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ポーランド旅行-4日目


1 :2017/08/07 〜 最終レス :2019/06/03
前スレ
ポーランド旅行-2日目 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/14
ポーランド旅行-3日目 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1464007716/

2 :
ポーランド鉄道PKP
http://m.pkp.pl
ポーランド政府観光局
http://www.poland.travel/ja
LOTポーランド航空
http://www.lot.com/jp/ja/?site_preference=normal
ポルスキバス
http://www.polskibus.com/pl/index.htm

3 :
>>1
乙!

4 :
また行きたい国だわ

5 :
どうにも野暮ったいが大好きな国だ
去年はワルシャワで白タクにボラれたがな
ここ数年は毎年行ったが今年来年は無理
再来年にはまたいくぞ!ぜったいだ!!

6 :
ワルシャワクラクフ間の鉄道はいつまで工事してんの

7 :
10月に行くぜ。
クラクフあたりは寒そうだけど、回るぞ。

8 :
〉〉1さん有難うございます!

〉〉6
え!?今月乗るんですが工事中なんですか?

すみません、どなたかポーランドでアロニアって普通に(どこでも簡単に)買えますか?

9 :
>>8
>アロニア

見たことないな。アロニアって北米原産だよ?
もしかしてジャムにする野生の濃い青紫で直系数ミリ〜1cmくらいの実、
(jagoda、またはOwoce、仏:ミルティーユ、独:ハイデルベーレン、米:アメリカンブルーベリー)
の事か?

それだったら地域にもよるけど、あと1週間くらいで旬は終わり。今はまだ市場に並んでる。
近年、ポーランドでもオランダからとかのハウス栽培物(身は1cm以上で大きい)が買えるけど、自生してるのに比べると味は雲泥の差
以前はよく森にバケツ持って穫りに行ったよ。
バニラアイスクリームに穫りたての実とホイップクリームたっぷりかけたのをたべるのは風物詩だな
あとピエロギにしてバニラソースも旨い

10 :
>>9
詳しくありがとうございます。
以前、スロベニアのリュブリャナで乾燥したアロニアを買ったことがありポーランドにもあるかな?と思いまして。

来週からなので、運が良ければその実に出会えそうですね。
色々食べ歩きを楽しみにしてます。

11 :
>>10
>スロベニアのリュブリャナで乾燥したアロニア

まー、どうでも良いこったけど、それはアロニアと「表記されて」売られてたの?
それとも、自分が「アロニア」だと思い込んでいるだけとか?
輸入品が売られていた可能性を全く否定は出来ないけどさ

12 :
Wikiの受け売りになるけど、
アロニアは バラ目、バラ科、ナシ亜科、アロニア属、栽培地は主に北米。ロシアでもちょっと作ってるみたい
Owoceは  ツツジ目、ツツジ科、スノキ属、ほぼヨーロッパ全域、ロシア
と、実はパッと見似てるけど、全く違う品種だからね。

まー、ポーランド語でも正確にBorówka czarnaとか言わずに普通は単に
「ベリー」とか「実」って言ってるくらいだから、食べる本人が美味しいと思えば問題ないけど

あ、なんかオレも食べたくなってきたよw 誰かPierogi z jagodami作ってくれんかな
ポーランドはまだまだ農産物の旬が強く残ってるから季節の物を楽しんでね。

13 :
〉〉11-12
有難うございます。
はい、ARONIAと表記されていて買いました。
(英語で詳細は書かれてないので詳しいことは分かりませんが。aronija slovenia です、URLが上手く貼れなくてすみません。)

ホテルの朝食に運良く旬の果物が出てくれるのを楽しみにしてます。

話変わりますがポーランド国鉄はオンラインでチケット買っても登録したメアドに確認メールが来ないんですね。
アカウント登録せずに買いました。
チケット番号は控えてあるので印刷を出国前に忘れずにしないとですよね。

14 :
>>13
ごめん、疑うようなレスして(_ _)
ARONIJA SLOVENIJAはスロベニアでアロニアを栽培、加工販売する会社の商標
http://www.aronija-slovenija.si
ポーランドの方がスロヴェニアよりも生産量が多いみたい。全く知らんかった。無知でごめんなさい
ワイン用ブドウとかリンゴなんかより今のところ収益率が高いって事で転作が進んだみたいね

ポーランドだとAronia PolskaとかPolska Aroniaって会社があるなww
www.aroniapolska.pl
www.polskaaronia.pl

ま、オレ的には森の中に自生してるセイヨウスノキの実を自分で採った方がいいな

旅中、駅や車内のスリ、置き引きには「よーく」気をつけてね

15 :
〉〉14
ご丁寧に調べて頂き本当に有難うございます。
(何で謝るんですか(笑)!?)

URL見させて頂きますね。
眼や美容に良いそうで日本でも最近栽培が始まってるそうで。

治安が良いと言われてますがスペインやイタリアに行くような気持ちで引き締めて行きます!
警告有難うございます。

16 :
クラクフからワルシャワに移動する時インターシティエクスプレス?みたいなやつは予約したらpdfでチケットのメールで送られてきたけど確認メール来ないはおかしくないか

17 :
>>16
それだけやで

18 :
>>16
なぜかメール来ないんですよね。
チケット印刷したので忘れずに持参します。

あと、どなたかご存知でしたら教えて下さい。
ポーランドでも春夏はマダニに注意と聞きました。
森みたいな場所では肌の露出は避けますが、
日本で売ってる防虫ミストでは効果ないでしょうか?ケミカルのでも天然アロマ系のでも。
現地に売られていれば良いですがポーランド語が読めないので。

19 :
あれは防虫なんとかじゃなくて予防接種だと聞いた気がする

20 :
まー、おれみたいに本格的な森にトレッキングやベリー類やキノコ類を採りに行かなきゃ心配いらんよ。
虫除けのスプレーやらクリームみたいなのは蚊やアブ(これに刺されると結構痛いし後が長引く)避けに
使わないよりはまし程度。
ポーランドに住んでた時はダニ向けの予防接種してたな。1年以内に3回すると3年くらい効果が続くってやつだった。
今回は間に合わんけど、日本でも予防接種出来るから保健所とかに相談
とは言え、これまで日本人が渡欧しての死亡例で確認されてるのはオーストリアで1件だけみたいだよw

21 :
ライム病か
死なないんじゃねーの、普通は
でも不妊とかにはなるらしいな

22 :
ダニ媒介脳炎だよ
日本脳炎みたいなやつ
日本人が子供の頃に日本脳炎のワクチン接種をするように
確かヨーロッパの人もこのダニ媒介脳炎のワクチン接種してるんだよね

23 :
>>20-22
有難うございます、ワクチンはもう間に合わないですね。
注意事項しっかり読んで気を付けます。
隣のバルト三国の一つのスパのある保養地にも行くので、ポーランドよりそちらの方が注意かも知れません。
沢山情報頂き恐縮です。

24 :
ポーランドから無事戻りました。
レストランの雰囲気もよく食べ物が美味いしかったです。(ロールキャベツだけが見つからず)
英語は確かに通じにくい時もありますが、概ねokで何とかなりました。
こちらの皆様にホテルや電車のアドバイスをして頂いたお陰で快適な旅行になりました。
本当に有難うございます。また他の都市など含めポーランドは行きたいです。

25 :
来月ポーランドに出張だけど、プシェミシルでも観光してこようと思ってる。

26 :
>>25
ポーランド出張なんてカッコいいですね!
地図見たらLvivにも近いですね。
ポーランドの都市から、どうやって(レンタカーとか電車とか) 行かれる予定ですか?
感想また是非お聞かせ頂きたいです。

27 :
九月に行くけどどれくらいの上着がいるだろう?

28 :
https://www.uber.com/invite/pnp4gw

29 :
>>27
私より他の皆様の情報が役立つかと思いますが、失礼します。
先週ポーランドでしたが、雨模様で15℃くらいだったみたく、厚手パーカーやダウンジャケット着てる人も居ました。
私も現地で厚手パーカー買いました。

30 :
この夏、ポーランド、オーストリア、イタリアを巡ってきた。
ポーランドはクラクフに3泊4日だったけど凄く良かった。

その間、スマホにはスペインのOrangeという会社のSIMを使ったが、
4G、EU内ローミング無料、3GBデータが9.95ユーロで格安だった。
よかったらWikiを作ったので、どうぞ。

http://seesaawiki.jp/orange-spain/

31 :
>>30
11月に南欧行くから役だ足させていただきます

32 :
今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる!4200円値引きクーポン付き♪
http://www.airbnb.jp/c/igarashin3

33 :
>>29
帰ってきたちょっと遅かったがありがとう。朝早くと夜カーディガン羽織るくらいでtシャツで余裕でした

34 :
〉〉33
お帰りなさい!
行ってみて良かった所とかありましたか?

寒暖の差や突然雨が降ってきたりとか天気が読みづらいなと思いました。お隣リトアニアは雨の国ですものね。でもまた行きたい。

35 :
>>34
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!

36 :
明日からポーランドに行ってきます
過去のスレの情報なんか頼りにして美味しいもの食べてきます

37 :
いてら〜

38 :
今度ポーランドへ行くけれど、クラクフの岩塩鉱山はいくべきか迷ってる。
ディズニーランドみたいなアトラクションだったら行かなくてもいいかな。

39 :
>>38
途中は大した事ないけど最下層は綺麗だよ

40 :
ポーランドにしては入場料が高めという話も聞くがアトラクションという感じでなく探索気分で楽しかったです。(私はクラクフからアウシュビッツとセットの英語のツアー参加。あやり英語が聞き取れなかった。私の英語力不足です。)
あの中谷さんの本に肌がシットリする感じがすると書かれていた。
私は実感が分かりませんでしたがリフレッシュはしました♪
あまり参考にならなくてすみません。
私は行ってみて良かったです。

41 :
>>38
>クラクフの岩塩鉱山
もちろん人が作ったから人工的だけど、テーマパークとかの人工的なのとは別物
行って良かったよ。行って面白かったからから後で色々調べたら、さらに興味沸いてもう一度いってみたいくらい。
残念なのは塩が水晶みたいにでかくきれいに結晶してる部分の見学が出来ないことかな
一度見てみたいぞ。今から鉱物学者とかになれんし、誰かコネ無いかなぁ

42 :
クラクフって日帰りで観光地沢山あるけど街自体がディズニーになってない?
プラハは噂によるとそんな感じに聞こえる

43 :
ヴィエリチカの博物館ゾーンは日本の公営博物館みたいな展示だね
でも、世界最古の鉱山だし、最初の世界遺産だから行く価値あるよ
No. 8の記念碑を写真撮った
礼拝堂にヨハネパウロ二世の塩像があるのも悪くないよ

44 :
>>38
むしろアウシュヴィッツよりヴィエリチカのほうがよかったよ。

45 :
アウシュビッツって朝行けばガイド不要みたいだけど、
ガイドツアーの方が良いのでしょうか。

どうせ英語わからないので、
自力でぶらぶらする方が良いのかと思ってます。

46 :
>>42
価値観は人それぞれだけど
プラハやクラクフからディズニーは連想してこないけどな。
興味なければ無理して行かなければいいんじゃない?

47 :
ヴィエリチカかなり自分の好みと合いそうなので、現地ツアーで行ってみようと思います。
並ぶのがイヤなので現地の英語ツアーが良さそうですね。

48 :
>>47
絶対その方が楽。

49 :
今だと120ズウォティー位 ?
像の前で待ち合わせのやつ

50 :
観光客が沢山いる=ディズニーだとしたら
お前もその観光客だろって

51 :
>>26
ワルシャワで仕事が終わった後、レンタカーでプシェミシルへ運転しました。
城館ホテルに泊まっても、案外安い。
当市では第1次大戦時の要塞群を見ました。
ポーランドは案外高速が整備されていない。
だけどあるところでは制限速度140キロの区間があって、160ぐらいで巡航してる。
そこから先はスロバキア。中欧の田舎は安い。

52 :
>>51
有難うございます。
自力で行かれたのですね。田舎へはレンタカーが効率良さそうですね。
私も来年またポーランドに行きたいです。(ヴロツラフとかですが。)

先月行ってきたんですが、クレジットカードの明細でズロチが30か31でした。
思ってたよりレートが良かったのかな!?とか思ってます

53 :
ヴロツワフからドイツのドレスデンは電車で4時間のようですが、(パスポートなど)面倒だったりしますか?
今度、両方行ってみたいのですが。
(普通の日本人です。)

ポーランド国内の電車はお陰様で大丈夫でした。

54 :
>>45
広すぎるし、同じような建物が並んでるから独りでまわるととりとめないかも
第一と第二の移動もあるし、英語ツアーでひと通り回るのをおすすめするよ

55 :
>>53
シェンゲン内だから、電車の検札の時にパスポートチェック受けるだけでしょ

56 :
検札時のパスポートチェックすら滅多にない。

57 :
>>45
日本語の冊子あるよ
記憶じゃ只じゃなかった気がするけど、せいぜい手数料の安い物だし
事前に勉強して、それ持って周れば大丈夫
内部広いからツアーだと要点絞って周れるけど
あそこも見てみたい、とかあってもスルーの時あるし。
自分は日本語ガイドを個人でお願いして、後日また1人で行った。
英語が堪能じゃないなら英語ツアーに混ざって行っても
わかる英単語拾ってしまってかえって気が散って集中出来ないし
善し悪しだよね
これが歴史的に価値ある美しい建築物の現地語ガイドツアーだと
その言語が自分にとって心地よいと、まるでBGMのようで楽しいんだけど。

58 :
>>54
コメントありがとう。
ガイド付を検討してみます。

59 :
>>57
コメントありがとう。
日本語冊子が現地売店で買えるらしいのは、調べたところわかりました。

買うつもりはあるのですが、現地着いてからでなく、
事前に買えないか考えてみます。

60 :
>>55->>56
有難うございます。
ややこしくないみたいで良かったです。
もっと短時間かと思いきや4時間かーですが。
電車利用でブロツラフに泊まる場合、やはり中央駅前が便利ですが、泊まってみたいホテル(ラディソンとか)は旧市街みたいですね。
お勧めありますか?
エウロペスキはクラクフのと同じ系列!?

61 :
>>60
横からだけど、泊まりたい所に泊まるのが一番だと思うよ
スーツケース転がして旧市街まで行くのが大変ならタクシー乗れば良い。
観光も食事も、旧市街がメインなんだし。
駅前から旧市街までの途中に小人人形あるけど
それは荷物持たずにぶらぶら探すほうが楽
自分はスーツケース持っての移動が嫌なタイプだから
スカンディックに泊まったけど
それでも行きの、ホテル探しながら歩いていた時は荷物重く遠く感じて
観光に通うのも遠く感じた日もあって、どちらにしても距離的に中途半端。
ちなみに、シーズンオフで1泊4千円程度だったから文句はないが
バスタブ付いていたけど風呂の扉はベニヤっぽいし
金庫もなかった
オフじゃなくて高いなら、そのホテルはお得ではないと思うw

62 :
>>61
詳しくご親切にどうも有難うございます。
参考にさせて頂きます。
私はオフシーズンは休めない感じなので、早めに予約して費用を抑えてます。
金庫ないのは厳しいですね。
クラクフの駅前のオイロペスキはクラシカルなものの
金庫、リフト、エアコンなどは完備していたから助かりました。先月ですが朝夕食つきで1泊7500円位だったような。コスパ良すぎでした。
あとワルシャワもこちらで教え頂いたノボテルも良かったです。(あの地下道は3泊したのに迷うというか慣れませんでしたが(^_^;))

63 :
旧市街近くの立地求めるならQUBUS

64 :
ポー

65 :
>>63
有難うございます。
ポーランド各地にあるホテルのようですね、候補に入れさせて頂きます!
素敵な感じですね。

66 :
ワルシャワとクラクフでは、物価が全然違う!まるで国境を越えた感じだった。

67 :
クラクフのが高い?
ホテルはワルシャワのが安いですよね?

68 :
クラクフと言えばシオックス、らしい

69 :
シオックス、あの広場に面した店に行きました。
マネキンのグレープもまた行きたい

70 :
>>36
無事旅程を終えて帰ってきました
ポーランドめちゃめちゃに良い国ですね
すごく旅行しやすくて、そして旅行していて楽しかった

71 :
>シオックス
ってクラクフでは発音するの?、スー(インディアンの部族名)じゃ無くて?
いや、嫌みじゃなくて単なる好奇心でつ

72 :
Siouxだよな、あの美味しいハンバーガー屋さん。ポーランドはアメリカへ移住した人が多く、アメリカ贔屓で、英語が40代以下には普及しているので、そこで個性的な発音にするとは思えんが…

73 :
辞書で調べると、スーあるいはジオクスだけどね
>>70 良い国だけど、ヘブライ語の碑文とイスラエルの国旗に引かなかった?

74 :
>>72
>個性的な発音
どっちの事? シオックス?、それともスー?
Siouxって、インディアンのスー族と初期に接触した人(フランス人)が
彼らの部族名だったかなんかの発音をラテン文字に落としたんだよね。
今時の子供でも学校で習うだろうし、西部劇とか見たり、西部劇ごっこと
全く無縁じゃなかろうからスーを読めないと言うのはあまり想像出来ん
米国人でシオックスなんて発音するのは2chの「ガイシュツ」以下のレベルと思うな
荒らすつもりは毛頭ないんだけど、クラクフのお店の人自身が自分のお店を
シオックスって言っているのか、単なる日本人の思い込み読みなのかな?、ってお話

75 :
>>73
>辞書で調べると…ジオクス
辞書は何? 手元のOED、CED、Websterみたけどみんなスーで、ジオクスなんて
なかったけど。手持ちのはちょっと古いから最新版は違うのかな?。
日本で本来間違った読み方とかが一般的になって辞書に載ったりするみたいに・・

76 :
レクサスのCM動画、ワルシャワですね♪
また行きたくなる。
https://lexus.jp/models/nx/play_the_city/

ところで私は時間がなくてワジェンキ宮殿とヴィラヌフ宮殿の2択で迷い、ワジェンキに行きました。
(その中でまた迷って時間をロスしたのですがw)
ヴィラヌフも行ったほうが良かったでしょうか?というかヴィラヌフに行くべきでしたでしょうか?

77 :
宮殿庭園が好きな人なら

78 :
>>77
レス早っ!ありがとうございます。
その二つはそんなに変わりはないですか?
好きですが天気が変わりやすいから庭園もね…なんて。

79 :
>>75
ぐぐって出てくる、辞書サイトだと両方書いてあるんだけど
アメリカの歴史に興味の無い英語話せる人間だったら
ジオックスが普通だと思うけど、店にインディアンの絵が描いてあるから、、、
ここに紹介したとき、発音わかんなかったんでSIOUXって書いた

80 :
>>74
個性的という婉曲表現したのは「シオックス」のこと。手持ちのOxford系のいくつかの英英辞書では「スー」のみであり、
あれだけ19世紀初からの米国および英国への移民が多く、いまも英国への出稼ぎ者が多く、米国大好きな国柄で、
米英での用例以外の発音をするかねぇ…
一昨年のKraków訪問時にSiouxに行ったが、店の人の発音は聞かなかったので、確言できませんがね。

81 :
店はスーでしょ、スー族のインディアンの絵が描いてあるんだし
それとは別に
同じスペルでジオックスっていう名前の会社とかも現代社会では存在してるようだし
ダコタ族ってあったから、フランス系がいる地域だよね
そんなこんなでフランス語由来のスペルになったのだろうけど、
ゴルフ好きなんで、デシャンボーの綴り思い出して、フランス語だよな???って思ってた

82 :
チーズバーガーをチョイスしました。スーは特殊なハンバーガーなんですか?
付属のポテトも止まらなくなる美味しさでしたが。

83 :
特殊ってことも無いと思うけど
アンガスビーフのチョップミートに大量のピクルス
ポテトの旨さの秘密はオレガノパウダーでしょ
地中海料理のテイストなんだよね

84 :
どうでも良いこったけど、隣のドイツだとジーウクスと発音するな
ドイツに靴メーカーでSioux(ジーウクス)ってのがあって、結構気に入って以前何足か買ったよw

クラクフのは当然「スー」なんだろうけど、次回ポーランドに行ったら店員に聞いてみよっと

85 :
皆様、名前忘れてすみません、パンが器になってるスープですが、パンを含め完食されてますか?
つい美味しくて完食してしまいましたが物凄いカロリーですよね!?
パンがくり貫かれてるとはいえ

86 :
>>85
ジューレックでしょ、俺食わなかった
クノールスープ買ってきて味見したけど
>>76
NXのCMって世界中で流してるのかなあ
ワルシャワのエルサレム通りを疾走してるけど、うーむって感じ

87 :
>>86
はい、ジューレックです。
スープがしみたパンがまた美味しくて止まらなくなりましたが帰国後、体重は増えてなかったです。

エルサレム通りという場所なんですね!
観光客が行くところですか?

88 :
ジュレックまじで美味い
冬のポーランドで最高のスープだったわ

89 :
マルボルク城は絶対行った方が良いですか?(あまり関係ないですがヴァヴェル城やリトアニアのトラカイ城(小さいが外観似ている)は入りました。)
ブロツワフ〜ドイツ東側を予定してるのでグダニスクも寄るか悩み中です。

90 :
>>89
個人的には行った方がいいけど
都合が合えばね
その2つより規模がデカいしね

91 :
>>89
音声案内が秀逸でお城もおもしろかったよ
時間があるなら行くのをおすすめするよ

92 :
>>90-91
早速ありがとうございます!
グダニスクの街も気になるし旅程に組み込む方向でいきます。
グダニスク〜ブロツワフなんかは距離があるから飛行機の方が無難ですよね。
先日、にじいろジーンという番組でグダニスクが紹介されたらいのですが見落としました。
動画探してみます。

93 :
今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる!4200円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN

94 :
ポーランド旅行は差別はどんな感じですか?

95 :
ほとんどない

96 :
ポーランドからきもいナンパビデオいっぱいあげてるiYuta 北海道帯広出身 
本名:石川勇太(37)はワルシャワのSmolnaって クラブで覚せい剤を仕入れて
キメながらナンパしてる精神異常者、サイコパス。 アメリカでR事件起こして逮捕、
強制送還くらってから仕方なくフランスへ 留学したけど結局ナンパばかりで退学。
現地の日本人にも避けられてもう後がない崖 っぷち状態。Youtubeの収入もすずめの涙で
あちこちに金の無心をして食いつないでいる状態。むこうでの逮捕は年内〜年初と予想。

97 :
冬のポーランド、夜どうして過ごしてる?

98 :
冬だけ石炭の影響でPM2.5が猛烈なんでしたよね!?

99 :
マスクが要るくらい?

100 :
マスク必須らしいです、250とか三桁でした。
調べるサイトURL忘れてごめんなさい
調べてみてください。
寒い時期だけです


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