つーか、OSってつくれないのか?
GUIがあって、つかもMS-DOS並みに軽い(linuxにもFDDで動くのがあったはず)
しかも、DBには、SQLもORACLEやSQL*SERVERみたいな独自仕様の内、ピュアなものを装備ぃ。
厨房の典型的理想OSだな。
■□■□■□■□■□ 終了 ■□■□■□■□■□
Xなんか通すから鈍重なGUIしか作れない訳でさ、
Xなんか通すから鈍重なAPIしか実現できない訳でさ。
サーバ/クライアントでない独自で高速なGUI環境を作って
GPLで配布すれば、出来が悪くなければコンソール環境には
興味を示す奴が出てくるんじゃないの？
で、Linusが作ってるのはLinuxのカーネルそのもので、
Linux環境の大半はLinux以外の人やプロジェクトの産物。
■□■□■□■□■□ 再開 ■□■□■□■□■□
既存のものを利用するほうがてっとりばやいんじゃん。
つくるとすれば、LinuxとかBSDカーネルとかXF86とかからソース
コードちょっぱってきて、適当にディレクトリ構成とか
設定方法とかAPIとかカスタマイズ。
それもめんどかったらカーネルとアプリそのままでディレクトリ
構成とか設定方法のみカスタマイズしたディストリつくる。
それもめんどかったら既存ディストリを適当にカスタマイズ。
そのやり方で、独自OSつくれんかー、ということで。
激オモのGUIなんだけど、それは今のマシンだったらなんとかなるのではないかと。
ゲームは、DIRECT Xみたいな、漢字のGUIを別に用意してやって、
パワーの貧弱な環境はCUIをつかうと。
今WINDOWSだと、あのACTIVE デスクトップに以外のguiが使えないしー。
古今東西のありとあらゆるグラフィックチップ/カードに
対応したドライバを書くところからか。
…気が遠くなるな。まあ、がんばれ。
GUIだけでなくて、OSそのもの思想から、変えていきたいとおもっているわけです。
理想をいえば、windowsみたいに簡単につかえるLINUX
だめだお前、OSの構造やプログラミング環境を勉強してこい。
Windowsのグラフィカルユーザーインターフェイス環境の
フロントエンドはExplorer。IEじゃない方ね。
Macintoshで言うならFinder。
アクティブですくトップやウィンドウの描画に使用しているAPIは
GDIというライブラリ。
DirectXのうち2D描画はDirectDraw、3DはDirectXというAPIを使用。
現在はGDIはDirectDrawに、DirectDrawはDirect3Dにオーバーライド
されているけど、一応その成り立ちから用途まで別物なんだよね。
そー、それが問題、特にキャプチャなんか絡むと死にます。
とりあえずは、VGAでがまん(笑
あのセーフモードとかで出てくる640*480のやつ(泣
すまん、厨房だからゆるしてくれ。
MS-DOSのプロセス構造を見て、ああ、アメリカ人は考えることがちがうなと思った程度です。
windowsの場合だと、エクスプローラーだけの時代はよかったけど、なんだか、IEとの統合が始まって、ワケ判らんく
なってきているので、オレにはもう判らんです。
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
とりあえずWMとlinuxconfっぽいのを作ってみれ。
ｲｲのができたら公開してちょ。
しかし、
> DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
なんのこっちゃ？
その程度でわけわかんなくなる奴がOS作るって？
言ってな。不毛。
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
DIRECT Xは、エクスプローラーをランチャーみたいにしているかんじかな?
ソレより>>5がなかなか良いこと行ってるゾ。
”べるりん”とか言うウインドウシステムが有ってのう。最近なかなか出来がよく
なってきてるんじゃよ。そろそろソレ乗っけたLinuxディス鳥出てこないかなぁと。
叩いてるってよりあきれてるだけだが。
「九九がわけわかんないから計算機作ります」って言ってるようなもの。
オレも良く知らんけど、
エクスプローラーがシェルの役割をやっていて、
ゲームなんかで、directXを呼出すと、画面の操作が、WindowsAPIのGDI関数を使わずに、
DirectXで描けるようになるということかな?
エクスプローラーをランチャー・・・っていうのは、使用者から見た雰囲気だと思ってくれ。
おれの考えているのは、
1、CUIが起動
2、必要だったらCUIからGUI起動
3、ゲーム等、高速処理をしたい場合は、CUIまたは、GUIから、ゲーム用GUI起動
見たいな感じがいいと思っている。
一昔前のMS-DOS + windows3.1 + DOSゲーム と言われればそれまでなんだが。
で、LINUXベースだと、プログラムがめんどくさい。
windowsより、linuxがすぐれている面は、多いかもしれんが、
その逆もあるわけで、folkとかよりも、スレッドの方がすっきりしている。
ダイナミックリンクって知ってる？
仮想メモリは？
タイムシェアリングは？
割り込みは？
いや、そんなこと知らなくてもいいが、
OSの概要すら提示できないと何もできないぞ。
まあお前、１は、OSASKにでも参加してなさいってこった。
なんつったらいいのかわからんが、
とにかくUIを視野に入れ過ぎ。
OSの基盤部分すら構想してねーじゃん。
>>23の言う通り、OSASKにでも参加しる。
あんたと同じかチョット上のが
ゴロゴロいるぞ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ｡ｱﾌｫｶ｡妄想厨房にどうこうできるような問題
じゃねぇんだよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ｡
いや、たぶんOSの内部については、アンタらより、よくわかってると思う(ﾜﾗ
＞23-25は同一人物じゃないの？
LINUXみたいに、非営利なOSを、つくれんものかということだ。
ちなみに、「オレは仮想メモリについて知っている」とかいわれても、その程度の事を自慢されても困るんだが・・・
UIを視野に入れすぎというが、個人的には、中身の事も、もっと話したいね。
UNIXのタスク管理は、スレッドの方がいいと思う。だから、LINUX+X-WINDOWとかじゃなくて、
新OSに期待しているワケだ。
オレはWindowsとlinuxしかOSをしらん。それで十分だろ?
なんだそれ？
じゃあもっとそれらしい発言をしてくれ。
だいたい仮想メモリごときで自慢できるか馬鹿野郎。
お前が知らなそうだから気になったんだよ。
漏れとしては
> linusが作れたんだから、オレらにも、作れないのだろうか。
> LINUXみたいに、非営利なOSを、つくれんものかということだ。
これですでにアウト。
だからOSASKのページでも見てこいって。話題にするまでもない。
プロジェクトの苦労もわかるしな。
http://www.imasy.or.jp/~kawai/osask/
だいたい、
> 内部がどうのこうのよりも
> 中身の事も、もっと話したいね。
どっちなんだ。はっきりさせろ。
>>27
違うよ。
作れるということぐらいはわかるだろうけどな。
とりあえずWindowManagerをつくれ。
んで、設定をすべてGUIからできるようにすれ。
次にlinuxconfみたいなOSの設定ツールをつくれ。
んで、設定をすべてGUIからできるようにすれ。
ついでにWindowsとLinuxで同じ設定が出来るようにするのもいい。
次にWidgetセットっつーかTKつくれ。
ここまでつくれば、外見Windows中身Linuxになる。
次にGUIの下層ライブラリをつくれ。
次にネットとかファイルシステムとかの下層ライブラリをつくれ。
最後にカーネルをつくれ。
これで完成。
できたら公開してちょ。
できるわけないし
どうやって、OSは作るのですかだろ(w
23はともかく25とだけは一緒にしないでくれ。
>>28
えらくコロコロ意見が変わるな。
>>31
MicroWindows？
べるりんって何？詳しく説明ｷﾎﾞｰﾝ｡
だから>>31のいいたいことは、簡単に作れない部分は作れるまで
既存のものを使用してうまくラッピングしろってことでは。
>>38
ま、タダじゃなかったら必要性ないね（ｗ
>だいたい仮想メモリごときで自慢できるか馬鹿野郎。
いや、あまりにも、誇らしげに、技術用語をズラズラと並べるから、ツッコミたくなっただけだ。気にするな。
第一、煽りが、煽られて、キれてどうする(ﾜﾗ
>どっちなんだ。はっきりさせろ。
スレの趣旨としては、技術的なことよりも、linusのやり方で、osが作れんかなということだ、
ただ個人的には、技術的な話題も好きなんだなー。
おれは、どっちでもいし、大体2chのスレに、そんなにモラルを求めるなよ。
で、このスレのカキコで参考になったことは、
既存のOSをラッピングってところだね。
やはり、一から作るのはたいへんだしね。
懐古的かもしれんが、MSXで育ったおれとしてはね。
GUIは、CUIのシェルみたいな感じ。GUIがCUIにdelete hoge.txtみたいなやつ。
しかし、それでいいのかという、疑問もある。
windowsのOLEなんか見ていると、強くかんじる。
煽るなら
> 中途半端な知識を持ったリアル厨房＝1がいるスレ。
> >>1にしつも～ん。ダイナミックリンクって何ですか？仮想メモリって？
> TSSは？割り込みは？カーネルは？
> 仮想メモリってスワップとは違うんだよ？
> 知らないだろ？厨房ちゃん。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
> > つかもMS-DOS並みに軽い(linuxにもFDDで動くのがあったはず)
> つかもってな～に？（ﾋﾟｭｱ
> 日本語も知らないのにOS？？
> 引きこもってばかりじゃなくてちゃんと学校行こうね。（ﾜﾗ
> まあお前、１は、ThinkOSでオナニーでもしてなさいってこった。
> おっと、ThinkOSと言われても探せそうにないな。ごめんごめん。
> http://kyoto.cool.ne.jp/thinksoft/
ぐらいは言ってるよ。
> linusのやり方でOSを作る
ってのはlinusがやったように、
魅力のある企画と信頼性があれば人は集まるだろうな。
LinuxだとPosixとベータバージョンのカーネル。
BTRON系のフリーOSプロジェクトだとBTRON規格とBTRON386だな。
渇望されていたフリーUNIXとそうでもないBTRONの差が出てはいるが。
OSASKはそれが提示できていないから苦労している。
そんなところだろ？
GNUのような連中が日本にいないってのもあるだろうけどな。
それから2chとはいっても、電波とは会話できないだろう？
多少の筋が通った話をしろと言ってるだけだ。
で、
> で、LINUXベースだと、プログラムがめんどくさい。
> 既存のOSをラッピングってところだね。
というのならBTRON系かOSASKか海外のOSぐらいだろうな。
確かOSASKはシェル作成屋を募集してたな。まだまだOSASK自身の骨が細いが。
api無視してcuiに渡すのか（ｗ
移植性は高まるかも知れんけど、
確実に遅くなるな。。。
結果をテキストで返すコマンドとかはどうすんの？
ファイル検索はlsしてバッファで受けて解析して…あほらし。
いくら知識があっても、物を作らないのなら意味無し。只の馴れ合い。
実際にＯＳ作った使徒とか現れない加奈ー。
ラッピングするにしても、経験が無いとうまくやれなさそうだし。
英語できないと論外だし、アーキテクチャーわかっていってる？
人の事を電波とか言うやつが、煽りじゃーね、とか言ってもな。
あと、ちゃんとオレのカキコミ読め。
しかし、OSASKって、OS作ってるヤツもいるんだな。
OSASKって連呼しているくらいだったら、シェル作成屋を募集してるんだから、アンタやってみたらどうだ?
>>46
GUI対応のlsでも作って、呼出せばいいんじゃねーの?
他にも、ディレクトリやフォルダといったものも、オブジェクトとみなして、
GUIはオブジェクトと通信して、データを取得するという
方法もあるだろうが・・・。
オレ的には、CP/Mみたいに、DELETEもCOPYもシェルじゃなくて外部プログラムっていうのがいいね。
オレが求めてるOSは、参加しやすいOSというか、アーキテクチャみたいなものがあって、
それに合わせて、個人個人が自分勝手に機能を実装できるようなOSだな。
まあ、かぎりなく夢に近いものなのかもしれないが、機能の切り分けさえ、うまくできれば・・・
と思っている。
結果は、どうやって返せばいいというか、オレも困ってるんだな。
結果をテキストで返すとか、バイナリで返すとかなら、まだいいが、複数のタスク
が動いている場合なんかだとね。
>>47
2chねらーに期待するな(ﾜﾗ
>>48
linusだって、OS作ったことないんだし、絶対にムリということはないと思う。
ムリに近いとは思うけど(ﾜﾗ
OSにも、いろいろあって、単純なOSくらいだったらなんとか、なるんじゃないかとはおもうんだが・・・
>>49
英語なんて、そんなに難しいもんじゃない。
リアル厨房で、英語苦手なヤツでも、好きな洋楽とかだったら平気で訳してしまうくらだからな。
それよりアンタのアーキテクチャー論をきかせてくれよ、さぞかしすげーものなんだろうな(ﾜﾗ
昔のUNIXやMINIXについて書かれた本よんで勉強するこった。
何年かやってればカーネル程度は組めるようになるっしょ。
でも、それつくってどうすんの？
きみがつくったものよりよほど優れて実用的で実績もある
カーネルがごろごろしてると思うけど。
とりあえず勉強しおわったら既存OSの改良からはじめてみるのが
いいんでない？
('w')ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ！
isweb32.infoseek.co.jp/computer/nobumasa/hardware/boot_hdd/boot/boot.html
OS作るより楽だし、実用性もあると思うYO
8086ならつかえるけど、386は、つかえないんだなー。残念だが。
あとR800(ﾜﾗもつかえるんだが・・・。
今だとIA64とか、あたらしいのもでてきそうだし。
とりあえずは、CPUに依存しないアーキテクチャなどと言って逃げておく。
>でも、それつくってどうすんの？
>きみがつくったものよりよほど優れて実用的で実績もある
>カーネルがごろごろしてると思うけど。
オレがつくるのか? オレには、そんな才能もヒマもないぞ。
マイクロカーネルくらいならつくれるカモしれんけど。
しつこいようだが、linuxみたいに、複数の人間が集まってosがつくれんかなー、
というだけなんだが。
日本のlinusが出てくることを期待してる。
>>54
PCブートだと、結構複雑だね。
だげど、LILOとかは、小さいプログラムなんだなー。
アセンブラーだと、プログラムが小さくなるというのもあるけど。
情報提供サンクス。
>>55
Explorerをハックするのは、難しそう。XXXX_OS.EXE なんて感じで、別プログラム
にした方がいいようなきがする。見た目はワルイけどね。
知ってることばならべてるだけだろ。
R。あははははは
同意(ぉ
DOS+DPMI相当くらいで我慢しておくのが良いかと思われ。
(それでも、個人で作ろうとするとRると思う)
そこらのプログラミングソフトでは作れないと思うが。
Cで十分だろ。(w
その辺のアセンブラで。
カーネルが64k以内ならなんとか作れるよね(藁
Richard A. Burgess: Developing Your Own
32-Bit Operating System, SAMS, 1995.
という本があった。ご参考までに
カーネル作れなくてマイクロカーネルなら作れるんだって（ｗ
感じのDirectXを搭載したいんだけどさ。
なんでDirectXにこだわるんだ？ｱﾌｫか？ｱﾌｫだったな。ｽﾏｿ
まあお前のようなﾔｼはBeOSでもつかってろってこった。
マジでその程度なら救い様がない。
ネタなら単にウザイ。飽きた。
失せろ。
でます(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ?
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ってことで晒しage
わざとじゃなかったのか（驚
ってことで漏れ晒し
>>52
ネクロノミコン並みの奇書とされるケーフェイという本があるから、古本屋を廻って、
探し出して購入し、熟読した後、尾崎魔弓という女とコンタクトをとれ。
今のオレには、それしかアドバイスできることはない。
>>57
むずかしい事というのは、ワカランやつには、ギャグにしか聞こえんものさ。
>>58
いまどきDOSつかってもなー。というものもあるが、TCP/IPさえ使えれば、
ディスクレスサーバーでも作ろうかなとは思う。
誰か作ってくれ。
>>59
いってみたが、ほのぼのしてるなー。OSつくりてー系の話題は、この板くらい荒れてたないとな(ﾜﾗ
>>60
Cでいいんじゃない?
>>61
というか、他の選択がないのが、かなしいよね、YACCとかあるみたいだけど。
>>62
よくよく考えてみれば、OSよりも、文字コードの方をなんとかしてほしいかもね。
UNICODEの32ビットの規格があるみたいだけど、いまのところは、シフトJISとかEUCとかが、
混在する環境を使っていかないとだめなんだろうなー。
>>63
むかし、50kバイトくらいのプログラムをフルアセンブラでくんだことあるけど、マジでつらかった。
でも、アセンブラはきらいじゃないね。
言ってる言葉は難しくないが、内容がめちゃめちゃで理解が難しい。
>>64
アメリカだと、そんな本も売ってるんだね。Your Own か・・・。
オレは英語まったくできなかったけど、最近読めるようになってきたよ。
Windowsって、大事な事ほど、英語で書かれたものしかないから、読むしかないんだよな。
>>65
ああ、つくってやるさ(ﾜﾗ
>>66
ああ、搭載してやるさ(ﾜﾗ
>>67
BeOSって、そんなにワルイOSか?
では、また合いましょう。
いや、むしろ最高のOSだったと思ってる。あなたが望んでるものの多くは
BeOSにある（DirectXうんぬん以外でね）とおもってBeOSをあげてみた。
あんな書き方をしたのはあなたがﾃﾞﾑﾊﾟ臭かったからだ。すまん
みんな口だけでおもしくないよぅ
俺？無理
漏れは>>45で１が電波だとは言っていないが、これはまあいい。
しかし、>>67は、BeOSを使って感動してろ、という意味かも知れない。
というか、BeOSのAPIは特殊らしいので
OSを作りたいというのなら参考程度にはするべきだろう。
そういう意味で言ってくれたのかも知れないのに煽り扱いか。
まあ結局１がOSを作りたいのかそうでないのか㌧とわからぬが。
しかし、オール汗で50K超のプログラムって逆に自慢にならん気もするが、
よほど高機能なプログラムでも作ったんだろうな。
>>74
禿同＆ﾒﾁｬﾜﾗﾀ
>>78を書いたときには>>75までしか見えてなかったのよ。スマソ。
シングルタスク, プロテクトモード, メモリ管理無し,
補助記憶はFDのみ, PC-9800専用,
プログラムはフルアセンブラで書いて、DOS上でFDに書き出す,
各モジュールは64k以内、起動時に1MB以下に読み込み
...とか、使い物にならないのなら、なんとか作れそう。
API一個にcallGate一つ使っても良いのか？
ファイルの概念はどうしよう？
プログラムを選択して起動するプロセスとプログラム側間の移行をどうするか？
とか、いろいろと面倒だけど...。
何かOSっていう感じじゃないけどね。
Sonyかどっかに開発してもらおう。あとのパーツも、すべて日本製でつくろうよ。
で、名前は「やまとOS」とかさ。「OS monar（モナー）」でもOK。話はそれからだ。
今のAT互換機系で作るなら、既出だがFreeBSDあたりのをパクって（参考にして）作ればいいと思う。
技術屋さんもいるし。でも正直、こういう話はプログラム板でするべきだね。
実際、こういう議論もたまに出てるし。
>>1も、オリジナルOS作りたいならと思うなら、もっとキチンとした仕様を示さなきゃ。
Ｍ＄は無駄なコードが多いけど、
ＳＯＮＹなんて大事な所を削ってまで最小化を進めてしまうし。
80の様なＯＳが出来ちゃうよ。ホントに…
えーっと、このへん
ttp://www.berlin-consortium.org/
とか
ttp://www2.berlin-consortium.org/wiki/html/Berlin/JapaneseFAQ.htm
このへん。
どう？
Webではどこも断片的な情報しかないとおもう。
本読むか実際のｿｰｽみるのが一番かも。
具体的というのがどの程度かわからんけど、
http://lkh.linux.or.jp/
http://bw-www.ie.u-ryukyu.ac.jp/~j97010/minix/
http://www.tron.org/tron-s/s-2.htm
こんなところかな。あとはWindowsDDKか。
http://www.gaztek.org/gazos/index.html
でソース付きの小さいOSがあるけど。。。。。
http://www.menuetos.org/
これもソース付きだけど、かなりのやっかいもの。
スタックの管理を考えないと。
タスクはタイマ割り込みで一定期間で切り替える。
あとは上位層と下位層を切り分けてプログラムを作ればＯＫ。
ＳＨとかなら作れるかも。
あとアーキテクチャとして64kを束としたセグメントの概念があるので
メモリ管理が複雑になってしまう。
今時ないよそんなＣＰＵ。
確かにないよそんなCPU。
今は32ビット時代だよ。
80386以上に64Kのセグメントの限界なんてないよ。
いや、確かにブート時にはあるけど
ちょっと我慢してプロテクトモードに入れば
あとは2Gのメモリ空間が待ってるよ。
>>93
物理メモリにしても、プロセス当りでも、限界は4Gでは?
Windowsのメモリマップはそういう感じだけど。
Pentium PRO辺りからは以下略。
本気で作るなら、人柱/資料が豊富なAT互換機用に作るのが無難だと思う。
あっ、そうだった。スマソ。
ついでにセグメントの話ね。
需要ない？
普通にメールとwebの読み書きに困らなくて
UNIX風のシェルとコマンドが使えて
そこそこの安定度があればどうでもいいし
どうでもいいならWinでいいやって感じ。
もはやただのOSの違いには興味が湧かない。
そのOSで何が実現できるか、そのOSでなければ
実現できないかが重要なのではないかと。
http://ascii24.com/news/columns/10102/article/2000/11/17/619758-000.html
http://ascii24.com/news/columns/10102/article/2000/11/24/620062-000.html
これなんかはOSというよりエミュレータというかVirtualMachine+OSに近いけど、
アプリケーションはおろかデバイスドライバやOS自身さえCPUコードの呪縛から解き放つ
という、実に野心的な挑戦でもある。
Intentは商業OSだけど、これもコアの実装はほとんど一人でやっているらしい。
同じことが不可能とは言わないさ、>>1が天才か超人的な努力家ならね。
悲しい事言うなよぉ～。
L4、Exokernel、俺はそういう夢を見ていたい。
UnixやWinは実用性は良いよ。
でもOSとしてはエキサイティングじゃないじゃん。
せめてこの板で位はUIやらライブラリやらアプリやらの話
では無くて、OSの話をさせてくれYO!
１）ReactOS オープンソース NT コンパチOS作成プロジェクト
http://www.reactos.com/
２）petros オーストラリアのNT互換（？）OS
http://www.petros-project.com/
WOS - ワールド・オペレーティング・システムズムズの調査の結果
人類の過半数が汎用性だけではない自分だけのOSを、自分の使い方に適したOSを求めていると言うことが判明しました。
我が道を池、ということでしょうか
自分用のOSを作れと?
OSﾂｸｰﾙが出るまで待つのだ
OSKitってどうよ？
おれは使った事無いが。
実現の可能性が全く無い妄想を聞いても全然エキサイトしませんが何か？
妄想じゃん。
＞激オモのGUIなんだけど、それは今のマシンだったらなんとかなるのではないかと。
＞ゲームは、DIRECT Xみたいな、漢字のGUIを別に用意してやって、
＞パワーの貧弱な環境はCUIをつかうと。
1が欲しいのは今のマシンなら何とかなる位重くて、ゲームには漢字を使い（中国製みたいなの？）
さらにパワーが貧弱であればCUIになるようなDirectXのような物をとうさいしたOSだよ！
妄想じゃん。
そうでなければ、エサとしてでたらめな組み合わせの単語を並べて
それにいちいちつっかかる暇人の反応を見て楽しむネタ。
いずれにしても話の面白さで楽しめるようなネタではない。
>>1がマジなら救いようがないほど無能。付き合うのは時間のムダ。
語り合ってﾊｧﾊｧしようよぉ。
漏れはMSXだな。Basciは嫌なんでなんか他の言語。
実現不可能な話題でよくエキサイトできるよな。幸せだね。って話。
新しいOSが欲しいなら実現に向けて動けよ。
「あったらいいね」「できたらいいね」てのは普通、妄想って言うんだよ。
バカっ・・・!!
お前、あれほどタイプミスには気をつけろって言ったのにっ!
２ちゃんねるなら今頃「ﾊﾞｽｷって何ですか？(ﾜﾗ」なんて
チャチャを入れられまくってるとこだったぞ・・・!!
>>78
アンタはなんだか、偉そうだな。俺はアセンブラが嫌いだ。５０どころか、インラインアセンブラだって組みたくない
>>85
OSの仕組みについては、あまりにも範囲が広すぎて、全てを扱っているサイトと
いうのは、みたことは、ないけど、断片的な情報だったら、86の言うように、
Webにいくらかころがっているかもね。
>>97
そうだね、今のPCには、ワープロ、インターネット、メール、ゲーム、終わりって、５つボタンがあればいいのかもしれない。
>>110
ごめんなー、技術用語とかたくさんならんでてなー。でも>>110はスレに参加したかったんだよなー。
でもワカンナイ単語がたくさんあって、悔しかったんだよなー(ﾜﾗ
>>113
百以上スレがあって、一番エキサイトしているのは、>>113だな(ﾜﾗ
それでだ、
>>109
>で、そんなのが作られる可能性は無いんだろ？
>妄想じゃん。
とのことだが、その可能性が無いかを模索したいんだな。
うまく、機能を切り分けれれば、うまく行くかもしれないと。
まずはMS-DOSみたいな、シンプルなモノの上に少しずつ機能を被せていけるような、
仕組みがあればいいなと思う。
個人的には、いろいろと手を入れられるOSがほしいとは思う。
PCの自作ができるんだから、OSだって規格さえキチンとしていればね。
GazOS見てるとウズウズしてきた（笑
> 俺はアセンブラが嫌いだ。５０どころか、インラインアセンブラだって組みたくない
１よ。>>73での
> むかし、50kバイトくらいのプログラムをフルアセンブラでくんだことあるけど、マジでつらかった。
> でも、アセンブラはきらいじゃないね。
という発言をもう忘れたのか？
藁
本心は、「アセンブラは嫌い」だ。
でも、レジスタの受け渡しをいろいろやりくりするのは、楽しいよ。
しかし、>119よ、粘着だな(ﾜﾗ
い、いくぞ～！
「>>121 ｵﾏｴﾓﾅｰ」
自分の事なのに、おもわずワラてしまったよ。
きっと、あの数行の書きこみには、>>119の血の滲むような努力が
あったに違いない。
きっと、>>119は、「そんなことはない」と謙遜するだろう。
しかし、影で見守ってきたみんなには、わかるだろう。
このスレは>>119のような人材を輩出したというだけでも、
存在した価値があった。
>>119
キミには「粘着王」の称号を与えよう。
これからも、このスレを見守っていてくれ(ﾜﾗ
>>122
ﾀｲﾌﾟﾐｽｼﾅｲﾖｳﾆ･･･
「逝ってよし！」
普通に読んでるだけでスレの主要な発言内容ぐらい覚えていませんか？
しかもまだ100程度のスレですし。
ひょっとして1は鳥類ではないのでしょうか。
ついつい人類だと錯覚していませんか？
自覚がないかもしれませんので、
レスを返す前にちょっと三歩ほど歩いてみてください。
鳥類だからって恥ずかしがることはありません。
あなたも鳥類ということを自覚することでより賢くなれるでしょう。
そう、チキン・ジョージのように。
Unixでネットワーク透過でなくてそのかわりパフォーマンスのよい
Window Systemってやっぱり需要がないのでしょうか？
やっぱり一回X使っちゃうと他に（ネットワーク透過でないもの）
移れないってのはあると思うのですが。
ブートのセクタに「このＯＳを粘着王に捧げる」
って、いれるしかないな(ﾜﾗ
>>124
もうちょっと、ヒネれよ。
とりあえず、アンタには、「粘着家臣」の称号を与える。
粘着王が天下を取れるように、
これからも、粘着王を補佐してやっくれ。
>>125
きっとアナタが2chに来るときは、
真っ先にこのスレに
オレのカキコがないか探すのでしょう。
このスレに引っ付いている。
そんなアナタも結構、粘着(ﾜﾗ
>>126
よっ、粘着王、朝ご飯は、食べたか?。
オレは、コーヒーでものんで、あと小一時間くらいはぼーっとすることにするよ。
>>127
粘着王よ、朝は、しっかり食べた方がいいらしいぞ。
なにしろ王なんだからな。
で、その結論を誰かが作ると。
まずはカーネル。どういう機能がｵｻﾚでｲﾏﾌｳなのか語らえ。
>とりあえず、カーネルの範囲を定義しないことには、議論できないと思われ。
イキナリだな、おい。そういう話題は
スコア－１フレームのもと
ダゾ。
>>134
むフゥ。ホントにそうなのかも知れず。
とりあえずファイルシステムとCPU含めたデバイス関連は
除外もしくは抽象的対応ってことでどうよ？
起動しているフリをするOSしか作れませんでした。
誰も２ちゃんでOS作ってないのが分かる気がする（ｗ
MKってどっちだかわからないよ。
CPU/メモリ/割り込み管理、deviceDriverのinterfaceみたいなものはダメですか。うーん。
>>137
私の場合、GDT作る辺りで嫌になって止めました。うぐぅ。
リアルモードても良いのなら、一気に簡単になりそうだけど、
各種仕様決めたりとか、リソース管理なんかで嫌になる可能性大ですね。
初期のLinuxはものすごいポンコツだったらしいけど。
まあ、OSそのものの価値から見るとそうかも。
カーネル……。
osaskも変わった作りですね。
http://www.imasy.or.jp/~kawai/osask/os_design.html#kernel
初期のlinuxは同種のフリーpcunixに比べてなんか
アドバンテージはあったんだろうか…
Linuxは「フリーだ」「ソースが公開されている」ということが受けたようです。
当時、Minixの方はソースが読めなかったらしくて。
同種のフリーPCUNIXのほうは知りません……BSDはライセンス問題で世界中の
FTPサイトから姿を消した時期があったと聞きましたけど、その時期は忘れちゃいました。
Linuxのアドバンテージはハッカー達の手頃な玩具になったこと、でしょうか？
MINIX は、Source が読めなかったのではなく、
Source が Network 経由で自由に取得できなかったのです。
MINIX が出た当時は Network 環境がよくなく、
版権という制約があっても、本として出版した方が
Source を配布するのに適していると判断されたわけです。
また Tanenbaum 先生は MINIX を教育用の OS として
提供していたので、さまざまな改良の提案や Patch が送られても
それを組み込むことを快しとせず、あくまで理解しやすい
Simple な OS として MINIX を提供していました。
当時は、Self Compile できる、Source の公開された PC 用の
Unix Like な OS は MINIX くらいしかありませんでしたから、
MINIX に不満をもっていた、OS をいじりたい人達が
同じく MINIX に不満を持っていた Linus 君の出した Linux に
飛びついたわけです。
# ちなみに 386BSD が出たのはその後。1992 年。
やっぱり OS は手元で動かなきゃね。
Tanenbaum 先生も、そのために MINIX を出したんだから。
作らなければ意味ないな。
その何かが「日本語」ってだけでもいいけど。
超漢字？
作っておもしろければそれでいいと思うが。
フリーでソース公開されてるの？
どうもです。
……よく考えたら、教育用のOSのソースを読めないというのは変な話でした。
>>148
有料で、ソースは公開されていません（確か）。
Windowsに対してのアドバンテージは、主に文字関係。
BTRONの規格はどこかで読めるのではないかと思いますけど。
フォントはM○フォント使えばいいんだし（藁
目を覚ませ。
まぁまぁ。
夢は見ているうちが楽しいんですよ。
>>150
B-Freeって開発者いないよね…(うろ覚え
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/27/1746225&mode=nested
本家サイト。
http://www.rbt.his.fukui-u.ac.jp/~naniwa/comp/OS/index.html
本家サイトの構造がかなり悪いような気がする……ここが詳しいですね。
http://home.interlink.or.jp/~s-nakani/doc/
俺が仮に完全GUIなＯＳ作って（ホントに独自のＯＳ）今流通しているマシンでほぼ完全に動くとしたら乗り換えるのか？
たぶん俺がそんなＯＳを作れないようにお前らも絶対乗り換えないと思う。
だからコノスレシウリョウ。
始めてもいないのに。
見栄張るの１００年早すぎ。
カーネル作成の知識がなければ意味ないし。GUIがどうのこうのいうならXFree86に変わる新しいものを作ってくれ。
おれてきにはGUI部分はOSではなくミドルウェア(Winでも)
でも将来は作りたい・・・。
時点でダメだな
何で、「将来」なの ? 今から、作ればいいじゃん。
>>162 が言っているように、OS だって所詮プログラムだよ。なんか
難しく考えてない ? まあ、普通のアプリケーションより知識は余計
に必要になるけどね。
流行るかどうかは運次第だけど、作れるかどうかは >>1 次第だよ。
> 難しく考えてない ?
お前のいうプログラムの定義、でかすぎないか？
そういうでかいことは経験してから言えYO
OSを設計するってのはなぁ、難しんだよ。
お前ら、使えもしないカーネルもどきつくったくらいで
でかいこといってんじゃねーよ。
自分だけとか、組み込み式だったら、制限がないんだがな。
だが、画面に表示させて、人に使わせるタイプとなるとＯＳ製作
じゃなく、>>164の云うように、ＯＳ設計がめんどい難しいと
思うんだがな
新しいOSのアイデアっていうのも、カーネルがらみだとマイクロカーネル以降は結局カーネル空間にモジュール突っ込む話とかコピー減らす話程度しかなくて、今一つ萌えない。
何か面白い話ありませんか？
ちょっと言い過ぎた。すまん
だから無理だ。
つーか、Windowsはやく消えてなくなってほしい、あと何年つづくんだ・・・
独自企画のネジで硬く密封された説明書もないトンデモ商品じゃないか
一般人の無知をいいことにやりたい放題
フリーのすばらしいＯＳ作ってる人、期待してますよーー
無謀なことやるのにはいつも反論が出るものだ。
頑張れ>>1
ものだろうな。俺が使えるOSとして、認定するのは、以下の物しか認めねえ
OS/2Worp
Sco UnixWare７ ２・１
IRIX
Solaris２．６
Windows ３．５１
ｖｍｓ
ぐらいなもんだ、いづれも作って１０年以上経っているし全世界で使われている
Linuxは、２．４になってまあまあ、使えるようになってきた、ジャーナルファイル
システムを、搭載したからだ。
とにかく個人でOSを作って使い物にするには、２０年３０年でもできるかどうか
疑問だ
OS/2使えたか？
バグを発見しても、サポートが悪すぎたぞ。
あと、Linuxを他のOSと比較することに疑問を感じる。
Linux自身はフリーであり、「何をしようと勝手。何が起きようと自己責任」なんだから。
個人使用レベルで、実際に使えているOS（情報の入手が簡単かつ、堅牢）を選んだつもりだ。
したがって、商用、フリー、いづれを選択しても問題は無い。
OS2はサポートに関しては、わからん
しかし動作全般にかんしては、現在ほとんどバグが取れて
枯れたOSになっている。
まあ、実際 OS 作りなんて簡単に出来るわけないのは事実。でも、世の中 OS と
言うだけで身構えてしまう人が多いからね。>>164 が言ってるように、「カーネ
ルもどき」と言うのが普通は精一杯。実に大変で泥臭いのが、デバイスドライバ
だったりする。だから、linus の一番偉いところは、Linux のカーネルを作っ
たことじゃなくて、Linux コミュニティを作ったところだと思う。
でも、>>1 はとりあえず作れるか悩んでいるぐらいなら、とにかく作ってみた方
が良いと思う。もしかして、Linux を超えるものが出来るかもしれないし、例え
できなくても良い経験にはなると思うよ。
自分も、昔に DOS モドキを作ったことある。ファイルシステムと、メモリー管理
ぐらいしか実装していなかったけど、それでも大変だった。でも、自分的には面白
かったから OK.
えらそうなこと言う割には、OS/2 Worp とか Windows 3.51 ってなん
だ ? まさか、OS/2 Warp とか Windows NT 3.51 のことじゃないだ
ろうな。あと、vms とか書くのも厨房くさいぞ。
なんと、 WindowsNT３．５１、 VMS の堅牢さを知らないとは・・・
やっぱ、今の時代はつうようしないのか
誰もそんなことは言ってないと思うが……
変な取り方する厨房のために、わざわざ「まさか～」の文を入れといたのに、やは
り無駄だったか。ヴァカには、何書いても無駄だな。
この板は既に死んでるから、
まともな議論は不可能。
粗治療も不可能。
よって近寄らないのが吉です。
そういうことを言ったところであんたが馬鹿でない
ことを証明したことにはならないのです。残念だけど。
指摘されたからってそうかっかすんな冬厨（藁
分散開発したいって事だったのかなぁ。
低レベルな奴集めてXPでもやろうとして自爆する
会社のように。
誰か俺とペアプログラミングしない？１でも可。
両者ともに電動モデルガンでも携帯すれば効率アップと見る。
東京マルイのAK-47でよければ提供するが。
さて、コアを作らない事には話にならない訳だが、
ディスクブートできるファイル操作オンリーの
OS作る所から初めてみようじゃないか。
俺的に簡単な妄想を取り上げてみよう。
「ゲームがしたい、簡単なネットができればいい」
ならシングルタスクでいいな？
APIはまだ置いとけよ。
OSが搭載する描画システムは、文字と直線に限定する。
とりあえずウインドウシステムは表現できるだろう。
DirectXなんかのAPIが欲しくてグラフィックス関連の機能を足したくなるだろうが全て当初は諦める。XP信者ではないが、そういうプログラムの仕方が一番だ。実際にこいつの上でゲームを作ろうとした奴の意見が出てきたら、極限まで削った上で実装。
ネットと描画関係のAPIは将来の拡張という妄想で押さえておくとして、拡張回りをどうするかだが、マルチタスクをしようとしなければなんとかならないだろうか。
割り込みで提供するOSサービスの例としてタイムスタンプでも所得できるようにしておく、と。ドキュメントに、それにならってシステム書き換えろと明記。
ここまでやるのに何が必要か書き出してみると、泣きたくなるな。
やっぱりOS作るのに構えるのは仕方がないんじゃなかろうかと思うし、ここまではどうしても誰かが作ってｳﾌﾟせなあかんよなぁ。
で、完成したとして、コミュニティを形成するには…
…無理じゃねぇ？
>>180
面白いと思った俺は馬鹿だと思うのでageますね。
ホントにOSがわかってるのか?って思ってしまう。
起動してプロセスつくってメモリ管理してってあたりで十分大変じゃん。
ファイル のとらえ方が甘い。
自分の主張を簡潔にまとめて文章にしてこそ、良い文章になります。
書けば良い、というものではない。
文章の校正をしてこそ、良い文章になります。
反応が短いのばっかりなので激厨房認知ではないのかと思い
幾つか文献読み漁ってみたよ。
ふわぁ、NTFSってすげぇや。氏んできますわ。
※作る事で物凄く勉強にはなるだろうなぁ。けど俺はいいや。
考えてみたある程度簡単ではなかろうかと思われるファイルシステムおよびメモリ管理の手段
※いかなるファイル、メモリブロックも１メガ単位で扱う
ファイル名は扱いやすいバイト長の数字。フォルダなんて無し。
ファイルの先端にファイル名変わりのコメントを実装。
で、システムサービスもまとめておく程度で。スワップとかしての
呼び出しはプログラマが実装するとして。というかシステムサービス
って奴の実装は無くてもいい気がする訳で。
…ごめん、それならマシン語書けってのよな。
ユニクスとgccって環境、随分満たされてるなぁ。
激ﾜﾗﾀ
組み込みOSとかのちゃちいのはそんな感じだな（藁
> 反応が短いのばっかりなので激厨房認知ではないのかと思い
> 幾つか文献読み漁ってみたよ。
> ふわぁ、NTFSってすげぇや。氏んできますわ。
そのレベルでNTFSはどうかと。
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
ということでいいですか？
起動できるデバイスってどれくらいあるのだ
とか言ってみたけど斜視傾向の意見求む
↓
いまやそれが存在した痕跡さえ希薄になっていってる。
OSを作ろうpart9
http://pc5.2ch.sc/test/read.cgi/os/1081561384/l50
スレ終わったが。
作れるのか、作れないのか、結論はどっちになったの？
int **h の割り込み対応表みたいなのがみつからないです。
＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣＿匕∠ニ≡＝Ｅ─天￢冖卞广了￣
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>>2-3
http://hatsukari.2ch.sc/test/read.cgi/news/1306991271/l50
そういえば昔OSkitみたいのあったよね
コンピューティングの基礎研究をする意味も資格もないよな
本気になったら作れるよ
中国人のOS研究ってやっぱり、WindowsXPをタダで使う方法とかそういうのかしら
中国人のOS研究？もちろん
フリーのLinux（もしくはFreeBSD？)をカーネルにしてWindowsXPのような使い勝手と互換性をもったOSを作る方法じゃね？
ぶっちゃけ今中国が引っかかっている最大の懸念はWindowsだけをみるとアクティベーションなんだから
アクティベーション無しでそれでいてWindowsXPのパクリにならないよう
中国人が信用してつかえるOSってのをめざしているんだろ？
カーネルをタダで使うといえば聞こえがわるいが、WindowsXPに近い操作性で中国独自で作り上げたといえば決してマイナスではなかろう
で、中国政府がさらに一押し「Windowsではなく是非自国のOSを使ってほしい」
「自国のOSで自国を貶めるようなOSの入手を止めよう！」
これってWindowsのパクリであろうとタダで使う目的であろうとOS開発にある程度の努力はしているよね
もっともLinuxとかをコアにすると「欧州のおもらいさん」というイメージになって一層プライドは落ちるのだが…
LinuxカーネルのOSにandroidというのがあるが、あれは日本で作られたモノじゃないから
日本はもう新しくパソコン専用OSを作らなくなった
Linuxをもとにディストリビュージョンを作ることもしなくなった
Linuxの派生ディストリビュージョンをもとにアレンジをすることもなくなった
やるといえば、地デジテレビのOSにLinuxやなにやらを組み込むことだけ
FreeBSDのlinuxエミュレータ使っただけ？それともRT-Mach改?
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
http://goo.gl/95qxGU
昔はint21とかよくつかったなあ
国産OSとかはどうなったんだ？
たしかNECか東芝か富士通か何処かがIBMに対抗して作ってなかったか？
その前に、UbuntuOSのメンテ、手伝えよ。
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
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