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｛団塊jr vs ゆとり｝バックパッカースレ part２？
- 1 ：2019/01/21 ～ 最終レス ：2020/02/06
- 語れよ
- 2 ：
- 前スレで2chの主な層が40代50代てのは身に沁みてわかったな
- 3 ：
- 団塊世代も多かっただろ
- 4 ：
- 前の終わりでカオサン寂れてるとか書いてたやついたけど日本人いないだけだろ
小綺麗なエアコンドミトリー宿がボコボコできて白人若者がウェイウェイ言ってるわ
- 5 ：
- >>4
ほんとこれ
去年行ったけどめっちゃ賑やかだったよ
その時も日本人はあんまり見なかったなぁ
カオサン寂れたとか言ってるのは、日本人がいなくなって自分の居場所がなくなったと思ってるオッサンだな
- 6 ：
- カオサンが廃れたという書き込みは
>985 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2019/01/19(土) 22:30:51.40 ID:bUl+AdPo
>タイなんぞバックパッカーで行くとこではなくなったしな
>カオサンもそら廃れるわ
これのことだと思うが、この書き込みは多分タイなどには行ったことがないヒキニートだと思うよ。
実態をまるで知らないから、他の書き込みから勝手に廃れたと想像したんだろうよ。
- 7 ：
- カオサンですら日本人減少してんだ…
欧米のがよっぽど遠いのに…
日本人バックパッカーなんて天然記念物だな
- 8 ：
- チェンマイ、パタヤ、パトン。
元々女好きファランが開発した観光地だよね？
日韓中の団体客が増えるとエロさが無くなり台無しになる
- 9 ：
- バンコク全体で言えば１９８０－１９９０年代よりは今のほうが確実に日本人観光客多くなっただろ。電車乗れば1両に複数人日本人いるしな。
パッカーの動きはヤワラ―→カオサンへ移動し、その後大幅に減少して市内各地に分散か。
- 10 ：
- バンコクでは多数派の日本人もバンコク以外は少数派。パタヤはロシア・中国人だし、南の島々は欧米の白人が主流だよな。
- 11 ：
- >>9
その時代、日本人限っては
楽宮かジュライがメインだよな
毛唐はマレーシアホテル周辺
- 12 ：
- また50代爺の懐かし話になってきたな
- 13 ：
- 若者のバックパッカー離れ、2ちゃん離れやからね
海外版自体、他所より平均年齢高そう
- 14 ：
- 台北旅社が１ランク上。VIPはスリクルン
- 15 ：
- ジュライでエアコン部屋だったセレブです
きみたちは扇風機部屋だったのですか？
- 16 ：
- 十数年前に台北旅社に泊まった時、バスルームでゴキブリを１匹見たので殺虫スプレーを２～３回吹いておいた。
１時間ほどしてからバスルームを見たら、ゴキブリが１５匹くらい死んでいてビックリしたことがある。
>>14
スリクルンではなくてシークルンだね
- 17 ：
- ゴキブリなんか熱帯では室内にもいるよ
ロス・モチス(チワワ太平洋鉄道が発着する)の安宿なんか、室内の机の隙間がゴキちゃんの巣だった
外に出して粉石鹸を溶いたお湯をぶっかけて退治したわ。
- 18 ：
- >>8
チェンマイは違うだろ
少数民族の買春ならならもっと北
若い奴はツイッターとブログとポータルサイトで情報十分集まるでしょ
にちゃんなんかおっさんが昔から惰性でやってるだけ
- 19 ：
- ブログもおっさん文化になりつつあるよ
- 20 ：
- カオサンの安宿はほんとドミトリー主体になっちゃったな
200～400Bで小綺麗でエアコン付きのやつ
探せばまだそのくらいの個室もあるんだろうけど逆に人気なさげ
- 21 ：
- 自分に関すると20年前と宿も食も行動もそんな変わってないと思うんだけど
飯食ったあとに糖尿と高血圧の薬を飲まなきゃいけないのが一番の変化だわ…
- 22 ：
- 中南米の日本人宿のペンションアミーゴ、禅、それともうあと１－２軒。
オーナーは早死にだよね。いろんなもの見すぎて早死にしたのか。それとも無茶してか。
パッカーは将来の人生設計はその時任せ、健康は特に気にしない。。。これが王道かな
- 23 ：
- 学生のとき泊まってたフンザ・カリマバード。有名な日本人登山家が来るってことで下準備する人たちが来てた。
その２－３か月後に死んだとのニュース。後で知ったが長谷川恒夫氏だったんだよな。享年４３歳。
事故の１０数年後に再訪したときは長谷川恒夫記念して行事が行われる旨のポスターが食堂とかに貼ってあったな
- 24 ：
- アンティグア Zen の池田氏は喧嘩で刺されて死亡したんじゃなかった？
- 25 ：
- カルカッタのサトシが来日するんやと
蔵前仁一氏のツイッターで告知があった
- 26 ：
- まじかよ
パラゴン周辺で探したけどおらんかった。日本人パッカーどころかパッカー自体が数少なくなったから職変えたのか？
- 27 ：
- グアテマラいきたいなあ
年末にぶちこむか。３度目のグアテマラ
- 28 ：
- おれも今年行けたらグアテマラを再訪したいなと思ってる
行ったらスニルのマシモンに願いをかけてくる
- 29 ：
- グァテマラといえばあの湖だよね、またパナハッチェル行きたくなった
チャウシェスク処刑の時は中南米のどっかにいたなあ
去年は少しだけルーマニアに居た
ルーマニアって、フィリピンに似てるのかと思っていたけど、ラテンというよりスラブなんだね
事前に聞いていたが、スペイン語の単語は本当に少ない
- 30 ：
- このスレ平均年齢いくつだよ
- 31 ：
- おれ34
- 32 ：
- さとしって懐かしいな
あの子いくつになったんだろ
- 33 ：
- ワイ51歳
旅行人世代かも
- 34 ：
- 自分は30
18（2002年）くらいから旅行記とかバックパッカー旅に興味持ち出したから、そのあたりの時代以降の話ならそこそこわかる、て感じだな
- 35 ：
- 30後半だが、50代の話もだいたいわかるんで
たぶんそのあたりに一つの壁があるのかと思う
雑誌の旅行人は読んでないけど、ガイドブックは愛用してた
- 36 ：
- スマホはもちろん、携帯も無い時代の旅ってどんなだったん？アナログ地図広げてコンパス持ち歩いてたん？
このスレおっさん多そうだから聞きたい
- 37 ：
- 今は旅に出るハードルが下がったよね
道に迷うこともないし、英語出来なくても翻訳機あるし
SNSがあるから海外にいながら、日本の友人ともすぐ連絡取れて孤独感ないしなぁ
- 38 ：
- 昔は宿も決まってない、目的地までの行き方もよく分かってない
不安で不安でしょうがない中ボッタクリやタクシーの運ちゃんと交渉しなきゃいけなかったけど
近頃は宿決まってなかろうが飛び込みで行けるし迷っても地図一瞬で見れるし鼻くそほじりながら旅できるよな
- 39 ：
- で、Wifi使えなかったりスマホの充電なくなったら
絶望感に苛まれて泣き叫ぶんだろｗ
- 40 ：
- 逆にワクワクするんじゃ・・・
そういう人間じゃなきゃ海外放浪なんてしてないだろうし
まぁその状態で強盗に遭ったりしたら泣き叫ぶけど笑
理性ではリスクヘッジ十全にするのが旅の極意と分かってるから予備バッテリーやプリペイドSIMも複数用意するんでそんな状況追い込まれることまずないけど、それだけの準備してもそんな状況に追い込まれることをどこかで期待してる自分がいる
- 41 ：
- サダルのサトシには要注意だよ
ネタで近づくにはいいが、深く付き合うとやはり底辺の人間よ
自分のアホさを棚にあげ別れ際の捨て台詞吐かれたわ
- 42 ：
- 何て言われたの？
- 43 ：
- 最初にバンコク行ったときはパキスタン航空だったなあ
バリ島はコンチネンタル航空だった
- 44 ：
- こないだバンコクで個室なのに激安のゲストハウス発見したけど
オーナーがパソコン嫌いで予約は電話のみで当然ながらwifi無し
今度泊まってみようかと思うけどwifi無しの環境に自分が耐えられるかどうか
- 45 ：
- 昔は観光地中心付近のユースでもＡＭ１１前頃に行けば大抵泊まれたけど、
今は皆ネットで予約するのでそういう場所のユースは２か月前でも予約できなかったりする。
- 46 ：
- >>43
パキスタン航空の３レターはＰＩＡだがこれは何の略？なんていうのを皆知ってたような記憶がある。
- 47 ：
- 海外のwifiはなんか情報抜かれそうで使う気しない
SIMあれば余裕だし
- 48 ：
- PIA、成田から離陸するときに
ぶるぶる震えて荷物入れがバカバカ開いて機内大爆笑ってのがあった
- 49 ：
- >>36
地図は、情報交換した時に旅人が持ってるガイドブックか、宿の情報ノートのをコピーさせてもらうか手書きで主要部だけメモる
手に入らない時は駅とかバスステーションで紙地図
昔は紙しかないから、どこでも大体地図は用意されてたんだよな
あと、今となってはかなり変わった点は、とにかくその辺のやつに道を聞きまくるんだよ
言葉なんか通じなくても、目的地連呼したらなんとかなる
だからインド人は道案内が適当過ぎるというパッカーあるあるが生まれた
あれはほんとおもろいw
- 50 ：
- 俺は41だから、ちょうどアナログ時代とデジタルネイティブを両方がっつり若い時に通った世代なんだよな
だからどちらの利点もわかる
宿の予約に関しては、こだわりある人には事前に決め打ちできて楽になっただろうけど、俺みたいに寝れたらいいや目的地も適当でタイプにはかなり面倒になったな
- 51 ：
- アエロフロートは着陸時に乗客がみんな拍手してるけど、あれ今でもやってるのかね
中国西南航空だかは、墜落事故で生き残った人が空港カウンターで働いていて
握手してくれるってサービスがあった
- 52 ：
- >>51
去年アエロフロート乗ったが、やっていた
- 53 ：
- >>51
ちょうど先週乗ったよ
ブダペスト →モスクワ、モスクワ→東京
どっちの時も拍手が起こった
初の体験だったからびびった
- 54 ：
- >>52
劇団架空外国人の皆さんがかｗ
俺もアエロフロートは何回か乗ったけど、拍手はなかったなｗ
- 55 ：
- アエロフロートは着陸が近付くと機体がガクガク揺れてビビるんだが、パイロットが空軍上がりで操縦が荒いからか？
何でリスト・フェレンツ国際空港なの？
バルトーク・ベーラ国際空港にしなかったの？
ハンガリー人の名前は最初に苗字が来るんだね
- 56 ：
- 着陸拍手で思い出したが、ライアンエアーの着陸時ファンファーレ「パンパカパーン！」には笑う
- 57 ：
- https://mobile.twitter.com/Jinichi_Kuramae/status/1090534126317318145
二人とも年取ったなあ
(deleted an unsolicited ad)
- 58 ：
- https://twitter.com/Jinichi_Kuramae/status/1087194534822301696?s=19
蔵前仁一ぜんぜんパッカー旅行やってないんだな
昔有名だった激安場末ドミはほとんど潰れたけど
代わりに小奇麗なドミは世界的に増えてるのに
カオサンのサクラが潰れたときも
「もうカオサンでドミトリーは無くなったのか」と言ってたやついたけど
キレイなエアコン付きのドミはカオサンでもスクンビットでも増えてるつうの
(deleted an unsolicited ad)
- 59 ：
- というかAgodaやBooking.comの存在すらほとんど知らなさそうな…
- 60 ：
- >>36
コンパスは使ったことない。時計と太陽の位置で大雑把な方角はわかる。
- 61 ：
- >>58
ドミには泊まってないけど毎年どこかしら行ってるよ
ちょっと前までトライバルインドの壁絵巡りしてたし、前の高額通貨廃止の時にもろにいたし
てか、もう高齢パッカーはドミになんて止まんないよ普通
俺も四十超えてちょっと嫌になってきた
あえてドミ！という勢いの時しか止まらない
- 62 ：
- ドミは30過ぎてから泊まったことがないな
- 63 ：
- 時代の変化じゃ無くて
本人の金銭体力の変化なだけやん
- 64 ：
- そもそもアジアでさえドミ自体がそこまでお得じゃなくなってきた
仕方なくドミってなるのは一人の時の西ヨーロッパぐらいか
- 65 ：
- ドミ泊まるけど、やっぱり体力的にきつい
個室が増えてきたなぁ
いろんな旅行者と出会えて楽しいんだけどね
あと清潔さに金を払うようになってきたな
汚いとこは安くても泊まりたくない
- 66 ：
- ブダペストのドミのシャワー室で滑って転んで怪我したから
翌日ビジホに移動した
要するに金と暇が有ればいいんだよ
- 67 ：
- 基本的に個室に泊まるけど、ユースホステルのある街だとドミを利用する。
まあヨーロッパか南米を旅行するときだな。
リマは清潔で広いロビーに庭があって快適すぎて必ず泊まっていた。
- 68 ：
- 逆にずーっと個室じゃないと無理だったけど最近ドミ泊まるようになった
パリ行ったとき安宿の個室が軒並み塞がってたので仕方なくだけど
体験したら「意外と楽じゃん」と
若い頃は自意識過剰というか他人との距離感測れなかったからかな
- 69 ：
- ベッド毎にカーテンひけるところならまだいいけど、寝てるとこむき出しはきついな
- 70 ：
- ヨーロッパの列車はコンパートメントだが、ドミもその感覚なんだろうね
- 71 ：
- 人気のない中級ホテル個室より、にぎわってる安宿ドミの方が掃除の頻度が高いからか水回りその他もろもほがきれいでよい
- 72 ：
- 費用を抑えて何度も行きたいのでドミトリーで汚いけど安い宿が有ればそちらに泊まる。
三十後半になってもそこは変わらない。
- 73 ：
- >>69
そんな病院みたいなとこある？
全員むき出しだからいいんだよ
かわいい金髪美女の寝顔も見れるよ
- 74 ：
- 仕切りや目隠しない場合は洗濯紐とバティックでセルフカーテン作ってる
- 75 ：
- >>73
簡易カーテンみたいなのついてるとこ結構あるよん
台湾、スリランカ、ラオス、ベトナムあたりで遭遇したー
- 76 ：
- カーテン付きの部屋だと、まったく顔合わさないルームメイトとかもいるよね
せっかくドミ泊まってるからなぁって思いもある
- 77 ：
- 出張の宿泊費が定額払いなので、国内でドミをよく使うんだけど、ほとんどカーテンありやね
日本はカプセルホテルのノリが多いな
- 78 ：
- わずか20年前のアジア安宿なんて泊まれたものじゃなかった
シーツタオルマット布団、全てカビ臭いのがデフォ、ドミ系に間違って泊まると違法系か現地オタクか何らかの濃いやつらに絡まれるｗ
クソ暑い中、ぬるいコーラと扇風機しかない、タバコ吸って鼻に付く匂いをごまかす
都市部はPM2.5とか以前にガソリンの硫黄臭が酷くてビジネスマン以外はリゾート地に飛ぶのが明らかに正解
そもそも10万円以下の格安航空券は10日~2週間Fixの往復券ばかりでそれ以上には合計でも滞在できないから安宿の必要性も薄い
復路捨てて現地発券で帰るほどの世捨て人で無い限り（このタイプはだいたい現地移住している）
必ずお世話になった空港の団体カウンターって、まだあるんだなｗ
- 79 ：
- >>78
視野が狭すぎ
30年前でもコーラは冷えてた
- 80 ：
- 日本語が変な時点で察しろ
- 81 ：
- >>78
どの国のことを言ってるのかわからないけど、
20年くらい前に初めて訪れた中国や東南アジアやインドのドミの雰囲気が楽しくて
バックパッカー始めたのが自分
今と違って、どこ行っても、ドミにはヨーロッパ人か日本人か韓国人の旅行者ぐらいしかいなかった
当時、だいたいスタートは上海まで新鑑真で行って浦江飯店のドミに一泊
遠くに行くときは上海で片道航空券買ってたわ
- 82 ：
- インドや東南アジアでドミなんて、宿泊費が高いムンバイ、シンガポールか？
- 83 ：
- 最近台北は個室の安宿が消えたり高くなったりするのと同時に
ドミ宿がやたら増えて品質高くなったからドミが多いな
- 84 ：
- 燃油サーチャージ値上がりましたね
年末年始のグアテマラ、LAX以遠が高すぎて諦めたわ
来年のGWにする
- 85 ：
- 台北で思い出したけど、三越の入っていたビルにあったドミトリーは汚かったな。
YHだったけど、今までに泊まった200か300の宿で清潔度は下から2番目。
それ以来中華系の宿はとくに用心するようになった。
- 86 ：
- 台北は10年以上前はドミはYH含めしょっぱいやつが数個しかなかったような
日本人宿もあったよな？
今はbooking.comとかで検索したら40以上まともっぽいホステル出てくるから時代は変わったな
- 87 ：
- ３０年前台北駅前のナマステホステルのドミに泊まったら
黒人ばかりで怒ったような視線 ビビって日本人はすぐ逃げ出すだろ
「もう一泊る」と言ったら、黒人達は妙にフレンドリーになったな
- 88 ：
- リコースキャンダル隠蔽鳥取事件
歴史的大罪 森友学園事件を厳しく追及している日本共産党も
２０１９年組織的に隠蔽加担！！
リコースキャンダル隠蔽鳥取事件で共産党鳥取県委員会に電話をかけると
初めて女性が出て名前を頑なに言おうとしない。
どうもいつもは議員たる身分ゆえ常に自分の名前を連呼しつつも
リコースキャンダル隠蔽加担の責任逃れで名前が言えなかったらしい。
共産党鳥取県委員会にかけた電話で、頑なに名前を言おうとしない女性は誰？
地元民によると市谷知子県会議員らしい。
電話録音 http://m3s.dousetsu.com/giinxhonbu.mp3
鳥取県委員会の電話で不自然に名前を言わない男性は？
２０１７年衆院選に出馬した塚田成幸氏のはず。
電話録音 http://m3s.dousetsu.com/dare.mp3
議員の名前を宣伝しようと頑張っている県外の共産党事務所に
「電話で名前を言わなかった女性は議員か？」の質問は驚きで
背後に重大問題の気配を感じるらしく「中央委員会（共産党本部）に対応してもらえ」と対応を回避される。
共産党本部は「対応できない」と匿名の無責任回答で電話を担当部門に繋がない。
党首志位和夫委員長の事務所は「担当者を決めてから対応する」と回答した。
その後「対応できない」と言い出したが、「誰の責任で“対応できない”のか？」と追及しても
責任者の所在を明かそうとしない無責任ぶり。
「対応できない」でなくすでに対応して隠蔽事件に加担。
日本共産党 党首志位和夫委員長の事務所との電話録音
http://m3s.dousetsu.com/sii124.mp3
国家社会貢献団体のお方に弱みを握られ億単位の寄附を要求されても知らんがな
http://m3s.dousetsu.com/kentiji.html
- 89 ：
- >>85
むしろ最悪のドミはどんなんよ？
ドミではないが、インドで泊まった90ルピーのシングルはネズミが住んでたな
耳かじられたくないから、寝るときは食べたタンドリーチキンの骨を床に置いてた
学生だからよかったが、今はもうこのレベルの宿はきついな
- 90 ：
- >>89
その骨に蟻がたかりそうで俺は嫌だな。
- 91 ：
- >>89
最悪で汚かったのはニカラグアの地元民向けの宿で、共同トイレに足の踏み場が無かった。
暗くなってからの宿探しだったから、とりあえずで入って失敗した。
- 92 ：
- セブのホテルにもネズミ居たよ
- 93 ：
- おまえら乞食?
- 94 ：
- 初めてのバックパッカー旅でカオサンのゲストハウス泊まったら湿気が凄くて壁一面が汗かいてたこと
エアコンも生温い風しか出てこなくて、俺こんなとこで何してんだろ・・・って本気で後悔した
- 95 ：
- ザルツブルクのドミ
暑いのにエアコンが無く、これで１泊35ユーロ。
モーツァルト生家も暑かったなあ
- 96 ：
- オーストリアのホステス高いよね
Airbnbのが安かったわ、個室だし
- 97 ：
- >>96
ちょっとクスッてなった
- 98 ：
- これ読んだけどバックパックじゃなくリュックサックで海外行ってる人このスレにいる？
note.mu/mattmuck/n/n349d0c444c07
- 99 ：
- リュックとバックパックの違いは知らないけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B07H95WZW9
こんな形の30Lの使ってますよ
東南アジアは寝袋いらないので、30Lで事足ります
寝袋いる地域なら40Lで行ってます
登山系ブランドならグレゴリー、NF、カルマー、ミレーなど
バックル式トップリッドじゃないタイプ、結構出てますよね
選択肢が増えてうれしい
- 100 ：
- いい寝袋持ってるね
小さくなるやつなかなか高いでしょ
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