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クッカー総合スレ Part32


1 ：2019/07/04 ～ 最終レス ：2019/12/29
キャンプ・登山用の調理器具についてのスレ

※前スレ
クッカー総合スレ Part31
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1550559414/

2 ：
関連スレ

【風防】ストームクッカー 4【チムニー】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1527355568/

【簡単？】キャンプ料理お薦めレシピ3【本格派？】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1528927014/

3 ：
おつです！

4 ：
>>1 乙！

5 ：
ｲﾁｵﾂ

6 ：
いっちーおっちゅー

7 ：
乙 こ これは取り外しできる取っ手で…

8 ：
チタンクッカーの価値がわからんといってた人いたけど、わしはチタンクッカーしか持ってない。ジェットボイルは持ってるけどあれは実質薬缶。湯沸かししかしてない。

チタンは熱伝導率が悪すぎるからラーメンの汁も安心して飲めるからっつうのは理由としては2番目だ。3番目は軽いこと。1番目は、腐食しないこと。水気があっても塩気があっても拭き忘れてても傷まないから。
アルミもステンレスもさびるからね。細やかなケアをしなくても傷まないのが魅力。
ただし凹んだときに一番凹むのはチタンかもしれない。

なお、EpiのATSチタンクッカーとエバニューのチタンクッカーしか持ってない。前者は熱伝導の悪さを外側のアルミで改善してるから。後者はノンスティック加工がしてあって熱伝導の悪さによる焦げ付きやすさを改善してるから。ただのチタンならイラネ。

9 ：
どんなものにも有利・不利、得手・不得手があるから使い方と適宜妥協が寛容だよ。

割と勘違いしてる人が多いけど、コッヘルの飲み口が熱くなりにくかったり、焼き物の一部分が焦げやすかったりは熱伝導ではなくて熱抵抗ね。
熱伝導率は温めている金属の先に接している物体に熱が伝わりやすいかどうか。（湯沸かしなら熱が水に伝わる率）
熱抵抗率は温めている金属の中を熱が通過しやすいかどうか。（熱は波紋のように金属板の中を放射状に広がるが概念的には電気抵抗と同じ）

比熱が同じ金属の場合、金属板が薄いほど熱伝導率も熱抵抗率も高くなる。
逆に厚いほど熱伝導率も熱抵抗率も低くなる。（勿論例外もある）

でチタンコッヘルの場合は軽量化のために板材が薄くなっているため熱伝導率も熱抵抗率も高い。
この所為で熱がチタン板内を広がらず、すぐ伝導してしまい焦げ付きやすさにつながる。
だがこの熱抵抗のおかげで熱い珈琲を淹れても飲み口が熱くなりにくい。

比較としてアルミコッヘルの場合、元々柔らかい金属なために厚めに作られているため熱伝導率はそこそこだが熱抵抗率が低い。
この所為で熱がアルミ板内をすぐに広がっていき鍋全体から内容物を温めるため熱ムラがなく焦げ付きにくい。
反面、多くが知るようにアルミコップで熱い飲み物をいただくのは飲み口が熱くてたいへん。

これらのことからチタンコッヘルは熱が一部分に集中しても問題がない、水分の多い食品の温めや湯沸かし、更に熱い食材を入れる食器に向き
アルミコッヘルは内容物全体を温めるため、水分が少ない焼きや炒め、炊飯に向くが熱が広がりやすいので熱い食材を入れる食器に向かない。

勿論チタンでも加減で焦げ付かないように焼くこともできるしアルミで熱い珈琲を飲むためのリップガードもあるが、
EpiのATSチタンクッカーはチタンの熱抵抗の高さを、熱抵抗の低いアルミを鍋底に吹き付けることで補っているため
焦げ付きにくいのに口をつける食器としても使えるいいとこ取り商品。
まーATSは鍋底がざらざらなおかげでバーナーの上で滑りにくいのが感動したけどね。

10 ：
なげーよ誰かまとめてくれ

11 ：
何でも良いから好きなの使え

12 ：
チタンクッカー
焦げやすいので湯沸しにしか使ってなかったんだが
↓見ると米炊いてギョーザ焼いてる
https://www.youtube.com/watch?v=6uj_KMB-X7A

13 ：
どんなものにも、まで読んだ

14 ：
>>9 「熱抵抗」について調べるきっかけになった。ありがとう。熱伝導率の逆数と相関するんだね。

15 ：
炊飯するのはアルミの方が向いているけどチタンで出来ない訳じゃないしな

16 ：
うちのATS知多は本体側面がハンドルで押されて穴(亀裂)が開いたので湯面位置に気を付けながら使ってる(^^; 底面の溶射アルミ粒はだいぶ薄くなってきたがグリップは良い。

17 ：
>>9
わかりやすかったよ。ありがとう

18 ：
>>9
頭の悪さ丸出しの 垂れ流し文章

19 ：
あらためて>>18が頭の良い解説をしてくださるそうです
それでははりきってどうぞ！
　　　　↓

20 ：
>>9
これ、それっぽいこと書いてるけど完全に間違ってるからね
①熱抵抗率は熱伝導率の逆数
②熱伝導率は材質と温度で決まるから形状は関係ない、厚みで変わるとしたら熱伝導率ではなく熱伝導

間に受けちゃダメだよ

21 ：
大体合ってるじゃん（適当）

22 ：
私女だけどちょっと言わせて。
女はバカって決め付ける男って最低だと思う。
女だって読書するし、知性と感性は男とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は恋空とディープラブとリラックマの絵本とＮＡＮＡと、あとキャンキャン。
恋空とディープラブは切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の元カレのこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりＹＯＳＨＩは天才だよね。
リラックマの絵本は超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、２個前の元カレがちょっとリラックマに似てたカナ？慶應生だったけど、
チェリーだったからちょっとね・・・（苦笑）会話もつまらなかった。
ＮＡＮＡは私のバイブル！夢を追うナナも本当の愛を探すハチも私を見てるみたいで、
ＮＡＮＡ読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。ＮＡＮＡの影響でタバコ吸い始めました。
キャンキャンは女の子の基本ブックでしょ！これ読んでない女の子ってこの世にいるのって思っちゃう？
お手本はもちろんエビちゃん。身も心もエビちゃんのようなデキる愛されガール目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、女の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、男は貢ぐ機械だよね（苦笑）
貢いでくれない男と、話のつまらない男には殺意を感じちゃうよね（苦笑）

23 ：
クッカー増えるが、やっぱし飯盒手離せない

24 ：
>>20
完全に間違ってるとは言えないけどね
でも熱伝導と熱抵抗を別物みたいに分けて考えるのは間違ってると言えるかな
電気に例えると電流と抵抗みたいなもんで抵抗が小さいと電流は多いって言う単純な話
熱抵抗が大きいと熱伝導率は低い
逆なら逆

結論
飲み口の熱さを熱伝導で語るのは間違ってない

25 ：
>>24
何その結論だけ合ってれば間違いじゃない理論論、チタンが熱伝導低いから口つけられるのはみんな知ってるでしょ
間違ってると言えるかな、じゃなくて完全な誤りね

③>比熱が同じ金属の場合、金属板が薄いほど熱伝導率も熱抵抗率も高くなる。
→誤り。比熱と熱伝導率は全く関係ないから固定して比較する意味が全くないし、金属板の厚さと熱伝導率(熱抵抗率)も全く関係ない

④チタンコッヘルの場合は軽量化のために板材が薄くなっているため熱伝導率も熱抵抗率も高い。
→誤り。チタンは熱伝導率がかなり低い
⑤この所為で熱がチタン板内を広がらず、すぐ伝導してしまい焦げ付きやすさにつながる。
→誤り。熱伝導率が低いから鍋の温度が均一にならず、加熱点のみ温度が上がるため高音になりやすい焦げ付くので、すぐ伝導するは誤り。

26 ：
⑥アルミコッヘルは内容物全体を温めるため、水分が少ない焼きや炒め、炊飯に向くが熱が広がりやすいので熱い食材を入れる食器に向かない。
→誤り。アルミ鍋がよく使われてるように、水分の多い食材にも適する

まぁよくもこんなデタラメ理論を並べられるもんだね
高額な布団売りでもしてるのかな？

27 ：
俺らと物理法則が違うみたいだし、多分>>9は地球じゃなくてどっか別の世界に住んでるんじゃね？

未知との遭遇だな

28 ：
>>24
電気の世界でも熱伝導と熱抵抗に値する電気伝導と電気抵抗は抵抗のパラメータだよ
1/S=R

なお伝わる熱、つまり放熱やもらい熱が電流で熱源が電圧
物体が蓄えられる熱の容量はコンデンサで表せてので回路シミュレータでパッケージの熱計算ができる

29 ：
電気の話しかできないが
長さ方向への抵抗は
長さ×抵抗率/断面積
または長さ/導電率/断面積

断面積は太さと考えるとわかりやすいかな
熱も同じ計算式だったと思う

熱抵抗率が高くて熱導電率が高いってエホバか！

30 ：
鉄板儲かるんかな
https://pbs.twimg.com/media/D--0hG1UYAE7frT.jpg

31 ：
ただの分厚い鉄板にそれっぽい名前付けて肉が美味く焼ける！って大声で叫べばワンチャン

32 ：
鉄工所とか金属加工場勤めの人のお小遣い稼ぎは良さそう

33 ：
メルカリで手作りのミニ鉄板買った
仕上げ丁寧だし縁ちょこっと上げてあったりしてなかなか使い易い、市販のより厚くて安かったしね
町工場の人らがこうして直販してくれるとお互いにお得で良いよね

34 ：
>>30
自作アルミ缶アルコールストーブとか五徳とか風防まな板とか売ってるけどそこらよりはアリかな

35 ：
ヨコザワテッパンってくっそボッタクリよな

36 ：
鉄やら手間賃の相場が分からんからどうなんかね

37 ：
鉄工所に勤めてる友達は自分で作ってたな
こんなもん余ってる端材で作れるからタダで出来るって言ってた

38 ：
簡単にステマに釣られんなよな

39 ：
思うんだけどメスティンとかいうのは子供のおもちゃだよな
ままごとだよな

40 ：
そんな事言い出したら全て子供のおもちゃだけど・・・

41 ：
大人のおもちゃとか言われても困る

42 ：
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

43 ：
>>39
おまえ子供なの？

44 ：
>>43
ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！

45 ：
機械が自由に使えて
端材が無料なら
そりゃタダで作れるだろうけど

それを生業にしようと思ったら
日当がいくらで、機械の減価償却とか社員の保険料とか
電気代、工場の使用料とか考えたら高くなるのは当然なんだよな

46 ：
きれいな包装と所有欲をそそるデザインって性能には直接関係ないけど 大切

47 ：
スレチかもしれないけどセリアで縦型クッカーに合うカバー出たね。
手持ちのいろいろ試したけど、やっとスタンレーの0.71が入るの買えたわ。

48 ：
>>47
どんなの？

49 ：
>>48
ランタンカバーSってやつ
クッション性はほぼないけどまとめ買いしたわ

50 ：
>>49
ほぉー、ありがとう
今度見てみます

51 ：
>>49
スノーピークのコッヘル900用にと思って買いに行ったらSだと小さかった
Mは無かったので買わずに帰ったけど良く考えたゆったり目のLでも良いかなと思うので今日再度買いに行く

52 ：
試したらLは900入るけど、縦かなり余るよ
1400はLでもギチギチで使えなかった

53 ：
>>52
なるほどね
まあ色々使い道はあるだろうからとりあえずいっとく
それとツールボックスみたいな横長のパチってなるヤツが思いの外良かったので後2～3個補充してくる
ナイフとかカトラリーとかライターとかガチャガチャした長物を収めるのに良いわ

54 ：
>>22

やっぱバカじゃんフツーにwww

華麗にスルーされてるから反応してあげたよ。

55 ：
ストームクッカー使っている人、アルコールとガス、どっちで使ってる？

56 ：
>>55
アルコール

57 ：
ストームクッカーに嵌る人は静音性やレトロさや儀式にも似た不便さをストームクッカーに求めているのです
ガスはあり得ない

58 ：
>>55
時間あるときはアルコール
無いときはガス

59 ：
ストームクッカーなんて買ったらどうしたってガスも欲しくなるから両方持って行くが正解。

60 ：
>>55
両方
アルスとはエバステン
ガスはBRINでOB缶

61 ：
OBよりOGの方がいい

62 ：
ODよりJDがいい

63 ：
>>9
遅レスですが、すごく分かりやすかった。ありがとう。

64 ：
>>25
分かりやすい。ありがとう。喧嘩っぱやいのが玉にきず。

65 ：
>>55
液燃も使えるやつで灯油使ってる

66 ：
懐かしいな>>9
よくこんなデタラメ書けたな
詐欺師の才能あるな

67 ：
今更セルフ擁護入れてくるのは草

68 ：
養護学校

69 ：
今でもこのスレにいるんだろうか
おーい見てるかー？

70 ：
フライパンのテフロン剥げてきたし
そろそろ買い換えるかと見てみたら
山クッカー角型3って何でこんな値段になってるの？
廃盤でプレミア価格になってるとか？

71 ：
定期的に品切れで転売屋が出張るんだよ
そのうち出荷されて元に戻るよ

72 ：
袋麺作るのにいいクッカーないですかね？
割ったりせずそのまま入って、軽量コンパクトだとなおよしです。

73 ：
トレック900

74 ：
ユニフレームの山クッカー角型
モンベルのアルパインクッカースクエア
ゼログラムのラーメンパン

75 ：
鹿番長のラーメンクッカー

76 ：
鹿番長のラーメンクッカーいいよな
パスタ茹でるのに使ってるわ
湯切りが簡単

77 ：
パスタも折っちゃダメ

78 ：
>>72
角形や丸形袋麺を使わず棒ラーメンを使えば解決。

79 ：
ミニトランギアに▲風防に純正ガス
ゴトクが風防兼ねてるのがいい
鍋底の段差がサイズぴったり
ミニストームクッカーだ

80 ：
>>72
割らないなら袋麺よりコンパクトは物理的に無理だよ

みんながあげてくれたクッカーでお好きな物をどうぞとしか

軽量コンパクトを求めるならカップラのリフィルも検討してみては？
袋麺とか棒ラーはかやくや調味料が別袋なのが面倒出しリフィルならマグで作れるし値段許せるなら検討の価値あると思うけど

袋麺の為だけにクッカー増やすのもなんだし

袋麺は袋で作れるのが良い所でもあるんだけどね
本当はクッカーすら要らないという

81 ：
袋ラーメン調理用にクッカー探すってあたりにラーツーの香りが漂う。
徒歩運搬でないなら好きなの持ってけとしか。

>>80
＞袋麺は袋で作れるのが良い所でもあるんだけどね
韓国式か。あれをやけどせずに器用に食えるのはすごいと思うけど
いかにも貧乏ったらしくて被災とか余程切迫した状況で以外は真似したくはないな。

82 ：
割るの嫌ならカップ麺の中身出して茹でれば？

83 ：
>>82
なぜそのカップにお湯を注がないの？

84 ：
>>83
マジレスされてもね

85 ：
そういうネタというかテンプレがあった希ガス

86 ：
>>83
山にカップ麺持っていけばわかるぞ。

87 ：
そこで登場するのがスノピーのカップヌードルクッカーといいことか

うまいステマだ

88 ：
普通にカップ麺持って登って普通にお湯注いで食べてるが何が問題なんだ？

89 ：
カップ麺かさばるからだろ
食べてもカップそのままだし
お湯沸かす鍋も持ってくんだから棒ラーメンで良いのでは？
てことだと思う

90 ：
袋メンも食べたら袋だけになる

91 ：
カップなんて潰せば良いだけだし汁を飲むのは袋だろうとなんだろうと変わらないんだから
潰れない様に気を使うのが嫌ってならわからなくもないが否定する程の理由にもならない

92 ：
実際カップ麺よく見るしね
縦走でも初日は麓のコンビニのおにぎりとかカツサンド食うよ

93 ：
カップ麺とお湯があれば･･･
(現地で)箸忘れた！

94 ：
>>86
何がわかるんだ？
良かったらアホな俺に教えてくれ

95 ：
さんざん悩んだふりして箸を忘れんだろ？

96 ：
カップヌードルは中身だけの真空パックされてるのＯＤショップとかに売っとるよな
あれならちっせークッカーでも作れそう

97 ：
カップ麺の中身だけ袋に入れて持っていけば・・・

98 ：
八ヶ岳や北アルプスのテン場行くとかなり多くの人がカップラーメン食べてるよ

99 ：
カップだろうが袋だろうが好きなもん食えばいいだろめんどくせー奴らだな

100 ：
カップ麺は量少ねえからな
袋麺とスーパーカップが麺同じくらい


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