登山靴スレ70
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↑この文字列を三行書いてください (立てると一行消えます)
このスレは登山靴について語るスレです。
◆登山靴とは
登山靴とは登山に用いる事を目的に作られた靴の総称です。
ローカットのトレランシューズからハイカットのアルパインブーツまで多種多様です。
明確に登山を目的として作られていない長靴や街用スニーカーなどは登山靴には含まれません。
登山靴は多種多様で使い分けする道具です。どんな靴でも得意不得意が必ずあります。
「○○最強」「○○最適」と主張したい場合は、必ず使用条件を明記しましょう。
◆要注意人物
長靴男（長靴爺） IP：27.134.82.66（最近よく変わる） ホスト：yournet.ne.jp
ホームセンターで売られているような長靴やスニーカーが登山には最適だと主張する荒らしです。
勝手に質問してきて放置すると、誰も答えられないと勝ち誇りますが、こちらからの都合の悪い質問は無視して逃げます。
唐突に政治ネタを披露したり、山小屋叩きを始めたりします。
10年以上代り映えもせず、同じ荒らし方をする筋金入りのアレな人です。
度々初心者を騙そうとするような書き込みをする時があり、そういった場合放置は推奨しません。
毅然と反論して黙らせましょう。
前スレ
登山靴スレ69
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1564472271/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
◆登山靴の種類と簡単な解説
爪先が曲がりやすい 素材薄めで軽い 軽装備向け
↑
・トレランシューズ
走るための靴。通気性が良く軽いので走らないけど使う人も。ストイックな保護性。
・ハイキングシューズ（ローカット～ハイカット）
トレランシューズに近いが保護性や防水性もやや考慮した快適モデル。ファストハイク向け。
・トレッキングシューズ（ローカット～ハイカット）
柔らかいのから硬いのまで種類が豊富。もっとも一般的且つ無難な登山靴。初心者から玄人まで。
・アプローチシューズ（ローカット～ハイカット）
岩場に特化した靴で土は苦手。剛性高めでエッジを効かせやすく、岩場で滑りにくい靴底を持つ。重い荷物にも対応。
・バックパッキングブーツ
重い荷物を担ぐ事を重視した靴。靴自体の重さは有るが適度な剛性と良好なクッション性を持つ。
・ライトアルパインブーツ
岩雪ミックスで活躍するセミワンタッチアイゼンに対応した靴。重い荷物を担いだ登山にも。軽めのモデルも多い。
・アルパインブーツ
冬靴とも呼ばれる。ワンタッチアイゼンに対応した保温性の高い冬山用登山靴。
↓
爪先が曲がりにくい 素材厚めで重い 重装備向け
※あくまで目安です。靴のモデルによって特性は変わります。
◆登山靴の共通点（特長）
・不整地での使用を考慮した剛性の確保
・ヒールカップが硬く踵がブレにくい
・アウターソールの溝が深め（アプローチシューズのみ浅め）
◆その他 特殊用途の靴（登山靴と併用したりするもの）
・沢靴…沢登のための靴。沢での使用を重視したものから水陸両用のものまで。
・クライミングシューズ…クライミング用の靴。薄くタイトで歩く用途には用いない。
◆主な登山靴メーカー①
・アク AKU（イタリア）
石井スポーツ専売。堅牢な造りの靴が多い。やや重め。
・アゾロ ASOLO（イタリア）
モンベルが販売。ハイキングからアルパインまで幅広い。
・アディダス addidas（ドイツ）
軽量のトレッキングシューズが多い。クライミングシューズ屋ファイブテンのアウターソール技術を使用。
・オボズ Oboz（アメリカ）
軽量なトレッキングシューズとサンダルがメインの若い会社。クッション性に優れたオリジナルのEVAインソールが売り。
・キーン KEEN（アメリカ）
2003年にできた若い会社でサンダルが有名。ライトユーザー向けのイメージが強い。
・キャラバン caravan（日本）
日本人の足型に合った靴を作るメーカー。C1-02Sは日本のスタンダードなトレッキングシューズ。入手しやすい。
・ゴロー（日本）
オーダーメイド登山靴を製造。レトロな登山靴。
・コロンビア Colombia（アメリカ）
アパレル屋。モントレイルを吸収してからトレランシューズが強い。アウトドライが売り。
・ザ・ノースフェイス The North Face（アメリカ）
アパレル屋のゴールドウィン（日本）が作っているが、最近は悪い評価は無い。足型は細め。
・サレワ SALEWA（ドイツ→イタリア）
幅広いジャンルを網羅するアルパイン寄りの老舗。一時期ライトアルパインの最軽量だった。
・サロモン SALOMON（フランス→ドイツ（アディダス）→フィンランド（アメア））
元々スキー屋。トレランシューズや軽量なハイキング・トレッキングシューズが得意。幅広モデルも有り。
・ザンバラン Zambaran（イタリア）
キャラバンが販売。歴史のあるメーカー。革のレトロな靴からトレッキング、アルパインまで。
・シリオ SIRIO（日本）
日本人向けの足型で足が幅広の人の救世主。靴自体はイタリア製造。良くも悪くも保守的。
・スカルパ SCARPA（イタリア）
積極的に新素材を導入、先進的な靴を幅広く作るメーカー。トレランからアルパイン、クライミングまで網羅。
◆主な登山靴メーカー②
・ダナー Danner（アメリカ）
作業靴屋。キャンプ用品屋とコラボするなどカジュアル寄り。
・テクニカ TECNICA（イタリア）
老舗の作業靴屋。熱成型フィッティングで自分だけの靴が作れる。それ以外にも日本人向けの靴を作っている。
・トレクスタ Treksta（韓国）
アジア人に合う足型。日本国内での販売歴は割と長く無難な造り。
・ハンワグ Hanwag（ドイツ）
保守的なトレッキングブーツが多いが、ファストハイクや軽量なライトアルパインも。
・ファイブテン FIVE TEN（ドイツ）
アディダスが販売。クライミングシューズ、アプローチシューズが専門。
・マムート MAMMUT（スイス）
元々ザイル屋だが靴屋のライケルを吸収。トレッキングからアルパインまで幅広く作っている。
・メレル MERRELL（アメリカ）
カメレオンシリーズが良くも悪くも有名。カジュアルっぽいが靴自体は堅実な造り。米軍御用達。
・モンベル montbell（日本）
日本人向け。独自のソール「トレイルグリッパー」が滑りにくいと評価が高い。
・ラ・スポルティバ La Sportiva（イタリア）
先進的で高性能な靴を積極的に開発するメーカー。トレランからアルパインまで網羅。
・ローバー LOWA（ドイツ）
某店主のせいで良くも悪くも有名。バックパッキングブーツの代表的なメーカー。幅広モデル有り。
◆登山靴が登山で有効な理由
○登山靴のハイカットは泥水、異物の侵入を防止する
○登山靴は裂けにくく、ハイカットは足首周りを外傷から保護する役目もある
・長靴は倒木の枝にひっかけると裂ける（125.53.13.57が証言）ため、外傷を被る可能性があるが、登山靴はその程度では裂けない
○登山靴のハイカットは歩行時に足首の動きを阻害しにくいように、特定の方向に曲がりやすく作られている
・靴下二枚履きでキツキツの伸縮しないホームセンター長靴より遥かに曲げやすく歩きやすい
○剛性のある靴底は不整地で足裏をサポートする
・足裏の三点バランス即ち、拇指球、小指球、踵骨の三点の加重バランスで直立歩行している人間だが、不整地ではこれが大きく崩れるため、三点が形成するアーチが機能しなくなり負担となる
・剛性のある靴底であれば不整地であっても足裏の三点バランス、アーチがサポートされ負担が軽減される
・不整地において剛性のある登山靴やトレッキングシューズが歩きやすく感じるのはこのためである
・体重+パッキング重量が重いほど足裏にかかる負荷が増すため、三点バランスのサポートに必要な剛性も大きくなる
参考①：アーチの無い偏平足では衝撃が吸収しにくく疲れやすい（理学療法士監修の記事）
https://wotopi.jp/archives/60201
参考②：2足歩行の原則は足裏の三点支持（柔整師の見解）
http://www.kubo-seikotsu.com/blog/2%e8%b6%b3%e6%ad%a9%e8%a1%8c%e3%81%ae%e5%8e%9f%e7%82%b9%e3%81%af%e8%b6%b3%e8%a3%8f%e3%81%ae3%e7%82%b9%e6%94%af%e6%8c%81%ef%bc%81/
○剛性のある靴底は拇指球等の爪先周辺を使用して登る際に、剛性が無く重いだけの長靴よりも効率的である
・柔らかい靴底では爪先に力を入れて踏ん張らないとずり落ちてしまうが、爪先まで剛性がある靴は少ない力でもずり落ちない
・拇指球など足先周辺への力の伝達を重要視するランナーやトライアスリート、自転車選手はカーボンプレート等で靴底の剛性を確保している
・トレランシューズにもパワー伝達効率向上を目的としてカーボンを組み込み剛性を確保した製品がある
https://1.bp.blogspot.com/-NP2U8FRFmOw/WSPj7y1qJBI/AAAAAAAAPnY/LgCDcYxm338yw1NY1bvuXtTRezyTJY8-wCLcB/s1600/sas1.jpg
◆このスレがはじめての方への長靴男情報
長靴男（長靴爺）の虚言妄言
・バイオトイレはまったく分解しないと嘘をつく
→ 分解しているデータを出されて全く反論できず撃沈
・山全体どこでもテントは幕営可能と嘘をつく
→ 無許可テントは張れないという法律を出されて全く反論できず撃沈
・山小屋は好き勝手に木を伐採していると主張
→ 「どこの山小屋だ」と聞かれて具体的な名前を一つも挙げれず撃沈
・ハイカットは足首を固定すると主張しつつハイカットは捻挫予防できないと主張
→足首の動きを制限すると捻挫しにくくなるという論文で反論された上で、
固定した足首が捻挫をするという自身の主張の根拠を何一つ”具体的に説明”できず撃沈
・ハイカットなど不要でローカット+スパッツで十分だと主張する
→ならばゴム長靴など不要だよな？と問われるも答えられず、記憶障害を起こして撃沈
・「アイゼンの装着できるスリーシーズン用の靴などあり得ません」などと嘘をつく
→ライトアルパインブーツの存在を知らない無知だと自ら証明して勝手に自沈
・マムートRidge Combi Highに対して「アイゼンも付けられない靴」などと明確な嘘をつく
→登山靴スレで語るレベルに無いことを自ら得意げに証明して自沈
・槍の穂先などほとんど手を使わずに二本の足だけで軽快に歩けると明確な嘘をつく
→スレ民に散々突っ込まれるも、返答は一切せずに記憶障害を起こして撃沈
・「長靴は脱ぎ履きしやすいのがメリットだから小屋番が使っている」と主張する一方、
「長靴はサイズ選びが重要。私の長靴はピッタリフィットしているので脱ぐのにものすごく苦労する」と自己否定を行い自爆轟沈
・「登山靴は汎用性が高すぎて何をするにも中途半端」と主張する
→「（スニーカーの非防水性を責められて）だから私はいつも長靴の汎用性を主張しているんだよ！」とキレ気味に自爆轟沈
・主張の根拠となるような論文を出せと言われ「私の書き込みが論文です」と言いつつ、
→「論文なんて嘘や捏造ばかりです」と、自らの発言が虚言や捏造の塊だと認めて爆沈
FAQ～長靴男（長靴爺）のよくある質問と答え～その①
◆長靴男「靴に剛性があるとどのような利点があるのですか？」
・捻じれに対する剛性は、不整地において足裏のバランスを支持します。衝撃分散の効果もあります。
・不整地を走るトレランシューズも捻じれに対して剛性があります。
・つま先まで剛性のある靴は少ない力でエッジを効かせられるので、細かいステップが利用しやすくなります。
◆長靴男「靴底が硬いと曲げにくいですよね 歩きにくくないですか？」
・トレッキングシューズなど捻じれ剛性のある靴は硬そうに見えますが、爪先部分がよくしなるため平地で歩きにくさは感じません。
・逆に爪先部分まで剛性が確保されているアルパイン系の靴は平地で歩きにくさを感じます。
◆長靴男「硬い登山靴は平地で歩きにくいのに 登山道に入った途端歩きやすくなるのはなぜですか？」
・傾斜の強い登山道での歩き方の基本は、足裏全体で着地するフラットフッティングです。
・フラットフッティングではつま先だけで蹴り出す歩き方をしないので爪先まで硬い登山靴でも問題なく歩け、前述の利点を生かせるのです。
・傾斜の強い登山道でつま先だけで蹴り出せば、つま先がスリップを起こすので非効率的です。
◆「爪先の剛性が登りで有利なら、爪先剛性の無いトレランシューズは登りで致命的だと思うのに、トレランシューズがトレランに最適とはどういうことですか？」
・装備が重い場合、歩幅は小刻みにするのが基本です。そのためトレランでは一足飛びで使わないような細かいステップも利用して登る事になります。
細かいステップを利用する機会が増えれば、爪先やエッジにパワーをかける機会も増えるわけです。
細かいステップにパワーをかける場合はつま先が柔らかいトレランシューズは非効率的ですが、荷物が軽ければあえて細かいステップを利用する機会も、
そこにパワーをかける機会も減るためトレランシューズでも効率が悪くなることはなく、むしろ荷物が軽いのなら蹴り出して走ることができトレランシューズの長所を生かせます。
FAQ～長靴男（長靴爺）のよくある質問と答え～その②
◆長靴男「シェルパ族は山岳民族です なぜ剛性のある靴を作らなかったのですか？」
・技術、素材、知恵が無かったからです。
・シェルパ達は各国登山隊の中古登山靴をこぞって買い、ベースキャンプまでのアプローチも山頂アタックも登山靴を履いて登ります。
・稼いでいるシェルパ族のプロガイドは、ヨーロッパから新品の登山靴を取り寄せます。
◆長靴男「登山靴の保護性とはいったい何を何から保護し、そのメリットは具体的に何ですか？」
・倒木の枝による切り裂きや貫通、尖った岩などによる外傷からの保護です。
・長靴は倒木の枝にひっかけると裂ける（125.53.13.57が証言）ため、外傷を被る可能性があるが、登山靴はその程度では裂けません。
ここまでテンプレ
山菜＆キノコ採り登山で使用している。
もちろん登山道ではないところを歩く。
足首がタイトなので、普通の長靴よりは、足が靴内で動かない。
靴底も固め。
トゥガードにより、岩を蹴飛ばしても痛くない。
長靴なので、長距離はかったるいです。
値段は、軽唐山靴が十分買えます。
ニューマイティブーツⅡNS
http://www.daido-nsfw.co.jp/boots/index.html
これもテンプレでしょ
ここのやつは自分かってな都合のいい登山靴しか考えていないようだなｗ
まぁこのリストみて、自分が登山靴と呼んでいるものがどれなのかよく考えて発言しなｗ
・ランニングシューズ
・トレランシューズ
・ライトトレッキングシューズ
・ハイキングシューズ
・アウトドアシューズ
・アウトドアブーツ
・ナイロン製トレッキングシューズ
・本革製トレッキングシューズ
・ナイロン製重登山靴
・本革製重登山靴
・ゴム長靴
・EVA長靴
・スパイク長靴
・地下足袋
・スパイク地下足袋
・ラバーソール沢靴
・フェルト沢靴
・草鞋
・ゴムサンダル
・EVAサンダル
・素足
はいこれ
因みに自称レジェンドとは
861 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-Y0XI [61.125.230.52]) :2018/06/20(水) 09:28:26.17 ID:K+VJS3WP0
ここのやつは自分かってな都合のいい登山靴しか考えていないようだなｗ
まぁこのリストみて、自分が登山靴と読んでいるものがどれかよく考えて発言しなｗ
・ランニングシューズ
・トレランシューズ
・ライトトレッキングシューズ
・ハイキングシューズ
・アウトドアシューズ
・アウトドアブーツ
・ナイロン製トレッキングシューズ
・本革製トレッキングシューズ
・ナイロン製重登山靴
・本革製重登山靴
・ゴム長靴
・EVA長靴
・スパイク長靴
・地下足袋
・スパイク地下足袋
・ラバーソール沢靴
・フェルト沢靴
・草鞋
・ゴムサンダル
・EVAサンダル
・素足
970 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 22ca-biIh [61.125.230.52]) :2018/07/30(月) 20:26:20.09 ID:HP8AYaj10
赤色LEDライトがいいぞｗ
159 名前:底名無し沼さん :2018/07/30(月) 14:59:52.87 ID:HP8AYaj1
>>14みれば一目瞭然だろｗ
あらゆる靴の登山での使用可能性を探ってるレジェンドもいるやんけｗ
IDとIPでモロバレなのに、自分の事をレジェンド呼ばわりしたから
最近は自演もバレたので、自演レジェンドとも呼ばれたりしてる
14 名前:底名無し沼さん :2018/07/26(木) 10:36:43.64 ID:JRCVUBN9
これもテンプレでしょ
ここのやつは自分かってな都合のいい登山靴しか考えていないようだなｗ
まぁこのリストみて、自分が登山靴と呼んでいるものがどれなのかよく考えて発言しなｗ
・ランニングシューズ
・トレランシューズ
・ライトトレッキングシューズ
・ハイキングシューズ
・アウトドアシューズ
・アウトドアブーツ
・ナイロン製トレッキングシューズ
・本革製トレッキングシューズ
・ナイロン製重登山靴
・本革製重登山靴
・ゴム長靴
・EVA長靴
・スパイク長靴
・地下足袋
・スパイク地下足袋
・ラバーソール沢靴
・フェルト沢靴
・草鞋
・ゴムサンダル
・EVAサンダル
・素足
お前まだいたのか あれだけ恥かいて
レジェンドだな
論破しつづけてるだけなのにｗ
これ？
967 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) :2019/09/06(金) 10:35:53.59 ID:7fFTcogR0
>>965
こんなマイナーメーカー北海道しか取扱店がないだろｗ
試着せずにどうしろってんだｗ
靴の性能うんぬんの前に、サイズや足型があってないければ意味なしｗ
969 名前:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-R68R [49.106.215.30]) [sage] :2019/09/06(金) 12:21:34.06 ID:KaTd7Wdad
>>967
＞こんなマイナーメーカー北海道しか取扱店がないだろｗ
もしかして
取り扱い店舗のページで、地域選択出来るの知らずに最初のページだけ見て、北海道しかないって言ってる？
970 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) :2019/09/06(金) 12:23:58.87 ID:7fFTcogR0
>>969
全国の登山用品店で取り扱いあるとでも？
972 名前:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sdbf-R68R [49.106.215.30]) [sage] :2019/09/06(金) 12:27:02.00 ID:KaTd7Wdad
>>970
試しに地域選択してみなよ
宮城だったらWILD-1で取り扱ってるみたいだから
973 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) :2019/09/06(金) 12:30:14.35 ID:7fFTcogR0
>>966
近畿で4店舗だったわｗ
こりゃだめだなｗ
取り扱いっていっても、注文して取り寄せ可能ってのだと意味なし
全サイズ常時在庫している状況でないと試着はできないだろｗ
5店舗ですけどね
スポーツオーソリティで扱っててダメはありえねえわ
どこでも買えるレベルじゃん
974 2 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) Mail: 投稿日:2019/09/06(金) 12:34:38.04 ID:7fFTcogR0
まぁ取扱店みてるとWILD-1は積極的に取り扱っている可能性はあるが
あとはダメだな
入荷可能（取り扱い店）とサイズ揃えて試着可能の店とは違うということを知っていたほうがいい
979 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) Mail: 投稿日:2019/09/06(金) 12:47:30.30 ID:7fFTcogR0
>>976
>>974
ためしに検索してみろｗ
https://www.sportsauthority.jp/shop/c/cSA/
981 1 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) Mail: 投稿日:2019/09/06(金) 12:59:34.76 ID:7fFTcogR0
取扱店詐欺に騙されるなんか
エア登山者でまともに登山ショップに足を運んだこと無いのバレバレだぞｗ
取り扱い店舗のページで地域選択出来るの知らずに北海道しかって言っちゃった？
965 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-kyym [111.239.157.161]) [sage] :2019/09/06(金) 10:30:19.72 ID:aH1UZU0Ua
>>950
岩稜帯でなく、緩やかな山で、ひたすら距離を稼ぐような山行ならば、これがいいですよ。
http://obozfootwear.jp/collection/22101_Sudan.html
岩稜帯にはもちろん向きません。
967 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) :2019/09/06(金) 10:35:53.59 ID:7fFTcogR0
>>965
こんなマイナーメーカー北海道しか取扱店がないだろｗ
試着せずにどうしろってんだｗ
靴の性能うんぬんの前に、サイズや足型があってないければ意味なしｗ
試着ができないってことだろｗ
論点ずらしにもほどがあるわｗ
まあ一応自覚はしてるみたいだね
自覚していながら続ける点では更に悪質なんだけど
454 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-3CB5 [182.251.224.49]) sage 2019/08/28(水) 17:52:52.84 ID:bWoo926Na
自演レジェンドってどんな山でテン泊縦走してきたの?
ベースウェイトはどの位?
フランスからスペインへ1ヶ月歩きます
峠はピレネーを超えるぐらいで低山の山三回ぐらいです。
10キロぐらいのバックパックを背負います。
トレッキングを年に数回するぐらい
医者からは貴方の足は豆ができやすい形と言われました
前に買おうとしたホカオネオネは幅が狭く入りませんでした
硬いソールの登山靴が良いのか
柔らかなビブラムが良いのか
ソールは入れるべきなのか
何んでも良いので気づいたことがあれば助言頂きたいです
↑
この質問に対してマイナーで、試着もできないような靴をすすめても意味ないってのが論点ねｗ
やってんの?
453 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) 2019/09/05(木) 09:36:06.98 ID:tvf8s7aw0
一般人にとってはアウターは防寒具なんだよな
山やってると、ミッドレイヤーが空気を貯めこむ綿で、
アウターは風や摩擦を防ぐ殻だということが分かってくる
そいつも論破したな
ロングトレイルでローカットでゴアテックスは意味なしｗ
石畳の古道歩きとかなら登山みたいに膝を大きく曲げるわけでもなしローカットでもレインパンツはいてりゃ浸水は防げる
ローカットにするかどうかは歩く道によってきめればいい
https://www.finetrack.com/funtotrack/post-19143/
写真を見る限りなら、やっぱりこれがいいと思う。
ダラダラした道の山では本当に楽！！
http://obozfootwear.jp/collection/22101_Sudan.html
おすすめは、モンベル、コロンビア、ノース、マムート、キャラバン、サロモン、メレル
この辺の全国どこの県でも比較的手に入りやすいメーカーの靴
ソールが柔らかく布製がいいね
一番大事なのは、足型があっているかどうかで、メーカーやデザインではない
ちなみに同じピレネーロングトレイル1ヶ月1,000km踏破した人は、
コロンビアのトランスアルプスⅡを使用している（荷物は16kg）
もちろんローカットなのでゴアテックスではない
カチカチ登山靴じゃないと足がおかしくなるという方はタホーかなんか履いたほうがいいだろう
https://www.columbiasports.co.jp/mag/2018/12/1000kmlongtrail.html
今週末は台風で試しばきできなくて残念
リップストップオープンメッシュをベースに、サポートパーツを溶着したシームレスなアッパー構造は、剛性と通気性を備えます。前足部に撥水シールド加工を施し、雨天にも対応。
ゲイターつけるにしてもローカットなら重なりの部分が少なくて浸水するし
水たまり、ぬかるみ、朝露なんかもある
そもそもローカットのトレランシューズはゴアテックスなのは少ない
もともと防水は考えておらず、浸水してもすぐに乾くように水はけがよくできている
競技で走るための靴と、長い距離歩くのとでは、まったく設計思想が違うと考えていいよ
季節的にまったく雨が降らないのなら、別にローカットでもいいとは思うけどね
>前足部に撥水シールド加工を施し、雨天にも対応。
当然だが足を蹴りだしたときにぬかるみや水たまりの水ははじくものであって
雨の侵入を防ぐような防水ではないな
だれか教えといて
IPでNGぶっこんでおしまい
自演レジェンド [60.113.36.215]
長靴 [27.134.81.248]
また一人論破しちゃったわｗ
通気性は犠牲にならないのかい?
しかも表面加工だけであって、フィルムに入ってるわけではなしｗ
987 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) 2019/09/06(金) 13:14:31.70 ID:7fFTcogR0
ほぼ平地や舗装路を1ヶ月あるいて、途中の峠が低山3回分くらいでしょ？
防水性のあるゴアテックスのミドルカットかハイカットだろうな
ローカットのトレランシューズは平地を歩くにしても、雨の日もあるくならおすすめはしない
>>34
おまえループしてるぞ？
頭大丈夫か？
29 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) 2019/09/06(金) 22:18:04.13 ID:7fFTcogR0
>>28
おすすめは、モンベル、コロンビア、ノース、マムート、キャラバン、サロモン、メレル
この辺の全国どこの県でも比較的手に入りやすいメーカーの靴
ソールが柔らかく布製がいいね
一番大事なのは、足型があっているかどうかで、メーカーやデザインではない
ちなみに同じピレネーロングトレイル1ヶ月1,000km踏破した人は、
コロンビアのトランスアルプスⅡを使用している（荷物は16kg）
もちろんローカットなのでゴアテックスではない
カチカチ登山靴じゃないと足がおかしくなるという方はタホーかなんか履いたほうがいいだろう
https://www.columbiasports.co.jp/mag/2018/12/1000kmlongtrail.html
頭悪いの？
>ローカットのトレランシューズは平地を歩くにしても、雨の日もあるくならおすすめはしない
>ちなみに同じピレネーロングトレイル1ヶ月1,000km踏破した人は、
コロンビアのトランスアルプスⅡを使用している（荷物は16kg）
もちろんローカットなのでゴアテックスではない
おすすめするんだかしないんだか
ローカットのゴアなんか一番意味ないモデルだからな
雨降っても、草の露でも上部から浸水してくるし、防水にはらない
水はけが悪く、ゴア無しにしかも圧倒的に乾きが悪い
最近それに気づいて、各社ローカットのゴアモデルを止めていってるのという状態
どうしてもローカットでゴアがいいならゲイター内蔵型か、
常時メーカー純正のトレランゲイターを使用し続けるかどっちか
>季節的にまったく雨が降らない
というのは有り得るのかい?
https://shortvacation.jp/bestseason/europe/spain/lerida/
ローカットで非ゴアなら濡れても気にしないんだよｗ
トレランというのはそういうものだｗ
乾きやすいさ重視だろｗ
乾きづらいゴアは翌日でも湿気ってるだろがｗ
↑
こいつはまったく靴というものが分かっていないｗ
同じ靴いくつもならんでるけどそれが何なの？
何言っても無駄だなｗ
>182.251.223.33
NG推奨
頭が悪く、意味不明なリンクはるだけで言葉が不自由
https://www.salomon.com/ja-jp/shop-apac/men/shoes/trail-running-shoes.html
まあマア割合高いね
別に、雨の日じゃなくても川の様になった道や大きな水溜まり等で靴が濡れる事があるね
ただ、暑いのが欠点、汗で若干濡れたようになってしまう
速く乾くか、乾きづらいかの差ね
539 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) :2019/09/07(土) 00:47:33.99 ID:/BsJx/9Z0
年取ってくるとモンベルのダサさがちょうどよくなってくるんだよな
要するに、デザインのいい山服ってのはチャラチャラしててダサいわけｗ
その辺のファッションセレクトショップで売られていない感じがかっこいいんだよ
デブあるいはトレーニング不足
723 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-cimx [60.113.36.215]) :2019/09/05(木) 09:33:31.98 ID:tvf8s7aw0
小屋しまってるなら6Lは持っていく
だれが自分の事だといった？
初心者の安全を見越した一般論だろ？
おいくつ？
モンベル偏屈説教ジジイとかRばいいのに
濡れなきゃ
乾きやすいとか時間とか関係ない無いだろ
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おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで、自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
まるで役人の仕事ぶりのようだ。
今年の7月に北アルプスの南岳へ登ろうとしたら、まさかの雪渓。
アイゼンなど持ってこなかったので、仕方ないからキックステップで登ったよ。
登山靴はフルシャンクの入ったローヴァ のタホー。
底が硬くないとキックステップは無理だわ。
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72 名前：底名無し沼さん (ｱｳｱｳ Saff-/3cR)[] 投稿日：2016/05/13(金) 22:57:38.84 ID:kmYbfOc5a
>>69
至極まっとうな解答
長靴じゃ3センチくらいの足掛かりに爪先乗せて体重掛けた途端に先端がヘニャって曲がってズル脱げて滑落死超特急
フルシャンク入ったアルパインなら爪先掛けて階段上がるようにスッと体を持ち上げる。
763 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2015/06/07(日) 14:56:50.53 ID:vVkgWgg9 [6/12]
>>755
甲武信ヶ岳でも丹沢も渡渉したがミッドカットで十分だったが。
普通のルートならそんなもん
>>284
夜は危険なので、そんな事を無責任にベラベラ語るのは馬鹿だという事。
大体赤岳だって馬鹿でも登れる美濃戸口からの話をしてんだろ？
清里から登ってみろよw
夜登ったらRるね
返信：底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-C8EX [49.98.137.198])[sage] 投稿日：2017/10/19(木) 12:46:17.03 ID:s0911jgBd
>>904
素人の長靴男は黙ってろよ
毎週山に行くやつなんて俺の周りにも何人もいるし、日帰りで八のバリエーションなんて当たり前だぞ？
自分の狭い世界観が全てと思うな
24 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 11:18:15.08 ID:vz6vsF2b [1/2]
ただいま表銀座から槍、新穂高で降りたよーこの3日間、最高だった！
靴は、岩稜が多いから、ガルモントのピナクルで
下山時の岩の当たりが厳しいので、フルシャンクのソールじゃないと、時間かかって大変です。
長いアプローチも、屈伸効くから、全く苦労しない
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
追記 真実はいつもひとつ
などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二 生島ヒロシ キムタク 岩崎元郎 CHAR 和田アキ子 喜太郎 姫神
貴乃花 羽賀研二 北島三郎 森繁久弥 加山雄三 古舘伊知郎 久米宏 竹村健一 明石康 桝添要一
CWニコル 南らんぽう 爆笑問題の太田 矢沢永吉 ミッキー安川 堀内元投手 渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者はほとんど
内田裕也 森山直太朗 喜納昌吉 清原和博 松下幸之助 長渕剛 前原誠司 遠藤実
谷村新司 さだまさし チャゲ＆飛鳥 反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑 サイレン・バーガー機長
やくみつる 森田健作 「森」とやたら言いたがる奴 前原誠司 舛添要一 石原裕次郎 石原軍団の面々
田原総一朗 石川遼 石破茂 麻生太郎 矢野哲朗前 小池正勝参 荒井広幸 山内俊夫 与謝野馨 園田博之 藤井孝男 中川義雄 YOSHIKI
鳩山邦夫 みのもんた 北野武 なかにし礼 中曽根康弘 石原慎太郎 前原誠司（3度目） ハンカチ王子 成田賢二 大島渚 菅直人 渡辺善美 仙石
大橋弘忠 蓮舫 そのまんま東 青山繁晴 吉田昌朗 石原慎太郎 枝野 幸男 本村洋 斑目春樹 カンニング竹山 片山さつき 橋本徹 安倍晋三
浪健太 石関貴史 谷畑孝 水戸将史 小熊慎司 上野宏史 桜内文城 市川 團十郎 日本維新の会党員 三浦ファミリー 日本維新の会
猪瀬直樹 石原伸晃 若山照彦 山本一太 高市早苗 竹中平蔵 甘利明 高市早苗 山谷えり子
世耕弘成 籾井勝人 キース・リチャーズ 平沢勝栄 日本会議関係者 石原伸晃 稲田 日本会議メンバー 青山繁晴
鳥越俊太郎 小池百合子 高市早苗 世耕弘成 蓮舫 野坂昭如 永六輔 池上彰 長嶋一茂 大谷昭宏 若狭勝 森山憲一 小室哲哉 松井一郎 丸山穂高 三原じゅん子
追記 バックカントリー穂高 デブ大田
意見が違うからと言って真面目な書き込みに対し「病院にいけ」
「お薬の時間ですよ」 「他のスレにいけ」 のような類の罵るだけのような者たちのせいでスレが荒れる場合があります
そのような行為を禁止するとともに、そのような書き込みを相手にすることも禁止します。
なお
このスレではエネルギー問題や環境問題 外交 内政なども大いに語ることが推奨されています。
山は登山靴で無ければならないなど時代錯誤も甚だしい！ 靴の本質について語るスレッドであり
特定の靴を理由も書かずに罵倒したりすることを厳しく禁ずる！！ ！
以上 ここまでテンプレ
この鋲長靴はよいです 安物は鋲が支えのゴムの中から傾いてしまう
その点daidoのものは鋲がすり減るまで使い続けられる
> 山菜＆キノコ採り登山で使用している。
> もちろん登山道ではないところを歩く。
なぜ鋲が必要なのですか？ 普通の長靴の方がよいですよ
毎度勝手にテンプレ上書きとか
朝鮮人とやってる事同じだなw
だいぶ誇大広告ですね。(笑)
鋲については、安物と比べれば相当に良いですが、そこまではすごくないですよ。
使ったことがありますか?
ご質問は、普通の長靴で行かれるところにしか行ったことがないのかと感じました。
私の行くところは、普通の長靴で行かれる方はまずいません。
普通の長靴では、転落の危険性が相当に高まります。
みなさん、スパイク地下足袋かスパイク長靴です。
私は、スパイク地下足袋ではなく、土の斜面にキックステップができるスパイク長靴を使います。
そうでしたか
私は雪山以外では鋲靴を使いません
無論積雪がある標高までは通常の土で石や岩の上も乗りますが、鋲がちびてくるまで使えます
さて
キックステップのためにこの靴でしたら鋲は無関係ですよね
普通の長靴ではダメな土の地形とはドンなでしょう？
鋲靴は雪のないところではほぼ鋲のないものより不自由な靴ですよね
石の上では滑るし、泥では泥はけが悪い
濡れた木の上などではよいですが、ずっと木の上を歩き続ける場所などあるのでしょうか？
つまりキックステップが出来るような長靴がこのダイドーの鋲靴以外無いと言うことですか？
頭悪いなw
ローカットは上から水が入って浸水するっての知らないのかw
あっ履いた事ないんだろうなw
お察しw
いつもの似非テンプレ
> 追記 真実はいつもひとつ
> などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
以前に長靴男と呼ばれる馬鹿が嘘の書き込みの最後に
「真実はいつもひとつ」と書き加えていました
長靴男の嘘を指摘するレスをする人も「真実はいつもひとつ」と
書いて長靴男を馬鹿にしたためにこの一文が追加されましたとさ
長靴男、ミジメですね
どのような回答を差し上げればよいのかが、まったくわかりません。
よろしくお願いいたします。
自演レジェンド [60.113.36.215]
長靴 [27.134.81.248]
NG推奨
自演レジェンド [60.113.36.215]
長靴[27.134.82.66])
分かりましたか？
みんな人それぞれ自分の書き込みは自身と同じ考えでスレッドを読む人に伝わっている
と言った思いがあると思います
しかし実態はご覧の通りで私もあなたも質問の主旨を取り違えていて、荒らし気質が垣間見える
あなたはもう言葉が荒くなっていますね
このような経緯はスレッドが荒れる要因の一つです
さて
鋲が必要なところに出かけなければならない上にキックステップもしたい
のでしょうが、私は雪上でも無いのになぜ鋲が必要なところとはどのような場所か
とお聞きしているのですよ
ありがとうございます。
状況がよくわかりました。
NGに登録します。
全員が全員そう思ってるとは考えたくはないが
どう考えてもおかしいのは通常の知能があれば分かるはず
どうせトレッキングシューズのハイカット部分は捻挫予防のためにあると思ってんだろｗ
他のスレでもゴア＝完全防水って思ってるバカがいっぱいいてビックリしてるわw
やっぱ決めつけで妄想してるだけなんだな
前スレ質問者は峠はピレネー超えるくらいって書いてるだろ
ピレネー超える峠は舗装路だってあるの知らないのか？
質問者から歩くルートの明示すらない状態でローカットが不適かどうか決めつける必要ないだろうに
>ピレネー超える峠は舗装路だってあるの知らないのか？
これは舗装路の所もある、の意味の「だって」なのに
「舗装路だ」ってある、と読んだのか？
落ち着いて一般のピレネー超えのロングトレイルツアーのルートでも検索してみれば？
まぁ、普通の初心者なら2ちゃんで聞かずにちゃんとしたサイト参考にするよな
8割型、自演爺だと思うわｗ
そりゃ自演だと思われても仕方がない
しかもアンカー付きで煽ってくるような人だったしな
相談するにしても何が心配なのかはちゃんと書かないとなw
もうみんなに任せたほうが良い靴を買える気がする。
身長149cm
体重97kg
足のサイズ24.5cm
山の経験は自慢できるのは裸足で筑波山登りました。たくさん怪我しました。
目標は日本最高の山、夏の富士山です！
富士山をもって登山は引退を考えてます。
その後は百名山をハイキングで楽に登ろうかなと。
よろしくお願いします。
別に、ローカットだろうとハイカットだろうと上から水が入れば濡れるわ
俺が言ってるのはね、上から水が入って来ない程度の深さの川や上から水が入らない程度の深さの水溜まりの事だ
ここまで書かないと分からんのかね
分かると思ったんだが、甘かったようだ
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