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【真田丸】 大坂城にいる人々は全員死んじゃうだよな～～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 1 ：2016/10/29 ～ 最終レス ：2018/01/08
- 現在平穏で幸村が秀吉の配下で勤めていたころと
何ら変わらない大坂城
そこに居る全員がしばらく後には死んじゃうのかと思うと
寂しすぎる
- 2 ：
- 大丈夫 井上順（有楽斎）は生き残る！よかったじゃん
という事で 終了
- 3 ：
- そして石田三成が植えた
あの桃の木だけが残る
- 4 ：
- それを言わないで～(>_<)哀しくなる
大阪城て夏の陣で全焼するんじゃ？
桃の木だけでも残ればいいけど
- 5 ：
- 冬の陣の後、堀が埋められると大量に脱落するから全員ではない。
- 6 ：
- 秀頼がここから急速にグレて桃ノ木に火をつける
大阪城は燃える
- 7 ：
- #真田丸 第一話で北条氏政が汁かけ飯を食いながら登場！超盛り上がる方々！
お前ら、汁汁言いやがって！北条氏政が汁男優みたいな扱いじゃねーか！#真田丸
http://togetter.com/li/924083
汁男優
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%81%E7%94%B7%E5%84%AA
62 ：日曜8時の名無しさん：2016/05/10(火) 23:49:08.44 ID:SfkaQmXj
最近、汁飯男の出番が無いんでつまらないな
http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1462879692/62
こいつらやたら汁に反応するなｗ
さすが本汁でしょうのとんねるずのファンだなｗｗ
- 8 ：
- 明石全登、千姫、竹林院と娘あたりは生き延びる。
オリジナルキャラのきりと佐助も生き延びるのだろうな。
- 9 ：
- 最後の砦であり豊臣家の大黒柱である大坂城が死ぬからな
- 10 ：
- 当然きりも佐助も主人公と運命を共にする
- 11 ：
- 幸村は生き残って
モンゴルに逃げるんじゃなかったっけ？
- 12 ：
- 哀川さん損な役回りだなぁ
自分さえ良ければいい我を張るだけの
薄っぺらいゴミみたいな男
- 13 ：
- 秀頼の庶子である国松はドラマに出てこないのかな
大坂城落城時に落ち延びるも徳川方の執拗な捜索に捕らえられ
市中車引き回しのうえ六条河原で斬首
享年８とあるが満6歳か7歳
- 14 ：
- >>11
義経かｗ
- 15 ：
- 又兵衛はあれはあれでいいんじゃないか。
ある意味素直で面白いと。
- 16 ：
- 幸村の嫡男大助は12歳か13歳の少年
演じる浦上晟周は身長は157㎝
大坂城で秀頼に殉じる
- 17 ：
- >>11
それを言うなら薩摩でしょ
伝説の類に過ぎんだろうが
- 18 ：
- >>3
あのね、桃の木は城と共に燃えてくんないと、
この物語は終わんないんだよw
- 19 ：
- >>17
秋田にも幸村の墓がある。
夏の陣の時に、真田の首でござると家康や秀忠の所に50個位届けられて、本当に幸村が亡くなったかは謎。
越前松平氏が討ち取ったとか自分で書状に
記録したけど、その首だって本当に幸村かは分からないらしい。
何せ、10数年、幸村を見てないから首地検でも困ったそうだ。
- 20 ：
- そこで片桐且元殿の出番
- 21 ：
- 千姫も生き残るし
盛親も逃げ落ちる ただし見つかって処刑だがな
- 22 ：
- 大坂城も焼け落ちるぞ
- 23 ：
- 昨日ひさしぶりに観たが、全員しねと思った
- 24 ：
- 有楽斎と千姫と常高院は助かるよね。
- 25 ：
- おれは、幸村はフィリピンに渡って
ドゥテルテの先祖になった、ってオチをつけると思う。
- 26 ：
- >>13
逃亡して捕まって市中引き回し→斬首→首を晒される
武士の世界において最悪に不名誉なことだけど
僅かなチャンスにかけてでも豊臣の命脈を残したいというのも
一つの考え方
それに対して真田家は信之家が安泰だから安心して自害できる
- 27 ：
- >>11
フビライハンはとっくの昔に死んでるw
- 28 ：
- >>18
木だけ残るのもドラマやね
燃えても新芽がでてるとかw
- 29 ：
- 有楽が徳川の出身 三河がどうとかって言ってたけど それを言うなら豊臣はもっと下の
百姓じゃねえの 徳川が接待をうけてる側で 豊臣は使用人 ひょっとして有楽は共倒れ
（曹操の 両虎競食の計）を狙ってるのだろうか 淀にいろいろふきこんでんだろうな
織田も 足利 今川 武田 上杉 北条 毛利 伊達 浅井 朝倉に比べたら
たいした家柄でもないが 守護代の家老の家柄
- 30 ：
- ＞大坂城にいる人々は全員死んじゃうだよな～～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
織田有楽斎だけは生き残るんだけど
- 31 ：
- 大蔵局は今のヒールぶりだと、冬の陣で大砲が当たって即死する死に様になりそうな予感。
史実とは違うが。
- 32 ：
- >>18
「樅の木は残った」みたいに「桃の木は残った」でも良いんじゃないかな。
- 33 ：
- ザンボット３とかイデオンとか
かつての皆殺しの富野的なエンディングを希望します。
- 34 ：
- 又兵衛も勝永もそして幸村も死ぬ直前のシーンで切られると思う。
最終回は信之が夏の陣、冬の陣、上田合戦、犬伏などを回想しながら、松代移封されるシーンで終わる。
- 35 ：
- 片桐は自分から信繁誘っといて徳川に寝返っちゃって、馬鹿だよね。
- 36 ：
- なんでスレタイ訛ってるだ？
- 37 ：
- ラストの大阪城のオドロオドロしい描写はよかった
- 38 ：
- 佐助と秀頼は、船で薩摩まで逃げます。
- 39 ：
- >>38
替え玉立てて逃げるかもね
昔はDNA鑑定なんて無いんだし背格好似た人を影武者にすれば分かりゃしない
- 40 ：
- >>30
千姫だって生き残るよ
- 41 ：
- >>35
片桐は夏の陣直後に病死する。
いろいろな説もあるが。
- 42 ：
- なんで籠城したかなあ
淀君おそろしす
- 43 ：
- どうせ当時の人は全員すでに死んでいる
- 44 ：
- 家康が大坂城攻めの切り札として
欧州より輸入した大砲の射程距離
- 45 ：
- >>42
マジレスするが、単純に人質になるのが嫌だっただけだと思う。
加えて過去２度、落城を経験しながらも高待遇で生き延びた経験が変な自信を植え付けてしまった。
実際、山里曲輪に潜んでいた時も自分なら助命嘆願が通ると考えていた節もある。
まあ櫓に銃弾を撃ち込ませ自害を施した秀忠の判断は正しい。
- 46 ：
- 竹内結子の淀君や大蔵局が山里曲輪の糒櫓で自害するシーンは『ザマーミロ』的な内容にする可能性が高いし、むしろそうして欲しい。
中（豊臣家）と外（牢人衆）の死に対する温度差をキッチリ出して欲しい。
- 47 ：
- 正直、大河見て「大坂全滅しちまえ！」と思ったの初めて
- 48 ：
- 上田で煮え湯を飲まされた家康か秀忠が
大阪城攻撃開始の軍配を振るとき
「やられたら、やり返す倍返しだ！」
と言うくらいの遊び心がほしい。
- 49 ：
- >>46
ナレ死の予感
- 50 ：
- 秀頼は生き残るんだよな～実は
一部の側近と脱出して名を改めて静かに暮らすんだよな
最近新事実が見つかった
- 51 ：
- 秀頼・国松・大輔・きり・茶々と信繁が
大坂から逃げ延びてルソンにいくエンドだな。
そのための松本幸四郎と秀次の娘。
- 52 ：
- >>51
有働アナ
『真田丸の第二の航海が今、スタートした』
- 53 ：
- >>50
そういうの嫌いだけどねｗ
はっきりいってアホらしい
義経はまだわかるが最近みつかったって何
それとプロパガンダプロパガンダいうならほんとかよ的なのもあるんじゃないの？
- 54 ：
- 大河は殆ど見ないのだが
葵徳川だったと思うが豊臣滅亡の回を
淀殿役と秀頼役が二人して「お見逃しめさるな～」って
番宣CMをしてたのを思い出す
葵で観たのは
三成の「柿は身体を冷やす」の場面くらいか
- 55 ：
- >>50 そして天草四郎になりました。徳川の知恵伊豆が九州のはじっこの城に
こだわったのは 豊臣の生き残りが住んでたから
- 56 ：
- >>453
淀さまというにふさわしい淀さまだったねw
- 57 ：
- そういえば信長の娘であり 家康の長男の嫁である五徳姫はまだ生きてるんだよな
彼女こそ正統なんじゃなかろうか
- 58 ：
- >>57
五徳は徳川の世になって安定した生活できて良かったな。
秀吉の世の時はたらいまわしだったし。
- 59 ：
- >>51
内記 作兵衛 佐助 『．．．．．』
- 60 ：
- 徳川が汚いやり口で攻めてくることは分かっているので
人質の千姫を有効利用できなかったのか
- 61 ：
- 織田有楽斎「せやな」
- 62 ：
- >>60
最後の外交チャンネルとして秀頼助命嘆願に有効利用していただろ
家康は秀頼抹殺に消極的だったというのが近年の見かただからこれが成功する可能性もあった
- 63 ：
- >>60
いざとなれば千姫くらい見捨てるよ。
人質の意味はない。
淀君も秀頼もタダをこねただけで終わってしまった。
特に淀君は実父義父２人を殺した秀吉の側室になるくらいだから江戸に人質として出仕するくらい平気だろうに。
まあ人間心理はよく分からない。
- 64 ：
- 又兵衛も戦友になってきたな～
皆死んでいくんやろな～
- 65 ：
- 大坂城の近くで仕事をしているが、
400年前にこんな狭いところに30万を超える武士が集まって殺し合いをしていたとは感慨深い。
川を利用しようとしていた昌幸の戦術は正しい。
もし台風時期であれば豊臣方に神風が吹いたと思われる。
- 66 ：
- >>63
淀じゃなくても一時的に秀頼の側室の子供でも預けてればな
それすらやらんとはよくわからん
まつはさっさかいったのと対比されるのは仕方ない
- 67 ：
- >>55
年齢があわないだろう
島津も島原の乱で攻めてるんだが島津がのがしたとかわけわからん説はどうなった
- 68 ：
- >>35
秀頼の傅役だった且元なので、豊臣を追放されてしまった以上、
味方にはつけないけれども、忸怩たる思いは絶対あったでしょう。
葵徳川三代で小林稔侍さんが演じた且元同様、秀頼の死後、追い腹
すなわち、殉死したと推測してる。それが秀吉、引いては豊臣への義だったと。
津川家康も暗に認めて 病死扱いにし、家名存続は承認したと考えます。
- 69 ：
- >>55
その説ていつからあるの？
そもそも天草四郎は10代だから有名になったんだし幼い頃からわりと目立つという逸話まであるけど
巨大な秀頼ならそっちのほうが有名になるだろうに
薩摩関係の資料おかしいでいいのか？
- 70 ：
- くノ一忍法帖的な要素も取り入れて欲しい
- 71 ：
- 明石氏は、夏の陣後に行方が分からなくなる。
伊達政宗が匿って弘前に住んで生涯を終えたと言う噂。
- 72 ：
- 登場人物に全く感情移入できないから
「どうぞどうぞ」ですよ
- 73 ：
- 今年は豊臣が勝ちそうな気がする。後藤又兵衛も毛利勝永も強そうだし
- 74 ：
- >>69
確か江戸時代からそういう噂はあったらしい
ただ、薩摩は信長もここで死んだという話があったりして
勝頼でいう土佐同様ちょいと都合よくね？な感は否めない
- 75 ：
- 毛利勝永は森勝永の方が良かったと思われる。
- 76 ：
- >>73
大坂城も新築みたいにピカピカだしな
- 77 ：
- 大蔵卿の最後っぷりが楽しみ
- 78 ：
- 大砲でバラバラになるの大蔵卿でいいのに
変に最期あたりに良い人に描いたりするのは断じてやめてほしい
- 79 ：
- >>78
別に悪い人ではないw
無能かもしれかいが
そもそも幸村案が史実として正しいかはifの世界だし軍議はだれも知りません
- 80 ：
- とにかくまずは砲弾命中時の反応が楽しみ
- 81 ：
- 高畑淳子みたいに あたふたしそう
- 82 ：
- そして次は有楽に出ていかれた後
- 83 ：
- 先ずは淀殿の侍女８名が砲弾被弾で８名即死する
- 84 ：
- 1： 名乗る程の者ではござらん
2005/03/30(水) 19:00:48 ID:+rubKm6v [1/2] AAS
慶長１４年、関ヶ原の勝者家康は天下統一の仕上げとして豊臣に戦を仕掛ける
太閤秀吉がその力を全て込めた居城大坂城
そこにはかっての栄光を取り戻すため、豊臣のため多くの浪人、武将が集まっていた
かっては土佐２２万石の主 長曾我部盛親
秀忠３万を足止めした昌幸の子 真田信繁
宇喜多家５７万石の筆頭家老であった 明石全登
黒田家では１万６千石を拝領した男 後藤基次
豊臣へ為、１千石をなげうち馳せんじた 毛利勝永
豊臣家臣筆頭大野治長の弟 大野治房
秀頼の乳兄弟、弱冠２２の美男子 木村重成
かれら七将の他、薄田兼相、塙直之等の歴戦の強者達
しかし、大坂城の最高権力者は秀頼の母淀とその取り巻き達であり、七将らの発言力は弱かった
又、この七将達も思惑はそれぞれ。真に豊臣の為に戦うは毛利、木村、大野くらいか…
その時、浪人で溢れかえる大坂城の人だかりを掻き分けて本丸に向かう男が一人
全身に水を滴らせ、息も絶え絶えだが、眼光鋭く人々は気押され、彼のために自然と道が出来ていた
しかし、一介の城兵を城内に入れるわけにはいかぬと彼を遮る門番。しかし、そのずぶ濡れの男は一喝した
その頃、殿中では真田、後藤らの野戦出兵策は退けられ、籠城と戦いの方針は決まっていた
「真田殿、後藤殿の策を取れば勝てようものを……」
歴戦の武将達はこの大坂城の首脳陣を嘆くと共に、彼等を押さえ、七将すら束ねる強い指導力と実績を持つ男が居れば…と思わずにはいられない
初めはそれを、秀吉の遺児、秀頼に期待したものだが、もはや望むべくもない…そんな時だった
- 85 ：
- 2： 名乗る程の者ではござらん
2005/03/30(水) 19:02:40 ID:+rubKm6v [2/2] AAS
――バタン！！
ふすまを開き、ずんずんと上座に進む男。それはさっき、大坂城に現れたずぶ濡れの男だった
「何者ぞ！！」
叫んだのは若き秀頼の忠臣、木村重成
しかし、彼の後ろの淀殿や治長、いや、彼らだけでなく後藤や真田ですらその顔に驚きを浮かべ、ただ呆然とその闖入者の顔を見ていた
「殿……」
明石全登がようやくといった感じで放った言葉に、重成を初め、その場に居た武将達は皆、驚きの声をあげた
「宇喜多備前中納言八郎秀家、豊臣家の御危機を聞き、八丈島より 泳 い で 参 っ た ！！！」
秀吉に実の子、いやそれ以上の愛情を受け育ち、豊臣政権の五大老であった男が再び豊臣の為に戦うため帰った来た…
- 86 ：
- こーゆーネタバレは許していいのか
- 87 ：
- 家康が一番恐れていたことは淀君が暗殺されること。
冬の陣最中に淀君が暗殺され、秀頼が牢人衆達の言いなりに操られたら徳川はかなりヤバかったと思われる。
少なくとも家康が死ぬまでは持ちこたえたはずだし、死んだ後は大坂を中心とした西日本政権を作ったかもしれない。
昌幸なら淀君を暗殺して大野修理に成り替わり、筆頭家老として豊臣家の中枢に居座ったかな？
想像するだけで楽しい。
- 88 ：
- 淀が何かでなくなったとして秀頼はともかく
大野筆頭は反発すごそう
そもそも淀が側室になってから出世した人だから余計に
- 89 ：
- 『修理殿はもともと徳川方、淀のお方がなくなれば忠義立ては無用となります』
『且元様を追い出したのも修理殿の仕業に相違ございません』
と秀頼に吹き込む昌幸の姿が目に浮かぶ。
- 90 ：
- >>87
大丈夫
本作では幸村が絶対にお守りします
たとえ自分の家族全部を犠牲にしてでも
- 91 ：
- >>89
このドラマの昌幸は戦大好き、信玄命、徳川は雑魚、欲しいものは甲斐信濃だからな
豊臣には恩感じてないし、淀とはなんの関わり合うもない
惣無事令撤回させて甲斐信濃切り取りまくるとかじゃないか？
- 92 ：
- >>91
昌幸の弱点は戦上手かもしれないが基本的に籠城戦なんだよね。
勝ったところで新しい土地が手に入るわけでもない。
加えて主家を乗っ取る手法を知らない。
信玄命でも勝頼にシフトした時点で武田家を乗っ取って自らがトップを狙うべきだし、その方が大名に近くなる。
真田家はやはりトップには立てない家柄。
- 93 ：
- 私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えると言うわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 94 ：
- >>92
武田氏って中央集権大名じゃないから、乗っ取ることは難しいよ。
だから一度くずれ始めると実際にすぐにバラバラになったし。
- 95 ：
- 武田家は豪族の集合体。
トップの力が弱まれば結束が弱くなりバラバラになる。
信玄が無くなった後、勝頼に対抗する人間をトップに立たせ傀儡政権の後見人になれば乗っ取りは出来たと思う。
三法師をトップにした傀儡政権で織田家を乗っ取った秀吉の方が何もかも上。
- 96 ：
- >>95
勝頼に対抗できる人間がいないから止む終えなく勝頼になったんでは？
勝頼暗殺して勝頼の息子を信玄公の孫として祀り上げれば乗っ取れるかもしれないけど
十数人の国衆すらまとめられなかった昌幸にそんな集団をまとめられるとは思えないけどな
- 97 ：
- >>96
だから昌幸を始めとする真田家はトップに立てない家柄だと言っている。
主家を何度も裏切って生き延びることは出来たが、逆に主家に巧く利用された面もある。
幸村も最終的にはさほど恩義があったとは思えない豊臣家に利用されたわけで。
- 98 ：
- 重成が良過ぎる
- 99 ：
- 淀どのの寝所はどこじゃー
- 100 ：
- 今日は勝って喜んでいた
みんな死んじゃうんだね。・゜・(ノД`)・゜・。
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