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「超漢字} BTRON総合スレッド/18

GUIデザインの良いOS


1 ：02/09/09 〜 最終レス ：2019/05/15
といえば？

2 ：
MAｃ

3 ：
任天堂ファミリーコンピュータ


4 ：
これはまた不毛なことを

5 ：
NEXTSTEPに決まってる。

6 ：
OSでは無いが、GNOMEは結構好きだよ。

7 ：
ALTO

8 ：
BeOA

9 ：
MS-DOS

10 ：
スマブラ

11 ：
アメリカ人から見たXP
とOSX

12 ：
逆に日本語に最適化されたGUIってどんなもんになるんだろう？

13 ：
ttp://www.phardy.karoo.net/shots/
ttp://toastytech.com/guis/
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018718/towns/aasysv21.htm

昔のGUI@昔のPC板
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1030890428/l50

14 ：
SX-WINDOWS

15 ：
GEM

16 ：
Star

17 ：
N5200

18 ：
Award BIOS

19 ：
windows1.0

20 ：
KDE3

21 ：
KDEはOSじゃないだろ。

22 ：
>>16
はじめて、Ｓｔａｒ　見たときはびつくりすますた。

23 ：
>>12
多階層メニューで横書きと縦書き弊用できるので操作が楽になる。
数年前の情処の論文にあった。
こんなシステム採用できるのは日中韓くらいだが…
(アイコンなら毛唐にも使えるか？)


24 ：
>>18
最近のAward BIOSはGUIなんですか。OSか否かは置いておいて。

25 ：
>>1
「GUIの何たるか」を一番よく分かっているのは紛れも無くMacOSだろう。

次点としてはCDEとか結構良いと思う。

26 ：
>>25
そうか？
次点にCDEをもってくるのがなんとも。
俺としては、NEXTSTEPに一票。
FileViewer、シェルフは最高だし、GUIデザインは高級感があり美しい。
MacOSは、おもちゃっぽい。

27 ：
タウンズＯＳのＶ２．０以降・・・

28 ：
漏れはＶ１の方が・・・

29 ：
JustWindowはだめなのかのー？(´・ω・`)ションボリ

30 ：
AppleのHuman Interface Guidelineってのを読んだ時に感動した。

31 ：
OS/2WARP4のWPS

32 ：
>>27,28
せっかくだからペガサスとか言ってみる。山羊がファイルを食べてくれます。

33 ：
やっぱＢｅＯＳ

34 ：
プログラムするほうからすると
Win32系はデスクトップ環境としては一貫してていいと思うぞ。
OS板住人は嫌いだろうが。
CDE (Motif) (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! とぬかすヤシは単に使ってるだけだろ。
MacOSは GUI 以外のところださくて苦労する。


35 ：
>>24
Awardかどうかは忘れたが マウスが使えるやつもある。
治作機ではすくないかも。メーカー製を探せ。
　
マウス使わないと GUI と認めないてのもｲﾀｲがのう
（ｵﾏｴﾗのﾊﾟﾝｺｿのBIOS設定画面はGUIとは言いたくないのか？）


36 ：
メヌエット使えよ。

37 ：
ファイル名で操作するCUIならいざ知らず、GUIのくせにファイル名の重複を気にしなければならないモドキGUIはセンス悪いと思う。
似たような内容のファイルに微妙に違う名前を割り振るのはめんどくさいし、見た目も気色悪い。
てことで超漢字に一票！
てか、マイクソWindowsでもショートファイルネームさえ変えればロングファイルネームが重複していても何ら問題ないはずなのに、何でこんな下らない制限を引き継いだのか、理解に苦しむ。

38 ：
Altoかっこいい
http://members.fortunecity.com/pcmuseum/xeroxstarscr.jpg

39 ：
>>37
「GUIデザイン」のスレに何故ファイル名の取り扱いに関する話題を持ち込むのか
理解に苦しむ

40 ：
>>37
POSIXに対応するためだよ。
GUIだけでなくCUIでも操作できるOSが良いOSだ。

41 ：
>>40
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html
コマンドラインはけしからぬといふマクOS-X批判文

42 ：
>>41
古めのMacは爆弾が出せなくなるとデバッグモニタ
　　　┌───────────┐
　　　│> 　　　　　　　　　　│
　　　│　　　　　　　　　　　│
　　　└───────────┘
に落ちることを知らん野だろうな。若いな。若いってｲｲﾅ


43 ：
>>37
じゃあ何でファイル区別するわけ？
色？
画面上の位置？

システム側はファイル名なんかなくてもinodeみたいなモノで区別はつくがな
(B-right/Vも内部的にはそうなっている)

44 ：
マウスで操作するIUIならいざ知らず、GUIのくせにアイコンの重複
を気にしなければならないモドキGUIはセンス悪いと思う。
似たような内容のファイルに微妙に違うアイコンを割り振るのはめんどくさい
し、見た目も気色悪い。
てことでMS-DOSに一票！

45 ：
>30
Appleのガイドラインは良い事書いてあるんだけど、
MacOS8.x当時、それを実装するのが果てしなく面倒だった。
APIが糞過ぎだ。今はどうか知らんが。

46 ：
>>45
hage同

47 ：
>39
GUIデザイン = 絵的操作窓口設計
見た目のみを語るスレではない罠か

48 ：
>>41
Developer Preview 4…
なにもそんな古い記事出すことなかろう。
>>42
OS9でもあるよ、コマンドライン復旧。
あれで復旧した試しがないけど。

49 ：
>>48
MacsBag入れとくといいです

50 ：
やっぱりmacだろうか

51 ：
BeOS

52 ：
>>49
ES ってやるんだったけ？ exit shell

53 ：
初心者ならXP
前からのWindowsユーザーに対しては糞かな

54 ：
いまのmacのosは中途半端。

55 ：
QNX

56 ：
>>54
「いまのmacのos」って、何。
「osは中途半端」って、何。

57 ：
Openlook って結構良かったと思うんだけどなぁ...

58 ：
GUI デザインだけなら CorelLinux だろう。
使えねぇOSだが。

59 ：
>>49
Xで使えない罠
・・って不要か。
Metrowerksの"PowerPerts"+iTronてのはダメ？
まあjBrendって手もあるが。

60 ：
WhistlerのUIがいい。2416くらいまでがね。
http://www.winsupersite.com/reviews/whistler_2416.asp

61 ：
>>60
シンプルでいい感じですね。
これを再現するスキンとか誰か作ってたりするんでしょうか？

62 ：
>61
http://pcdesktops.emuunlim.com/objectbar01-05.shtml
ここにあります。確認はしていませんが。

63 ：
>>62
情報ありがとうございます。
後ほど試してみます。mOm

64 ：
ＯＳとは違うけれども、今や懐かしのジャストウィンドウが出てきていないな。

65 ：
SX-Windowは何気に良かったなあ。
＃もＸ６８Ｋの系譜を継続させていたら
今ごろはもっと面白い物になってただろうに。
勿体ない。

66 ：
（＾＾）

67 ：
>>64
上にありましたよ。>>29

68 ：
OSデザインとして優れているとするならば
それは、使いやすくて最小限で構成されたGUIであろう。
Windows95,98,Me,NT,2000こそが、もっともそれに準じたOSだろう。
OSとはハードとソフトをユーザーが手軽に使いやすく作るべきだ。
Winスタートから登録されたプログラムを表示。
ファイルにはアイコンを表示。
ファイル識別には拡張子で識別。それに関連したアイコン、アプリケーションを起動。
デザイン以外でも、上記に上げたOSを凌駕出来うるOSなど存在しないであろう。

69 ：
>>68 WindowsXPの方が優れてるよ

70 ：
ブロードバンド・コンテンツ配信サービス
PlayStation 2　ゲームダウンロード
http://sagatoku.fc2web.com/025game.gangu-01.htm

71 ：
>>68
そのOSは上記のOSには含まれない。
すばらしさは以上ではなく、未満でしかない。

72 ：
＞>68　 →　×
>>69　　→　○
修正

73 ：
>>68
Win系のUIは、コンピュータの都合による階層分類の歴史と
他環境の操作を最大公約数的に取り込んだ。いわばパッチだ。
過去になんらかの環境になれていれば、犬も歩けば式に操作方法にぶち当たるのが狙いだ。
（しかし、結果としてあみだくじの様なラビリンスになっているが。）
また、Winで初心者が一番知りたがるのはアプリを立ちあげる方法であり。
それを簡易化するために、スタートメニューで一元化した。
これらによって、今までコンピュータを使ってきた人には違和感が少なく
大きな不満は起こりにくい。
（それがいいところでもあり、悪いところでもある）
対してBTRONは、ユーザにとって一番大切なのはユーザのデータそのものであり
それを捉えるイメージが重要との認識に立っている。
それらの見せ方、考え方を、できるだけコンピュータの都合に縛られないように
自由度と一貫性を最重要視した。
また、実身仮身モデルによるハイパーリンク環境で
アプリケーション、OS、データ類の境目が無く、脳のイメージをも模倣できる。
この有用性はインターネットコンテンツそのものと同質である。
（同時に本人のイマジネーション次第で、天と地ほどの差がでるが。）
根本的な考え方の差により、単純に優劣を比較しにくいが
このWeb全盛時に、いかにも古いと思わないか？

74 ：
>>73
>他環境の操作を最大公約数的に取り込んだ。いわばパッチだ。
そのむかーし、そのむかーし。。
OS/2 ver1.2が出て間もない頃(Windowsは3.0が出たかどうか)で、数少ないGUIのプログラミング入門書を漁って読んだ事がある。その一冊の巻頭にあった話なんだが。
あるとき、各社のGUIのデザイン担当が集まって会議が行われた。
Windows,Mac,Motif,OpenWindows...まぁ、その辺の担当者達だったと思う。
その連中が集まって話しあったこと。
「せめて最低限のデザインとか操作は似た形にしねえ？」
で、この会議でGUIの基本的ルールが決まったとか、どうとか。
Windows3.0あたりとMotifあたりのウィンドウ枠のデザインを比べると確かに良く似てたんで、個人的には納得してしまった。
まぁ、今では好き勝手に変えてるような気もしないでもないが。
黎明期にはそういうこともあったみたいだよ、という昔話。

75 ：
>>74は、もしかしたら最大公約数は最初っから入っていたかもよ、というツモリで書いたんだが・・・
なんか良くわからん話になったな、スマン。

76 ：
（＾＾）

77 ：
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

78 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

79 ：
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

80 ：
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

81 ：
Symbian OS

82 ：
Longhorn Developer Preview
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/29/nj00_ldprevue.html

83 ：
OS/2のWorlplaceShellは挙がったか?・・・>>31にあるな。
デザインはWARP3までは野暮ったかったが、WARP4以降は見栄えは一般受けする
と思う。
WorkplaceShell自体も凄く使い易く、俺個人としては他のUIが使い辛いと思って
いる。まぁ、そこは人それぞれではあると思うんだけどね。
まぁ、WorkplaceShellは根幹のシェルであるプレゼンテーションマネージャー(PM)
の上に被さるUIだが、PM自体はWin3.0のプログラムマネージャーの母体になった
ように使い辛かったらしいな。
OS/2がまだMSとIBMの共同製作で、製品名が"MS OS/2"であったVer1.2以降のPM
その物を使用した事がある人で、その後Winに逝ってしまった人は、使い辛いのう
と思ってたんだろうね。

85 ：
>>83
> PM自体はWin3.0のプログラムマネージャーの母体になったように使い辛かったらしいな。
意味不明。

86 ：
やっぱLunaが最強じゃない？
人間工学的にも完成されてるし。

87 ：
Lunaは見辛いから嫌い
>>85
これが意味不明なんて君頭大丈(ry

88 ：
ＳＸ−Ｗｉｎｄｏｗ

89 ：
>>87
お前の頭が腐りきってることはよく知ってる。

90 ：
AMIGA OS

91 ：
マァクイントシュ

92 ：
>>85
PM自体はWin3.0のプログラムマネージャーの母体になった
くらいだから
使いにくかったらしいな。
と言いたいのでしょう。多分。

93 ：
WebOS

94 ：
>>86
どぎつい配色をデフォルトにするのはやめてくれ。

95 ：
少なくともLonghorn出るまではMac OS Xだろ。

96 ：
GUIがエロい「Longporn」ｷﾎﾞﾝ

97 ：
>>92
全く何も分かっていないね。
馬鹿?

98 ：
http://arm.g5kvjfg5u9y5dzg.fdrindck.com/

99 ：
>>60
漏れも好きだったよ。MSDNで見てｳﾋｮｰって思った。
だけに、XPでルナが採用されてガックシきた。

100 ：
100

101 ：
XPがダサイとか言ってる奴はVisualStyleを知らない馬鹿


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