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東方シリーズはなぜオワコンになったのか？
- 1 ：2013/04/06 〜 最終レス ：2018/01/27
- 東方地霊殿が難しすぎたからだと思う
ニコニコでも星、神以降の動画は地以前とは再生数の桁が違う
2次創作のくだらん道具としてこれからも使われていくだろうが
一時創作がゲームとして少数の限られた人間からしか
プレイされないのはオワコンといってもいいのではないだろうか？
- 2 ：
- 星のUFOシステムも微妙だった
- 3 ：
- UFOの赤と緑が見分けつかないって言って
俺の行ってた初心者向け攻略サイトの管理人が東方辞めた
これも正直俺にとっては痛い事件だった
- 4 ：
- 星はキャラは好きなんだけどな
ニコニコからの人は
原作より二次創作のほうが好きって人のほうが多そう
- 5 ：
- 地霊殿以降も音楽にしろキャラにしろ最高だと思うよ東方シリーズ
でも地霊殿が難しいからシューターじゃないとプレイしてもクリア不可能
あんま知らないんだけど神ってボム2回以内でクリアしないと
バッドエンディングになるらしいねｗもうやってないからどうでもいいんだけど
これは酷いと思ったわｗエンディング普通の人間に見せる気ねぇだろ
噂だが神主って式神の城かなんかの全国6位スコアラーって聞いた事あるな
自分が上手すぎて難易度調整がまともに出来る感覚がないんだろうね
- 6 ：
- というかシリーズ物の弱点として一回でも無理だと続きの作品が
ストーリーが意味不になるのがどうしょうもない
テレビドラマで言えば一回放送見逃したようなもの
知らんキャラ出て「誰これ？あーもうついていけんなコレ」ってなる
つまりもうどんなに続編を間口広く作ろうが地霊殿の難易度が癌になり
これからの展開にも期待ができない、つまりはオワコン化が確定
- 7 ：
- 東方は毎回ストーリーとキャラ（自機以外と例外）違うから
ストーリーで「誰これ？」ってなってもキャラ設定見れば
前作やってないからって理由で意味不になることはさほどないと思うけど
そもそも原作の会話自体がちょっと意味不な時がある。
で難易度的に「今作クリア出来なかった、次回作も難しそう」
って理由で離れたプレイヤーもいれば
「今作クリアできんかったけど次回作出たらやるで」っていう人も・・・
そういった人を固定ファンというのかな。
ちなみに自分は地ノーマルもクリア出来んで星にいったヘタレですハイ
- 8 ：
- 神霊廟で閉じコンが出てきたから
- 9 ：
- >>7
別にヘタレでもなんでもない
普通だよそれは
風神録は難易度低めだったからまだ良かったが
ボムするたびに自機が弱体化で鬼難易度化するこのシステムｗ
上手いやつはボムによる弱体化も合わせて体力調整してるから
ボムする必要が最初からなくてヌルゲー化で楽勝とか誰得だよこのシステム…
おまけに地霊殿は弾速が早かったりパターンでも凄く正確な操作を要求されたりする
初見殺しの弾幕が多いのも特徴のひとつでボムできる回数も少なく
ホーミングアミュレットがないせいで敵の出現位置を正確に覚えるのが必須
シューター以外は才能がある人間以外100パーセント無理
- 10 ：
- なぜ東方はボムの使用条件が安定しないの？
好きなのは永夜のボムかな、食らいボムで二個消費が何となく気に入ってた。
>>8
無知ですまんが閉じコンって？
閉じたコンテンツ？ ビーマニのあのコントローラー？
- 11 ：
- 万年Nシューターでも地は（他作品に比べれば難しくはあるが）クリアできるし、神はボム残しで隠しEDがあるだけで普通にED見る分にはボム制限なんて無いし、ストーリーも無いに等しいから別に１作飛んだくらいでストーリーを把握できなくなったりはしない
作品に対する評価なんて人それぞれだとは思うけどさ、嘘を並べ立ててオワコン扱いとか人としてどうなの
- 12 ：
- いちいち公式の設定追ってるのって原作原理主義者か公式を重んじる同人ゴロだけじゃん
最近人気がいまいちなのは単に新作キャラが魅力薄いだけの話
- 13 ：
- いやこいつ東方やってないんじゃねーの
シリーズだからってストーリーが続いてると勘違いしてるし
- 14 ：
- 自分がクリアできるからって地霊殿の難易度が適切とか認識が酷すぎる
君が上手いのは分かったからｗそういう自慢は聞きたくないよ
それに東方がシリーズとして世界観がつながってるから前作をやってないと
魅力が半減するのは本当のことだろう？
妖では前作の紅の咲夜がプレイヤーキャラに
永では霊夢は前作の隠し最終ボス紫とタッグを組むことになった
地でも前作のにとりなんかがサポートとして入ってる
これらが前作を知っているのと知らないのとじゃ全然違う
俺なんか永のときなんか「こいつファンタズムの奴じゃん！紫と組むとか最強じゃん」とか
すごい感動したもんだったがな
これが前作やってない奴だと別に誰だか分からないだろうし感動も全くないだろう？
- 15 ：
- あとオワコンだと俺が思う理由はニコニコの攻略動画の再生数の圧倒的違い
東方はこれからも「キャラがフリーで使える厨房が釣れる道具」として
同人ゴロの連中や２次創作で使われていくだろうから盛り上がりはあるだろう
でもゲームとして東方はプレイされてはいない現実が良く分かるぞ
ニコニコ行ってそれぞれの初心者向け攻略動画再生数を紅と神で比べてみろ
これがゲームとしてオワコンになっている理由として十分すぎるだろう
そもそも今の東方をゲームとしてプレイする気にもならないんだろう
このスレは「同人シューティングゲーム」としての東方がオワコンとなった
理由を意見しあうスレでありアンチスレなどでは当然なく2次創作の盛り上がりが
がどうとかは完全なスレ違いなのでそれは理解をよろしく
- 16 ：
- 神霊廟の設定、特に5面以降がニッチというかあまり一般受けしなかったのも一因じゃないかなとは思った
個人的には嫌いじゃないというかわりと好きなんだけど
少しずつ斜陽化しつつある気はする
- 17 ：
- そもそも2DSTGなんてジャンル自体が時代遅れのオワコンだろ
最初からキャラ人気だけでもってるシリーズ
- 18 ：
- そもそも東方は二次創作人気なんでね
Pixivで東方絵を描いてる人や東方同人出してる人々もも
それら二次創作に群がってる人々も
実はその大半は東方をプレイしたことすらなかったりする
そんなわけで難易度がどうのこうのなんてあまり影響無いと思うよ
- 19 ：
- >>1 紅|魔|厨、人気を演出するため 投票や動画で工作を始める その影響で最萌が開催不可能になり ﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作 文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨は うー等と池沼の真似をし現実逃避
儚月抄の依姫圧勝で紅|魔|厨が発狂 徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする 月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
上位に割り込んだ挙句 自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作 なお射命丸の時にも同様の工作を実行
紅魔を完全ﾇﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ さらに出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅|魔|厨
神霊廟で妖夢自機抜擢 早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている陰湿な工作を強化 紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ
紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させてしまえ 被害者：幽々子紫永琳神奈子聖 驚くほど紅|魔|厨の意思が感じられる組み合わせとなっている 魔理沙=泥棒 妹紅=人殺し 文=ﾏｽｺﾞﾐ 早苗=非常識 聖=偽善者などのﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅魔厨が多数関与
自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかﾎﾞﾛｸｿﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅|魔|厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ 紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰や
ﾆｺﾆｺの人気投票の紅|魔|厨の多重酷いな 咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ 美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌２の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り
いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とかガチで言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろよ とかガチで言っていたのはﾏｼﾞﾄﾞﾝ引きしたわ
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ 運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅|魔|厨って生きてて恥ずかしくないの？
神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷり 自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね
咲夜を超えたｷｬﾗが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた 昨年-アリス（既に叩かれ始めてる） 二年前-幽香 三年前-早苗 四年前-射命丸 こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅|魔|厨に叩かれ出したし
ｶﾘｽﾏﾌﾞﾚｲｸ(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない「格好いいﾚﾐﾘｱがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
咲夜とかすぐ他の従者キャラを踏み台にする 完璧で瀟洒とか言って他の連中をﾀﾞｼに咲夜をシタリ顔で持ち上げ 挙句にDIOより凄い優れてるとかｸﾛｽ作品でもやる無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だしやり口がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって
こいつらが空気読まずにアーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして持ち上げなんて恥知らずなことするから完全に東方は厄介者扱い
なんでそんな恥知らずなことが当たり前にできるのか紅|魔|厨は理解に苦しむ…普段他キャラを貶め慣れてるからその延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg http://or2.mobi/data/img/29183.png http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
http://i.imgur.com/B05hr.jpg http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
魔理沙アンチ=早苗アンチ=星アンチ=紅|魔|厨
- 20 ：
- システムが取っ付きづらくなってる気がする
あと厨二成分がどんどん薄れていってる･･･
- 21 ：
- 地以降キャラがろくなのがいない
- 22 ：
- 実際思うんだがこのボムすると自機が弱体化するこのシステムなんで続けるんだろう
上手い奴にはヌルゲーになるだろうし初心者はボムらざるを得なくなって火力ジリ貧で死ぬ
シューター的にはここらへんどう思ってんの？
- 23 ：
- まず原作をやりましょう
- 24 ：
- >>23
俺も思うが原作をプレイしたことがない人間多すぎ
こういう現実が東方が厨とか言われる理由だと思う
プレイしたことのないゲームのファンとか笑わせるなよって感じだ
- 25 ：
- お前が飽きたから
- 26 ：
- 久々にニコニコの東方カテゴリみたけど再生数３桁でランク入りしてるし
他のランク入り動画も何年も前の動画ばかり。こんなはっきりとオワコンという事実を見せつけられてショックだったわ
- 27 ：
- 紅魔郷のときは攻略動画の再生数とかすさまじかったが
地霊殿以降は無理とあきらめてはなから原作をプレイしようともしていない
だいたい俺から言わせてもらうがなぜあそこまでの高難易度を
難易度ノーマルで設定しようとするのか理解できない
別にルナを簡単にしろとか言ってるんじゃない、間口を広くするために
難易度ノーマルは簡単すぎるぐらいがちょうどいいと俺は言いたい
シューティングゲームの開発者とかプレイヤーとかまず態度がでかすぎ
「この程度も出来ないの？」とかいう見下した態度が見え見えで腹が立ってくる
シューティングというジャンルが衰退した原因そのもの
紅魔郷から風神録までは初心者が入れるゲームだったから人気があった
でも地霊以降はそういう開発者の見下しが見え見えの調整をして人間をふるいにかけてきた
東方シリーズに関わらず新規を馬鹿にしきっている今のゲーム開発者の典型例
だからここまで東方シリーズはオワコンになったんだと思う
- 28 ：
- 詠だったかな？道中カットでボス練習できたアレ無くしたのが痛かったなぁ
神の背景色と弾色が重なると辛いし、まぁ好みだがＢＧＭが星からウンコになった
- 29 ：
- 東方は音楽とキャラデザがメインで
シューティングはおまけみたいなもんでしょ
- 30 ：
- 星でP取った時の増分が小さくなってるのはベントラーに吸わせる為だろうが、
神でそれを踏襲する必要はないよな
P4になるまで時間がかかってだるいわ
ただでさえ雑魚が固くて面倒だっていうのに…
ま、ソース使いまわしてるそうだからある意味では当然か
- 31 ：
- その分ボス戦は楽だけどな
ボム撃てばトランス貯まる、トランスで倒せばボムエクステンドが早くなるで最早作業だわ
クリアするだけなら風に匹敵するヌルゲー
- 32 ：
- 風も地もボムでパワー下がった状態で死ぬと一定までパワー回復出来るようになってるから
むしろ死ぬまでボム連射してもある程度のパワーで戦える親切設計なんだけどな
地は道中もパターンがかなり解りやすく組めるようになってるし、むしろ才能がなくても
覚えてしまえば進めるつくりになってる
才能の問題じゃなくて繰り返しプレイして道を覚えるって発想が足りないだけ
- 33 ：
- STGもアクションもある程度思い通りに操作できるようになったり面や敵を覚えたりしてからが本番
だと思うけど初見殺しとかいう謎の呪文で思考停止する人はなんなの
- 34 ：
- >>32
死ぬと一定までパワー回復できるのは紅からずっとだろ
風からはボムとパワーが一体化しているからその時点でも厳しくなってると理解できないのか
以前なら死ぬたびにパワーもボム補充なんだぞ、妖咲夜ならボムが4つもｗ
風は難易度が低いしボムが超強いから良かったが地だとこの時点で地獄
あと初心者はパターンを作りながらプレイなんて考えてプレイしない
それはシューターの考えで新規の考えでは「覚えてしまう」感覚が普通
ホーミングアミュレットもなく湧き出る敵に鬼の弾幕浴びせられてどう思うだろう？
というか君の「発想が足りないだけ」っていう言い方が他人を見下した
シューターならではの見方そのもので笑ってしまうわ
シューターなんて君みたいな胸糞悪い奴ばっかりだからもう慣れてるからいいけど
神主とかも君と同じで「この程度が出来んのならR」みたいな感じで
地以降は調整したんだろうな、考えただけで気分悪くなってくる
オワコンになって当然だわ、東方シリーズ
- 35 ：
- やっぱり本当にたくさんの人間を楽しませようって気持ちがあるかなんだよねゲーム作りって
別にオワコンになろうが神主はなんとも思ってないと思う
自分の作りたいものを作るだけで遊び手のしかも初心者なんて知ったこっちゃないだろうし
それが同人ゲーム本来の姿で今は金儲けしか考えてないゴロばっかりだから感覚がおかしくなりがち
風神録までは簡単だったから新規がついて人気も増えてたけど
それを勘違いして軽い気持ちで難易度をあげてみようとかするとこうなる
この東方シリーズのオワコン化は教訓としていくべきだと思うよ同人ゲー製作者は
ゲームって言うのは人を楽しませるためにあるもんだ
たくさんの人間を喜ばせる作品を作りたいなら間口は広く構えて思い上がりは捨てるべき
これから東方シリーズのようにブームを起こせる作品はきっと初期の東方シリーズが
そうだったようにそういうプレイヤーへの配慮にあふれた作品であろうからね
- 36 ：
- 単純にセンスとやる気が枯渇したんじゃないの？という印象
書籍のネタや宣伝の為に作ってる感じ
- 37 ：
- ゲームの１つも自分の頭で考えてクリア出来ない糞ゆとりが難易度設定にケチ付けるとか…
東方の作者も大変だな
- 38 ：
- おっさんて明らかに理不尽な難易度の大昔のゲームを異常に美化してるよな
今の時代そんな開発者の思い上がり丸出しの難易度設定とか通用しないんだよ
そういうプレイヤーを見下した認識しか持ってないのが今のゲームの開発者
だからヒット作を出せないしゲーム業界に閉塞感がただよっている
ただの押し付け作品ばかりでユーザーの目線に立った作品を作れない芸術家きどりの馬鹿
- 39 ：
- 難易度とか以前に、弾ばらまくだけのイライラ棒がいつまでも支持されると考えている方がおかしい。
客観的に見ても低クオリティーというか時代遅れのグラフィックや演出なんだが、
これらは東方補正で見えなくなっているのか？
金をとって販売している割には、そこらのフリーゲームより劣るのでは？
- 40 ：
- >>39
>>1みたいなのが支持してると思えば何ら不思議な事は無いだろ
見える見えないじゃなくて最初から何も考えてない
単に流行ってるから乗っかってるだけ
- 41 ：
- >>39
どう考えても東方はキャラデザがクセがあるだけでグラも音楽も最高レベルだろ
フリゲでこれより上の奴とか挙げてみろよ？
どうせ3D視点のやる気も起きんようなゆとり向けのゴミだろうがｗ
てか東方はSTGとしても支持されてんだよ紅から風までは実際
そうじゃなきゃこんなブーム巻き起こせたわけがない
- 42 ：
- >>39
>弾ばらまくだけのイライラ棒
弾幕シューティングを理解できない低脳ｗ
哀れな知恵遅れのお前は生きている価値がない
同人ゲームとは言え初心者向けの正常な難易度設定を
NORMALでは行うべきって話なのになんだお前？
ただのアンチと知恵遅れは呼んでないからRや
- 43 ：
- そもそも弾幕ゲー自体がオワコンというかゲーセンでも端に一台だけぽつんとあったり
需要は本当に減ってるというかほとんど新規参入者はいないだろうな
あと近年だとpixivの影響で盛り上がってたのもでかいんじゃない？
それが沈静化してきてるから簡単にいえばオワコンになってるとはいえる
- 44 ：
- ゲームセンターのビデオゲーム自体が終わってるからな
アクションはもちろん格ゲーもシューティングも誰も人いない
東方は実際紅から風までは初心者の入れる余地もあるすばらしいゲームだと思うよ
以前はエスプレイドとか弾丸フィーバロンとかちょこちょこやってたライトな俺の意見だがｗ
ステージが短いから手軽に出来るしボムも多いし決め撃ちのパターン組めば
弾の間を縫うテクニックなくてもちゃんとクリア出来る
音楽もすばらしいと思った、特に曲が転調するシーンで中ボスが出るとことか
ゲームの展開に合わせて曲を流すって言う今のゲームが出来てない当然のことが出来てるし
- 45 ：
- スレタイで東方アンチスレだと思ったら東方厨がキモすぎてﾜﾛｴﾅｲ
これは晒しageるべき
- 46 ：
- 上のほうでアンチスレじゃないって言ってるんですが…
>>39さん、東方より優れたフリーゲームの紹介早くしろよ
どうせ才能もない売れない同人作家が妬んでこういう書き込みしてるんだろうがｗ
- 47 ：
- まぁけど>>39の言ってることもわかるだろ実際は細かい技術とか音楽とかあっても商業では売るのは難しいレベル
ゲームは実際には何人ものクリエイターが集まって作ってるんだから
だからそこと比べるのは酷だけど同人だからこそ売れてるんだと思うよ
- 48 ：
- もうゲームじゃなくてキャラ製造装置になっているだけじゃん
最近はその製造装置としても微妙になってきているけど
- 49 ：
- >>47
今の商業って馬鹿が集まってクソゲー作ってるだけじゃん
どのゲームも焼き直しばっかりでつまらん
クソゲーばっかりの新作展示みてクリエイターも「映像技術に感動した！」とか
最新ゲームショーの感想で言っちゃうほどの馬鹿
そんなに映像にこだわるならゲーム作りなどやめて映画でも作られたらどうですかｗ
今までブームを起こしたゲームはゲームの内容が良かったものばかりなんだが
同人か商業か映像が綺麗かそうでないかなどブームを起こすゲームの要素ではない
- 50 ：
- >>49
>>48
東方ほどシューティングゲームとして駄目なものはないな。
- 51 ：
- シューティングゲームとして良作なものってなんだよ・・・
あ、でも横シューや連打シュー以外はシューティングゲームじゃないなんてマジキチなら結構です
- 52 ：
- ↓↓ ひたすら弾をばらまくだけの低品質なゴミ ↓↓
東方地霊殿
http://www.youtube.com/watch?v=IQBx8YhB7LY
特にこれはイライラ棒以外の何物でもない
http://www.youtube.com/watch?v=6HvUNy9__vo#t=370s
↑↑ ひたすら弾をばらまくだけの低品質なゴミ ↑↑
一方、現代のその他の同人シューティング
ALLTYNEX Second
http://www.youtube.com/watch?v=Q-XyYaV5uVM
Heaven Variant
http://www.youtube.com/watch?v=SN1y-b9TTnQ
Bullet Heaven (もしかして、無料のFlashゲームにすら劣っているのでは？という参考)
http://www.youtube.com/watch?v=gMn0HYscLQw#t=130s
- 53 ：
- いっそオワコン言われるくらいの方がウザい連中がでしゃばらなくていい
ファンとしては
- 54 ：
- 東方心綺楼 http://www.tasofro.net/touhou135/
>>1
東方心綺楼で出て欲しいキャラ http://www.logsoku.com/r/news4vip/1349777531/
28 ： >25 紅魔は人気あるから出て当然 逆に不人気は要らない
35 ： >32 姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ： >34 人気あることには変わりない
41 ： >38 で？ その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ： >43>45 人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ 勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い
東方鈴奈庵に紅魔が出た時の紅|魔|厨
http://i.imgur.com/4ZHfWnp.jpg
新三部作は糞ゲーに篭っててな やっぱり星と神はいらねえな
東方はやはり永まで 新三部は糞ゲーと一緒に沈んでね 宗教勢力敗北！紅魔大勝利！
やはり紅妖が正義やな 茨はもう用済みだな 茨いらね 心綺楼はやっぱ糞ゲーだわ
産廃宗教勢力敗北 心綺楼は…うん 宗教勢力もろとも消えてな カルト集団とかいらないっす
やはり宗教は害悪 鈴おまけ漫画もゴミだったし やはりレミリア正義
秋枝とかいう糞ゴミ完全に死亡 もえがいればいい 大 正 義 紅 魔 館 心綺楼も期待できないし
やはりZUNはやれば出来る奴やな 宗教勢力もこれぐらいかわいい生き物用意してみせろよ
可愛すぎる…やっぱり東方は永で完結していたんや… ゴミ屑カルト信者死亡ｗｗｗｗｗｗ
秋枝とかいうゴミは二度と東方書かないで欲しい もえの時代がきた 秋枝がいかに無能だったのかがわかるな
秋枝ってマジで才能ないゴミクズ漫画家だったな やっとまともな東方公式作家が現れたんだ
早苗死亡確認ざまぁwwwwwwwwwwwww やはり紅魔は東方にて最強…
人気ない奴らをどうにかしようと足掻くより偶発的に人気出た奴らをどんどん推してったほうがやっぱ界隈は活気づくな
本当にレミリア大勝利すぎる 可愛いは正義だとあらためて思った 早苗息してない
- 55 ：
- >>1 http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%A4%9C%E5%92%B2%E5%A4%9C/1741-
1768 ： 11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・ 咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。 咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1782 ： 別に謝らなくてもいいと思うよ 俺も早苗嫌いだし
1801 ： でも実際早苗は嫌いだろ？ 出番とられたわけだし
1270 ： 人気の紅組か不人気の永組か 空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1276 ： ＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた ＞「話題にならないキャラを使っても…」
どこでの発言だこれらは紅魔厨の妄言にしか見えんぞ
1277 ： また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし次は自機でいいよそれで気が済むなら 1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1281 ： ＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。
「紅以外のキャラ貶し ネタだから怒るな」 「紅魔館のキャラ貶し キャラ叩きするな」
うわぁ・・・なぜか紅魔館キャラだけ、コメとマイリスの相関がおかしい…相変わらず紅魔は工作ばっか……
http://i.imgur.com/zDqWDHd.jpg http://i.imgur.com/qlWnLRe.jpg http://i.imgur.com/k0G4FLf.jpg
黙ってマイリス(笑)えらい再生数多いからどんなのかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だったり そしてそういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5990/1345389843/181
紅魔が使いやすいとかいう主張は 設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう まぁ、お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな アホやろか
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産される →新参がそれを公式だと勘違いしてハマる →新参が成長し創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす おおクズの連鎖怖い
ホフゴブリンを偉そうに顔踏みつけてるレミリアなんなの？ゴブリンがどうでも良かろうが レミリアが綿月より見下しと傲慢の酷いクソキャラなのは変わらん訳で それで綿月だけ叩いてレミリアスルーとかどう見てもただの紅魔厨
何がレミリアのカリスマで集まっただ 嫌われているって設定だったろうが 本当こいつら他叩く時は平気で捏造でも嘘でもやるくせに 紅魔持ち上げマンセーする時は好きなだけ 都合良く設定無視しやがる
http://i.imgur.com/5z9kh.jpg http://i.imgur.com/fVQ2B.jpg http://i.imgur.com/fB8aO.png http://i.imgur.com/B05hr.jpg http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
http://i.imgur.com/0DnAt.jpg http://i.imgur.com/udyV6.jpg http://i.imgur.com/NbLcv.jpg http://i.imgur.com/1caXJ.jpg http://i.imgur.com/ueuni.jpg
http://i.imgur.com/NsBPO.jpg http://i.imgur.com/VzO3X7S.jpg http://i.imgur.com/RmpHKbu.jpg http://i.imgur.com/p9pes.jpg http://i.imgur.com/wIWwM.jpg
http://i.imgur.com/kco4ecF.jpg http://i.imgur.com/mLWkMLo.jpg http://i.imgur.com/bL16y.jpg http://i.imgur.com/YIbxs.jpg http://i.imgur.com/wEmbw.jpg http://i.imgur.com/pvtGa.jpg
- 56 ：
- >>1 紅|魔|厨、人気を演出するため 投票や動画で工作を始める その影響で最萌が開催不可能になり ﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作 文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨は うー等と池沼の真似をし現実逃避
儚月抄の依姫圧勝で紅|魔|厨が発狂 徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする 月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
上位に割り込んだ挙句 自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作 なお射命丸の時にも同様の工作を実行
紅魔を完全ﾇﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ さらに出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅|魔|厨
神霊廟で妖夢自機抜擢 早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている陰湿な工作を強化 紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ
紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させてしまえ 被害者：幽々子紫永琳神奈子聖 驚くほど紅|魔|厨の意思が感じられる組み合わせとなっている 魔理沙=泥棒 妹紅=人殺し 文=ﾏｽｺﾞﾐ 早苗=非常識 聖=偽善者などのﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅魔厨が多数関与
自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかﾎﾞﾛｸｿﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅|魔|厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ 紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰や
ﾆｺﾆｺの人気投票の紅|魔|厨の多重酷いな 咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ 美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌２の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り
いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とかガチで言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろよ とかガチで言っていたのはﾏｼﾞﾄﾞﾝ引きしたわ
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ 運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅|魔|厨って生きてて恥ずかしくないの？
神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷり 自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね
咲夜を超えたｷｬﾗが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた 昨年-アリス（既に叩かれ始めてる） 二年前-幽香 三年前-早苗 四年前-射命丸 こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅|魔|厨に叩かれ出したし
ｶﾘｽﾏﾌﾞﾚｲｸ(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない「格好いいﾚﾐﾘｱがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
咲夜とかすぐ他の従者キャラを踏み台にする 完璧で瀟洒とか言って他の連中をﾀﾞｼに咲夜をシタリ顔で持ち上げ 挙句にDIOより凄い優れてるとかｸﾛｽ作品でもやる無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だしやり口がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって
こいつらが空気読まずにアーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして持ち上げなんて恥知らずなことするから完全に東方は厄介者扱い
なんでそんな恥知らずなことが当たり前にできるのか紅|魔|厨は理解に苦しむ…普段他キャラを貶め慣れてるからその延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね
http://or2.mobi/data/img/29182.jpg http://or2.mobi/data/img/29183.png http://or2.mobi/data/img/29184.jpg
http://i.imgur.com/B05hr.jpg http://i.imgur.com/REB8Q.jpg
魔理沙アンチ=早苗アンチ=星アンチ=紅|魔|厨
- 57 ：
- 本来ＳＴＧってのは当てるゲームだったのにいつの間にか避けるゲームになってしまった
団幕ゲーがマニア以外に忌避されるのは必然
ターゲットに攻撃を当てるという本来の趣旨を見失った弾幕STGは逆に鬼弾幕へのカスリなどで
シュートする楽しさへの意義を見出したのは賞賛にあたいする
- 58 ：
- キャラと曲がネタ切れで弱くなったから飽きられてるだけだよ
10年経てば目新しさなんてないからね
- 59 ：
- 次回作も結局カケラシステムか
初心者は決めボムポイント作ってパターン化しても
結局ボム足りなくなってクリアできないクズゲー
開発者がシューターならではの見下しにあふれた一部の人間だけ楽しいゲーム
東方はオワコン
- 60 ：
- オワコンもイマコンもないよ
おそらくこのコンテンツは後10年くらい続くんじゃない
- 61 ：
- 恥の上塗りコン
- 62 ：
- 東方同人ゴロがイベントで出会いｾｸﾛｽ→ストーカー→同人で儲けた金から保釈金
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1371011954/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/06/12(水) 13:39:14.35 ID:1AoGz+X+0 ?2BP(1400)
「やり直したい」２２歳女子大生につきまとう２９歳無職男を逮捕
2013.5.7 13:18
兵庫県警須磨署は７日、ストーカー規制法違反容疑で、福岡県築上町椎田、無職、三又崇彰容疑者（２９）＝脅迫罪で起訴＝を再逮捕した。
再逮捕容疑は、３月２７日から４月１日ごろまでの間、元交際相手の神戸市須磨区の女子大生（２２）と同じ電車に乗ってつきまとった上、
「やり直したい」「会いたい」とのメールを何度も送った疑い。
須磨署によると、２人は約３年前に大阪であった同人誌の即売会で出会い、交際したが、今年３月に女子大生が別れを切り出した。
女子大生の写真が載ったビラをばらまくと脅したとして、須磨署が４月に脅迫容疑で逮捕していた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130507/waf13050713200013-n1.htm
東九線ってサークルの乱槍雄太ってやつらしい
http://dec.2chan.net/55/res/1008720.htm
- 63 ：
- http://livedoor.blogimg.jp/aaieba149/imgs/e/1/e1b461a1.jpg
相変わらずしょぼい見た目＋へったくそな絵だな…
- 64 ：
- >>41 に対して、一応 >>52 を挙げているのだが、その反論はまだか？
- 65 ：
- 商業（書籍とか）に手を出して開発が後手に回るも、
作り込みの甘い出来で売れてしまうからテキトーこいちゃってる説
永あたりでネタ切れした感も否めないが
- 66 ：
- 東方は宗教
- 67 ：
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- 68 ：
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- 69 ：
- 今は普通に書店に東方の漫画とか小説が販売された事が原因だろう
神主の希望通り商業に全く関わっていなかったらまだオワコン化してなかった
- 70 ：
- 飽きられているんだろう。
土台、STG にはまるで不向きなキャラクター設定も、
その STG にしたって毎度弾ばらまくだけの時代遅れのゲーム性も。
↑ で十年以上も続いただけ凄いとは思うが、
STG に固執せず、もっと多彩なジャンルで展開していれば可能性はあったかもな。
あったのは二作の格ゲーくらいだが、他に RPG とか ADV とかな。
- 71 ：
- ゆっくりが登場しなかったらとうに廃れてた
- 72 ：
- >>69
何で本人が希望してないのに商業展開できるんだよ
ZUNは神のように高潔だけど取り巻きのゴロ連中が
強制的に搾取してるとでも思ってんのか信者様は
- 73 ：
- そもそも賞味期限切れただけだからｗｗ
萌系にしては期限が長かった方だなｗ防腐剤でも使ってたのかｗ
- 74 ：
- 隆起しよりはマシ
- 75 ：
- 歓呼れみたいに3年サイクル程度でブームが回ってくのが理想なんだろうな
東方1本だけブームが長くても業界（便乗したりパクって儲けたい連中）としては良いことない
- 76 ：
- >>65
永のあと、曲をMIDI原版から作らなくなった
→曲がピンボケしてキマらない
→STGと噛み合わないからテストプレイが雑になる。
→ノーマル・イージーはほとんど未調整
→つまんね
あと永のあと、和風要素に偏りすぎたのが不味かった。
日本文化は説教に次ぐ説教でモノが語り継がれるから、とにかくあらゆる伝承が説教の塊と化してのみ歴史を生き残ることができた。
特に江戸時代とかやたら美化されてるが、要は鎖国して閉塞のどん詰りに陥った文化だ。
そんなもんを採用したら説教と閉塞感に満ち満ちたつまんねえ物が出来るに決まってる。
洋物か、室町・明治系の洋物文化を少なくとも半分は取り入れなきゃ再生は無い。
今のままじゃ東方Projectじゃなくて東洋Projectだ。
- 77 ：
- 偏ってるのはお前だろｗ
- 78 ：
- シューティングとして成功した時代なんてあったんだ
- 79 ：
- 東方はＳＴＧじゃない
弾幕ゲー
- 80 ：
- 弾幕ゲーからイライラゲーになりつつあるけどね
どちらにしても、もう以前のように流行ることはない
- 81 ：
- 単純につまらないから
永のあたりが全盛期で星以降はうんこ以下
- 82 ：
- 飽きたからもういっそのこと設定キャラ全部リセットくらいやってほしい所
新規も集まっていいだろ
転んだら終わりそうだけど
- 83 ：
- アスタブリード
http://edelweiss.skr.jp/works/astebreed/ss/131217_03.jpg
http://edelweiss.skr.jp/works/astebreed/ss/131217_08.jpg
REVOLVER360 RE:ACTOR
http://crosseaglet.xii.jp/game/R360R/ss/ss02.jpg
http://crosseaglet.xii.jp/game/R360R/ss/sample04.jpg
東方はいつになったら、1990年代初期の同人ゲーム的グラフィックから脱却できるんですかね？
- 84 ：
- グラゲーと比較は無理がある
- 85 ：
- >>83
でも紅魔からじょじょに進化しているぞ
....20年かけてな
- 86 ：
- 弾幕じゃない東方ってのは駄目なんだろうか。
「弾幕ごっこしている」という設定が邪魔して無理なのか…？
- 87 ：
- 東方の弾幕はキャラの排泄物らしいな
- 88 ：
- 成長しないからオワコンになる
以上
- 89 ：
- 艦これに負けた東方の現在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1389098599/
↑
これに限らずしばしば目にするんだが、
何で艦これと東方が対立しているのか良く分からん。
勝つも負けるもまるで違うゲームだと思うんだが。
無理矢理共通点を探すなら、
・ゲームである (しかしジャンルすら違う、オンゲ / オフゲの差もある)
・女の娘だらけ
くらいか？
艦これがでてきたせいで東方が落ちた訳でもないし、
東方の人気が出たからって艦これが下火になる訳でもないだろう。
このスレッドのタイトルに合わせるなら、
「東方は艦これのせいでオワコンになった」みたいな話になるが、
そういう問題以前に東方はこんなもんだったと思うんだが…。
- 90 ：
- >>89
アンチと対立煽りと絵師の対決じゃないの？
要するに同人対決だよ、人寄せた方が売れるから
二次での比重が大きいから片方に人寄ると片方が少なくなる
- 91 ：
- >>89
アレは東方厨vs艦これ厨に「見せかけた」モノ、実際は対立煽りと東方アンチが艦これを盾にして東方disってるだけの寒いところ
- 92 ：
- >>90
ああ、なるほど。
ゲームそのものではなく、同人による二次創作関係か…。
それなら確かに、片方が減れば片方が増えるなんてのが多少はありそうだ。
>>91
そういうのもありそうだな。
スレタイに「ｗｗｗｗｗｗ」とか入れている辺りからしておかしい。
艦これの問題はそろそろゲームに飽きられているのもあるが、
主要な史実上の戦艦をほとんど出し切ってしまった所にあると思う。
ここから先、あれはどういう方向でいくんだろうか。
もしも今後架空の兵器とか出し始めるなら、ZUN氏が言っていたように当方とのコラボレーションもありうるのか…？
- 93 ：
- 東方とボカロはよく粘ったよ
どっちも素人製作者のコミュニティ形成で伸びたがそこがネタを食い尽くしてマンネリ化したら惰性しかない
まあ長くて1~2年程度の賞味期限が普通の２次界隈で、長年先頭集団で走ってきたんだしもうゴールしてもいい
艦これはまだ搾れるやろ、もっと搾り出せ
- 94 ：
- 東方はギネス記録の更新頑張れ
ボカロは藍綬褒章を励みに文化振興頑張れ
- 95 ：
- >>94
東方のギネス記録が抹消されてる件
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/gameama/1385281092/
- 96 ：
- 東方にコンボ要素がしっかり確立されてればまだSTGとして認めれるが
ほんと覚えて避けるSTG要素の無いゲームだよなこれ
- 97 ：
- >>96
＞東方にコンボ要素がしっかり確立されてればまだSTGとして認めれるが
＞ほんと覚えて避けるSTG要素の無いゲームだよなこれ
???
お前の頭は大丈夫か？何処みてもパターンはあるし「弾幕STG」だろ
- 98 ：
- にわかゲーマーほど勘違いしてるんだよ
STGってのは当てるゲームで避けるゲームじゃない
- 99 ：
- 道中しっかりパターン化すればボス戦はボム撃ってるだけでクリア出来る神霊廟くらいの適当さが好き
- 100 ：
- >>98
至極当然の事だと思うが、東方一派がそのように勘違いしているだけだろう。
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