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聖地【エルサレム】スレ
- 1 ：2016/05/28 〜 最終レス ：2019/09/18
- どうぞ！
- 2 ：
- にげと
- 3 ：
- ゾロアスター教徒の俺には関係のないスレ
- 4 ：
- なぜエルサレムピンポイントなんだw
旧市街の店によっては写真とると1シュケルもしくは1ドル(どんぶり勘定)取られるから注意
- 5 ：
- 払わないとどうなるの？
- 6 ：
- >>4
ユダヤ人でもないのにエルサレム以外に行くとこあんの？
物価も高いしな。
- 7 ：
- 旅行板だけが落ちてしまうの？
- 8 ：
- 旧市街はアラブ地区が一番落ち着くよ
子供達も正直やし
- 9 ：
- 岩のドーム見に行く時に、知らずにイスラム教徒しか入れん入り口にいたら、アラブ地区の子供が、異教徒の入れる所を教えてくれたよ
水のペットボトルに定価がついてたのもアラブ地区だけだったよ
- 10 ：
- 落ちそう！
- 11 ：
- よいしょ
- 12 ：
- ヤギのミルクのアイスが甘さ控えめでうまかったなあ
- 13 ：
- オススメ料理を教えてくださいな！
- 14 ：
- 良いホテルのビュッフェはサラダだけでもたくさんあって、野菜食べないと気が済まない日本人には天国だと思った。全般薄味だし
- 15 ：
- >>14
でも、お高いんでしょう？
- 16 ：
- 楽しかったな、イスラエル
一人で10日くらい、
テルアビブとエルサレムとベツレヘム
- 17 ：
- >>9
その後、金払えって言われなかった？
前に出会った人は、そんな感じでアラブ人の子供に絡まれて断ったから
ゴミとか投げられてた
- 18 ：
- イスラエル全体のスレは落ちた？
ダマスカス門あたりのムスリム地区は活気があって楽しいね。
- 19 ：
- エルサレムのトラムは便利？
ない頃に旅行したけど、また行きたいな。
- 20 ：
- https://mobile.twitter.com/4jinyosida
- 21 ：
- >>19
まあ便利って言えば便利かな
旧市街の近くから、新市街の中心地を通って長距離バス停までも行けるしね
- 22 ：
- あげ
- 23 ：
- 再度あげ
- 24 ：
- まあ、行く人の絶対数が少ないから過疎化するのも仕方ないわな
台湾なんか安近短でレス伸びまくり
- 25 ：
- >>21
あれって無賃乗車できそうだけど、ちゃんとみんな払ってんだよね。
- 26 ：
- >>25
車内の機械に通さない人もいたので無賃の人もいるんじゃないかな
どっかのネットで見た話だけど
たまに車掌が券の見回りに来て無賃乗車の人に罰金を科してるらしい
- 27 ：
- イスラエルは駆け足回ってもつまんないからゆっくり見て回ると楽しい
エルサレム内で各宗派みたり、西岸地区行ったり、新市街の後正当ユダヤ人の住む汚い街を見たり
- 28 ：
- >>27
時間があればゆっくりみるけどな
ほとんどの社会人は、駆け足で見るか、見に行かないか
という、２つの選択肢しかないわけで
- 29 ：
- 屑の国のスレか。
なんでそんな屑の国にいきたがるの？
ISというやくざを使って、シリア人を虐殺したのは、屑のユダヤ人だよ。
そして、自作自演のナチスやホロコーストを使って、世界の同情を集めて建国した汚い国だよここは。
拝金主義、ウォール街を初め、冷酷な資本主義の競争社会、芸術や文化よりも金儲けを優先する卑しい精神、寛容の欠如、民主主義を破壊し世界で戦争を誘発、日本の天皇制を賛美して、中国や韓国の反日を煽り東アジアを分断工作。
世界レベルでの酷い卑しいことをたくさんしてきた屑の民族がユダヤ人だ。
戦争は金になるから、世界中で戦争を起こしてきた民族だ。
Rよ、こんな国。
- 30 ：
- 楽しいお付き合い
http://ameblo.jp/nortak04/
- 31 ：
- キングフセイン橋って、今でも入国に時間かかるの？ オフシーズンの平日だったけど
二時間位かかった、しかも別室行きさせられた。
- 32 ：
- 国境のスタッフに質問されている時に、
金の単位をシュケルって言ったら、どうして日本人はシュケルって言うんだ?!って、ちょっといらつかれた。シェケルらしいよ。
当時持っていた地球の歩き方にも、ちゃんとシェケルって書かれていたけど、小さいェの印刷が見にくくて、日本人はシュケルって覚えてしまう人が多いのかもね。
- 33 ：
- イスラエルの役人のではマジでムカつくよな
- 34 ：
- >>32
グーグルのレートはシュケルで出るし外貨宅配もシュケル、けど歩き方とwikipediaはシェケルで混乱したことがある。
- 35 ：
- >>28
行く場所減らせばいいじゃん
宗教詳しくない人は行っても仕方がない所いっぱい
- 36 ：
- >>35
イスラエルに行きたい人のほとんどは宗教に興味がある人でしょ
- 37 ：
- >>36
宗教に興味があるからといって、現在は何も残ってない単なる平原でここがさる預言者が羊を飼っていた所です、って場所に興味があるかどうかは？
メジャーな宗教施設や遺跡はイスラエルに行く人なら誰でも興味あるだろうが、特定の宗教の特定の宗派にしか意味のない場所はいっぱいあるので取捨選択大事。
- 38 ：
- ゲッセマネはいいよ
- 39 ：
- アルメニア正教会の聖ヤコブ大聖堂いいよ。
- 40 ：
- ユダヤ教は宗教ではない。単なる金儲けと、奴隷資本主義の教えだ。
チョンから入ってきた儒教と一緒。(これもカルト)
- 41 ：
- 旧市街はアラブのボッタクリ商人が声かけてくるので、無視しましょう。
- 42 ：
- 自動小銃持ったテンパった女兵士・・・イスラエルとか気色悪い、大嫌い
- 43 ：
- あのいたるところにいる兵士って、見た目でポジションを決められてるのかな
観光客とかの目につきやすい場所は凛々しい人で
貧弱な人は裏方とかさ
- 44 ：
- >>42
そんなテンパってないでしょ。
男兵士と談笑してるのが多かった。
日本で女兵士がいたらオタクファンが増えるだろう。
- 45 ：
- 上げ
- 46 ：
- エルアルが成田の発着枠ゲットして直航便クルー！と思ったのに進展なし…
- 47 ：
- >>46
ビジネス客は少しいるだろうけど、観光客が見込めないから厳しいのでは？
- 48 ：
- 中学英語しか話せないから入国審査通れるか不安…
- 49 ：
- ６月に行った時。何のために来たか？ どの位いるのか？ どこに泊まるのか？ の３つの質問だけだったよ。パスポートにマズそうな国の印なかったのでスンナリ。
- 50 ：
- １人旅なんだけど怪しまれるかな？
パスポートのスタンプはオーストラリア、シンガポール、メキシコ、トルコだけど大丈夫だよね
目的、目的地、宿泊先、期間くらいは言えるようにしとこうと思うけどそれ以外聞かれたら終わる
- 51 ：
- 女の一人旅は怪しまれる
- 52 ：
- 男です
- 53 ：
- 銃付き付けられる
- 54 ：
- 不審者が行くぞって通報しとくわ。
- 55 ：
- 先日エルサレムから戻った。出国審査、えらく簡素化されてる。
なんであんなに変わった？荷物検査も他国と変わらない。
色々準備してたのに無駄になったよｗ
しかし在イスラエル日本大使館、メール送ってくるの遅すぎ。
出国してから情報送らないでくれ。滞在中に知っておきたかった。
- 56 ：
- 嘆きの壁ってローマ帝国時代の遺跡の一部らしいね
- 57 ：
- 壁の上にはイスラム教徒の神殿がある
エルサレムには、あの地を巡って何度も争いがあり
支配者が変わった痕跡がたくさん残っている
宗教争いの歴史上、最重要地だろう
- 58 ：
- 神殿の丘からはすぐ近くに聖墳墓教会が見えるし。凄い所だね。
- 59 ：
- イスラエルへの航空券が安い行き方をご存知の方おられたらご教示ください
来年夏に一週間くらい休みを取って訪れたいと思っています
- 60 ：
- >>59
アンマン経由のが楽
- 61 ：
- ご教示ありがとうございます
アンマンから陸路in/outというのはいいですね！
イメージしていたよりはるかに早く楽で安いし
ヨルダンも観ることができる
- 62 ：
- テルアビブ空港行きのセルヴィスってどこで待てばいいの
- 63 ：
- 1月初旬にアンマンからエルサレムに陸路で出入りしようと 思ってましたが 旅レジ情報で
かなり危なそうながんじのこと 書いてありました。 やはり 行かないべきですよね。
しかも家族でいくのはマズイでしょうか。 アドバイスあれば。
- 64 ：
- >>63
今年の4月にそこ通ってエルサレムに行ったけどなんも問題なかった。
バスの発着時刻と場所さえ押さえておけばお気軽ですよ。
- 65 ：
- Skyscannerで見てもTel Aviv行きは高いな〜
ビジネス客が居ないのは落日の日本のこととて
仕方ないが…
- 66 ：
- アンマン7時発のバスでキングフセインブリッジまで行き、無事イスラエルへ。
行く先々で親切に教えて下さる方々と出会え、エルサレムのホテルに11時には到着しました。
- 67 ：
- 物見遊山で行くには危険な街かも。
中東の国はドルをなぜだか欲しがる。現地の国の金より、おみやげ屋ではサービスが多い。
- 68 ：
- >>67
まさに知ったかww
- 69 ：
- これからは日本人に人懐っこい中東は危険かも。
- 70 ：
- トランプの所為で急にエルサレムの危険度が上昇！
- 71 ：
- イスラエル行ってみたいが
パスポートにイスラエルのスタンプあるだけで入国拒否の国も多いと聞いたのだが。
- 72 ：
- イスラエルは一周したがエルサレムには半月くらい居たなぁ
三大宗教の聖地４０００年の歴史
- 73 ：
- >>71
イスラエルの入管が心得ていて、"No stamp,please"と言えば、
スタンプは押さないよ。
- 74 ：
- テルアビブ空港行きのチケット高い。ヨルダンから入った方が安いのか？
- 75 ：
- 逆に入管で何も言わなければイスラエルスタンプ捺してもらえるの？
スタンプ欲しい人間にとってはそっちが気になる
- 76 ：
- >>75
スタンプが欲しいなら、"Stamp Please" と言えば、間違いなく押して呉れるよ。
- 77 ：
- >>75
勝手に気を使ってくれて別紙に押してくれたりする
- 78 ：
- トランプがエルサレムに大使館を移転させたらどうなっちゃうの
- 79 ：
- スタンプの件、回答サンクスです
スタンプ捺してくれとはっきり意思表示する予定
- 80 ：
- エルサレムに大使館を移し、強力な武力で占領地を増やそう。
神から約束された土地だ。
大統領令にトランプがサインしなければ
自動的にエルサレムに移れるのだ。
アメリカ議会の承認はうけているのだから。
占領地を不法占拠しているパレスチナ人は追い払え。
金と力が無ければ、平和は築けない。
- 81 ：
- >>75
何年か前から空路入国はスタンプを押さなくなった
俺も黄色いシールをパスポートの裏に貼られただけだったよ
陸路は知らん。言えば押してくれるかもしれん
- 82 ：
- 良く知らないが
カオサンロードでのイスラエル料理は美味いね(・∀・)
あいつらイモなんでしょ
- 83 ：
- もうすぐネタニヤフとトランプ会談だな。大使館問題どうなるか？
- 84 ：
- >>80
意味不明の厨2病炸裂な書き込み。
- 85 ：
- お盆アンマンからエルサレムいくことを決めました。1月行かれたかたスムーズで良かったですね。
- 86 ：
- トランプがエルサレムに立つのを見たならば皆山へにげよ
- 87 ：
- 宗教の歴史勉強してからいきたいけど、
どの程度まで終えてからいけばいいやら
一生行けなさそう
- 88 ：
- >>87
メルギブソン監督の映画「パッション」くらいは見ておいた方がいいよ。
- 89 ：
- エルサレムは日本
http://vps20-d.kuku.lu/files/20170616-1956_0fad4f3f0df8f9941887741a863d4ff5.jpg
- 90 ：
- ほんとは今頃エルサレムに行くはずだったのが潰れてしまったのだが、先週からエルサレム、第三次Intifadaと言われることになりそうな騒乱状態なんだな…
- 91 ：
- 最期の晩餐の絵の部屋に行ったことあるって言ったら
近くに射たキリスト教のババアがヒートアップして、仏教徒は死んだら地獄行きとかめちゃくちゃ言ってきたよ
イスラエル旅行は知られると、宗教系やパレスチナに肩入れする左翼系とか変なの引き寄せるから面倒だな
- 92 ：
- 思い入れのある人が多い土地だもんな
ありすぎて騒乱状態なわけだが
歴史上此れ程長い間此れ程多くの人々を惹きつけた場所はなかろうね
- 93 ：
- へ？この前エルサレムに行ってきましたけど、なんでも聞いて！
- 94 ：
- >>93
エロい話が聞きたい
- 95 ：
- >>94
無い
- 96 ：
- ヨルダン川のヨハネの洗礼の場所行ったら見るからにやばそうな集団がいた
なんか儀式おっぱじめてるし
多分アメリカ南部のキリスト教原理主義とかの類だろうな
いかにもな見た目のデブの白人年寄り集団
- 97 ：
- イスラエルに1年以内の渡航歴があるとラン入国拒否される可能性大らしいけど、
逆は尋問がうざくなるだけで、入国できますよね？
来年1月にイスラエル行くんだけど、今年10月にイランに行きたくなったのだけれども。
- 98 ：
- >>97
イラン→イスラエルはめんどくさくなるだけでふつうに入れる。数時間拘束される可能性が高いけど。
イスラエル→イランは全く問題ない。
イスラエルはスタンプ押さなくなったので。
- 99 ：
- イランビザがあると出入国もだけど
街中のパスポートチェックの度に尋問くらうからめんどくさい
- 100 ：
- エルサレムの旧市街内に泊まると、さすがに早朝は大音響のアザーンで起こされるな。
- 101 ：
- ヨルダンでもオマーンでもそれはかわらんよ
朝の４時からスピーカーでやるのほんと頭おかしいと思うわ
- 102 ：
- アザーンと教会の鐘が同時に聞こえるのがおもしろい
- 103 ：
- イラン入国歴ｈがあっても別に入国問題なし。
ただ、国境で別室送りで１時間くらいはかかり、職歴や旅の経緯とか
全部いちいち説明しないといけない。
つまり、形式上の嫌がらせってやつだよ。
- 104 ：
- 最悪3時間待ちもある。
ほとんど嫌がらせ。
- 105 ：
- たのアザーン、録音でなく毎度イスラム坊主がお経唱えてるよな
一度、やたら張り切ってる奴がいて、その内むせてゴホゴホ言ってたわ
- 106 ：
- エルサレム旧市街でアザーン聞こえた？ 去年ヤッフォ門のすぐそばに泊まったけど、何も聞こえなかった。どの辺？
- 107 ：
- 以下のスケジュールで旅行を計画しています。
回れますでしょうか？あと旅行する時季として最適でしょうか？
12/31 東京→アンマン→ペトラ
1/1 ペトラ→死海
1/2 死海→エルサレム
1/3 エルサレム
1/4 エルサレム→アンマン
1/5 アンマン→東京
- 108 ：
- >>107
想像以上に寒いと思うので注意。
- 109 ：
- >>107
その時期に行った友達の話によると、死海は震えながらちょこっと入ったとのこと。
普通に泳げる気温ではないらしい。
初日に東京からペトラまでは行けると思うけど当日の観光は厳しいかも。
ペトラはめちゃくちゃ広くて歩きまわることになるから、3、4時間なんてあっという間だし。
私は昼頃にアンマンに着いてそのまま空港からタクシーでペトラまで行ったけど、夕方くらいに着いたかな。
自力でアンマン出てそこからバスだと、もうちょい時間かかると思う。
あと、死海はヨルダン側？
ペトラ→ヨルダン側の死海は結構遠かった記憶があるし、キングフセインからのイスラエル入国は下手すりゃ半日はかかるから、その辺の旅程が厳しそうに思える。
この日数なら死海を諦めるか、ヨルダンだけイスラエルだけのどっちかに絞る方がゆっくり出来そうな気がする。
イスラエル側の死海の方がビーチよかったよー。
エルサレムは見所多いから一日だけだと勿体無い気がする。
私も欲張ろうと思ったけど、見たいとこありすぎて無理だったから、ヨルダンとイスラエルで2回に旅行分けました。
イスラエルは入るの大変だから、せっかく入るならパレスチナ自治区も回ってみることにしたら？
長文失礼。
- 110 ：
- 数年前の情報で記憶を頼りに書いたので、状況変わってたらごめん。あくまで参考までー。
- 111 ：
- パレスチナ自治区でも、エリコとかベツレヘムは普通に行けますね。
- 112 ：
- 3年以上前、イブラヒムじいさん家に泊まった
最近の旅人のブログにはあまり情報がないようだけど、イブラヒムじいさん元気かなあ
ダマスカス門の前のカフェだかレストランで声をかけられ、めちゃくちゃびっくりしたのはいい思い出
- 113 ：
- 嘆きの壁で祈っている黒服を着た超正統派のユダヤ教徒、
人口の10パーセントくらいいるが、働かないで政府の補助で生活してるらしい
いい身分だな
- 114 ：
- イスラエル行きたいんですが、危険情報はどこのを参考にしましたか？大使館のものですか？
- 115 ：
- >>114
特には何も見てない
ヨルダンとイスラエルに行ったけど、常識の範囲内で行動していれば大丈夫
人々はとても親切
ただ、気をつけなければいけないのはタクシーの運転手かな
乗る前に交渉していてもいざ着いたら、100%ふっかけてくる
パレスチナのベツレヘムで、バンクシーの絵を見に行くときも、全部まわってないのに金を払えといってきたので、途中で降りた
特に女性一人はやめたほうがいい
それ以外は本当に毎日刺激的で、夢の中にいるようだった
来年のGWに再訪する予定
- 116 ：
- >>48
出川哲朗さんのように気持ちをこめていけば大丈夫
- 117 ：
- イスラエル懐かしい。
当時パスポートをホテルに置いて電車に乗った。
しかしプラスチック爆弾テロがあり私は身柄を拘束された。
W研究所の教授からこれを携帯するように言われてたものを提示するとその後は驚きの出来事。
S首相と当時A文部大臣との会食に参加。
偶然イスラエルに来ていた。
A文部大臣はK柴ノーベル賞者と同期。
何かいろいろとやってくれた。
ぱす
情報がいろいろと
- 118 ：
- イスラエル懐かしい。
当時パスポートをホテルに置いて電車に乗った。
しかしプラスチック爆弾テロがあり私は身柄を拘束された。
W研究所の教授からこれを携帯するように言われてたものを提示するとその後は驚きの出来事。
S首相と当時A文部大臣との会食に参加。
偶然イスラエルに来ていた。
A文部大臣はK柴ノーベル賞者と同期。
何かいろいろとやってくれた。
パスポートは常に携帯すべき。
情報がいろいろと
- 119 ：
- ネットで色々な都市の様子が分かるようになって
一番興味あって行ってみたかったのに行く気が殺がれたのがイスラエル
三カ国アザーンとか街中に10ｍ置きに立ってる国旗とか壁手前のカフェテラスとか見てしまったら
あと態々行く理由がなくなってしまったｗ
- 120 ：
- >>119
意味不明。馬鹿の書くことは分からんw
- 121 ：
- 俺はあまり調査はしない事にしてる。
スマホもSIMフリー持っていて何だが、現地ではwifiのみにする
レンタカー借りるときだけSIM買う
- 122 ：
- >>120
無能？
- 123 ：
- どのみち脳内に用は無いw
- 124 ：
- エルサレムはアンタッチャブル
- 125 ：
- 中東でのハルマゲドン演出くるで
- 126 ：
- 年末に旅行いく予定なのに
トランプ何してくれてるん
- 127 ：
- 米国は火種を撒くことで儲けたいというのが本音だろ
たとえば米国でただ余りのシェールオイルだが
中東がきな臭くなれば原油の供給が不安定になって原油価格が上がる
買う側としては安定供給してくれる方を買うのが道理で大国と仲よくしたい面もある
他には危機感が高まるだけでも武器は売れるし関連産業は潤う
アメリカファーストを標榜する大統領としては人道的にはともかく合理的だ
ただ中国も同じ図式で儲けるのをどう考えてるのか
- 128 ：
- 逆に言えば、年末にまだ行ける状況なら
ラストチャンスなのかもしれんな
- 129 ：
- ISISの比較にならないほどの大虐殺と隔離壁、一方的な騙し討ちを続けての現在イスラエルですがアメリカっていったい何なのでしょうね。
アメリカの学生たちは 異常に気づかないのでしょうか。 なぜ、ユダヤ人を放置しているのでしょう。
ISISは人類総出で攻撃したのに イスラエルはやりたい放題です。なぜなのです？
- 130 ：
- >>126
Oh...
尤も来年のパレスチナ選挙でハマスが大躍進する可能性あるから
今行くのも悪くないかも
- 131 ：
- テロリストブッシュ親子ですらやらなかった禁じ手をためらいもなくやってしまう商人ブッシュ。
第五次中東戦争どころか第三次世界対戦になってもおかしくない。
- 132 ：
- 戦争起きてもクリスマスまでには終わる！
- 133 ：
- バカトランプのせいでまたイスラエルがやばくなる
10月に行っておいてよかった
バカ安倍がトランプを支持しなければいいが
- 134 ：
- >>130
もうね、はぁ・・・って感じですよ
頼むからパレスチナ荒れないでくれと毎日祈り続けてたのに
まあ、アンマンinだからもうヨルダン一本でもいいんだけど
これから第二案を検討してる時間もないしね
とりあえず旅レジ登録しますわ
- 135 ：
- 自分なんて来週月曜からですよｗ
- 136 ：
- 気をつけてね
- 137 ：
- 今ならデモやゼネストやってる程度だし大丈夫じゃね
そもそも今回はアメリカが勝手に独走しただけだから
(アメリカが実質イスラエルのロボットだとしても)
トランプがこれ以上ちょっかいかけなければ
イスラエルとパレスチナやアラブ諸国がすぐに
紛争起こすとは考えにくいけどな
- 138 ：
- パレスチナはそうは行かないだろ
タダでさえ劣勢なんだから
- 139 ：
- エルサレム問題、これわかりやすい
http://www.tanosys.fun/entry/2017/12/08/005238
- 140 ：
- >>135
お気をつけて。折角の機会なんで楽しんできてください。
帰ってきたらレポもらえるとありがたい。
ところでトランプさんって最初はイスラエルに対して
入植地拡大反対したり意外と冷ややかな姿勢だったのにな
ロシアゲートなどで本格的に首が締まってきて
なりふり構っていられなくなったんかな
- 141 ：
- >>135
テレビなんて自分たちに都合のいい映像だけを流すからイスラエルがめちゃくちゃ危険てことはないですよ
自分も数年前行きましたが、異教徒同士お互い認め合って普通に暮らしています
一生忘れられない旅になると思いますので、楽しんできてください
- 142 ：
- イギリスはユダヤ人に一部領土を譲渡して、そこをイスラエルにするべき。
諸悪の根元イギリスが責任取らない限り中東はいつまでも争いが続く。
- 143 ：
- >>142
それがもし実現するとしても、分割する領土はどうせアイルランドな予感…
余計めんどくさくなりそう
- 144 ：
- 阪急やクラツーがツアー販売してるけど催行中止だよね？
- 145 ：
- 外務省が危険レベルを引き上げれば止めるだろうけど
今の段階だとどうかね
- 146 ：
- 少なくともウエストバンクではまだ何も始まってないし
年末も控えてツアー会社は微妙な状況に頭抱えてるだろうな
しかしオフシーズンのエルサレム行き７日間で
ツアー代金６０万円オーバーとかむしろそっちに驚いた
- 147 ：
- >>144
そのクラツーですよ
添乗員コールがなくてこりゃ審議中か中止かと思っていたが、かかってきた
治安面には一切触れられず、普通のいつものやりとりで終了
35人予定だが、実際何人来るかな？
直前だからキャンセル料ほぼだから参加する、何も知らずに来る情弱もいるのかなと思ったり
テロ直後のイギリス行った時はキャンセル続出で5人でした
現地であったJALパックは大人数だったけど
JTBの人が射殺された直後のエジプトはさすがに旅行会社からキャンセルしてくれと電話が来ました
- 148 ：
- >>146
ねー
エコノミーで40万以上とか信じられんわ
夏なら名古屋からのキャセイ全区間ビジネスでホテルランクデラックスで33万もあったのに(成田だと40万前半)暑さで見送ったらありえない高額になっててびびった
- 149 ：
- 行けても旧市街地とか全カットなのでは？
- 150 ：
- ええええーそれショックすぎる
でも、旅程表の行程カットしちゃうと確かツアーだと返金義務あるよね？テロとか紛争だと対象外？
だから旅行社もよっぽどのことなきゃ連れて行ってくれると信じてる
個人的には代わりに死海で1泊追加自由行動なら、それで許すがw
まあ、楽しんできます
最近外務省の黄色とオレンジ地域ばかり行ってるから、まあ死んだら死んだで諦めはついてます
半身不随で生き残るのは嫌だが
そういえばいつもは聞かれないのに、保険入ってるかと添乗員コールで聞かれましたわ
- 151 ：
- 旧市街に行けないならエルサレムに行く意味がゼロになってしまう。可哀想
- 152 ：
- >>150
投石や催涙ガスに気をつけて
- 153 ：
- つーか、今の状況でエルサレム旧市街行かないなら
催行中止か無料キャンセル可になるでしょ
フェスでいえばヘッドライナーが直前で
ドタキャンするようなもんなんだから
- 154 ：
- >>150
気をつけて
帰ってきたらレポよろ
- 155 ：
- 年末にエルサレム行って、テルアビブで年越しするわ。
トランプマジで余計な事しやがって。
- 156 ：
- 年始にヨルダンから４日程度入国予定だけどどうしたもんかな・・・
国境さえ開いてれば行くつもりだけど閉まってたら詰む
むしろレバノンに切り替えた方が危険度少なそうに思えてきた
だいぶ感覚マヒしてるかもしれないけど
- 157 ：
- イスラエルに入国できても、エルサレム旧市街地が封鎖されてたら行く意味なくね？
- 158 ：
- >>156
閉まってたらヨルダン満喫すれば良いよ
ヨルダンはアンマンとペトラくらいの予定だったのでは？
日程に余裕ができるのなら、ジェラシュやワディラムの砂漠キャンプもいい
おそらくキングフセインブリッジから国境越えるつもりだろうけど、
最悪なのはイスラエルに入ったはいいが、そのあと国境閉鎖になる事
- 159 ：
- ほんとにトランプは馬鹿
それに盲目的に追従する安倍もばか
- 160 ：
- >>142
それをやるとロヒンギャ等世界中の少数民族や難民も受け入れなきゃなりそう。
- 161 ：
- 12月のこの忙しいときにまとまった休み取れてツアーってことは定年後のじいさんばあさんだらけな予感
英語もままならないだろうし、なんかあったとき地獄絵図…
スペインかドイツで車突っ込んだテロの時、平和ボケかつ英語できない日本人観光客は伏せろ逃げろの英語がわからず
まわりがさっさと伏せて逃げていく中、呆然と立ってたらしいじゃないか
- 162 ：
- アラブ人とイスラエルポリスがバトってる中
クラツーの旗に集う日本人が遠景にいるシュールな光景
ちょっと見てみたい(笑
- 163 ：
- いやいや、この時期に海外旅行するのは年末出勤の
業界で時差で休暇取ってる人間がメインだよ。
定年後で余裕あるような人間が何悲しくてわざわざ
こんな時期に料金安くもないのに行くのよって話で。
事故現場に遭遇したら洋の東西問わずリアクションは変わらんよ。
向こうの人間だってせいぜい叫び声あげるか口を手で押さえて
突っ立ってるぐらいしかできない。現実はそんなもん。
- 164 ：
- >>158
ありがとうございます
今回はヨルダン５日間、イスラエル(パレスチナ)４日間の予定
ヨルダンではペトラ、ジェラシュ＆アジュルン、マダバを訪問予定
国境閉鎖の場合は死海観光とワディラム、カラクを加えて
時間余ればアンマンでつぶしたらちょうどいいかな
あとはもうヨルダン側の状況が悪化しないことを祈るしか
- 165 ：
- >>157 え？ 封鎖されんの？？
- 166 ：
- 封鎖はパレスチナ自治区が荒れたりしたらよくやってるよ
- 167 ：
- マジか！ 入れなきゃ行った意味ねーわ・・・
- 168 ：
- 新市街にも見所があるとはいえ、旧市街に入れなきゃ意味ないわな
姫路市に行って姫路城見られませんでしたってレベルだもんな
今回の件はイスラエルの中でも無駄な騒ぎの種にしか
ならないって困惑してる人は多いらしいし
このまま日にち薬で徐々に収まってくれればいいんだが
そうするとまたトランプが余計なこと言うんだろうなぁ
- 169 ：
- 聖墳墓教会とか嘆きの壁が見れないとな。あと、ビアドドローサか。
ゲッセマネは外にあるけどな。
- 170 ：
- マジでエルサレム旧市街付近に旅行に行くのがキツくなって来た。
ダマスカス門付近にはイスラエル各地行きの綺麗なバスターミナルとパレスチナ自治区各地行きの汚いバスターミナルがあるけど狙われたのは前者かな。
【ガザ市（パレスチナ自治区）時事】エルサレムのバスターミナルで10日、イスラエル人警備員がパレスチナ人の男に刃物で刺され、重傷を負った。
詳しい動機は不明だが、トランプ米大統領がエルサレムをイスラエルの首都と承認したことへの報復の可能性がある。
イスラエル警察は「テロ攻撃だ」と非難。イスラエルのメディアによれば、容疑者はヨルダン川西岸の都市ナブルスの近くに住む20代の男で、現場から逃走直後に市民や警官に取り押さえられた。
男は9日、自身のフェイスブックに「神のためにエルサレムの地位を高め、イスラム教の栄光を取り戻し、（エルサレムのイスラム教聖地）アルアクサ・モスクを浄化しなければならない」と書き込んでいたという。
- 171 ：
- トランプはただの馬鹿だから北朝鮮に戦争始めなきゃいいやと思っていただけだったが、このエルサレムの件でムカつき始めた。
こんなクソ、よく選んでくれたな
- 172 ：
- >>171
クソ野郎であることは、みんな1年前には気付いていたよ〜
- 173 ：
- 発言内容から馬鹿だとは思ってましたよ。
別にアメリカがグチャグチャになるだけなら、自分らの問題だからいいやと思ってたが、世界中をグチャグチャにするまでとは思わなかった。
- 174 ：
- アラブVSイスラエルの戦争はもう起こらないよ
サウジアラビアは確実にアメリカにつくし
トルコ、エジプトはかなり怪しく、レバノンは分裂
確実にパレスチナ側に付くのはシリア、イランくらいのもんだ
- 175 ：
- キャンセルは1人だけの模様
9割以上還暦越えですw
1組パスポート間違えた人がいるけど、どうするんだろうね？
調べたら明日のエアチケットで5万ちょいだったから、追いかけてくるのかな？
今朝空港まで送ってもらう時に>>170言われて、やめやよって言われた
行ってきます
- 176 ：
- >>170の事件は単なる狂人の暴走なんだろうけど、
こういうのが続けば旧市街にも行きづらくなるな
年末くらいまでは持つと思ってたが微妙になってきたかな
- 177 ：
- >>175
無差別テロがあればそりゃ仕方ないけど、
基本的に日本人はターゲットじゃないから
気楽にいってきたらいいんじゃないですか
お気をつけて
- 178 ：
- >>174
もっと勉強してほうがいいぞ
- 179 ：
- >>178
出た出た、ただの感情論ｗ
反論できないからって顔真っ赤にしてキレるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 180 ：
- 面倒だからいいです
とりあえず数冊は読まないとわからないよ
なお、イスラエル対パレスチナは終わったことがないし、アラブとも終わってない
- 181 ：
- 意外とトランプは馬鹿なふりして、
アメリカの軍産複合体を儲けさせるために、
各地で戦争を起こそうとしているのかも
- 182 ：
- トランプは本当に余計な事ばかり。
- 183 ：
- 二月下旬に行こうかと考えていたんだけど止めておくかな
観光で食ってる国ならテロ直後は旅行のチャンスなんだが
テロじゃなくて政治情勢だし観光客なんか来なくなろうがどうでもいいんだろうし
- 184 ：
- ２月下旬なら代替案を模索してもいいんじゃない？
オフシーズンだからまだ安い航空券あるだろうし
年末組なんてそれすら厳しいからかなり詰んでるよ
- 185 ：
- エルサレムは情勢が急変もあるから
上手く旅できるか運次第な要素が高いよね
>>174
アラブ側は国ってか組織になるんじゃないかな
今までもパレスチナ解放戦線とかやってたけど、ああいう感じ
- 186 ：
- なんか落ち着いてきたみたいだね。
- 187 ：
- 月曜からのものです
普通に旧市街地行けました
空いててよかった
- 188 ：
- >>187 良かったね！俺も26日から行くからさ。
年内は穏やかな治安であって欲しいわ。
- 189 ：
- 西岸はどんな状態なんだろう
ベツレヘムやエリコぐらいなら大丈夫そうか
- 190 ：
- エリコ今日通過したけど、のどか〜で平和でしたよ
- 191 ：
- ありがとうございます
それならヘブロンあたりも気をつけてれば行けそうかな
- 192 ：
- >>191
行けんじゃね〜
- 193 ：
- ガザに行かなければ大丈夫じゃない
- 194 ：
- 旅行まであと２週間だしパレスチナも含めて何とかなるかな
現地の情報もらえるのは本当にありがたい
- 195 ：
- >>194
どのようなルートで行くのかな？教えてください。
- 196 ：
- ベングリオン→シャルートでエルサレム→ＪＪ鉄道でテルアビブ→ベングリオン
というプランを考えています。大丈夫だよね？さすがに
- 197 ：
- あシェルートか。 エルサレムって意外と真ん中なんすね、地図だと。
- 198 ：
- >>195
アレンビー橋から入ってエルサレム１日半、ベツレヘム＆ヘブロンで１日、
次の日エリコで昼過ぎまでチャリでブラブラしてアンマンに戻る予定。
エルサレム１日半で満足できなかったらパレスチナを削るつもり。
でもヘブロンは行ってみたいな。世界遺産にもなったし。
ヨルダンではベタにペトラとジェラシュ見物。
- 199 ：
- 1月に阪急でヨルダンとイスラエルに行きます。
昨日残金の振込用紙きたので催行するみたいですね。良かった！
- 200 ：
- >>198
朝、5時頃に起きて、早朝のバスでアンマン→アレンビー橋→エルサレムのダマスカス門まで。
着いたのは2時ころだったかなぁ。
逆はもう少し早い。
エルサレムの滞在日をもっと増やしたほうがいいと思うんだけど。
みんなどう思う？
- 201 ：
- エルサレムいちおう行けるんだ
親戚に熱心なキリスト教のおばさんがいて、欧州一周旅行とかしてます
って言ったらカネ出すから一緒にエルサレム連れてってっうるさい
パスポートにハンコ押されたら行ける国が減るってイメージ
- 202 ：
- >>201
パスポートは判子は止めてシールだったよ
嫌ならすぐに剥がそう
- 203 ：
- ブログとか見るとシールもあるね
中東の背景わかってないけど、サッカーの試合でもあったらそれを理由にして近づいてみようかな
- 204 ：
- オリーブ山の南側にあるホテルは最高に景色が良い。
- 205 ：
- >>200
ベツレヘムは単に宿泊予定地で、観光としては正直降誕教会と
分離壁をちらっとでも見られればいいかなって程度だから
エルサレムにもう半日いて午後からヘブロンへ行ってもいいかな
降誕教会は早朝から開いてるからエリコ訪問日の朝でもいいし
やっぱりこの時期は日が短くて行動時間が減るのがネックだなぁ
なんか私的な話しばかりですんません
- 206 ：
- ベングリオン空港入国ではカードのみ
どっかの陸路での出国もカードのみ
キングフセイン入国では番号シールとカード
でした@月曜の者
- 207 ：
- >>205
東エルサレムのビクトリアホテルはオススメできるよ。
- 208 ：
- 月曜のものだけど、ストで飛行機が飛ばず帰れませんw
ガイドさん曰く、今回観光地はどこもめっちゃ空きということでした
- 209 ：
- 無事で良かったね！
- 210 ：
- あれ、帰路はアンマン発だっけ？テルアビブ発だっけ？
ストとはまた災難な・・・
- 211 ：
- テルアビブです。
シャバットあけ、ハヌカ休暇と重なっちゃったみたいで、イスラエル人も働きたくないみたいw
しょうがないので今日はヤッファとビーチリゾートを堪能させていただきました。
- 212 ：
- トランプキリスト教 2％のユダヤ人のためか
ユダのユダヤ人が嫌われてもやむえない
ユダヤ人のジョークすきだが応援しない
- 213 ：
- アメリカもイスラム教徒に媚びるのが嫌になったんだろう
- 214 ：
- >>211
無事帰国したのかな？
感想聞かせて欲しいな
- 215 ：
- 国連のアメリカは脅しだよな
アメリカも落ちたもんだ
- 216 ：
- あー、また行きたいなあ。
金や時間的な意味でなかなか行けないから在住の人のブログをチェックしてるんだが歯噛みする。
エルサレムストーンでできた黄色っぽい街並み最高
- 217 ：
- 明後日出発だが、２週間前に登録したたびレジからは
いまだに一通のメールもなく…
秋にドイツ旅行した時はスパム並にメール飛んできてたのになぁ
まあ大丈夫だろうと信じることにする
- 218 ：
- 3月頭にエルサレムに旅行予定の者です。
旅行に行かれた方、情報をいただけると助かります。
- 219 ：
- >>218
どのような情報？具体的に
- 220 ：
- >>219
やはり治安関係ですね…。
変化が激しいので参考程度にしかならないことは分かっているのですが。
- 221 ：
- エルサレムの治安だけならヨーロッパよりも良いくらい
スペインやロシアのように手癖悪い人いないし
テロだけが問題だけど、日本人はそもそも対象外
宝くじ級の無差別テロの可能性に怯えるかどうかだけ
- 222 ：
- だな。ローマなんかよりもエルサレムのが安心できる。
西エルサレムも東エルサレムも。
- 223 ：
- イスラエルに頻繁に出入国を繰り返すと外務省にマークされるぞ
あと一般人がいきなりRーリなどの超高級車に乗ると税務署にマークされるぞ
- 224 ：
- アメリカが大使館移転を５月に前倒しする予定みたいだが、これから治安悪化するのかな。
- 225 ：
- 行こうと思っていたのだが、アメリカの大使館移設によってどうなるか…。
- 226 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
- 227 ：2019/09/18
- Age
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