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登山装備としてのアマ/CB無線・衛星電話総合 Part.2


1 ：2013/08/21 ～ 最終レス ：2018/05/02
登山装備としての携帯電話・アマチュア無線・CB無線・衛星電話etc通信総合スレッドです。
※前スレ
登山装備としての携帯・アマ/CB無線・衛星電話総合
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1285236389/

2 ：
登山者のデジ簡携帯を義務化しろや
山小屋はデジ簡ワッチを義務化しろや

3 ：
自慢ばっかせず、
社交的にな。

4 ：
.


福井県・大長山での遭難通信の模様が地元のアマチュア無線家から入ってきました（H16年2月9日）
http://www.cqpub.co.jp/cqham/newsevent/2004/feb/20040209.html


.

5 ：
ＧＰＳ付きのアマチュア無線っていくらしますか？３万くらいで買えます？

6 ：
ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん.

7 ：
>>5
VX-8Gなら
でも頑張ってFT1D買った方がいいよ

8 ：
※前々スレ
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1362569271/
荒らしはダメヨ↓
【国内版】GPS情報交換スレッド＠登山板1台目
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1331244234/
※前スレ
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/out/1372852810/

9 ：
>>5
FT1D、GPS付いていることは付いていますが、
座標数値（度分小数点以下三桁）しか表示されません。
GPSから地図上の場所を読み取るには
経緯度読み取り定規（マップポインター）が必要です。
高度も読み取れますが、20m前後の誤差はでることがあります。

10 ：
失効していた局免まで再申請して持ち歩いてはいるけれど
長野県警発表による昨年度の救助要請のうち、アマチュア無線は１件のみ。
山小屋とかでワッチしろというよりは、携帯キャリアが協力してアンテナ建ててくれた方が良いみたい。

11 ：
>>10
そもそも無線機持って山行くような人は少数派であんまり遭難しないと思うんだよね
その1件で命が救えて良かったじゃないか

12 ：
>>10
>長野県警発表による昨年度の救助要請のうち、アマチュア無線は１件のみ。
興味があります。出典URLを明示いただけませんでしょうか。
ググりましたが見つかりませんでした。よろしくお願いします。

13 ：
>>12
ほらよ
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/toukei/jikotoukei24.pdf
これのP.10
ほんとにググしたんかい？　県警のHP真正面に出てるじゃないか。

14 ：
「長野県警発表」「昨年度」「救助要請」「アマチュア無線」で
ググったんですけど　(^▽^;)
ありがとうございます。さっそく読んでみます。

15 ：
山域での携帯電話基地局の普及は難しいだろうなと考えています。
現時点で、相対的に利便性が高いのはデジタル簡易無線と思っています。
当局とラインで結ぶより、ネットワークで連絡を繋いでいくイメージです。

携帯電話基地局には電力を供給し、通信回線も引かなければならない。
でも、利用は一時期に限られ、利用数が少ないから利益が出ない。
これは望んでも難しいのかなと。
デジタル簡易無線は見通し線上なら山小屋同士の連絡にも使える。
所有者本人が使える状態でなくても、他の方が従事者免許無しで操作できる。
沢は厳しいとして、谷にいても向かいの山に登山者いれば届く可能性がある。
操作も簡単で、業務使用もできるように筐体が堅牢。バッテリー容量も十分。
>>2 デジタル簡易無線ワッチの義務化(^▽^;) は障壁が高いとは思いますが、
デジタル簡易無線を装備してワッチしながら登る登山者が増えると、
環境が変わるかなと考え、デジタル簡易無線をテスト導入で購入してみました。

16 ：
>>15
デジタル簡易無線はいいけど、普及するかは別問題だと思うよ。
いまや、ヒマラヤの村でも携帯使う時代だぜ。

17 ：
前スレに出ていたデジタル簡易無線の設置例。
便利そうだけど、全国的に設置するのは難しいだろうな。

多良岳県立自然公園金泉寺山小屋テラスに緊急連絡用の無線装置を設置
多良岳金泉寺付近は多くのハイカーや登山客が利用する（年間１万人以上）場所ですが、
携帯電話が通じないため、緊急時の連絡手段がありませんでした。
利用者が事故や怪我など、緊急時の連絡手段を確保するため、
市で「緊急時連絡用無線装置」を山小屋テラスに設置しました。
無線装置は、県央消防本部通信指令センター（１１９番）と年中、
２４時間連絡通信が可能です。また、市総務課とも通信が可能です
http://www.city.isahaya.nagasaki.jp/info/2013/2013_021.htm

18 ：
そうなんです。利便性と普及するかどうかは別問題。
エベレスト山頂も3G圏内というのに、
デジタル簡易無線は検索をしても登山で実際に助かった事例が見当たりません。
製品ライフサイクルでいえば、成長期の前段階のまだまだ「導入期」。
ただし、携帯電話は700MHz/1W以下なので登山道中ではかなり厳しい。
山奥やマイナールートや、谷や沢では接続は期待しないほうがいい。
それに携帯電話は基地局にしか繋がりませんが、基地局は費用がかかる。
一方、デジタル簡易無線は基地局はないが、無線機同士で繋がる。
またデジ簡は、登山だけでなく他のレジャー用途にも使える。

登山者同士が山中で挨拶するように、12chワッチする慣習ができあがれば。
デジタル簡易無線が役に立ったという認識と事例が増せば、変わるかもと。

19 ：
>>17 これありましたね。
確かに「地元の」登山者がある一定数以上で年中登る山でない限り、
「地元の」自治体の費用負担での設置は進まないでしょうね。
おっしゃる通り、遭難者本人でなくても覚知者が山中から通報する
手段があるという意味では、ものすごく優れていると思います。

20 ：
>>18
＞デジタル簡易無線
機械自体にも、もう少し付加価値付けてくれれば売れる気もする。
(1)AM/FMラジオ受信
(2)防水
(3)携帯との電源共通化
（１）は規制緩和が必要かもしれないが、送信じゃなくて受信機能だから認可されなくもない。
(2)(3)はメーカーの問題
自分からCQだそうとは思わないからAM/FMラジオは重要なんだよね。

21 ：
山でＢＣＬか

22 ：
>>20
(1)AMはiPodMiniとかアマのハンディ機とかもそうですが、
アンテナやら干渉やらで技術的に難しいらしいですね。
私もAMがあるとありがたいと思うので残念です。
ただしFMは受信できるようにして欲しいと私も思います。
(2)は解決されています。VXD20もDPR6もIP67相当。
(3)は各社のバッテリーデザイン上難しいと思います。
　これについては携帯電話のように外部バッテリーからも
　供給できるようにUSBやらジャックやらを共通化して
　付けて解決して欲しいと私も思います。
買ってビックリしたのが、操作性の簡単さです。
これはプレストーク以外は初心者にも操作しやすそうです。
ご意見ありがとうございます。

23 ：
３の補足）
アマチュアハンディ機ですと乾電池パックを改造して
外部バッテリーにつなげる器用な方もいらっしゃるようですが。。。
素人向けにはせめてUSBのついた簡易クレードルを作って
外部電源からも緊急充電可能にして欲しいと思っています。

24 ：
>>23
そう、USB給電でいい。
いままでのアマチュア無線は車載に準じて12Ｖが標準でしょ。
携帯の充電器持っていれば充電できるようにして欲しい。

25 ：
>>22
VX-3だって別回路アンテナでAMラジオ内蔵してるじゃん。

26 ：
AM受信のためにバーアンテナ入れてさらに太くなるよりは、
追加アンテナ無しで済むFMをお願いしますと考えています。
FT1Dを持っていますので「アンテナやら」を入れれば
ハンディ機でAM受信できることは承知しています。
でもAM用「アンテナやら」無しっていうのは技術的に難しいらしいです。
さらに、VXD20は比較的大きめのFT1Dよりももっと太い。
これにAM受信専用のバーアンテナ入れてこれ以上太くなるのは勘弁して欲しい、
というところです。

27 ：
>>26
雲の平、FM富山すら入らんぞ。
災害用にしたってAMの方が有用性が高い。

28 ：
広帯域受信機持って行きゃあ済む話しだな

29 ：
>>28
それ言ったら進歩ない。
普及もしない。

30 ：
そもそも今の時代、普及は無理

31 ：
>>30
29だが、それは言える。

32 ：
天下御免の違法無線

33 ：
何だかんだで携帯最強

34 ：
総務省が常時監視デューラスで監視しているFRSでいいよ。
安いし。

35 ：
ケチらずに衛星携帯買いなよ、そんなものをまだ維持してくれなんてケチのわがままにしか
聞こえないよ

36 ：
貧乏人は登山をやるべきではないな
ケチって他人に迷惑をかけるだけだし

37 ：
やっと免許状が届いたので、月末の八ヶ岳縦走で初交信する予定。
うまく出来るといいんだけど。

38 ：
>>37
アマ無かな？開局おめ

39 ：
>>38
そうです。3級とれました～。
でもまずどうやって交信するかも手探り状態なので、ドキドキです(笑)

40 ：
ソフトバンクの衛星電話契約した（スラーヤ）
肝心の登山エリアでは、緊急時しか使えないけど、
空が見えれば必ず使える
通話料のまあまあ

41 ：
>>40
あれを買うならアイサットフォン買った方がいいぞ。

42 ：
ありえん

43 ：
これからの時代、アマ無線の勉強して無線機をもつより
ドコモの携帯電話もったほうがいいの？

44 ：
維持費が安くなってきてるから、衛星電話を考慮したほうがいいよ

45 ：
スラーヤもっているけど、普通に通話できる
アウトドアなら十分

46 ：
>>43
そうですよ。

47 ：
スラーヤをプリペイドで持ちたいと思うけど、端末はどこで買うのが一番安いかな？

48 ：
参考　http://www.softbank.jp/mobile/price_plan/satellite_phone/

49 ：
衛星電話のメリットはなにか？

50 ：
>>49
宇宙っぽくてかっこいい

51 ：
大雨でも衛星電話使えるん？

52 ：
>>48
プリペイドじゃないじゃん

53 ：
ヤフオクでデュアルバンドのトランシーバーが４千円台で買えるんだな。
中国製だと思うが、そこそこ使えるのかな？
非常用として持って行くから電池運用が前提だけど、電池パック式のトランシーバーって少ないよね。

54 ：
無線機なんてほとんど電池が使えるけど・・・
むしろ使えないのが少数派のような

55 ：
1. 144/430MHzなら技適マークがないと違法なので論外。
http://www.tele.soumu.go.jp/j/adm/monitoring/summary/qa/giteki_mark/
2. 免許が無い限り、非常時といえども通信すれば違法行為。
勿論、持っているだけでも完全に違法。処罰されても文句言うな。
3. アマハンディ機にはオプションでアルカリ乾電池ケースが売っている。
だいたい、非常用だから電池運用前提だって、どういう理屈だ？

56 ：
>>54-55
電池ケースあるのか。　ヤフオクのページしか見てなかったから分からなかった。
緊急時の発信は合法だと認識してるが、法律変わったの？
（ちなみに私は一応４級免許所有者）

57 ：
技適マークも知らない４アマが法律を語るなw

58 ：
>>56
中国製の激安無線機は技適が無いから、アマ無線の資格があっても所持するのは危険
TSSに申請して保証認定まで漕ぎ着ければ合法的に使えるけど、費用と手間を考えると国内メーカーの機種を買ったほうがいい
俺の知り合いは4000円の機種を３台買って保証認定を得たけど、
1台は3ヶ月で液晶が映らなくなって、もう1台は小雨に濡れただけで電源が入らなくなったと聞いた

59 ：
アマ無線機で山でＳＯＳ出しても受信者いるのか？尾根筋なら携帯のＳＯＳが確実に受信されるな

60 ：
アマチュア無線は日頃山で運用していれば、万一の時でもつながる場所は検討つけやすいと思うよ。
携帯がつながれば、言う事なしだけどね。
免許持ってても日頃使ってないと、他の道具と同じで、使いこなせないからね。

61 ：
>>57
上から目線キターw
こういうのが無線ファン減らすんだよね
所詮アマチュアのくせにね
早くアマチュア無線の周波数を召し上げて、終了になるといいね
もう、使わんし

62 ：
そうだ。所詮アマチュアなのだから、上級も取れて当然だ。
完マル買った日から三ヶ月後の試験でも、上級に合格できる。
もちろんメンコ集めなんかには、俺は何の興味も無い。

63 ：
>>59
アプローチが峠を越えて行くような奥の山だと、尾根でも携帯電話では厳しい。
仮にアンテナ１本立っていても、それは基地局からの信号強度。携帯電話の0.8Wで
送信できるということを意味しない。

64 ：
>>63
自分は、spot connect
http://www.kumayama.com/archives/3948247.html
っていうのを買いました
日本だとtweetくらいしかできませんが、緊急時には十分でしょう。
ちなみに、docomoは、著名な登山道はカバー率どんどんアップしています
北アはかなりいい感じ
南アはぜんぜんだめですね

65 ：
>>64
前スレに出ていた。この問題はどうする？
>spot connectの欠点は、送信オンリーなこと
>しかも、届いたかどうか確認しようがない。

66 ：
>>65
バージョンアップで双方向になったよ

67 ：
何処に書いてあるの？その双方向云々ってのは

68 ：
>>67
ggrk

69 ：
妄想かよｗｗワロスｗｗ

70 ：
結局双方向ってのは嘘なんか
電話の方と間違えてるんじゃね？

71 ：
違う違う
もともと双方向の衛星。
アップリンクのほうが難しいよ（携帯端末から衛星へ）
アップリンクは、微弱な携帯端末からの電波を拾うんだよ
ダウンリンク（衛星から携帯端末）は、衛星の大電力の送信なので極めて簡単。
ファームウェアアップデートで対応
料金プランのところ見てごらん

72 ：
受信機能のあるSPOT Connect？
ねーよ（笑）

73 ：
　

74 ：
>>72
英語サイトよめないんだ

75 ：
何もなくても二人で空を見て指差して何か見えると言っていれば、通りすがりの
50%は自分も見えると言い出すそうだ。
うまくいかなければ次の通行人を待つ。
『生と死の分岐点』の続篇にも書いてある
。
お前もクライマーなら読んでおけよw

76 ：
福島の直後、白いレインコートに溶接作業用のマスクつけて、
友達と、テスター持って近所を歩いていたら、ものすごい勢いでみんな家の中に入ってしまった
でも警察に通報入ったらしく、ヤバイので、すぐに脱いで家に帰った。
二人でやったけど、１０人くらいの集団で駅前で、白い装束と測定機らしいものもって
うろうろすれば、通行人はパニックになるだろうね
ブザーとかならして、危険です汚染されています！
ハンカチで口を押さえて建物に避難してください！とか、やれば。

77 ：
チラ裏不要

78 ：
>>76
津波が来るぞーって、面白いかも
８０年代のテレビのドッキリあったけど、あの時代は倫理規定とか何もなかったからな
今やったらタイヘンだわ

79 ：
>>78
ごm

80 ：
>>76
最低だな
ちなみに、あの防護スーツはタイベックスだから、普通にワークマンとかでも入手できる
「放射能プルームがきています、ハンカチで押さえて避難してください」
とかやればパニックだ

81 ：
>>59
SOSじゃなくてOSOな
遭難信号の話しだろ？

82 ：
イリジウム買いました
でか

83 ：
★「つながりやすさ」は au 圧勝、ソフトバンクには不満爆発 -- 47都道府県別 iPhone 5s/5c 満足度調査
2013年12月16日 / 17:00
通信キャリア3社による「iPhone 5s/5c」の発売から3か月が経とうとしている。発売直後には多くの
メディアで各キャリアの通信速度調査が行われ、調査方法・スポットによって様々な結果が出ていたが、
その後暫くして利用者は各キャリアの“つながりやすさ”をどう感じているのだろうか。
ネオマーケティングが実施した「47都道府県別 iPhone5s/5c つながりやすさ満足度調査」によると、
iPhone 5s/5c の“満足度1位”獲得数は、KDDI（au）が31県、NTT ドコモ（docomo）が6県、ソフトバンクモ
バイル（SBM）が2県で、引き分けが8県。関東・関西地区をはじめ全国で au が満足度1位を獲得したという。
http://d16vxhzt0fcu59.cloudfront.net/img/20131216/1387179133.jpg
あなたが現在、主に利用している携帯電話の通信会社（キャリア）に関して、
「通話・通信品質・エリア」全体としてあなたは満足していますか。
調査実施日は、11月14日～12月5日
■前回調査と比べ、au の満足度が大きく向上
調査結果によると、満足度獲得数は、47都道府県中31県と7割近くで auが最も高い。docomo は長野県と
静岡県、九州を中心に1位を多く獲得。SBM は、広島県と宮崎県でのみ満足度が高い結果となった。(以下略)
http://japan.internet.com/allnet/20131216/1.html

84 ：
皆さん元気ですかぁーーーっ！！！
今日は男機関車の話ですよーーーーっ！！
知念さんと一緒に入った避難小屋がガチムチ系兄貴達の発展場だったんです。
みんな座り位置が近いし、立ち上がってやらしい動きで腰を振ってる人もいました。
俺びっくりしちゃって知念さんの顔を見たら、知念さん、ニヤニヤしてました。
何か偶然じゃなくて知ってたっぽい。
見たら、知念さんの腰のタオルがもっこり盛り上がっていてまた驚きました。
「和丸くんも脱ごうよ」って言われて、嫌がってるのに無理矢理腰のタオルをひん剥かれたら
他の兄貴達に拍手されました。恥ずかしかったです。
緊張気味に端っこの席で座っていたら、どうも兄貴達の様子がおかしい。みんな次々と立ち上がって
一列に並んでる。しかもマラはビンビン。何するのかなって思ったら、先頭の兄貴の「オッス！」の掛け声で
一斉に連結してました。よく見たらいつの間に立ち上がったのか知念さんも繋がってました。
「オッス！オッス！オッス！オッス！」暴走機関車のような兄貴達の咆哮。
「和丸くん！君も！」知念さんの声と同時に隣にいた兄貴に腕を掴まれて、最後尾に連れて行かれて
俺も連結しました。最後尾の兄貴のケツの締まりが固くて固くてマラが折れるんじゃないかと思いました。
束の間、俺も後ろから超太いのぶち込まれて思わず声をあげてしまいました。
「阿！阿！」激しい腰の振りで大盛り上がりの男機関車。楽しかったです。
また知念さんと一緒に行こうと思います。

85 ：
衛星携帯電話を必要な期間だけ低料金で利用する方法に関心あり

86 ：
アマチュア無線初心者です
こらから無線機を選ぶところなのですが、 どのようなところにポイントをおけばいいでしょうか？
とりあえず八重洲のvx-8を考えておりますがいかがなもんなのでしょうか？

87 ：
漢は黙ってRJX-601一択

88 ：
>>86
登山なら防水機能。
買ったのはFT1D。50MHzはどうせだれも聞いていないと思う。
VX－8とFT1Dは操作性が違うらしいが、VX-8持っていないのでわかりませんw
GPSを高度計代わりにして、
「えー、あの稜線まであと300mかよー」とか言っている。高度は意外に精確。
バックトラック機能の距離は、最小表示が100mなので目安程度。
FT1DはXV-8と違ってIPX5なので、登山でよくある土砂降りに耐えられるか不安あり。
雨が降ると、食べ物入れる透明プラスチックの防水の器に仕舞ったりする。
実はスイッチ入れっぱなしなのは，同時に持って行くデジ簡VXD20。
これに防水スピーカーマイクつけて、ザックの横につけている。
FT1Dと11cm, 43cmアンテナ、VXD20と23cmアンテナ。
これに予備バッテリーを一つづつ。ツー・レイディオ体制。
結構重いw

89 ：
>>88
こちらも良さそうですね、GPSは内臓なんですね
２つ持ち歩くというのは予備という事なのでしょうか？
若しくはFT1DはGPSメインで使ってるのでしょうか？

90 ：
>>88です
VX-8GもGPS内蔵です。
実は、私も二年前の五月に前スレで、貴殿と同じく機材を相談した
ところ、FT1D（当時未発売）を薦められました。
AM/FM受信機能も求めていましたので、FT1Dにした次第です。
二つ持ち歩くのは緊急時の通信手段としての予備です。
アマチュア無線ハンディ機は電圧消耗が早いです。
FT1Dは事実上GPS高度計にしかつかっていません。
それにぜーぜー言って歩きながら喋るのは面倒なので交信はしません。
大震災当時に北東北におり、緊急時の現場内での通信手段としての
デジタル簡易無線の普及に刺激されて、VXD20を購入しました。
デジ簡機の標準バッテリーは、１日中つけっ放しでもまだ充分持ちます。
登山者で装備・運用している方は、まだあまりいないようです。

91 ：
>>90
私はID-31を持っています
正直いってラジオはSONYの通勤ラジオのがいいですよ
昨今、D-starのデジタルレピーターが広域カバーするので、私の行く甲信越の山は、
携帯よりもD-starのレピーターのがエリア広いです
だいたい山頂について声だしてみなさんに安否報告するという感じですが、
山頂かなだと遠距離なので、けっこう声がかかりQSOします

92 ：
>>90
VX-8Gってもう売ってなくね？

93 ：
>>91
まあ、山の上でラジオにそれほどの音質は求めませんので。
>>92
∑(゜ロ゜ノ)　ほんとうだ、Ωにもないですね。

94 ：
>>91
最近のはバーアンテナ内蔵のが増えたけど、１０００円のトランジスタラジオに負けるからね
自分も広帯域受信機にループアンテナつけたりしたけど、
今は、ラジオはラジオ持っていくね　ＳＯＮＹのワンセグ音声受信できるやつ
アマチュア無線は、ＶＸ－８ＧでＡＰＲＳ情報送信しながらやっている
ＡＰＲＳは便利なんだよね
ビーコンだしておくとＣＱ出さなくても声かけてもらえる
場所も説明しなくていいからね
素人に、山の場所を説明するのはけっこう面倒
ＡＰＲＳ出しておくと、ほんとに簡単。

95 ：
ID-31とID-51はバーアンテナ非内蔵だったはず、感度はほんと酷い。
もし無線機でAMラジオも聞きたいなら選択肢はヤエスだな。
私感だとラジオの使い勝手は、SONYの携帯ラジオ＞＞＞＞ヤエスVX＞＞＞＞＞＞＞ID-31・ID-51

96 ：
gps内臓のVx-8gも気になってたのですが、購入するには中古しかないですかね？

97 ：
>>95
ＩＤ－３１は、バンド外をそもそも受信しない
ＩＤ－５１は、ラジオやエアバンド聞こえるけど、１０００円のオーム電気のラジオのがよっぽど上。
http://www.sony.jp/radio/products/XDR-63TV/
これがいいよ
なぜかというと、地デジの中継局は山奥でも急速に増えている
その一方ＮＨＫ第一は、埼玉県から大電力で送信しているけど、山の影によっては厳しいところあって、
ワンセグだけはなぜか綺麗に入ることがある
（山奥の部落に小さな中継局があって、それを山頂でつかめる）
だから、山でワンセグはけっこう有用
まあ、ＮＨＫ第一だけでもいいけどさ。

アマチュア無線は自分は趣味だから必ず持つね。
今はＵＶ－５Ｒという中国製。ＦＭラジオも入る。ＦＭラジオは高感度で音がいい。これは不思議
それ以外、中国製のアマチュア無線は、日本のとくらべると操作性悪いが、送受信問題なし。
山頂からＣＱ出すと面白いようにＱＳＯできる。
緊急時にも頼りになるよ
いまどきレアな単３電池６本で動きますよ
充電忘れても登山口で緊急調達できるし

98 ：
ここで聞いてしまうけど、転勤等で電波使用料を少なくとも１５年は払ってない。
ここ１３年くらいは使用してなかったので、気にも留めなかった。
今年から再開しようと思ってんだが、「支払ってませんでした」と言えば、何か処罰されるのかな？
それとも、滞納分を払うだけで許される？

99 ：
>>98
ある程度はさかのぼって請求される。
後、免許が失効してるはずなので、再開通手続きしなきゃならんけど、
出してから1ヶ月ぐらいかかるんじゃないかな・・・っていうか、いい加減
総務省はアマチュア無線の免許関連をIT化してくれねえかな、今時まだわけ
わからん書類出して1ヶ月待ちとかだもんな。

100 ：
>>96
秋葉とかの無線屋に行けばまだ新品が売ってるけど、そろそろ無くなる
っぽいから、買うならさっさと買った方がいいよ。


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