア鉄道の北海道延伸は旅客じゃなくて貨物輸送が目的だよ
航路を使うより、速く安く大量に運べる
しかも中国の一対一路にも対抗できる

623 :
>>稚内市長「夢のある話」

アフォか
ロシア軍12個戦車旅団と54個狙撃兵大隊が
列車でカーンタンに日本の関東、関西までやってくるわ

624 :
他に旧ソ連の広軌と中国の標準軌を通る列車は、国境で台車交換だな
北京ーモスクワとかウルムチーアルマトイとかの国際列車も国境で台車交換

625 :
>>619,621
一昨年、ワルシャワ→ブレスト→ミンスクに乗ったときは、
車庫みたいな所に入って車体持ち上げて台車交換だったけど、
今はタルゴになってるの?

626 :
今度自分が乗る予定の列車のシート予約状況たまに確認するけど、自分の乗る車両が
ガラガラなのにペット持ち込み可の複数の車両だけほぼ満席になってることが多い。

最初、たまたま団体客の予約が入ったのかと思ったけど他の時間帯の列車も
同じ傾向にあるみたいだし、どうも府に落ちない。
なんだろうな、アレ。

627 :
>>625
俺は去年乗ったけど、一昨年前ならもうあったはず。
しかし全ての列車がタルゴになった訳ではないみたい。フランスまで行く列車なんかは未だに台車交換でやっているみたいだし。
タルゴも車庫みたいな所へ入ったけど、ジャッキアップは無くて歩いている程度の速さで少しづつ前進した。下の方からガチャガチャと音がしたかな。

628 :
>>622
それも知っている。
しかし船より速いとは思うけど安く大量はどうかな?日本の車両は小さいからあまり積めないと思うけど?
あと日本とロシアとEU圏はレールの幅も違うけど連結器も違うのは知っている?台車を2回も変えたら手間がかかり過ぎだと思うよ。
あと3種類の連結器に対応出来る車両は今の所存在しない。
とにかく色々とハードルが多すぎて日本にとっては船の優位性を変える事は出来ないよ。

629 :
心配するな
K国から対馬経由で九州へ向け
既に堀り進んでいる 
そろそろ開業だ

630 :
そんなに飲まないのか
せっかく来たから飲まなきゃと思って今ロシアンビールを飲んでいるところ

631 :
>>626
いまロシアは5月の連休+ダーチャシーズンが始まる時期なので、ペットの犬猫と一緒にダーチャや遠方での長期休暇に行く人がたくさん居るんじゃないの

632 :
赤の広場は、対独戦勝記念日に向けた準備中だった
https://i.imgur.com/uFtOyC8.jpg

633 :
ロシアを旅するのって、ハードル高いよね。
英語表記もほとんどないし・・・
昨日、ウラジオストク郊外のホテル近くのバス停から市内に出ようとしていた女子2名。
プラット一生懸命に見てバスに乗ろうとしているんだが、メーデーのパレードでバスの迂回運転のことも知らず、ましてスマホも使えず、呆れてしまった。
ちょっとお気楽過ぎ

634 :
アルファベット表記無かったりや英語が通じない国は沢山あるけど
ロシア旅行で難しいと思うのが宿や食堂がなかなか見つからない事。
都会ならいいけど田舎だと切実。

635 :
>>622
どこかのシンクタンクがリポート出してたけど、シベ鉄の設備に相当の追加投資しない限りは日欧陸路連絡線に経済的競争力はない、との結論だった。

ロシアとしては北東航路の方が本命かもね。

636 :
ウラジオ電子ビザで入国してモスクワから出国しようとして捕まる日本人が増えてるらしいな。
この場合、ウラジオまでとんぼ返りさせられるのかな?

結局、ビザなんてロシア国内に入れば基本出国までノーチェック

637 :
ウラジオストク入出国での州跨ぎは黙認状態で知る人ぞ知る裏技になってたのに
強行突破する馬鹿のせいでチェック厳しくなりそうで最悪

638 :
>>636
ホテルに泊まるときに確認されるんじゃね?

639 :
>>636
ウラジオストク迄の航空券+日本迄の航空券+罰金でしょ。

640 :
宿や鉄道の切符買うときにパスポート確認されてばれるだろ

641 :
宿や鉄道の切符買うときにパスポート確認されてばれるだろ

642 :
出入国関係は拘束の可能性があるから冒険はしたくない
仮に今OKでもいつ現地当局の裁量でアウトになるかわからないし

643 :
紙ビザ取得してウラジオからサハリンへ飛んだこと2回あるけど
ドキュメントチェックはかなり厳格にやってたぞ
裏技気取りで越州なんてようやるわ
>>637こそ馬鹿

644 :
>>642
そんなこと言い出したら、アメリカだってそうだぞ
ビザがあっても入国拒否とかされるし

>>640
ネットで買えば分からん
ホテルもビザチェックまでしてはいないし、7泊未満だと外国人登録も必要なし

645 :
そういえば、日本人が海外の大使館でロシアビザ取れなくなったのっていつから?
昔はバルト3国や北欧でフリービザのようなの取って、ロシアをほぼ自由旅行出来たとか聴いたんだけど

646 :
>>645
すごく手間と時間がかかるけど、トビリシでロシア観光ビザが取れる。

647 :
>>637
裏ワザ気取りなのはロシアのやばさを知らないやつ。

648 :
>>644
正当な手続きをとっていたのに現地で勘違いされるのと、黙認されてると思ってた不適切な入国がしょっぴかれるのは全く話が違うだろ

649 :
>>646
マジか?今でも海外でロシアビザ取れるのか
で、旅行の自由度はどう?日本で取るよりも緩いのかな?

650 :
>>649
やり方はググると出てくるよ。
今年2月の情報。

651 :
招待コード

WBZNMQ

誰でも300ポイントもらえます!

5/6までならセブンで使えば更に7割還元中!

急げ!

https://www.merpay.com/
https://i.imgur.com/GqDxzE5.jpg

652 :
新手の詐欺に注意w

653 :
>>646
ジョージアから陸路で北コーカサスに入れるのか?

654 :
>>653
トビリシからウラジカフカス方面へは入れる。
バクーからダゲスタンも第三国人にも開放された。

655 :
>>636
今日、試しにホテルでパスポートだけ渡したら
『visa!』って言われたぞ

656 :
ツアーで来てるババアが飛行機でうるさかった

657 :
>>472
>>505
昨日帰ってきたんだが、Uber使えなかった。Uber立ち上げると、Yandex taxiが起動した。結局、Yandex taxiを使った。色々ありがとー

658 :
ウラジオのバスって、遅くまで走ってんだな

https://i.imgur.com/DoxbGst.jpg

ロシアは、どこもそうなん?

659 :
スレチかも
今年ロシアへ留学するんだけど学生ビザでバイトってできるんですか?

660 :
>>655
ビザってパスポートにシールで貼ってあるじゃないの?
別にも出来る?

ていうか、ホテルは何人がビザ必要か把握しているのか

661 :
>>659
ベラルーシではできたけど、ロシアは知らんなあ・・・ それこそ向こうの学校に問い合わせたほうが良いぞ。

662 :
>>660
あぁ、俺はeVisaで入国したんだよね
だから、プリントアウトしたものを渡した

そういや、前回入国時はeVisaのプリントにハンコを押されたのに、今回は押されなかったな

663 :
シベリア鉄道の北海道延伸計画
http://tabiris.com/archives/siberianrailway/

間宮、宗谷両海峡に橋やトンネル

産経新聞2016年10月3日付によりますと、日露経済協力協議で、「ロシア側がシベリア鉄道を延伸し、
サハリンから北海道までをつなぐ大陸横断鉄道の建設を求めている」とのこと。

同紙では、「シベリア鉄道の延伸計画は、アジア大陸からサハリン(樺太)間の間宮海峡(約7キロ)と、
サハリンから北海道・稚内間の宗谷海峡(約42キロ)に橋かトンネルを架けて建設する構想だ。
実現すれば、日本からモスクワや欧州を陸路で結ぶ新たなルートとなる」と報じています。


ヨーロッパへ陸路輸送が可能に

さて、ロシア側が「シベリア鉄道の北海道延伸」を日本側に求めているのが事実だとすれば、
こうしたバム鉄道のサハリン延伸計画の延長線上にあるのでしょう。
宗谷海峡にトンネルを掘りさえすれば、日本からヨーロッパへの物資輸送が陸路だけで
可能になるわけで、高い価値があります。


抜海付近で接続?

仮に建設するとなれば、日本側のトンネル出入口は宗谷岬と稚内市街地の中間付近になり、
札幌方面をダイレクトに目指すなら、宗谷線とは抜海付近で接続することになりそうです。
宗谷海峡トンネルを広軌で建設した場合、狭軌の宗谷線との積み替え場所となる、
広大な信号場も抜海付近に作られるでしょう。

ただ、貧弱な宗谷線が、ヨーロッパへの大動脈になり得るのか、という疑問もあります。
ならばいっそ、宗谷線を改軌して新幹線と直結、なんて考えてしまいますが、
新幹線の線路幅は1435mm。シベリア鉄道とは一致しません。これ以上日本に軌道幅の
違う鉄道を増やすのも大変なので、やっぱり抜海付近に信号場を設置して、
宗谷線は線路改良がよさそうです。

そうなると、特急「サハリン号」は、抜海まで延伸するのでしょうか。
抜海発モスクワ行きとかロマンすぎる……。

664 :
さすがにGWだけあって、モスクワやサンクトペテルブルクでは日本人客もたまに見かけるね。

665 :
GWじゃなくてもたまに見かけるよ

666 :
日本側は、ロシア・サハリンと北海道を結ぶ鉄道の建設案の具体化を望んでいる。
https://jp.sputniknews.com/japan/201804174789088/

ロンドンと東京が鉄道でつながる? ロシア、サハリンと北海道を結ぶ橋の建設を提案
https://newsphere.jp/economy/20170911-3/

667 :
鉄ヲタの儚い願望のコピペは食傷気味だからそろそろ退場してください

668 :
そう、鉄道の話は相応しい板でやってくれ。
旅行情報として全く役に立たない。

669 :
ツアーについてたサプサン号乗ったら、思いがけず1等車だった。
ロシアも5連休で2等車満席だったのかな。

670 :
>>666
それよりも対馬海底トンネルを

671 :
韓国鉄道スレでやればいい。

672 :
5000ルーブル札使えなさすぎる

673 :
嫌な顔をされるよね。財布の中身を見せて細かいのがないのがわかると渋々受け取るけど。

674 :
昨日のモスクワは寒かった。。。。
乗り継ぎだけなので外には出てないのですが、飛行機からボーディングブリッジを
歩いてる間に「クーっ 寒いぃぃ」
マイナス1度とニュースでやってた。

675 :
ロシア ビザ センター開設とあるけど何だろう
今までと何か違うの?

676 :
今日は、雪や雹が降る寒さのサンクト=ペテルブルクなのに、エルミタージュは大行列だった。

677 :
ロシアは全館暖房だから室内でTシャツ一枚でというのは本当だった。
セーターを持ってきたが室内は暑すぎて全く役に立たなかった。

シャツの上に現地で買ったダウンジャケット着て、
建物内で脱いで薄着になるのが一番快適で、
結局ロシア人と同じ格好になった。

678 :
>>672
ロシアに限らず高額紙幣嫌がられる国は多いな。
日本でも昔は一万円札使いにくかった。
それを踏まえてか俺がロシアに行った時は両替で全て100ルーブル札で代えてくれた。

679 :
参考に貼っておく 最近取得した人がいれば報告よろ

>領事部からのお知らせ

東京におけるロシアビザセンターの設立に着いて

ロシア連邦入国ビザ申請者へのサービスの品質向上を目指し、大使館領事部ではロシアビザセンターが業務を行います(https://interlinkservice.world/japan/, 03-6555-5285)。

ビザセンターはビザ受給手続きの迅速化・簡素化や申請者にとってできるだけ快適な環境作りを目指し、ロシア連邦入国・滞在時の規則の申請者への説明、
ビザ発給に必要な書類に不備がないかの確認、申請者を代理した領事部での書類提出(受け取り)を行います。

ロシア連邦外における外国籍の方へのビザ発給の決定や却下、またビザの発給自体は、従来通りロシア連邦領事部(館)の特権事項となります。

これまで同様、申請者が直接領事部に赴きビザ申請書類を提出することも可能です。
その場合は、インターネット上の領事部(館)サイトにおいてネット事前予約を行う必要があります(事前予約のためのリンクを掲載)。

事前予約システムを利用した詐欺行為を除外するため、領事部(館)はネット予約時にデータ登録をした人物に関する書類のみを受領します。
システム上に表示されるデータと申請者が領事部(館)に提出した書類のデータとが一致しない場合は、書類の審査は行いません。ネット予約による割当て時間1回につき、
提出できる書類は1件分のみとします。

19/04/19

680 :
>>676
宮殿の噴水が5月くらいからじゃなかった?そんなに寒いと凍ってしまうね

681 :
>>679
入出国港と初日の住所(ホテル)だけ伝えれば二週間の州跨ぎeビザ発給とかにならねえかな

現在の、一週間で同一州限定は、今回の10連休では不便すぎた

そんなeビザが許されれば、わざわざ面倒なビザをとる奴は留学生とかビジネスマンに限られるだろ

682 :
>>680
昨日が特別寒かったけど、今週は全般に少し寒くなったらしい。
ペテルゴフの噴水は、もう始まってるらしいので今日行ってみるつもり。

683 :
あー
ロシア行きたい
近くて遠い国
ビザうざいよ〜

684 :
VISAそこまで面倒じゃないだろ。
数年前と比べて自由に動けるし。

685 :
休みは前日くらいに確定するんだよ〜
電子ビザの宿とか、書いた通りに宿泊しないと
いけないの?宿で証明書必要?

686 :
>>685
連休取れそうな時期に長めの期間でVISA申請すれば大丈夫かと。その期間内なら遅く入国しても早く出国するのは可能。
宿は適当な名前書いてれば大丈夫、泊まる時はパスポートとビザを確認されるくらい。

687 :
>>686
わかった!
試してみるよ!
(´・ω・`:)

688 :
このスレ休み直前まで取れない人多いな

689 :
サービス業とかはきついんじゃね

690 :
>>686
ユジノサハリンスクのホテルでは、
パスポートの全ページのコピーを取ってた。

691 :
いや明らかに一人が何度も愚痴たれてるだけだろ

692 :
スーツがシベリア鉄道の職員にきいた話として、2ヶ月連続勤務で2ヶ月休みって言ってたけど、聞き間違いがなにかだよね。船員じゃあるまいし

693 :
>>691
ばーれーたーかーw
俺だよ、俺。
( ̄(工) ̄)ドーン

694 :
大阪の総領事館で府警が警備してるけど、あれは営業時間外の夜中もずっと警備?

695 :
今ロシアのホテルで廊下にいる世話掛かりのおばさんっているの?

696 :
>>695
年1しか訪露しない自分が最後にフロアおばさんを見たのは2013年の春

697 :
ロシア行きたいよ〜
( ; ; )

698 :
行けよ

699 :
いくときは一緒だよ

700 :
昨日、エルミタージュ近くのネフスキー大通りを歩いてたら、同行者のカバンがあけられてた。
幸い実害は無かったけど、スリだと思うのでご注意を
(サンクトペテルブルクの日本領事館からも注意喚起あったみたいだけど)

701 :
部屋飲みする気なら早めに買っておくように。
アルコール売り場は22時で閉まるから。

702 :
>>700
スリならまだマシ
ネフスキー通りだと、チンピラ風の4、5人に囲まれてボコられて奪われる事件が多発しているから
幾ら用心しても男4,5人に囲まれたら財布差し出さないと大変な目に合う

703 :
よりによって今日、モスクワのシェレメチェボで飛行機事故だぜ。
今日帰国する人に影響出たかな。
機種はSSJ100。俺は5/2に乗ったばかり。

https://www.youtube.com/watch?v=ugl3fuunMd4

704 :
アエロフロート(´・ω・`)

705 :
>>692
俺が聞いた人は2週間勤務で2週間休みって言われたけどな。
往復で2週間なんだし。

706 :
シベリア鉄道で旅したいっすなぁ、
ロマンですなぁ、
( ̄(工) ̄)

707 :
!!
ロシアの航空機事故
41人も亡くなったんか!
最近、航空機事故多くない?

708 :
「飛行中に出火して緊急着陸」という報道がされているが、
動画を見る限り、浮き上がった直後に離陸を中止、
後部を滑走路に打ち付けて発火したような。

あ、スレ違いと言わんでくれ。
海外規制でこの板しか書けないの。

709 :
SSJは、737MAXより怖いから乗りたくないw

710 :
>>708
着陸したときにバウンドした。

711 :
モスクワの空港で旅客機炎上、41人が死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190506-00000013-jnn-int

ロシアの首都モスクワで、78人が乗った旅客機が緊急着陸し炎上しました。
捜査当局は、41人が死亡したと発表しました。

着陸した瞬間の衝撃で激しい炎と黒い煙に、包まれながら滑走路を走る旅客機。
ロシアメディアによりますと、モスクワで5日、ロシア北西部ムルマンスクに向かった
78人の乗客乗員を乗せたアエロフロートの国内線の旅客機が、離陸後に緊急事態
が発生したためモスクワの空港に引き返しました。

空港に緊急着陸した旅客機が滑走路に接触した際の衝撃で炎上し、捜査当局は
この事故で41人が死亡したと発表しました。在ロシア日本大使館によりますと、
乗客名簿の中に日本人の名前はないということです。

また関係者によりますと、雷が飛行中の機体に落下し、機長が地上の管制官との
連絡が一時的にとれなくなり、空港に引き返すことになったということです。

712 :
ムルマンスク便だからオーロラ観光に日本人がいてもおかしくないな。

713 :
オーロラ、か〜、いまなんの季節だか分かってないな
出てても、明るいとみえないんだよ〜ん

714 :
>>708>>710
https://i.imgur.com/flStEx3.jpg

715 :
【海外】ロシア、モスクワの空港で旅客機が緊急着陸後に炎上、41人超死亡か。関係者「旅客機は落雷に見舞われた」
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557092976/

716 :
昨日の夕方、シェレメチェボの滑走路上で1時間以上待たされて
一体何やねんて思ってたらこんなことになってたとは
事故の時刻には香港行き出発ゲートの列に並んでたけど
騒ぎになってなかったから全然気付かなかった
亡くなった方は気の毒としか

717 :
ウラル航空、ウラジオ新千歳で今一時間半遅れ。案の定グダグダ航空会社や。

718 :
>>704
イタリア、フランスなら日常茶飯事

719 :
はい、シェルメチボで事故影響遅延に巻き込まれた者ですw
さっき成田に着いたけど、1時間以上遅れた 疲れた〜
オレはアテネからの乗り継ぎだったけど、ロンドン発の便だったらしいから
ロンドンから乗ってた人は1時間以上機内でカンヅメだったんかね?

720 :
>>719
成田行きも影響受けてたんやね
19時発やからそりゃそうだろうけど・・・
とりあえずお疲れさまでした

721 :
やっぱあれに巻き込まれた人いるんだね
無事帰って来られたようで良かったよ

722 :
ロシアから今帰宅
今から感想を書く

出国(セキュリティ)の荷物検査の女と喧嘩しそうになる
博物館やレストランでいちいちコートを預けるのは面倒くさい
一般市民は大体いい人
若い女性は大体綺麗
写真撮影で咎められたのは電車の検札のおばさんを撮ったときぐらい
エルミタージュ美術館に入場する時(ネット予約している)行列に強引に割り込まなければならない

723 :
今日のシェレメチェボは全く平穏。
昨日あんな大事故があったとは信じらないくらい。

724 :
初めてウラジオストク行ってきた
英語圏以外の旅行初めてだけど楽しかったわ
Gettが何故かバンされて使えなくなって焦ったが

725 :
コートについては文化の違いだな。
雨雪の汚れを防ぐ実用品で、室内に持ち込むのは土足で日本家屋に上がるのと同じ事。
マリインスキーでもボリショイでも、コートを抱えた人は全く見かけなかった。

726 :
>>722お帰りなさい
良ければ現地の服装を教えて頂けますか?
明日からサンクトペテルブルグに行きます。ユニクロの薄い膝丈のダウンを持って行く予定だけど暑いかな

727 :
>>720 >>721 どうもありがとう スパシーバ エフハリスト
去年ロシア行ったんで(大韓航空だけど)、そして今年ギリシャ旅行でアエロ使ったんで偶然2年連続でシェレメチボ使ったが、
御明察の通り19:00発の成田行き、アテネ便が遅れて18:00近くにFタミに到着(しかも最悪のバス乗り入れでさらに時間溶ける。。)
悪名高いトランジット審査の関門で案の定ドン詰まり、真反対のDタミまで猛ダッシュ!18:50頃ゲート前に
直前過ぎてもう乗れないかと思ったら、係員のロシア美女に謎の「wait」指示、聞いてもらわたしも状況がよく判らない、との事
10人くらいと待たされ、20:00近くにゲート通過OKになって乗せてもらえたんだけど、日本に戻ってからニュースで知ったが
丁度その30分程前にあの炎上事故があったようだね BタミらしいからFEDタミの裏っ側みたいだからよく判らなかった 動画も見たけど酷い事故だ。。。

728 :
>>724
それ、こっちも。問い合わせしたら解除された。Yandexなら使えた

729 :
>>727
俺は前に書いたとおり19:20発の香港行きに乗ったけど、
搭乗開始が19:30頃にずれ込んで、搭乗後スポット離れるまで1時間、
そして離陸までさらに1時間って感じだった

Fタミは成田行き乗る人も含め日本人かなりいたけど、窓からは
現場見えんかったし、事故の話題は一切聞こえてこなかったよね
公共Wi-Fiの接続が特殊なせいで情報収集が困難だったのもあるのかな

トランジット審査地獄は往路で味わったよ
百人単位の待ち行列に開いてる窓口がたった一つとか…w
本気で暴動起きそうな空気になっててハラハラした
シェレメチェボは乗り継ぎではもう進んで使おうとは思わないな

730 :
今日の19時発アエロ、現時点で1時間40分の遅延になった。

731 :
エルミタージュのeチケットは専用の裏口から入るんだが、もしかしてメインの行列に横入りしたのかよ…

732 :
4月初め頃に領事館にVISA申請行ったら、めちゃめちゃ混んでたけど、良く考えたらGW中に行く為のVISA申請だったんかな?ツアー会社ぽい人が何十冊とパスポート持ってたりしたし
聞けば、普段はこんな混まないらしいし
ちな大阪

733 :
>>724
それ、昨日の話ならたまたまシステムエラーだったんじゃね?

俺も昨日、何時間か使えなくて、夜に復活してたぞ

734 :
>>722
>>写真撮影で咎められたのは電車の検札のおばさんを撮ったとき

許可なく、仕事中の人を撮影?

ちょっと、頭のおかしな人なのかな?

735 :
>>723
ロシアらしいわ
ドボデドボ空港テロでも夕方に爆発したのに夜には再開始めて
翌日には通常に戻ってたからな
日本人には到底真似できない

>>731
警備員の女と喧嘩しかけた俺ドヤァだからお察し

736 :
サンクトペテルブルグは寒かった(2〜10度ぐらい)
東京の冬の装備を勧めます
モスクワは昼は少し暖かかった

737 :
>>728
>>733

723です。4月の末だったんだけど恐らく日本のクレジットカードが弾かれてたっぽいんだよね
結局俺もYandex使ったんだけどこっちもキャッシュしかダメだった
カードは止まってないんだけど登録できなかったよ

738 :
>>732
東京もオープン時間の9時半に行くと当日申請は不可能。
8時前には並ばないとノーチャンス。
可能性があるのは番号札30番台まで。

739 :
>>732
あそこ狭くね?順番札もないし。あふれたらどうしたらよいのかわかんなかつたわ。なるべくならいきたくないばしよだな

740 :
>>738
運が良かっただけかもしれんけど、55番引いておれの前に30人居たが1時間待たずに順番回ってきたぞ
早く行くに越したことはないが、そこまでおどかす必要はないと思うね

741 :
3月終わりに行った時は10時に着いて37番
1時間待ったけど、10時以降あんまり人が来なくて11時頃に来た人と順番ほとんど変わらなかった
11時頃来た人は待たずに手続きしてたよ

742 :
>>740
これから夏に向けて申請増える一方だぞ。

743 :
>>737
いや、ヤンデックスクレカ登録できて実際に使えたよ。3Dセキュア登録してないのでは

744 :
>>740
これ正解


>>738
これ不正解
煽り

745 :
ホテル予約して、VISArequestの書類くれつてメールしたら有料で1人14ユーロつてかえつてきたんだけど、これはよくあること?
いままで無料でやつてくれたことしかなかつたんでおどろいてる
みなさんはいかがでしたか?

746 :
東京はロシアビザセンターが開設されたからその分大使館の込み具合は
緩和されるんじゃないのか?

747 :
2018年シベリア・サハ共和国ヤクーツクへの旅
https://4travel.jp/travelogue/11382193
http://mami1.cocolog-nifty.com/travel_diary1/2018/08/post-f015.html

748 :
ロシアいきてー

749 :
>>746
と思うだろ?
依然として申請の9割が業者のままだ。

750 :
個人3割
業者5割
ロシア人5割

751 :
>>739
めっちゃ狭いね
初めて行った時、部屋間違えたかと思ったわ
中いっぱいになったら、ドアの外で待ったよ
あの狭ーい空間で待つの苦手だった

752 :
俺もシベリア抑留を思い出した。

753 :
>>749
えっ変わってないのか 業者はそっちに行くものと思っていた

ロシアビザセンターって代行業者のロシアビザセンターとは関係ないのだろうか

754 :
>>753
業者のロシアビザセンターと同名で
検索すると業者の方ばかりヒットする。

代行業者は公式ロシアビザセンターの
方へ誘導するといっても
依然として大使館では代行申請を
受け付けているし、ビザセンター経由
だと余計な手数料取られるので行くわけがない。

正直、なんのための開設なのか意味がわからない。

755 :
>>753
https://tokyo.mid.ru/ja_JP/web/tokyo-ja/consular-news/

色々書いてあるけど肝心の予約システムがまだ稼働してない。
予約システムが動き出せば状況が変わるんじゃないかな…とも思ったが、よく読むと提出者と申請者が同一で無ければならないとは書いてないので、今までと大して変わらないかもしれない

756 :
大使館なら基本無料、ビザセンター使うと手数料かかるのに、ビザセンター使うわけなよな
団体申請は必ずビザセンター通すことみたいにしないと意味がない
個人の客も、まだ代行業者使った方が安心だろうし

757 :
>>751 外に出てたらだれか読んでくれるの?なわけないわと思い、意地でも中でがんばってみたんだが。

758 :
ワッチョイなしで立て直した

【サハリン】極東ロシア5【千島列島・クリル諸島】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1557397400/

759 :
皆さん予防接種受けて行ってる?狂犬病の注射必要ありますか?

760 :
1年前から準備で面倒。2回は受けないと。

761 :
狂犬病は無いがA型と破傷風は自費でやった。
あと風疹、麻疹、B型、おたふくは免疫力がないから打てって職場の健康診断で指摘されてやったよ。

762 :
ありがとうございます

763 :
自分も心配だったけど、モスクワ、ペテルブルク、
あと人口20万ほどの共和国首都を歩き回って、
野犬は見当たらなかった。

764 :
飛行機事故の影響でビザを使わなかったけど、これって放置で問題ないの?
それとも行けなかった旨をどっかに伝えた方がいいのか?

765 :
また、夏に向けて大使館の行列シーズンか。
9時には受付終了になってしまうし、業者が50冊分申請すると、
その分だけ受付終了も早くなるし、ほんとダメだな。

そりゃ、極東一地域限定の電子ビザって普及するわけないよな。
使えるのが事実上ウラジオだけだわ。

766 :
>>751
大使館の場合はロシア人は別だろ?
ロシア人向けは左手側にある。

申請するのはロシアに行くのにビザが必要な国の外国人
代行業者のロシア人は見かけるけど。

767 :
>>764
放置で問題ない
俺も前にビザとったあと急遽中止したことあるけど、次の年また申請したら普通にビザ発行された

768 :
飛行機事故の影響ってどういうことだ?
テロでも無いのに

769 :
>>767
なるほど
ありがとう


>>768
トランジットビザをとったのだが、飛行機事故でシェレメチェボ空港での乗り換えを別の飛行機にせざるを得なかった感じ

770 :
サンクトペテルブルク、搭乗時間が来るのを待っていたら
搭乗口が変わったとの英語のメイルがケイタイに来た、
ロシア語のアナウンス聞き取れないオレ、助かった

771 :
ゲートの変更は国際語でもある英語のアナウンスが併用してあるでしょ。

772 :
英語アナウンスすっ飛ばす空港は時々あるからなんとも言えない
訛りやハウリングで聞き取れないもある

773 :
ロシア語も英語もヒアリングは似たようなもんなんで、
もっぱらディスプレイを見てた。

774 :
聞き間違いが怖いから、ディスプレイを見ることにしてるわ
アナウンスが間違うこともあるらしいしね

775 :
今のモスクワ直行便は正午前後に出発して
午後に着く便だけだけど、丸々一日移動で消えてしまう。

夜出発して朝着く便ならその日から活動できるのだが。
どうせヒコーキでは寝てるんだし。

776 :
到着してから遊ぶぞ
モスクワはヨーロッパと違って夜遅くまで店開いてるしな

777 :
>>775
日本を深夜12時に出発してもモスクワには朝の4時すぎに着いちゃうから、逆に使い難いよ

778 :
ロシア人女性のスタイルと美脚に感動
ロシア語を勉強することに決めた

779 :
ロシア旅行すごくよかったわ
空港も一瞬で入国できたし
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190512122655_424e6f7930.jpg

780 :
GUM百貨店か。
ウインドウに戦勝記念日パレード用の座席とかが反射して写ってるね。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190510-00000017-ann-int

781 :
グムの正面ってこんなんだっけ
前にスケートリンクがある季節しか行ったことないから初めて見たわw

782 :
今年のGWのウラジオストクは日本人観光客が前年比1300%の伸び率
https://www.atpress.ne.jp/news/181208

783 :
昔ロシアホテルがあった場所は今何が建っているの?

784 :
>>769
なるほど
そういう影響もあるのか
今後の勉強になったわ

785 :
来年の2月末にウラジオストクに行こうかと思っていますが、滅茶苦茶寒いでしょうか?

786 :
>>780
オレも去年同じ時期に行ったけど、ある日突然赤の広場にバーッと座席が設置された
レーニン廟がボックス被せられて入場禁止になんだよね
戦勝記念日が来る前にサンクトペテルブルクに異動したんで軍事パレードは見れんかったけど

美術館巡り、バレエ、クラシック、と芸術三昧出来るしロシアはほんと様々なコンテンツ豊富で懐が深いしおもしろいな
なんつったって美人大国だし 目の保養にもいいわ

787 :
俺もあのロシア国旗カラーの配列の椅子を見たけど、ずっとサッカーイベント絡みだと思ってた…

788 :
ゼニト サンクトペテルブルク優勝おめ!

789 :
うっせーかす

790 :
あ? なんだおまえ喧嘩売ってんのか?

791 :
うっせーくず

792 :
>>755
昨日大使館行った 大体予約時間に申請できた   
11時から予約者申請、11時まで予約なし申請
本人以外申請ありだけど、量を絞っているのかも
一度に申請できるのは予約あり5通まで予約なし10通までと貼り紙にあったような
チラ見だから確認してね

793 :
今、ビザが顔写真ありになってるね、前までと違って

794 :
今回初めてDME空港利用できると思って少し楽しみにしてたけど
VNのスケジュール変更でまたSVOになってもうた。

795 :
今日大使館行ってきた。9:12領事部到着。
番号札とれず。
なんと、本日は24番で終了していた。
ちょっとムカついたので、その場で予約を試みる。
5/21と22に空きがあったので、5/21の12時少し前をおさえた。

なんだかなぁ

796 :
>>795
だろ。
これから暑くなるにつれて申請増える。
二度手間を避けたいなら早く並ぶに越したことはない。

797 :
>>796
頑張れ。
俺は予約して11時に行く

798 :
>>797
5月中の予約枠の空きはもうないぞ。
そんな楽できるなら業者だって朝早く来る必要ないわ。

799 :
韓国、1600人盗撮容疑で逮捕 宿泊施設に隠しカメラ
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201903/0012170599.shtml

恐ろしすぎ

800 :
国民性が出ているな

801 :
バカチョンはビザ必須で

802 :
寝台列車予約で、車両の説明に「Category: МЖ У1 」と書かれてる  
このМЖがわからないんだけど

803 :
男女でいいんで内科医

804 :
>>802
"Ж" means there is a place inside this car for pets. ("Ж" = Животные = pets)

"М" - means more comfort (better bed, shower, air conditioner)

"У1" - depends on the carrier. TKS (ТКС) - one meal included +shower/tv/220v outlet. Other carriers are just the normal car without a meal included.

are you ok?

805 :
全然違っ様だすまん

806 :
>>803
ありがとう 男女に関係しそうな気もする
とりあえず入力すすめて、だめなら注意か何か出るだろう(とロシア鉄道サイトを信頼)

807 :
ロシアの列車、日本と違って
男女混合・女性専用車があるよ

808 :
>>802
http://m.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=2&layer_id=3290&id=22
Оформить места в "мужское", "женское" или "смешанное" купе можно только в вагоны с обозначением "МЖ".
Эта информация указывается в графе "категория вагона" после выбора конкретного поезда.

809 :
個室で男性、女性、混合を選ぶには、МЖと表示された車両からのみ可能

810 :
去年ロシア〜サンクトペテルブルク間でサプサン乗ったが、男女混合だったな

811 :
去年モスクワから地方へ寝台予約した時、同一車両内で女性用や混合を選択でき混合にした。でも相室になったのは同性。
その前ウラジオストックからハバロフスクへ混合で行くはめになり、何かで困っていると優しいдевушкаがя помогуと親切にしてくれた、いい思い出があったので

812 :
>>810
サプサンなら当然じゃん。

813 :
サプサンはコンパートメントないだろ
でもヨーロッパはコンパートメントは男女別売り無いよ

814 :
>>813
一番前にあるよ

815 :
Glavclubでのライブチケット予約したけど、終わるのが深夜だから
Yandex Taxi初めて利用してみようかな。

816 :
あっ、Gettのほうがよさそうだな。

817 :
今年は稚内コルサコフのフェリーの運行は無いのか?

818 :
わかんない、わかっない、わっかない。
( ̄ー ̄)

819 :
>>813
>ヨーロッパはコンパートメントは男女別売り無いよ
ロシアはヨーロッパじゃないからなw

820 :
いやヨーロッパじゃないの?

GWに7年ぶりにモスクワとかサンクト行ったけど、ヨーロッパ化が進んだ気がする

821 :
昔は警官とエンカウントしないように街歩きしてた。

822 :
>>820
ウラジオストクでも十分ヨーロッパだった。初露だけど。

823 :
中国ロシア国境を陸路で越えると景色の代わり様が楽しい

824 :
ロシア・ベラルーシ国境はどこが境い目だか全くわからなかった。

825 :
ロシアからノルウェー入ったら英語がふつうに通じるから笑っちゃった

826 :
稚内コルサコフ航路も日本の馴染みのある風景から船で外国来た感じが面白い

827 :
>>736ありがとうございます。
帰ってきました
サンクトペテルブルグは寒いけどとてもいい天気でした。
ダウンもショートコートも持って行って正解
ありがとうございました。

828 :
>>826
10連休に境港からウラジオストク行ったけど、同じく船で外国行くのは超新鮮だったよ。
稚内からコルサコフも行ってみたい。

829 :
着陸のとき拍手するのってロシアだけ?
ロシアしか行ったことない

830 :
アメリカ人も拍手するよ

831 :
日本国内線でも日本人の修学旅行生が拍手してたよw

832 :
>>829
フランスでもあったなあ

833 :
チョイと教えてください。
最近、自力ビザ申請した方、
事前予約は何日前からできたか、教えてください。
事前予約していれば、朝早くから並ばなくても良いのですか?

834 :
>>833
新潟なら予約不要

835 :
>>782
ウラジオストクに女性が…《東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/amp/245554?display=b&amp_event=read-body

836 :
成田モスクワはアエロフロートより日航の方が安いのね。
日航も毎日運行になったからアエロは乗り継ぎする時しかメリットないのかな。

全日空はどの空港になるのかな。

837 :
全日空は噂だけで終わりそうなきが

838 :
穴はモスクワはともかくウラジオストクには就航しそう
物凄い勢いで需要伸ばしてる
本体じゃなくピーチになるかもしれないけど

839 :
テンポラリーノットアベイラブルとか舐めてるよね
すごく好き

840 :
モスクワはおそらく無かったことにすると思うけど
ウラジオにはANAコードシェアで下僕が運航するんじゃないかな
中国国際航空以外スターアライアンスが就航してないのと
シベリアから北米へ行く乗り継ぎ需要を掘り起こせれば金脈

841 :
天皇誕生日2月23日になるのマジ?
祖国防衛の日とかぶるじゃん

842 :
もうなった
今年の12月23日は平日

843 :
今年は天皇誕生日は無しか

844 :
クリスマスイブイブから、祖国防衛の日に変更とは素晴らしいな

845 :
年数回モスクワ行くけど、毎度シム買うのかったるいから、何処かオススメ教えてください先輩方
維持費やすくて、ネットからトップアップ出来れば十分です
ネット通信可能容量小さくても、無料通話時間短くても、まあ優先事項ではないっす

846 :
 5月11日、国後島への「ビザなし訪問」の最中、団長の大塚小彌太氏(90)に対し「戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか、反対ですか」などと発言した丸山穂高衆院議員(35)。

 野党による辞職勧告決議に対し、丸山氏は言論の自由などを理由に「絶対に辞めるわけにはいかなくなった」などと抗弁しているが、
「戦争発言」以外にも問題となる言動が多数あったことが「週刊文春」の取材で明らかになった。同行した複数の訪問団団員が取材に応じ、当日の丸山氏の行状を証言した。

 丸山氏は“戦争暴言”の後、「俺は女を買いたいんだ」と禁じられている外出を試み、事務局スタッフや政府関係者ともみ合いになったという。売買春は日露両国で共に違法行為である。
https://bunshun.jp/articles/-/12009

 元外務省主任分析官で作家の佐藤優氏が指摘する。

「戦争発言よりも、外出の方が大問題です。丸山氏が酔っ払ったまま敷地外に出ていれば、ロシア警察に保護されるはずです。
しかし日本政府としてはロシアの管轄権を認められず、釈放を要求するしかない。そうなれば一気に外交問題となり、北方領土交渉に影響を及ぼしかねません」

「ビザなし訪問」を主催する「北方四島交流北海道推進委員会」は、「丸山議員が外出しようとしたため、それを止めたのは事実」と答えたが、
言動の詳細についてはコメントしなかった。丸山氏にも取材を申し込んだが、期日までに回答はなかった。

 5月23日(木)発売の「週刊文春」では、「ビザなし訪問団」の団員、事務局関係者などに徹底取材。他にも、当日繰り返していたセクハラ発言や行動など、常軌を逸した丸山氏の行状を詳報している。

847 :
機能する警察がいるロシアが北方領土を守っていた方がいいんじゃないか
日本の警察、政治家はヤクザと癒着してるからダメ
アベ政権ひどいから今は北方領土問題は動かない方がいい

848 :
今度戦争したら少なくとも北海道まで取られます。

849 :
>>845
airbalticCardがよさそうかな。
データパッケージNo.50 1GB/14days 5ユーロ
またはNo.48 0.015ユーロ/MB + 1ユーロ/year

850 :
>>849
ありがとございます、でもロシア国内の会社&番号でオナシャス

851 :
>>848
北海道がロシア領になれば、北海道には北朝鮮のミサイルは飛んでこなくていい

852 :
サンクトペテルブルクとモスクワに行くけど中心部にスーツケースを預けられるコインロッカーなんてあるの?

853 :
>>852
サンクトペテルブルクには多分ない。
ホテルか、デカい鉄道駅のКАМЕРА ХРАНЕНИЯ(カメラ・フラネーニヤ)ってとこで預ける
モスクワは知らんけど2GISで上の単語突っ込めば大抵の施設は検索できるので自分で調べてみ
https://beta.2gis.ru/moscow

854 :
初ロシアで7月にヘルシンキから海路でサンクトペテルブルグ入り、
72時間ビザ免除滞在を考えています。
経験ある方、写真撮影不可ポイントのような注意点や
おすすめのホテルがあれば教えてください。
英語のサイトが多くて驚きましたが街なかでは英語普及率どうでしょう?
よろしくお願いいたします。

855 :
>>829
50回は海外で飛行機に乗ったけど、ロシアのアエロフロートしか拍手は聞いたことない。
一度悪天候で揺れてる中、頑張って成田に着陸したチャイナ?かアナの時は客から自然に拍手が起きた。墜落するかも位に揺れてたしw
アエロはこの前数回乗ったけど拍手なかった。
6年前は皆拍手してた。 

856 :
>>854
サンクトは比較的英語は通じた。
他の地方都市とかに比べてだけど。
基本は通じないと考えた方が良いです。
立ち止まって何とか聞いてくれる人も多いかも。
呼びかけや行き方を聞くのはロシア語で、地名とかキリル語で書いたり、相手に分かるようにすると違いました。
親切な人が多かったです。

857 :
>>856

アドバイスありがとうございます。
主な目的はコンサートでモスクワから移動も考えましたが、
ロシア語会話(読解も)能力に著しく欠けるので、
サンクトペテルブルグのみにしました。
ニューエクスプレスロシア語で一カ月漬け、
メモ帳とYandexでがんばってみます。
観光ポイントと注意ポイントはもっと調べます。

858 :
>>855
MIATモンゴルと高麗は拍手あったな

859 :
852
ありがとう

860 :
サンクトペテルブルク次に行くならネフスキー大通りかカザン聖堂付近でホテル探すわ
前回人に任せてアイビス泊まったら狭いしイマイチ遠いしで色々疲れた

861 :
オレも iBis 泊ったけど、普通のビジネスホテル
狭いとは思わなかったけど、U ! ゼイタクだよ
駅からやや遠いのは同意する

862 :
>>860
>>861

更なる情報をありがとうございます。
iBisはパリとデュイスブルクで泊まりましたがパリは場所が良いだけという感じでした。
その分周囲に色々店があり朝早くから営業していて便利だったので
旅慣れた方向けではないかと思います。

サンクトペテルブルクのコンサート会場がGazprom Arenaにつき、そこに近いホテルを探しています。
見どころでエルミタージュ美術館やマリインスキー・バレエはわかりますが
Nevsky Avenue???ネフスキー・アベニュー???状態です。

863 :
35年ぶりにロシア旅行をしたいと思い、「先達はあらまほしきかな」というんでこのスレROMることから始めました。時代変わったっすね、当たり前だけど。

864 :
ソ連?

865 :
いい歳こいたジジイが「変わったっすね」かw

866 :
>>865
おまえもじじいのくせに。

867 :
遅かれ早かれ、「このじじいが!」と言われるようになる。
悔いのない人生を

868 :
ジジイ同士仲良くすべき

869 :
>>863
ソ連時代に旅行した人は驚きだと思う。
ホステルは沢山ありネットで簡単予約。
観光客が多くヨーロッパの雰囲気。
今でも英語通じないから、昔はもっと大変だったと思う

870 :
ソ連時代に行ってみたかった。

871 :
・ツアー旅行しかない。
・行きたい場所に行けない。
・ホテルはインツーリストだけ。
・案内人が四六時中張り付く。
・外国人料金。
・修羅場のようなトイレ。

今なら北朝鮮に行けばソ連時代を味わえるんじゃね。

872 :
>>871
ロシアはトイレが汚い、臭いが強烈な所が多かったか昔はもっと酷かったらしいね
シベリア鉄道は2等で臭かった。
揺れるせいもあるが、よく皆座れるなと感心した。

873 :
は?座らねえぞ
みんな足で乗って糞してる

874 :
トイレットペーパーは無くて、硬い紙で拭いていた
水道は鉄錆で茶色に濁っていて、食料品も決まったものしかなかった
店員の態度は高圧的で笑顔なんて皆無

変わったよなぁ

875 :
あの硬い紙好きだが

876 :
ヤギさんこんばんは

877 :
ロシア美人が汚い公衆便所から出てくると興奮してしまう

878 :
個人旅行はソ連どころか数年前前まで自由効かなかった。
ホテルや交通機関予約せずにVISA取れるのがありがたい。

879 :
>>871
外国人専用ホテルの内外には大量の立ちんぼ
朝飯は本物のキャビア塗り放題
ヴォトカとアイスクリームうめえ

だったそうだ

880 :
2001年に初めてロシアに行ってコスモスに泊まった時も、
ロビーに美人が何人もいて客に目線を送っていた。

今どうなんだろう。このGWに行ったときは、
ポルノめいたものが表から隠されている社会だと思った。

881 :
ロシアの美人もそうだけど、ほっかむりしたおばちゃんを見た時も驚いたなあ
本当にイメージ通りだったから逆に笑ってしまった

882 :
後ろから見るとドラえもんみたいだよなw

883 :
農村のスカーフかぶった婆ちゃん好きだけど、
都市部の粋にベレー帽かぶったお婆さんも良い。

884 :
アルバート通りのスタバのレジの女の子かわいかったな
ロシア娘がちょっとUSカルチャーにハマッた風のヤンキーギャルメイク&ヘアスタイルがまたいいんだな
あれが本場のアメリカギャルだと骨太感あってちょっとイマイチなんだよな

885 :
>>877
女なんだが、皆便座座らないで用を足していると思った。便座なしのトイレから普通に出てくるし。
子供とかどうしてるんだろう?
日本の駅のトイレレベルなんて超キレイに感じる程、ロシアは超えてた。
中国に行った事あるがニーハオトイレと分かってたから、ニーハオでも納得してたが。

886 :
ルーブルが持ち出し可能になったのって何年頃?

最初にロシアに行った98年は、ドルで買い物した方が有利だったなあ

887 :
プルコヴォ空港からペテルゴフまで直接鉄道で行くのって難しいかな?
アエロポルト駅からノーヴィ・ペテルゴフ駅まで、
そこから徒歩でペテルゴフにって考えてるんだけど。
だれかアドバイス下さい。

888 :
ペテルゴフはエルミタージュの横から高速船で行くのが手っ取り早い

889 :
>>887
北へ2駅行ったレニンスキー・プロスペクトで乗り換えるか、終着駅のバルチースキーまで行って乗り換え。
そもそも本数少ないので、なんもないレニンスキープロスペクトで待つよりは終着駅まで行ったほうがいいかも

890 :
ペテルゴフの宮殿と庭園見るだけなら俺もボート1択だなぁ

891 :
あと、新ペテルゴフから庭園までは思ったよりも遠いので注意な。
ロシア人あのくらいなら普通に歩くけど日本人だと庭園に着いた時点でかなり疲れて「アッパーガーデンだけでもういいわ…」ってなりかねない
庭園自体もすごく広いので、全部真面目に徒歩で回ろうと思ったら一日仕事になるし超疲れる。

892 :
>>887
この前の10連休に空港からペテルゴフまでYandex 使ったけど40分くらいだったよ。
600か700ルーブルくらいだったと思う。

893 :
鉄ヲタなんじゃないの

894 :
鉄ヲタならプルコヴォ空港なんか使わずに、モスクワからサプサンか赤い矢号でペテルブルクに入るだろ

895 :
>>892
え、そんなに安いの?

896 :
>>894
それやそうだな

897 :
鉄ヲタならシベリア鉄道でR

898 :
鉄ヲタだけどシベリア鉄道経由でベルリンまで行ったよ。
ウラジオストクまでも飛行機は使っていない
(さすがにベルリンからの帰りは飛行機だけどw)
それなりにキツかったけど次は北京発に乗りたいと思っている。

899 :
>>898
モスクワーベルリンって結構快適だったな
ヨーロッパの寝台車は高速で進歩していたわ

900 :
モスクワ〜ベルリンの夜行列車はベラルーシ駅に行ってから初めてタルゴ式だという事を知ったw
乗り心地がいいからポーランド入国後にすぐに寝てしまって、朝起きたらフランクフルト・オーデルという駅に停車していたのでポーランドの景色は全く見ずにドイツに入国してしまったみたいw

901 :
>>900
タルゴ式なの?クレーンで持ち上げて台車取り替えるんじゃなかったっけ?

902 :
モスクワからベルリンは鉄道で行ってみたいな
北京からウランバートル経由でシベリア鉄道に乗るのもやってみたい
鉄道の旅って楽しいよね

903 :
何年も前だけど新婚旅行でサンクトペテルブルク→ペトロザヴォーツク→モスクワを寝台列車(各1泊)で移動したった
めっちゃ良かった
なお、二人とも鉄ではないw

904 :
>>900
モスクワを出てずっと林の中を突っ走るのはいいよね

>>901
2年前位から変わったみたい
客車でも160km/h出すし、ゲージ変更も乗ったままだし、日本よりも技術が進んでいると思う

905 :
日本は長崎新幹線であきらめた
スペインから買えばいいのにね

906 :
>>833
予約者は朝並ばくていい というか6月3日から事前予約必要と貼られてたから
大使館では予約なしはなしになるのでは

907 :
初めてのモスクワなんですけど、飛行機が15時ドモジェドヴォ空港到着で
電車で6時くらいまでにはモスクワの中心部まではいけますか?
果てるにチェックインしてすぐにボリショイ劇場に行きたいもので・・

908 :
18時ということか?
3時間あれば問題なく市内までいけるよ

909 :
ヨーロッパ(というか世界の標準)は機関車が客車を引く方式
だから客室はモーター音が無くて静かだし、製造コストも安い
しかし、日本の電車方式ではモーターが分散しているから、モーター車では煩いし、製造コストも高い、フリーゲージ化も大変

910 :
>>908
ありがとうございます
到着する日までしか公演がないもので、チケット買ってみます

911 :
>>910
自分も次の冬に当日ボリショイやるつもり。
間に合わなければ荷物はターミナル駅に預ければいいし。

912 :
シェレメチボ空港で国際線乗り継ぎ時間が2時間半って十分ですか?
アエロフロート乗り継ぎで検索すると悲惨な例がちらほらあるんですけど...

913 :
>>912
定刻で成田出れば50分とかで乗り継いだ
事もあるけど遅れれば2時間でもアウト

914 :
>>913
1時間以上遅延したら厳しいですね
そうなったら、初っ端からブルーになりそう...
ローマ行きは数便ありますけど、シェレメチボは夕方着だから、最終便で終わりますw

915 :
アエロフロート → アエロフロート 乗り継ぎだったら
連絡行ってるから遅れても、次のフライト15〜20分程度
待ってくれる場合もある、乗継人数にもよるけどね

916 :
>>912
自分が取った策は、
事前座席指定でできるだけ前に座る。(タラップ降りてから35分かからず乗り継ぎゲートにいけた)。
ダブルのトランジットビザを取って入国できるようにしておき、失敗してもホテルで泊まれる(帰りはわざとストップオーバーしてモスクワ観光する。)

917 :
2時間半なら普通は十分。ただアエロフロートは15分だか20分前にゲート閉じるので乗り継ぎ時間マイナス20分見ておかないと。

918 :
>>907
遅延しなければ余裕だと思います
宿泊先に送迎を頼めば本当に簡単です。
割高になるかもしれませんが時間は節約になります
アエロの空港からの列車に乗れば市内まで簡単ですしホテルの最寄り最寄り駅まで
メトロなら簡単かと

919 :
答えてくれた方、ありがとうございます
周遊して出費がかさむので、往きだけモスクワ経由で行きたいんです
もしかして、寄ってロシア美女と遊ぶべきですか?w

920 :
>>919
遊ぶべきです

921 :
>>915
待ってくれてギリギリ乗れたとして、その場合預託荷物はほほ間に合わない
週3本以下しかない僻地路線でもない限り、荷物がついてこない無理な乗り継ぎはせずに
荷物と一緒に移動する方がいいと俺は思う

>>919
美女抜きにしてもモスクワをスルーするのはとても勿体無い
乗り継ぎ滞在でもビザ要るからよく考えた方がいいけどさ

922 :
>>919
片道乗り継ぎにするなら、帰りにすべきだろ
行きに乗り過ぎ失敗したら、旅行台無しだぞ

923 :
>>919
荷物はコンパクトにして機内持ち込み、イタリア到着は夜遅いし、疲れているので一泊だけ空港ホテル取れば、万一乗り継げなくても一泊だけの損失ですむのでリカバリーは十分できる。

また、Dターミナルの出発フロアにgo sleepという仮眠ベッドステーション(450ルーブル/時)が数台あるので軟禁ノボテルに空きが無ければそこで夜を明かすということもできる。一応担当者が一人いるので荷物の心配は必要ないかと。

924 :
go sleepはターミナルEだった。ターミナルDにはgett sleepというカプセルホテルだったわ。

925 :
>>919
男に生まれて来たならば、
ロシア美女をいちどは味わうべき。

926 :
クソみたいな考え、早く死んで消え去ってくれ

927 :
>>30
成田で両替するときは可能な限り小銭を大量に混ぜてもらうようにしてる

現地での小銭両替は嫌がられたり釣りくれなかったりで意外と気を使うから

928 :
相談です
彼女がいるんですが、サンクトペテルブルクって気軽に行けるもんなんですか?往復6万くらいっぽくて

929 :
気軽に行けるけど6万円は難しいな、予算安すぎだろ
航空券価格検索すりゃあわかるのに

930 :
>>928
往復6万ってどこで買えるのよ先ずそれ教えてくれよ
ロシア旅行のことを全く何も知らない人向けに回答するなら、気軽には行けないと答えるね。
旅行会社に全部丸投げするならともかく、ゼロから個人手配だと難易度高い方なんじゃないかな

931 :
ピーテルは童貞以外お断りなの?初耳なんだけど

932 :
2泊5日諸税別で10万くらいからで、やっとツアーでてくる。

物価も比較的安いし、普通のヨーロッパみたいに気軽にいけるで。

933 :
スゲェ本当に62,000で行けるぞ!全然現実的じゃないけど!
https://imgur.com/Vo4gnSG
・出発日までにビザ取るのは多分無理
・移動30時間くらい?
・預け手荷物の手数料が余分にかかるので実はそれほど安くならない

934 :
>>929
>>930
日本 モスクワ 飛行機 料金
で1番上に出ます

個人手配じゃないってツアーのことですか?
入国許可とか必要なのは知ってます
素人ですみません

935 :
>>933
在日韓国人向けかw

936 :
良くわかんねーけどサンクトペテルブルグはモスクワじゃないぞ。東京と広島位離れてるがその辺大丈夫か?
飛行機代そこまでケチるんなら移動は寝台列車か?車掌はほぼ確実に英語通じないし、そもそも空港から駅までどうすんだ?
切符は一人で買えるのか?自動券売機はよく壊れてるし、窓口のおばちゃんも英語通じないかもしれないぞ?

節約したいなら、事前調査や手配も含めて苦労は厭うな。面倒ごとが嫌なら金掛けてツアーで行ったほうがいい

937 :
>>936
そんなこと言ってたら海外旅行すらできないぞ

938 :
ロシアさんは敷居が高いんや

939 :
>>936
知ってるよ
さすがに

ツアーねぇ
泊まるとしたら相手の家だから使わんわ
中国みたいに泊まるところって申告しなきゃいけないのかね

940 :
数年前までは事前に宿予約しないとVISA取れなかったけど、今は予約なしで当日飛び入りでも問題ない。

941 :
ああ「現地に」彼女いるのか。なら余裕だろ
というか「気軽にゃいけそうにないから、行かない」なんてて言った日にゃ彼女大爆発だぞ。
まあがんばれ

942 :
「現地に」彼女がいるんだけど、

言葉一つ省略したせいで誤解を招いて無駄なレスを重ねたのに詫び一つないのかよ

943 :
ロシア女のマグロ加減には恐れ入った

944 :
今日ビザ受け取ったけど、ビザ発行自体は無料でもバウチャー&サポートレター、
代行手数料、往復送料、写真代と結局毎回9500円くらいはかかってる。

ロシアはとりあえずビザさえ取れれば一安心だな。

945 :
>>928
航空券は往復税込とかで6万円内なら前もって探せばあるでしょ
探してみた?荷物減らせば格安ありそうだし。
本当に格安で行きたければ、ハバロフスクかイルクーツクまでの往復チケット、ハバロフスク〜サンクトペテルブルクまでの格安チケットで行けるかも。
接続時間とか余裕みてセット。
その前にバウチャー、ビザを自分で手配かするかどうかだと思う。

946 :
なんっか、Visa なし望み薄らしいよ
日ロ外相会談

947 :
ビザ取っ払ってくれめんす

948 :
>>941
>>942
ごめんなさい
現地彼女です

949 :
>>945
ありがとうございます

950 :
初秋頃ロシアに行って毛皮のコートを買いたいのです、やはりモスクワやセイントピーターズバーグより、イルクーツクやハバロフスクのほうが安く買えますか?

951 :
>>945
素人っぽいやつに別ギリでチケット手配を勧めるとは、なかなかのワルやなw
接続時間を余裕みてと言っても十分に取らず、遅れたりして乗り継げず、ハバロフスクやイルクーツクで途方にくれさせようってことやね。

952 :
>>950
中国で買えばもっと安いよ

953 :
>>952
ロシアで買いたいです。

954 :
ロシア童貞です
アルハンゲリスクに8月末行くのですが安く済むおすすめのルートはありますか?

955 :
>>953
動物によって関税率違うから気をつけれ
黙って持ち込むと犬に吠えられてボッシュート

956 :
>>955
20万円くらいのを着て、これ買いますた。って言ったら問題ありですか?

957 :
>>954
アルハンゲリスクの事はなんも知らんけど面白そうだから調べたったぞ
飛行機、成田発モスクワ乗り継ぎ - 13万
https://flights.app.goo.gl/fQkoa.info
飛行機、モスクワ-アルハンゲリスク往復 - 2万
https://flights.app.goo.gl/cPGkK
解放寝台の寝台列車で今すぐ予約すれば片道5千円。長距離バスも同じくらい
節約兼ねて話のタネに片道だけ寝台列車に乗るのもアリだと思うけど、物好きじゃないなら飛行機で行ったほうがいいだろなあ。

958 :
>>928です

ロシアって2020からビザ無しで行けるって聞いたんですけどマジなんですか?

959 :
>>957
やっぱり往復だったらそれぐらいですよね
25週前に調べたときは片道6万ぐらいでした
寝台列車は参考にさせて頂きます。1年ほど滞在する予定なのでモスクワからは寝台列車がいいかも?

960 :
寝台列車わりと快適だし楽しいぞ。
時間あるなら一泊や二泊なら飛行機使わず列車の方が良い。

961 :
>>959
お、いいっすね。晩夏からということは留学?Twitterで滞在記書いてバズらせようぞ!

ハバロフスクやイルクーツクからの便があればs7の安いチケットがあるかもと思ったけど、多分そういう便は無いね。
http://arhaero.ru/pax/flying/online-tablo-arrivals

本当に一番安いのはсидячий билетっていう寝台列車にくっついてる座席のみの車両の切符なんだけど、旅程考えるとちょっときついよね
https://i.imgur.com/lQHHSGH.png
あとはblablacarっていう長距離のuberみたいなサービスがあるけど、自分で使ったことがないので安全性含め何とも言えない

962 :
>>958
これわかる人いませんかー?

あんまり有名じゃないのかな
返信くらいくれよー

963 :
ここで質問するより大使館に問い合わせてみたら

964 :
>>962
ノービザの話は、>386 とかの記事では無理そう

965 :
>>959
一年も時間あるなら飛行機使わず船でウラジオストクまで渡って陸路で行ってもいいかも

966 :
関西からサンクトペテルブルグだと、フィンエアーでヘルシンキ乗継がいいのかな?

967 :
>>964
ありがとうございます

968 :
ロシア版ウーバーかロシア人ってボロボロの車無理させて走らせてるイメージだからなぁ

ウラジオストク経由も考えたけどロマンはあるけどフライトするより高くつく

969 :
赤い矢号の2等上段はハシゴある?筋力ないと登れないんだろうか

970 :
>>968
昔は金無いけど時間ある奴がヨーロッパ行くルートだったんだけどな。
>>969
梯子は有ったと思う。余程体が不自由でなければ上段でも問題無い。

971 :
>>96 ヘルシンキから鉄道二時間半という手もあるよ

972 :
>>970
THX 懸垂が出来ないと、とか、のぼるの無理なので下にした女子コメ見たんで
ソ連時代の設計だから現代より厳しいかもと考えたり

973 :
ノヴォシビルスク、時差も殆どないし、もっと直行便あれば週末1泊3日とかで計画できそうなのに。
今の搭乗率どの位だろう。

974 :
>>971
意外と近い!っていうか飛行機の乗り継ぎより早いかもしれんなそれの方が
調べてみる

975 :
>>974
関西〜サンクトペテルブルクまでモスクワ乗継のアエロありそうだが。
フィンエアの方がヘルシンキ迄快適に乗れる。
ヘルシンキは海外旅行しなれてるなら、中央駅まで移動も簡単だし安全、キレイ。
初めてでも安全感は半端ない。
ヘルシンキ〜中央駅辺りまでタクシーは40ユーロと聞いた。少し違ってたらごめん。
バスでも40分位。
市内〜空港への公共バスは3回使用した事ある。
ヘル〜サンクトペテルブルクまで長距離バスもある。乗り場は中央駅から近いよ


 

976 :
>>975
ヘルと略すのはイメージよくないからどうしても略したいならシンキにしようよそうしようよ
シンキとペテとモスとかムルマンとかエカテリンとかがいいな

977 :
何でもかんでも略したがる奴っているよね。
カッコいいとでも思ってんのかな?

978 :
HELなら、IATA公認の都市と空港の3レターコード

サンクト=ペテルブルクやプルコヴァのことも同様にLEDと呼ぶべきw

979 :
>>977
「グレート・ブリテンおよび北アイルランド連合王国」て連呼してみると略があってほんとよかったと思えるよ?グレート北のほうが圧倒的に楽

980 :
グレート「北」

北がつくやつはたいてい朝鮮系在日だよ

981 :
>>976 >>978
めんどくせえヤツらだな たかがBBSのカキコなんだから通じりゃなんでもいいだろ
前もどっかのスレでいたよ LAをロスって言うのはTHEと言ってるようなもんだからおかしいって突っ込んでた小姑がw
くだらねえ ロスでもサンクトでも通じりゃいいんだよ
>>975 気にすんな

982 :
サンクトピョートルズバーグ

983 :
ここのことをBBSって言うやつ初めて見たわ
どんだけ古い人間なんだ

984 :
どっかでクアラルンプールのことをクアラと略す派とクアラルン派がいて大喧嘩してたんだけどクアラトレンガヌ厨が横槍入れたら前評判不利のクアラルン派が逆転勝利してびっくりしちゃった
もちろんぼくはKL派でその地位は不動の頂点だけどね

985 :
次スレ
ロシア旅行 28
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1559449139/

>>982
セントピーターズバーグな

986 :
オレも KL だな

987 :
意味からするとクアラ・ルンプール

988 :
>>985
пасиб бло

989 :
東南アジアなんて金貰っても行きたくない

990 :
>>984
3レターコードはKUL

991 :
スリジャヤワルダナプラコッテはさすがにみんな略すだろ?

992 :
>>976
分かった。
これ、ヘルシンキで会ったスペイン人がヘルシンキをヘルと言っていて、つい使った。
自分も初めはヘル?地獄?と思ってたが、数日間話してたらうつった。でもそいつの友達同士だけの略語かも。
ヘルシンキという都市名は好き
サンクトペテルブルクは実際に発音するとペテルブルグを巻くように発音するから、略さなかった。書く時にはサンクトでも良いかなーとは、思う

993 :
>>984
クアラルンプールは英語で話す時はKLかな。
相手が略してたら略す。
自分も英語は下手ですが 
好みで良いかと。
クアラとは自分は略さないが、好みなんでクアラ派には

994 :
クアラ派にはKLの略語は嫌らしく聞こえるみたい。今思うと、略さないほうが良いね。
でもクアラルンプールはタイ人と話すときは略さない。
ヘルシンキ、素敵な都市名だ

995 :
Kuala Lumpur=泥が合流するところ、だそうで、両方で固有名詞の都市名
片方だと「泥」「合流するところ」で固有名詞じゃないからね
少なくとも、現地の人や英語で話す人は「Kuala」と略す訳がないよね
ロシアスレだから St.Petersberg の話もすると
サンクト=Saint=聖 なんだから「サンクト」は、どっちかというと冠詞だから
オレ的にはあり得ないなw 「ぺテルスベルグ」は固有名詞だからありだな

996 :
クアラルンと言ってる奴は広島の事をヒロシと呼ぶのか

997 :
>>995
自分はロシアではロシア人にはサンクトペテルスブルグと言ってた。
他の国の人とは英語でペテルスブルグと話していたよ

998 :
で、くだらん言葉遊びはまだ続くのかな?

>>995
出た、いつかサンクト=聖、だと言い出すヤツ出て来ると思ったよw
ここ読むやつはサンクトペテルブルクだってすぐ分かるんだからいまさら講釈は不要なんだよ

999 :
大正義ピーテル

1000 :
>>997
だよな、それが正しい
クアラとかサンクトとか言うヤツは教養低すぎ

1001 :
あげる

1002 :
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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