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さみしがりや
「〜ですが、何か?」13
議論ならここでしよう その8
- 1 ：2012/09/20 〜 最終レス ：2018/06/30
- １）ここは熱く議論するスレです
２）議論していない時は、なーの話題で盛り上がって下さい
３）たまにはかまって下さい
- 2 ：
- 【徹底】議論ならここでしよう【討論】
http://human.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1009927638/
【徹底】議論ならここでしよう 2【討論】
http://human.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1041086423/
【自治】議論ならここでしよう
http://human.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1054669371/
議論ならここでしよう その2
http://human.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1056296623/
議論ならここでしようpat３
http://human.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1064754275/
議論ならここでしようpat4
http://human.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1067140052/
徹底議論なら個々で仕様paerrrt5
http://human7.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1072793846/
議論ならここでしよう その６
http://human5.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1086355965/
議論ならここでしよう その７
http://human7.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1127021469/
- 3 ：
-
( ﾟ∀ﾟ)
( ) 。。。。待機中
| 彡つ
し∪Ｊ
- 4 ：
- そこでもう即死回避な今日この頃。
回避したからには>1が期待している言葉でも書くか
禿げしく微妙に乙
- 5 ：
- 期待通りレスしとく
>>4
ちょっと便所まで来いや
- 6 ：
- また俺と便所で二人きりか…
ブランクあいても爆たんかわってないな
で、なーの人はその後どうしてるのかね
- 7 ：
- 日本の社会福祉なんかはすべてインチキだ。
- 8 ：
- (*´Д｀) 正直3年ぶりにココ戻ってきて、知ってる奈々氏さんがまだ残ってて、
ホッとしたですよ。。
なー＝女子高生 の都市伝説を支持してる漏れとしては、
計算上、なーはじょし大生となっているはずだな。。
なんかこわいなおまわりさん呼んどく？
- 9 ：
- 「なー」が女子高生ねぇ・・・
つかみどころのない人だったとしか言えない
- 10 ：
- 実わ漏れ、結構好きだったかもしれん。。(*´∀｀)
- 11 ：
- なーとのカラミは、ねこに振り回される爆たんのイメージとダブったしな
- 12 ：
- >>11
懐いっｗｗｗ
- 13 ：
- さて、これからどうしましょう？
- 14 ：
- では、のほだめ永遠の議題であります、目玉焼きには何をかけるかでも議論しますか?
- 15 ：
- 私は醤油ですね。
他に味の付いているおかずがあればかけなくてもいいです。
- 16 ：
- ソースと醤油かけるお
- 17 ：
- うんうん。
- 18 ：
- >>14
塩派(´・ω・｀)
- 19 ：
- もちろん旧ソビエト好きだよな？
- 20 ：
- 目玉焼きには醤油を無意識にかけちゃう
だが、バジルソースが在ればそれを
- 21 ：
- 目玉焼き白身は塩コショウ、黄身はお醤油。
半熟が好きです。
- 22 ：
- はい移動〜
＞回転寿司君
＞感情に任せて結果荒らしてた
って言うのに今の自分は荒らしてるとは思ってないんだ！？
はい返信どぞー
- 23 ：
- とりあえず当事者がわかりづらいので、レスする場合は名無しさんもステハンつけることにしないと話しにならないと思う
あとまらきち批判の意図はどこなのか、議論の目標地点を聞いてみたい
例えば
1.暇つぶし
2.ストレス解消
3.勧善懲悪
4.のほだめ民に対するネタ提供
5.のほだめ民にまらきちの非を知らしめたい
6.まらきちの非について、共感をえたい
7.まらきちの謝罪をえたい
8.まらきちの今後の言動をかえさせたい
9.まらきちを追放したい
- 24 ：
- >>22
俺は言われて言い返してるだけだわ
率先して煽るお前と同じではない
- 25 ：
- >>23
助かる
第三者に進行役やってくれるとだいぶ楽になる
よろしく頼むわ
というわけで回転寿司君と仲間たちは>>23に回答しよう
>>24
俺がどうとかどうでもいいから
自分が荒らしてると思ってるのか思ってないのか聞いてんだけど
んで、君は昨日の終わり頃にID出してた奴？
それとも別人？
- 26 ：
- 雑談すれ287
＞お前こそ誹謗中傷しまくって今までどれだけのコテを追い出したと思ってんだよ。
これ誰のこと言ってんの？
マジで教えてｗ
- 27 ：
- >>23
6 8あたりかな
>>25
確かに荒れてるが原因はお前にある
お前が煽らなければ荒れることはない
つまりお前ばかりが一方的に悪い
>>25-26
落ち着け１レスにまとめろよってのは冗談で
>26に関しちゃ俺もわからん書いたのは他のやつだな
- 28 ：
- ところでまらきちよ
お前古さんにも嫌われてるっぽいけどどう思うわけよ
- 29 ：
- >>27と>>28は同じ奴なのか別人なのか
んで
＞んで、君は昨日の終わり頃にID出してた奴？
も回答ないんだけど
>>23の言うとおり全員ID出すなりコテつけるなりしてくれんかな
レスしても「それは俺じゃない」になっちゃって無駄になるし
＞確かに荒れてるが原因はお前にある
＞お前が煽らなければ荒れることはない
＞つまりお前ばかりが一方的に悪い
結局俺の問いには答えてないけど、
「自分は荒らしてると思っていない」
ってことでいいか？
>>26 書いたやつ回答よろしく
>>28
どうと言われてもなあ
まあ不快にさせて悪いなあとかは思うけども
- 30 ：
- >>29
お前が煽るから荒れるつまりお前が荒らしてるってこと
俺自身はお前に言い返してるだけで荒らしではない
荒らしにレスするやつも荒らしというまらきちの嫌いそうな定型文に当てはめれば俺も荒らしってことになるが
根本的には別物だろ
>どうと言われてもなあ
>まあ不快にさせて悪いなあとかは思うけども
え？自覚あるの？
なのに機嫌の悪い古さんにキャラ誤解してたわとか言ってたの？
自分が不快にさせてるのに相手には怒ったらキャライメージ壊れるから怒らないでねって思うわけか
というより俺の発言で怒るやつは許さんって感じかな
なんかめちゃくちゃだな
- 31 ：
- まらきちお前、雑スレで完全論破されてんのにまだ続けてたのかｗｗｗ
ここまでくると馬鹿の世界王者だな。
- 32 ：
- あーあ論破とか言い出しちゃったよｗ
んで催促してんのに
＞んで、君は昨日の終わり頃にID出してた奴？
にはスルーだし結局ID出さねえしなんなのｗ
肝心なとこスルーして勝利宣言し始めるんだもんなあｗ
あ、「>>31は俺じゃねえよ」かな？ｗｗｗ
別に回転寿司君でも他の誰でも構わんけどｗ
とりあえずID出すなりコテつけるなりしないと勝利宣言してもギャグにしかならんぞｗ
＞荒らしにレスするやつも荒らしというまらきちの嫌いそうな定型文に当てはめれば俺も荒らしってことになるが
＞根本的には別物だろ
なんでそんな回りくどい言い方なのか意味不明だけど
要するに「俺は荒らしてるとは思っていない！」ってことね？
改行規制もあるからレス分けるよ
- 33 ：
- つづき
＞お前が煽るから荒れるつまりお前が荒らしてるってこと
俺が煽るからっつーってるけど、君は回転寿司君じゃないんだよね？
回転寿司どうのの件に関しては俺が発端と言われてまあいいけども
（まあその件にしても、なんで今更、ってくらいに
ずいぶん前の話を持ち出して絡んでこられて意味不明なんだけど）
回転寿司君が絡んできたから（しかも意味不明な捏造とかRさんへのとばっちりとか）
俺も応戦し始めたけども、回転寿司君以外には俺から煽りだしたとか言われても
なんのことだよって感じなんだけど？
君が回転寿司君じゃないとして、雑談スレの具体的にどのレスで
俺に煽られたっつってるわけ？
- 34 ：
- 俺は寿司の人じゃないよ
雑スレではロムってたけど気になって様子を見に来たｗ
- 35 ：
- 回転寿司君っていう言い方やめたほうがいいよ
それそのものが煽りだし
嫌なところをついた呼び方をしていいっていうならまらきちは仮性包茎君とかキチガイ君ってよばれてもしょうがないよね
>なんでそんな回りくどい言い方なのか意味不明だけど
>要するに「俺は荒らしてるとは思っていない！」ってことね？
ストレートに荒らしてないって書いただろ
再確認する必要があるのか？
>しかも意味不明な捏造とか
花見OFFとかブサイクとか言ってたやつのことか？そんなの俺は知らんよ
OFFに参加したこと自体ないし花見がどうのもお前の顔がどうのも俺の把握するところではない
古さんのことについては答えないんだ
人には質問に答えろと偉そうに言うくせに自分は答えない
基本的に身勝手
- 36 ：
- 昔のことで叩かれるのが解らないって言うなら
この件についてはもうやめておこうか？
でももしまらきちが次同じことを繰り返したらその時は即行で叩くぜ？
- 37 ：
- 古さんのことってなんだろうと思ったら
＞え？自覚あるの？
＞なのに機嫌の悪い古さんにキャラ誤解してたわとか言ってたの？
＞自分が不快にさせてるのに相手には怒ったらキャライメージ壊れるから怒らないでねって思うわけか
＞というより俺の発言で怒るやつは許さんって感じかな
＞なんかめちゃくちゃだな
これのこと？
謎の見当違い邪推（というか意図的な曲解？） 引用３〜４行目
→それを前提にした否定的な断定 引用５行目
このパターン見飽きたしマジレスしたら長くなるから無視したんだけどじゃあ答えるね
まず２行目で「なのに〜」とつながるのが全く意味不明なんだけどもｗ
長くなるから分けるわ
- 38 ：
- まずそこまでの流れ
「いかにもなネタレス」（http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/224）
への、ふっちゃんの（http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/225）
に対して、俺は違和感もったからツッコんだ（http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/228）
わざわざレスすること自体にすごい違和感があった
それに対するふっちゃんの返答（http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/238）
真意はわからんけど文意をそのまま受け取るなら、224のネタレスをマジで受け取ったと取れる
その結果
俺はふっちゃんは「慎重で、不用意なレスをしない人」だと思っていたけど
あのネタレスをマジで取ったのか→割と天然系だな→キャラ誤解してたわ
となる
まあ、まずふっちゃんが224をマジで受け取って225を書いたというのはそれでも疑問が残るところだし
俺のhttp://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/255でそんなこと読み取れるわけがないんだけど
（伝わると思って書いてないし）
伝わるわけがないと思っているだけに余計
＞なのに機嫌の悪い古さんにキャラ誤解してたわとか言ってたの？
が無理筋すぎて「またこのパターンか」となる
- 39 ：
- ＞古さんのことについては答えないんだ
＞人には質問に答えろと偉そうに言うくせに自分は答えない
＞基本的に身勝手
この部分について答えろってリクエストされたら俺必ず答えるぞ？
ログが流れ過ぎててスルーしてる場合もあるかも知れんが
改めてリクエストされれば俺必ず答えるぞ
昔からずっとそうしてきてるし
リクエストしないうちから
＞基本的に身勝手
こういうのやめろよな
＞回転寿司君っていう言い方やめたほうがいいよ
＞それそのものが煽りだし
＞嫌なところをついた呼び方をしていいっていうならまらきちは仮性包茎君とかキチガイ君ってよばれてもしょうがないよね
嫌なところをつくもなにも、俺はそんなつもりないし、じゃあなんて呼ぶんだよって話で
じゃあいちいち「回転寿司の件で俺に絡んできた名無しさん」とかいちいち書けっつーんかｗ
やだよめんどいｗ
わかりやすく伝わる合理的な呼称をつけるとしたら回転寿司君しかないじゃんｗ
ていうか君つけてるだけマシだと思うｗ
つーか、回転寿司君って呼び方を煽りと感じるかどうかって回転寿司君自身が決めるというか
感じることであって第三者に「煽られてる人」扱いされたくないと思うぜ普通
- 40 ：
- んで、31君は
＝>>27＝>>28で、
雑談スレの
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/290-292
ってことだよな？
で、その前の
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/287
も君だよね？
＞あと、相手に対して回転寿司君だの何だの見下した態度どうにかならんのか。
つってるし
「回転寿司君」て呼称についての発言は印象に残ってるよ
ログだいぶ流れてたからそれについてはレスしなかったけど
で、287で
＞悪いけど横槍入れるぞ。
つってるから、この時の286以前のやりとりの相手は君じゃないってことだね？
回答頼むね
あと、>>31＝>>34にもIDの出すように31君からも言ってくれ
- 41 ：
- おいおい、中立的な立場の人間まで巻き込んで
また敵を増やす気か、学習能力ないのね。
花見オフの女の子の件は俺も知ってる
彼女はなかなか言う人だったから、当然なーとまらきちのことはデリカシーがなくて
高圧的だと本人がはっきり言ってた。
まあ、その二人（なー、まらきち）を嫌がってたのは彼女だけじゃないけどね。いい加減気付け
自分に敵意のある相手とはいえ、回転寿司君とか呼んだり見下した態度もね。
挙げるときりがないけどそういう所にもお前の陰険な部分が表れているぞ
判定負け以前に雑スレのまらきちはTKO負け
そんで、ここでも長々と言い訳ばかり続けて反省の色すらなく、ここでも敗戦
よって馬鹿の世界チャンピオン、連覇おめでとう！
- 42 ：
- >>25
進行は根気ないからムリぽ
すでについていけてないしな…
>>27
レスサンクス
>23の7-9はまらきち側が応じないと実現困難な部分だから、
やっぱりすっきりした決着というのも困難になるんでしょうね…
んーと、正直頭悪いので、把握しきれないのだけど、現状話題にでているのはこの辺りでしょうか
・荒れた要因、各自の荒らし認識
・古い歌さんに関わる件
・回転寿司(人名ではない)に関わる件
・花見オフの件
・まらきちの見下しの件
で、古い歌さんに関わるところは他者が云々言うくらいなら、巻き込むよりも当面スルーの方がよいのではないでしょうか。
花見オフの件も微妙ですが。
回転寿司の件についてのうち、当事者の呼称については、同様に他者が判断する部分でもないものの、
まらきちさん側の呼び方も本人の了解を受けてるわけでもないので、
この際、>>35さんや>>41さんに提案してもらうか、
便宜上>>34の「寿司の人」あたりでどうですか。
どうも俺の頭で処理できるのはこのくらいだw
- 43 ：
- 色々言いたいのですがそこまでのエネルギーがありません
>>30さんのような受け取り方をして下さっていると助かります
気にして下さってる方々にお礼を申し上げたくて来ました
ありがとうございます
- 44 ：
- http://heartlife-matome.com/archives/40099884.html
http://heartlife-matome.com/archives/40219050.html
まらきち
- 45 ：
- 古さんがこんなにはっきりまらきち排除に動くなんてよっぽど嫌いだったんですね
古さんは>>23のうちまらきちがどうなればいいと思っているんですか？
- 46 ：
- 俺は同じ30代後半おじさんとしてまらきちを応援してるよ
- 47 ：
- 今日は気分じゃないんでIDだけ出して寝る
- 48 ：
- やねんも古さんも
これだから高卒はｗｗｗｗ
って心の中で笑ってるよ
- 49 ：
- えーと、話しの進行上必要と思しき場合を除き、本人以外が意見や思いを推測や代弁することは、正誤に関係なく混乱の元になりやすいですね。
必要以上に他者の名前をだすのはよろしくないと思います。
- 50 ：
- んじゃ進行役氏の>>42に従ってとりあえず回転寿司君→寿司の人でいこか
で、肝心の寿司の人はどこいったんだよｗ
31と32は寿司の人じゃねえんだろ？
>>41
＞おいおい、中立的な立場の人間まで巻き込んで
誰のこと？
＞花見オフの女の子の件は俺も知ってる
＞彼女はなかなか言う人だったから、当然なーとまらきちのことはデリカシーがなくて
＞高圧的だと本人がはっきり言ってた。
だからさあ、それ、いつの花見オフ？
で、おまえはなんでその女の子と知り合いなの？
「花見オフに一度だけ参加したことのある子」
って話だったけど
なんで寿司の人もおまえもその女の子と知り合いなの？その女何者？
んで、なーはどうでもいいとして具体的に花見オフで俺がなにして
高圧的だとかって話になったわけ？
それこそ花見オフなんて仲良いコテと隅っこで談笑するくらいで
一度だけ参加の名無しさんと関わることなんて全くないはずなんだけど
つづく
- 51 ：
- つづき
>>41の32
んでおまえも「回転寿司君」って呼んだら見下したことになるって感覚の持ち主なの？
俺にはさっぱりその感覚わかんねえんだけど
まあ>>39で書いてんだけど、じゃあなんて呼ぶんだよって話で
便宜上回転寿司君って呼んでただけで、>>39読んだ上でまだそれ言うって意味わからん
本人がそれでバカにされてるって感じたっていうんならわかるけど
＞判定負け以前に雑スレのまらきちはTKO負け
＞そんで、ここでも長々と言い訳ばかり続けて反省の色すらなく、ここでも敗戦
＞よって馬鹿の世界チャンピオン、連覇おめでとう！
また勝利宣言おつかれって感じだけど、一体どのレスで論破されてTKO負けしてんのか
というか誰にTKO負けしてんのか知らんけどｗ具体的に提示しろってｗ
んで、32は雑談スレではどこから参加してて
どのレスが32のレスで、なにがきっかけでこの言い争いに参加しだしたわけ？
もともと俺と寿司の人がやりあってただけで、31にしろ32にしろ
俺から絡んだことなんてないと思うんだけど？
まだ雑談スレのレス遡るのくらい大した手間じゃないんだから
こんだけ話がややこしくなってる以上、31も32もそれくらいは答えろよ？
- 52 ：
- >>49の進行役氏
その注意ナイス
適正な進行のためにはそういうのこれからも頼むわ
内容はどうでもいいんだけど、なんせ
・他人の名前を持ちだして巻き込む
・ID出さない（31もしくは32がやってる、あるいは俺が同情を買うための自演、という疑惑を生む）
・内容が１００％ただの煽りでしかなく議論の妨げにしかならない
悪質極まりないからな
あと改めて回転寿司の件に関して言っとく
過去ログ掘れる人がいたら掘ってきて貼ってくれるとありがたいんだが
なんか俺が回転寿司を全力でバカにしたみたいな話になってるけど
（それで>>44とかそういう話貼ってるんだろうけど）
俺もはっきり書いた内容覚えてないんだが
スシローとかかっぱ寿司みたいなのが寿司の代表みたいになってんのって嫌だわ
みたいな話で、露骨に「回転寿司とかクソじゃんｗｗ」みたいなこと言ったわけじゃないぞ
スシローとかの１００円均一みたいなとこじゃない回転寿司は普通に行くし
- 53 ：
- 往生際が悪いよ
- 54 ：
- 回転寿司を楽しんでる人の隣できこえよがしに回転寿司をくさす根性
嫌がらせ発言をしておいて自分が言われるととたんにファビョる根性
コピペはそういうことだとおもうぞまらきち
読解力幼卒だから無理か
- 55 ：
- 回転寿司がどうのいい始めたのは俺だが花見OFFも花見の女も知らんよお前の顔もな
お前は自分に反感持つやつは全て同一人物にくくって自作自演扱いするとか悪質極まりないな
あとこっちでID出し始めてからは今のところ雑談のほうは行ってない
まらきちが回転寿司糞っていうなら別にそういう話はすればいいと思うよ
ただ回転寿司行ってきたって楽しんで言ってるやつに
「回転寿司まずいネタが安っぽくて寿司食ってる気がしない俺ならまとも寿司屋行くわ」
て言うのがおかしいってことを言ってるんだよ
- 56 ：
- 「俺は嫌われる可能性は理解してる上で嫌われる覚悟でこのキャラやってる」
↑人の気持ちなどどうでもいいと言ってるようなものだろう
「お前みたいなやつ何人相手にしてきたと思ってるんだ叩かれる理由くらい当然わかってるわ」
↑叩かれる理由がわかってんじゃねえか弁解の余地ないだろ
しかもまた同じようなやつが現れる可能性が解ってて同じキャラでいつづけた
これはまらきちの落ち度だろ
「こういうやつが出てくるとﾜｯｸﾜｯｸする」
↑荒らす気満々じゃねえか
「俺が嫌なら出て行け」
「出て行けとは言わないが」
↑どっちだよ
まらきちのの過去の発言を要約するとこうだが異論はあるのかね？
- 57 ：
- 今日は回転寿司太郎が押され気味じゃん
- 58 ：
- いやいや
まらきちは言葉巧みに煙に巻こうとしてるが結局は>56に集約するんだよ
嫌われる覚悟でキャラ作ってるのに嫌われて怒り始めたりして
言葉の節々から矛盾が感じられるというか全く話にならない
嫌われる覚悟で言葉を選んでるなら嫌われてもしかたがない
嫌われて怒るのはお門違いだと思わないかい？
- 59 ：
- ＞31君
>>35
に応えてふっちゃんのこと
>>37-39に渡ってレスしてんだけど
＞＞人には質問に答えろと偉そうに言うくせに自分は答えない
＞基本的に身勝手
これ撤回してくれんのかね？
で、俺の>>40についても回答してくれよ
>>55の31君
＞回転寿司がどうのいい始めたのは俺だが花見OFFも花見の女も知らんよお前の顔もな
花見オフの女の話は32に言ってるんで君は関係ないよ
＞お前は自分に反感持つやつは全て同一人物にくくって自作自演扱いするとか悪質極まりないな
してないよ？してるとしたらどのレスか具体的に挙げてくれるか？
ID出せっつってんのは>>48や>>53-54のようなID出さないレスが
お互いにとって余計な疑念など生むからそれを避けるためには必要だろうって話で
それは>>52でも述べてるんだけど
実際俺また雑談スレの方でも http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/323-325
とかhttp://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/330-332
とか俺扱いされてて迷惑極まりないんだが
（俺扱いしてる奴が迷惑なんであって、前者の方は俺に同情してくれてるんでレス主には感謝）
つづく
- 60 ：
- つづき
まあそういうわけで、あくまで適正な議論のためにお互いID出そうぜ
っつってるわけで
＞お前は自分に反感持つやつは全て同一人物にくくって自作自演扱いするとか悪質極まりないな
こんなわけのわからん決めつけはやめてくれんかな
そもそも雑談スレでID出して「一人じゃねえよ」ってやりだしたのも君だろ？
俺がID出そうぜって言うのに問題はないだろう？
以上の理由で、まともに議論するためには>>48や>>53-54のような
IDを出さず煽りでしかないレスは荒らしと認定してスルーするということで如何？＞進行役氏
見落としてたけど>>57も同様やな
逆に、なりすましの恐れもあるんで、コテつけててもIDは出してこか
例えば面白半分で名前欄に31とか32とか入れて変なこ言い出す奴が出てくるかもしれない
（擁護しようがない罵倒、あるいは俺に譲歩しだすなど）
トリップつければその問題は解消されるけどね
つづく
- 61 ：
- ＞まらきちのの過去の発言を要約するとこうだが異論はあるのかね？
について
＞「こういうやつが出てくるとﾜｯｸﾜｯｸする」
＞↑荒らす気満々じゃねえか
こういうやつ＝俺へ罵倒・煽り行為をしてくるやつ
なんで、やりあうことで結果荒れるかもしれないが
原因作ってるのは煽ってきてる方だわね
俺は荒らす気なんてないよ
だからこっちのスレへ誘導したんだし
＞「俺が嫌なら出て行け」
＞「出て行けとは言わないが」
こんなこと言ってないと思うんだけど
得意の曲解かな？
例によって「そういう意味に取れる」って話ならそれを引用してくれ
で、結局
>>58で「まらきちはヒドイ！」みたいなことで話が元に戻っちゃってるんだけど
どうしたいわけ？進行役氏の>>23で言ったらどれ？
あと、>>40へ回答よろしくね
- 62 ：
- それはそうと>>46とか一応俺の肩持ってくれてる人ありがとね
できればID出して、ID出さずに煽りレスしてるような奴を牽制してくれると
議論が健全になって助かるのでよろしく
- 63 ：
- まらきちの受け答えもにも問題がないとは言わないけど
回転寿司は話の本筋と関係ない揚げ足取りばかりしてるよね
今のところ10対8でまらきち優勢だわ
- 64 ：
- >こういうやつ＝俺へ罵倒・煽り行為をしてくるやつ
>なんで、やりあうことで結果荒れるかもしれないが
>原因作ってるのは煽ってきてる方だわね
>俺は荒らす気なんてないよ
>だからこっちのスレへ誘導したんだし
だーかーら！
なんでお前ばっか叩かれてんの？って聞いてんの
見に覚えがあるの？ないの？
>>62
47がまらきちじゃない証拠は？
- 65 ：
- おっと名前出し忘れ>64は俺だよ
>こういうやつ＝俺へ罵倒・煽り行為をしてくるやつ
>なんで、やりあうことで結果荒れるかもしれないが
.>原因作ってるのは煽ってきてる方だわね
今まで散々まらきちばかりが色んなやつに叩かれてきたんだろ
まらきちは他の人たちは誰も叩かれないのに何で自分ばっか叩かれるんだろうとか考えないのか？
その答えこそが荒れる原因だろ
>>61
>「まらきちはヒドイ！」みたいなことで話が元に戻っちゃってるんだけど
ん？最初からその話しかしてないけど？
何の話だと思ってたんだ？
まらきとひどいじゃん
- 66 ：
- >>60
決め付けじゃないな
お前こそが俺がID出し始める以前から花見OFFがどうの言ったやつも俺の自作自演に決め付けようとしてただろうが
だからしかたがなくID出し始めた
俺がID出してるのはお前の決め付けによる被害の結果だぜ？
進行役がお前じゃない証拠は？
47といいまらきちじゃないとは思いたいが
俺ばかり自作自演と決め付けられるのは気分がよくないんでな
- 67 ：
- とりあえずまらきちの言葉を貼っておくわ
「俺は嫌われる可能性は理解してる上で嫌われる覚悟でこのキャラやってる」
「お前みたいなやつ何人相手にしてきたと思ってるんだ叩かれる理由くらい当然わかってるわ」
- 68 ：
- まあ、アレだ
こんな言い争いになったのもそもそも普段のまらきちの行いのせいだぞ。
ときには自分を顧みることも大事だ。
四十近くになって成長を求めるのは酷かもしれんがね。
ただ、四十近くにもなってごめんなさいの一言も言えない男は害悪でしかない。
それからここでのやり取りは議論になってなくて、まらきちの言い訳、言い逃れ、押し付けでしかない。
- 69 ：
- まらきちがはっきり指摘しているわけでもないのになにかと同一人物扱いガーと言っているのは、
指摘されたくないくて予防線を張っているようにしか見えないなあ。
まず31は>>40に答えるべきじゃないか？
- 70 ：
- >>69
はっきり指摘されましたが？
途中から読みはじめたのか？
- 71 ：
- >>50
おっす！チャンピオン！
7年前のオフのことだよ。
前科があり過ぎて思い出せんか？
今まで多くのコテを追い出したこともすっとぼけてるくらいだし
話にならん
コテの名前を挙げろー！とかどうせ騒ぎ出すんだろうが
自分の胸に聞いてみろと言いたい。
- 72 ：
- 伸びてんなあｗ
今日は書いてる時間ないかも
これたら来る
- 73 ：
- 実際のところ
まらきちの全てが悪いと言ってるわけではないんだよ
俺が人を殴ってしまったときに
「程度にもよるがやり返してしまってもしょうがないときはあるんじゃないか？」とか
コンビニの店員さんとのことを書いたときに
「もしかしてお前のこと好きなんじゃないの？」
って言ってくれたりな
その後全く関係ないと思ってた店員さんが実は知り合いの知り合いで向こうから縁談が来たぜ
この通りまらきちの言葉に励まされたこともあるものだし
直接聞いたわけではないがまらきちは歌がかなりうまいというのもまあいい特徴で多分と言わざるをえないが本当のことなんだろう
認める部分は認めるぞ
だがな、だからと言って全てを許せるわけでもないんだな
その全てを覆してしまうほど嫌なところがあるというか・・なんか人の心の隙をついてチクチク言ってくるのがな・・
あと雑談スレで横槍がどうのと言ったのは俺じゃない
まあ今日はもう寝る
- 74 ：
- >>64
＞だーかーら！
＞なんでお前ばっか叩かれてんの？って聞いてんの
＞見に覚えがあるの？ないの？
「スシローやかっぱ寿司を寿司と思われるのは不本意」
つったからだろ？
逆にこれまで>>33とか>>51とかさんざん問いかけてるけどスルーされてるんだが
お寿司の本人でないおまえや32が絡んでくるのはなんで？
俺が煽るからっていうけど、お寿司の人が暴れ始めて以降、
絡んできた奴にレスは返してるけど俺から煽ったのなんてないはずだけど
>>35の
＞古さんのことについては答えないんだ
にも俺はちゃんと答えてんだけどな？
いい加減>>40も答えろよ
スルーするとまたガタガタ言うかもだから触れとく
＞47がまらきちじゃない証拠は？
>>46は議論に影響もしなければお寿司の人を攻撃してるわけでもないんで無害だと思うんだが
そんなレスに証拠とかいるんだろうか？？
むしろID出してくれた方がありがたいから
俺から
＞できればID出して、ID出さずに煽りレスしてるような奴を牽制してくれると
＞議論が健全になって助かるのでよろしく
って頼んでるんだけど
- 75 ：
- ＞今まで散々まらきちばかりが色んなやつに叩かれてきたんだろ
＞まらきちは他の人たちは誰も叩かれないのに何で自分ばっか叩かれるんだろうとか考えないのか？
＞その答えこそが荒れる原因だろ
果たしてそうだろうか？
あの名台詞
＞はいみなさん！まらきちはこういうやつです無視しておきましょう
これ実践しようやｗまず言った本人がｗｗｗ
あ、「それは俺じゃねえよ」か
じゃあ32かな？それともお寿司の人かな〜？
まあ誰でもいいんだけど、これが一番正解じゃねえの
以下俺の見解
１ ２ちゃんねるの規約に違反していない以上、誰かが誰かにスレの使用を制限されることはないし、制限する権限もない
２ そのため、専ブラにはNG機能がある 便利に使おう 今どき専ブラ使わず見てる奴なんていないだろ？
３ 私怨による煽りレスでスレを汚すより、見たくない奴を見えなくするNG機能を活用する方が
よほど健全であり、他のユーザーにも迷惑をかけない
- 76 ：
- >>70
＞はっきり指摘されましたが？
えっ？いつ？？
マジで忘れてるだけだったらゴメンだけど
俺の記憶のためにもどこで指摘したか教えてちょ
少なくとも議論スレに移動してから31＝32だろとか
31＝寿司の人だろとか言った覚えないんだけど
っていうかスレ遡ってもそんなレスしてなかった
ほっ
>>71
７年前って２００７年だな
俺２００７年ってもうオフ出てなかったと思うんだけどｗ
そもそも２００７年に花見オフってあったか？？
それとなんでおまえがその女と知り合いなのか
お寿司の人もその女と知り合いなのか
あるいは32＝お寿司の人なの？
違うんだよね？
＞今まで多くのコテを追い出したこともすっとぼけてるくらいだし
＞話にならん
＞コテの名前を挙げろー！とかどうせ騒ぎ出すんだろうが
＞自分の胸に聞いてみろと言いたい。
そんなに多くいるなら一人くらい挙げればいいじゃんｗ
むしろ「あの人も！」「あの人も！」「あの人も！」
って俺を責め立てる絶好のネタじゃんｗｗ
さんざん罵倒してきといてそれについては具体名出さないとかｗなんだそれｗ
- 77 ：
- >>66
＞お前こそが俺がID出し始める以前から花見OFFがどうの言ったやつも俺の自作自演に決め付けようとしてただろうが
？？？？
雑談スレのどれがおまえのレスなのか回答してくれてないから
そんなこと言われてもさっぱりわかんないんだけど
つーか決めつけた覚えはないけども、全員名無しでわーわーやられたら誰が誰なのも見分けつかんのだから
一人でやってると思うの普通じゃね？？
＞俺がID出してるのはお前の決め付けによる被害の結果だぜ？
いや、被害言われても・・・ちょっと何言ってっかわかんない
＞進行役がお前じゃない証拠は？
進行役氏がID出してくれんことにはね
てか今んとこどっちかに偏ったような素振りないし
そんなこと言い出す意味わかんないんだけど
＞俺ばかり自作自演と決め付けられるのは気分がよくないんでな
いやだから決めつけた覚えはないんだけど
そして雑談スレでのおまえのレスがどれかわからんからそんなこと言われても困る
んで>>73
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/287
ではないのね
残りの
＞＝>>27＝>>28で、
＞雑談スレの
＞http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/290-292
＞ってことだよな？
これは？
- 78 ：
- なんかレス返すとこいっぱいで混乱して前後してるし連投すごくてスマヌ
＞その全てを覆してしまうほど嫌なところがあるというか・・なんか人の心の隙をついてチクチク言ってくるのがな・・
だから嫌いだったらNG登録すればいいと思うんだぜ
>>68
あ、ごめんなさいって一言言えば済む話なの？
そんならなんぼでも言ったるんやけど
肝心のお寿司の人がどっかいっちゃってるからなあ
＞それからここでのやり取りは議論になってなくて
これは同意
「まらきちヒドイ」言い続けられてもね
具体的にどうしたいのか、俺にどうしてほしいのかの提示がないんじゃなあ
- 79 ：
- なんかお互いちょっとずつ歩み寄ってきた感じか？
- 80 ：
- 全然歩み寄ってはいないと思うぞ
＞＝>>27＝>>28で、
＞雑談スレの
＞http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/290-292
＞ってことだよな？
あってる
>これは同意
>「まらきちヒドイ」言い続けられてもね
>具体的にどうしたいのか、俺にどうしてほしいのかの提示がないんじゃなあ
24の件で言っただろ
- 81 ：
- 56 名前： 31 投稿日： 2014/09/21(日) 11:35:47.74 ID:ADlY89Vs
回転寿司がどうのいい始めたのは俺だが花見OFFも花見の女も知らんよお前の顔もな
77 名前： まらきち ◆FogSpyMARA 投稿日： 2014/09/22(月) 23:48:00.30 ID:lbHlLetA
それとなんでおまえがその女と知り合いなのか
お寿司の人もその女と知り合いなのかあるいは32＝お寿司の人なの？
お前が話しを理解してないのはよくわかった
- 82 ：
- >>81
いいんだよ、そこは突っ込まなくて。
都合のいいように同一人物に（ryと何度言えば
まらきちはかっこつけてるくせに自分の立場を守ることしか考えてなくてそこが面白い。
飽きさせない男だぞ
回転寿司は好きでよく行くけど
２ちゃんで回転寿司の話をしたことは一度もないな。
- 83 ：
- >>80
＞あってる
だな
じゃあそれ以前の君のレスはどれ？どの時点で参加し始めたの？
雑談スレ３００手前までの話だからピックアップするのそんな手間じゃないだろ
っていうか、俺が煽るからやり返しただけ、っていうのが31の主張だったと思うんだけど
だったらなおさらどの時点で俺に煽られてこの言い争いに加わって、
雑談スレでIDだしてこっち移るまでのどのレスが自分のレスなのか明示しないとな？
まさか雑談スレでID出した290から唐突に出てきたわけじゃないだろ
＞24の件で言っただろ
うん、だからそこから話を進展させようか
俺の意見は>>75で出してるから
>>81
まったく意味がわかんないんだけど？？？？？？？？
56は31のレスで
77は32宛のレスだろ？
何が言いたいんだ？
- 84 ：
- それから、>>76で聞いてるんだけど
>>70の
＞はっきり指摘されましたが？
ってどれの話？
書いてるけど少なくともこっちのスレ来てからは
そんなの見当たらないんで雑談スレでの話だと思うんだけど
あ、もしかして
56 名前： 31 投稿日： 2014/09/21(日) 11:35:47.74 ID:ADlY89Vs
回転寿司がどうのいい始めたのは俺だが花見OFFも花見の女も知らんよお前の顔もな
って
＞31＝お寿司の人って意味なの？
それを受けての
>>82
＞回転寿司は好きでよく行くけど
＞２ちゃんで回転寿司の話をしたことは一度もないな。
ってことか？
これ（32＝お寿司の人なのか）はっきりしてもらわんと混乱招くからちゃんと答えてね
- 85 ：
- あ、ごめんおかしなこと言ってんな俺
＞回転寿司は好きでよく行くけど
＞２ちゃんで回転寿司の話をしたことは一度もないな。
だから、32＝お寿司の人じゃないよ、つってんのね
>>81が意味わからんから混乱したわ
？
もしかして
＞それとなんでおまえがその女と知り合いなのか
＞お寿司の人もその女と知り合いなのかあるいは32＝お寿司の人なの？
これが「同一人物だと決めつけた指摘」
って言ってるのか？？？
決めつけっていうのは「おまえお寿司の人だろ！」って断定することじゃね？？
わかんないから聞いてるだけじゃん
一言「違う」って答えて
＞それとなんでおまえがその女と知り合いなのか
これの説明すれば済む話じゃん
しかも>>31に聞いてる話を>>30が「決めつけてきた！」って言うのが意味不明
じゃあ逆に31がお寿司の人ってこと？？
いやマジでお寿司の人が行方不明だから、名乗らないだけで本当はお寿司の人なの？
って聞いてるだけなんだけど
何回も聞いてるけど、お寿司の本人じゃない>>30と>>31がこんなに食いついてくる理由も
いまいちわからんしな
本人が消えてるならなおさら
- 86 ：
- ちょっとヒマになったんで続ける
>>23の話で進めとこか
31は>>27で６と８あたりと回答してるけども
それに関しての俺の見解
８は無理
理由は>>75で示したとおり
６について
十分目的は達してるんじゃなの？
ましてここみたいな隔離スレならともかく、
雑談スレのような場所で「まらきちヒドイよね！」「まらきちウザいよね！」
という趣旨のレスを垂れ流されても他のスレ住人には迷惑なだけだと思うが如何
まして、君らが声高に主張する「まらきちはクソだ！」は
君たちが黙っていられないほと顕著なのだろうから、他のユーザーたちも
当然知っていることのはずで、あえてそれを主張されるのは余計なお世話ではないだろうか
そして、十分に俺を嫌っているユーザーなら、とっくに俺をNG登録しているはずだと思うので無意味だろう
それから、肝心のお寿司の人が不在な件
そもそも回転寿司の話で揉めはじめたはずで、31も32も当事者のお寿司の人でないのなら
俺が何度も尋ねている、「俺が煽ってきたからやり返しているだけ」の発端がどこなのかを
明示できないのならお寿司の本人でない君らが俺に絡んでくる根拠がなくなってしまうのだが？
それどころか結局私怨で絡んでるだけだったということになるぞ？
- 87 ：
- 俺と31と32だけだと話が進まない感じになりそうだから
ギャラリーの名無しさんもどしどし意見出してくれると助かる
- 88 ：
- うん○こもれそお
- 89 ：
- もう漏れてるやんそれ・・・
あ、IDは出してお願いね
- 90 ：
- あぼ〜んばかりになっとる
- 91 ：
- なんだかんだで仲良くなってるじゃんまらきちと31
- 92 ：
- どこがだよｗ
- 93 ：
- なんかさ、経験上、31も32もこのままバックレるつもりな気がしてならんなー
まあはっきり言っとくわ
31か32かどっちか知らんけど、どっちかは回転寿司君なんだろ？
で、名無しなことをいいことに瞬間スレ、雑談スレ、あと質問スレの
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1327409787/482
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1327409787/484
あたりもだな
やたら頭悪い絡み方してきたの回転寿司君なんだろ？
まあいきなり無関係の露天さんまでどうのこうの言い出した時点で
なんかキチガイくせえなあとは思ってたけど
あのさ、俺にどんだけ腹立ててたか、俺をどんだけ嫌いかどうでもいいが
ああいう気持ち悪い「叩くためだけの叩きレス」して絡んできた時点で
おまえのレベルは俺以下だぞ？ｗ
まあどうせその都合のいいキチガイ脳で
「まらきちが悪い、ぼくは悪くない」「まらきちの言い分はおかしい、答える必要ない」
とか妄想爆発させてるんだろうけどｗｗ
- 94 ：
- 被害者ぶった加害者とはここまで恐ろしいものなのですね。。
- 95 ：
- >>94
ようお寿司！ID出せよ！
- 96 ：
- ちょっとヒマになったから過去ログ掘ってみたら
155 ： のほほん名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 21:35:04.06 ID:???
スシローのあぶりサーモンうめぇｗｗｗ
156 ： ざまっ子[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 22:02:54.74 ID:???
愛知県民かな？
サーモンうまいな＞()157 ： まらきち ◆FogSpyMARA [sage] 投稿日：2011/08/04(木) 23:41:23.39 ID:???
スシローで食うくらいならスーパーのお惣菜の寿司の方が美味いと思う
158 ： ざまっ子[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 00:08:47.60 ID:???
スシローってチェーン店？＞()
164 ： のほほん名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/05(金) 21:05:36.16 ID:???
まらきちスシロー嫌いなのか
166 ： まらきち ◆FogSpyMARA [sage] 投稿日：2011/08/06(土) 02:21:49.46 ID:???
友達に連れてかれて一回だけ行ったことあるんだけど
あまりのネタの質の低さにびっくりした
- 97 ：
- 確かに155は気を悪くしたかもしれんが、
思ってた以上に大したこと言ってなくてびっくり
結局この後も普通に寿司の話してて全く荒れてないし
コレ３年越しで根に持ってたんか・・・
- 98 ：
- 結果的に荒れる荒れないより、うめぇって言ってるところに水を差す事を言うのは
あんまり良い事じゃないんじゃないですか？
- 99 ：
- うん、まあ、それは反省してるわ
- 100 ：
- いや、っていうか、それはそれとして
もうちょっとキツい言い方してたかなと思ってたから拍子抜けしたというか
まあ気をつけようとおもいました まる
てか何気にこの後ふっちゃんかっぱ寿司ディスってたんだけどｗ
つーか、たぶん今回のお寿司の奴、この155じゃないんだけどね
- 101 ：
- それを反省しろとずっと言い続けてきたのにお前が理解できないから
ここまで議論してきたんだぞ
女コテが言うと突然理解するんだ('A`)
お前の頭には下心しかないのかｗｗｗｗ
- 102 ：
- >>101
ID出そか
- 103 ：
- いや、別にID出さなくてもいいや
おまえ32の方だよな
- 104 ：
- ぶっちゃけ、雑談スレからこっちに誘導できた時点で
まあある程度俺の中はうまくいった感はあって
このまま31と32が俺からの問いかけ
（今回、どの時点でどうして俺に絡んできたのか、雑談スレはどのレスが31でどのレスが32なのか、等）
に答えず逃走しても、まあひとまず騒動が鎮まるならいいか、とも思ったんだけども
まあ、それなりに考えた結果、もうちょっとぶっこんで行くことにした
あんまり名無しさんとかギャラリーの反応ないから、
どのくらいの人がこの成り行きを見てるのかわかんないけど、
これから面白いことになるはずなんて、生温かく注目しててくれ
>>101
＞女コテが言うと突然理解するんだ('A`)
＞お前の頭には下心しかないのかｗｗｗｗ
いちいちこういう余計なこと付加させてくる時点でさあ、
おまえら、結局貶すのありきじゃん？
つか、そもそも露天さんどうこうのあたりからブツブツ絡んできただけで
反省しろ云々なんて言い出したのは後付けもええとこだろ
まあ、おまえは32の方で、最初に絡んできたのは31の方なんだけどさ
つづく
- 105 ：
- これからってとこで連投規制だもんなあ('A`)
>>104からつづき
ふっちゃんみたいにさ、コテ出した上で
>>98みたいに意見してくれりゃいいんだよ 煽り抜きでな
それなら俺も聞く耳持つけどな
ふっちゃんはさ、それこそ秋葉オフで会うより前、ふっちゃんが板に来た当初から
あんまり俺にいい印象持ってないのはわかってたけど
それでもおまえらみたいに名無しでコソコソ貶すようなまねはしないからな
人として当たり前のことなんだけど
おまえらはさ、ただ叩くために叩きたいだけだもんな、コテ出さずに、名無しでコソコソと
いくら俺の発言に問題があっても、俺のことが憎くて仕方なくても、
そんなことやってる時点で、正々堂々と出てこれないって時点で
やってることが俺より劣るクズって自覚しろよ？
まあ、なんど問いかけても結局、「荒れてるのは自分のせいじゃない、まらきちのせいだ」
って述べちゃうくらいだから、自省することなんて無理か！
あ、これは31の方か・・でも32も同じスタンスだよな？
32よ、おまえはコテ出した上で、
ここまで「32」として書き込んできた発言をできるかな？
それ以前に名無しで書いたレスもあるよなあ？
今からそれ、コテ出して「自分でした」って認められるかな？
さらにつづく
- 106 ：
- つづき
31も同じだぜ？
というか、今回の発端、通称「お寿司の人」＝31だよな？
だが、
>>96で貼ったログの155、これはおまえじゃない
当事者でもないのに３年前の話持ちだしていきなり絡んできたｗ
なんなのおまえｗ
雑談スレでコテで書き込んでた頃から、たぶんちょっと頭おかしい子なんだろうなとは思ってたけどｗ
おまえら、俺がなんも言わないのにやたら「一人じゃない」「同一人物扱いすんな」
とか言い出したから、なんなんだろうと思ってたけど、そりゃそうだよな
俺と「お寿司の人」がやりあってるのを見て、義憤にかられて加勢した、とかじゃなく
（まあこれは、なにがきっかけでどの時点で加わってきたのが頑なに答えない時点で自明だったけど）
お寿司の人＝31で、32はもとから31の仲間、結託してたんだもんなあ？
お寿司の人が言い出した「花見オフの女の子」をなんで>>31も知ってるのか(>>41）、それなら当然だよな
もっとも、「お寿司の人」本人である31が、>>35で
＞花見OFFとかブサイクとか言ってたやつのことか？そんなの俺は知らんよ
＞OFFに参加したこと自体ないし花見がどうのもお前の顔がどうのも俺の把握するところではない
盛大にしらばっくれちゃってるのには大笑いだが！
つづく
- 107 ：
- つづき
まあ、そういう「大嘘こいてしらばっくれる」ことができるのも、
コテださず名無しで無責任に言いたい放題言えるからだよなあ？
今からでも遅くないぜ？ちゃんとコテ出してみなよ？
俺に暴露される前にさ
31＝お寿司の人 って証拠出される前に、さ？
そうそう、「花見オフの女の子」ね
まあ、１００％虚構ではなかったね、ただ、俺はこの花見オフに参加してないから、
当然この「女の子」にも会ってないんだけどｗｗｗｗｗ
この話の端緒は http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1409458042/213
で、最初からその女が「名無し」とか言ってなかったんだな
花見オフ参加者で俺を嫌ってる奴って時点で、察しはついてたんだけど、
アポーパイのことだよな、これ
むしろ、この時の花見オフは、アポーパイが参加表明してたから、
俺は参加見合わせたんだよｗｗ
そもそもアポーパイが雑談スレで、ロクに話したこともないうちから
小馬鹿にした態度でおかしな発言してきたら注意したことがあって
それ以来アポーパイは俺を嫌ってたのは間違いないんだが
リアルでは会ってないんだから、９９％虚構でしたなあ
- 108 ：
- さて、俺の言いたいことはあらかた書いたかな
31君、32君、君らの言い分も是非聞かせてくれよ
嘘は無しでな？
- 109 ：
- まだ状況把握できてないみたいだなー
俺にコテ晒されて自分のやってきたこと暴かれるのと
自分でちゃんとコテ出して反論するなり詫び入れるなりするのとどっちがいいと思う？
自分たちのやってきたことが、本当に正しくて、恥ずべきことじゃないと思ってるなら
ちゃんと出てきて反論できるんじゃないか？
なあ、真那くん
って言えば少しは状況の深刻さがわかるかな？
- 110 ：
- さて。
批判的なご意見も頂いたんで、多少悩んだりもしたんだけど、
というか他の要素も含めて考えた結果、早く決着つけよか、ということで、
今から答え合わせを始めようかなと思います。
といいつつ
のっけから俺が、>>30＝○○！そして>>31＝○○でした！！
と発表しても面白くないかもしれないんで、
そのソースとなった掲示板のURLを置いときます
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/school/24094/
ここ見たら、31はすぐにわかると思う
32も、わかるはずです
あとできちんと俺から該当箇所は示すので、めんどい人はそれまで待ってくれればいいし、
もの好きな人は、ぜひ自分で探り当ててみてくださいｗ
それから
今回の俺の行動に対して、批判的な見解をする人も少なからずいると思うんだけど
そのことについて述べるなら、同時に彼らのやったことについてはどう考えているのかも
是非、併せて意見を聞いてみたいと思います
ではまた後ほど
- 111 ：
- ＞是非、併せて意見を聞いてみたいと思います
について補足
なぜ聞いてみたいかというと、もちろん、俺がその手の批判に対して
いまいちピンと来てないからです
自分の感覚としては、
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1382839626/534
の言う通りで、
このスレでも既に書いた通りですが
「自分の言動が本当に正しいと思っているのならコテ出して意見を言えるはず」
という感覚が強くあります
そのためにコテ名を晒すことに関して、全く問題があると思えないのです
たかがネットの諍いでそこまでやらなくても、と言われれば
たぶん、たかがネットでコテ暴いて晒すだけですよ、と答えると思います
彼らに対して「そこまでやらなくても」と同情する人は
きっと、自分が同じことをされたとしても許せるような心優しいのほダマーなのだと思います
だからこそ、というと大げさですが、俺は、そんな優しい住民の多いのほダメだからこそ
彼らのような陰湿なやり方で他人を貶めるような行為は・・・と思っています
ではまた後ほど
- 112 ：
- さて。
というわけで、なんか全く盛り上がりませんでしたな残念
チャチャッと発表しますね
>>30 ＝ ざます
>>31 ＝ ござる こと ホモタン星人
でした！
>>110で貼った板の
ガリーニ ＝ ざます
マッチョリーナ ＝ ホモタン星人（ござる）
で、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1386027673/
１１２あたりから今回の寿司騒動の話をしているのがわかります
そして、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1386027673/170
で ガリーニ こと ざます が、自分が31で寿司の話をし始めたと書いています
また、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1386027673/174
で、このスレの>>96で貼った、寿司の件の当事者は、ざます ではないことがわかります
- 113 ：
- ＞http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1386027673/170
＞で ガリーニ こと ざます が、自分が31で寿司の話をし始めたと書いています
文意が伝わりにくい感じなので下記の通り訂正
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1386027673/170
で ガリーニ こと ざます が、自分が議論スレの31であり、寿司の話をし始めた張本人だと書いています
ガリーニ ＝ ざます であることは、前掲のスレを見ると、
マッチョリーナがガリーニを「ざますさん」と呼んでいることですぐにわかると思います
マッチョリーナ が ござる であり、 ホモタン星人 であることは
同じ掲示板内の１０００到達して終了しているスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1327017892/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1339044786/
で、ガリーニがマッチョリーナを「ござるさん」と呼んでいること
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1327017892/908-926
で、ホモタン星人であることがわかります
ついでに
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1327017892/916
を見ると、今回、花見オフうんぬんの話の中で、なぜか なー まで貶されてたのかがわかって面白いですね！
- 114 ：
- >>110
うわー
うんこスレだらけの掲示板だと思ったが、よく見るといろいろ書いてあるなあ
読み切れないわ
マジでコテが煽ってたのか、結構ショックだ
- 115 ：
- あー
ID出してみるか
- 116 ：
- あ、やっと俺以外の人が来てくれてうれしいｗ
のほダメのスレと照らし合わせると、他にもちょっと面白いことが出てきたりするかもねｗ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1203901732/765-769
と
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1339044786/845
とかねｗ
- 117 ：
- >>115
おお、ありがとね助かるわｗ
- 118 ：
- ヤバイ
なーの陰口という行為の無意味さがじわじわくる
- 119 ：
- http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1339044786/840-845
845 ： マッチョリーナ 2014/01/31(金) 18:07:30
>>844
それはＯＫ！！
あの板は糞名無しが多いから名無しとして、攻撃レス付けてもＯＫ。
名無しで書き込んだとしてもざますさんはざますさんのままなんだから気にする必要ないよ。
ホモタン星人曰く、のほダメ板は糞名無しが多いんだと
言うよね〜〜〜！
あと面白かったのが
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/school/24094/1386027673/166
166 ： ガリーニ 2014/09/20(土) 22:58:30
一応IDだけ出してきたけど携帯使って一人二役してるとか言い出さないか心配
こんなこと言い出したらキリないからもちろん言う気なかったけども、
自分たちから「ID出すぜ」とかやりだしておいてそれはなんなのかとｗ
で、実際にホモタン星人は、ここのスレで32としてID出している期間も
(´д｀)IDに「DAME」が出た奴は神(´･∀･｀) 65
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1406543613/
でホモタン星人としてID出して書き込んでいるんだが、もちろんこっちの32のIDとはIDが違っているｗ
なるほど、実際にケータイかなにかで使い分けてたんだねｗ
- 120 ：
- 荒らすなよ
- 121 ：
- >>114
＞マジでコテが煽ってたのか、結構ショックだ
これなあ
マジでこういう人間性の奴がいるんだ、って意味で俺はショック受けたわ
>>118
なーだからなｗｗｗ
- 122 ：
- まらーきーがなぜこれほどまでにみんなに嫌われるかについて議論でもするか？
- 123 ：
- おう！やれやれ！ｗ
発言者がわかるようにID出すなりコテつけるなりしてな！
- 124 ：
- ホモタンがよく嫌われてたのはこういうことなのか
まらきちはどうでもいいが灰さんかわいそう…
- 125 ：
- ざますとホモタン星人か
言われてみればなんとなくいた気がするけど
どんなんだったかさっぱり・・・
盛り上がらないのは多分みんなもそうだから？
- 126 ：
- >845 ： マッチョリーナ >2014/01/31(金) 18:07:30
>>>844
>それはＯＫ！！
>あの板は糞名無しが多いから名無しとして、攻撃レス付けてもＯＫ。
板を荒らす気マンマンじゃないか
自分たちは荒らしてもOKなんて、特別扱いすぎる
- 127 ：
- こんなの晒されても変わらないんだろうというのはよくわかった。
都合よく名無しなり他のコテつけるなりで居続けるんだろうし。
- 128 ：
- これは擁護のしようがないわ
人として終わってるってか同じ人間とは思えない思いたくない
まらきちは最初からわかってたのか？
- 129 ：
- なんつーか
コテのときにした話ばかりしてたのに
名無しのふりをしてると思われるとは思わなかったな
むしろ知られるくらいの気もちで情報出してたんだがな
今は現状名無しだから名無しで書いただけ
そっちがお前誰だ？とか聞いてればそれで答えてたことだよ
>>126
腹の立つやつにそのぶん仕返しするってだけの話だろ
荒らすという話ではない
>>127
晒されて都合の悪いところは何もないんですがね
陰口というより相談事のようなもんだ
- 130 ：
- 古さん やねんさん 堕天使
俺やここで32と名乗ってたやつ
アバーボイとなー
まらきちを嫌がってたやつは少なくともこれだけいるし
あと過去十数年にまらきちに攻撃的にしてきたやつら
これだけ見てもまらきちが普通より嫌われがちってのはわかるだろ
嫌われ者だから何でも叩いていいってわけじゃない
身体的特徴とかどうにもならないことでは一切叩かない
まらきちは普段から明らかに相手が嫌がる言葉を選択してるだろってこと
- 131 ：
- >むしろ知られるくらいの気もちで情報出してたんだがな
>そっちがお前誰だ？とか聞いてればそれで答えてたことだよ
これは少し身勝手な理屈にならないかな。
このスレでは発言の同定も重要な点になったのに、相手に推測しろとも言わずに推測しないほうが悪いというのでは話しにならないと思う。
- 132 ：
- ttp://jbbs.shitaraba.net/school/24094/
まずのほダメにこのURLを貼って住人の移動を促したのは俺なんで
今さら鬼の首を取ったように見つけた！って言われてもどう反応していいのかわからん
- 133 ：
- >腹の立つやつにそのぶん仕返しするってだけの話だろ
これを「荒らす」と言わずしてなんと言うのかｗ
少なくともまらきちは板の人間に自分から荒らす・個人的に叩くって気は見られないけど
お前らは荒らす気満々だし、
個人叩きしてるし、
『あの板は糞名無しが多い』とか言ってる時点でのほダメに対する思い入れも無さそう。
そんなどうでもいい板ならお前らが去ればいいだけ。
居たい人がいればいいと思うんだが？
そんなに個人叩きがやりたいなら最悪板にまらきちスレでも立ててそこで存分やれよ。
誰がまらきち嫌いとか、どれだけ嫌われてるとか、そんなのどうでもいいわ。
リアルでも嫌いな奴くらいいるだろ。それでも共存してんだよ。ここだってそうだ。
のほダメ住人からしたらお前らの方がよっぽど害悪だが？
- 134 ：
- >>133
いやまらきちに叩きまがいのことはされたことあるけどな
ちょっとパソコンのことに認識違いしてただけで
ぼく4ちゃい(ry
とか言われたわ
まらきちってこういうの多いだろ
- 135 ：
- >『あの板は糞名無しが多い』とか言ってる時点でのほダメに対する思い入れも無さそう。
どんな場所にでも好きなやつも嫌いなやつもいるってだけのことだろ
- 136 ：
- おお。レスさんきゅ。
つまり自分がまらきちに叩かれたから私怨で荒らしてたってことでおｋ？
ついでに>>23にも回答してよ。
- 137 ：
- 以前まらきちに
「謝って収まるならいくらでも謝る」って言われたけどそういう理由で謝られてもピンとこないんだよな
そもそもが謝られてないけどな
謝るなら「普段からチクチク言ってすまん」・・だろ？
俺も荒れてしまったことについては謝っていいと思ってはいるんだが
この状況で自分だけあやまるのもしっくりこない
>>136
あれ
以前に6か8って言わなかったっけ
- 138 ：
- あ、書いてくれてたわ。申し訳ない。
31の>>27に対するまらきちの返答>>86か。
6は達成されてると思う。
古い歌さんもまらきちのそういう態度については批判してたし、
名無しは誰が誰だかわからんのでカウント不能だが
これだけスレ上がってたら見る奴も多いだろうな。
8に関しては何とも。。
他人の発言規制する権限は管理人にしか無いわけで。
コテハンなんだからNGに入れるってのじゃダメなのか？
『好きなやつも嫌いなやつもいる』上でお互いストレス溜めずに共存するにはそれしかないような気が。
それでお互いイライラして煽りあっても疲れるしストレス溜まるだけじゃん。
自分含め周りもそれ見てうんざりするしダメスパイラルだよ。
- 139 ：
- 仮にNGにしたとしても俺から見えないところで会話が止められてたらと思うと気が気じゃないな
ニュース系や漫画系の板に行くとこれまた荒らしが多いんだが
そいつらのほとんどは個人的に言いたいこと言いまくってるだけだから大して気にもしないんだが
まらきちは書き込みした人間に対して嫌がらせみたいに言うから他の人もレスがつけにくくなるんだよな
- 140 ：
- ああ、ざますとござるか
想像つくわｗ
- 141 ：
- ＞「コテのほとんどをNGにしてるんでお前見えてなかったわ」
こんなこと言ったことないよ
１００％ない
そんなレスあったらログ持ってきな
- 142 ：
- >941 名前： まらきち＠ケータイ ◆FogSpyMARA [sage] 投稿日： 2011/03/29(火) 18:21:10.98 ID:???
>俺PCだとここのコテほとんど見えてないからアレだけどｗ
>ざますが露天さんに絡んでたのねｗ
>露天さんの言ってることも理解はできるし別に絡まれたなんて
>思ってないから大丈夫よｗ
>というか、そもそも露天さんとはずいぶん昔の話になっちゃうけど
>オフで何度か会ったりスレで絡んだり以前から交流があって、
>知らない仲じゃないからこうして忌憚なくお互い意見言い合ってるんで
>端から見たらケンカまがいに見えたかも知らんが、まあなんかゴメンｗ
この見えてないっていうのをNGって解釈して記憶してたみたいだが違うのか？
- 143 ：
- 雑談スレ限定での話しかｗ
その当時だと、ざます、ござる、薄井はNGにしてたからな
よっぽど見えないレスが多かったからほとんど見えてないって言ったんだろな
他にはNGしてたのいたかな？
そっか、だからまた露天さんどうのこうの言ってたのか
なんかほんと露天さんに申し訳ないな
あと、当時雑談スレにいたかは知らんけど銀とかシベとかふっちゃんは
もちろんNGなんてしてないけど、んでそれがどうしたの？
- 144 ：
- NGの話を始めたのはお前だろ話の流れだ
何かいちいち煽ってくるよな
- 145 ：
- >>143
お前は露天さんには申し訳ないって思えるのに俺には思えないようだな
そもそもお前が露天さんに謝る理由なんてないだろ？俺へのあてつけか？
- 146 ：
- 俺が何か言うと 煽ったー！かよｗ
どうすりゃいいのよｗ
なにがしたいのかさっぱりわかんねえよｗ
んじゃ俺から質問させてもらうけど
花見オフでどうこうとか全くデタラメだったわけだけど
それについて何か弁解は？
あと、自分が寿司の話を初めた張本人だったのに
名乗りださずに第三者のふりしてたことについては？
- 147 ：
- >>72見ろよ
第三者のふりはしてねーだろ
ほとんどが俺がコテだったときの話しだぞ
つーかかなり早い段階で俺が元コテって気づいてそうなレスつけたやつもいたし
大体みんなわかってると思ってたわ
- 148 ：
- >>146
あと花見OFFの話をしたのは俺じゃねえって言ってんだろ何回言わせる気だ
- 149 ：
- >>147
すまん
これは>>73な
- 150 ：
- ざますさんとまらきちは直接しゃべらないで、誰か間に通訳に入ってもらって妥協できる点できない点を確認しあえば、お互いに納得してすれ違えるようになるのかも知れないとふと思った。
はたから見るとお互い様で、価値観は違っても考え方は似通った部分があるようにも見える。
- 151 ：
- 俺にさん付けなんていらないよ
まらきちにでも付けてやればいい
まらきちのほうが若干年上だしな
- 152 ：
- >>147
>>73見たってさっぱりわからんしコテだったときの話しとか言われてしらねえよｗ
むしろ俺何度も寿司の人じゃねえんだろ？（>>50）とか
肝心の寿司の人がいないんだが、つってんだからそん時に名乗れよｗ
それこそ他人ごとみたく「回転寿司君なんて呼び方はバカにしてる！」
とか言ってたじゃねえかｗ
そんな言い方してる上に、聞いても名乗らねえんだからそりゃ寿司の本人なんて思わねえよw
俺は素直なんだよｗｗ
>>148
ああ、ホモタンの方か
じゃあそのホモタン君が嘘ついてたことについてはどう思う？
>>41なんて「俺も知ってる」なんてさも自分が言い出したことじゃない風に語ってるけども
>>150
＞はたから見るとお互い様で、価値観は違っても考え方は似通った部分があるようにも見える。
マジで勘弁して('A`)
ほんと損しかしねえなこういうの
- 153 ：
- >それこそ他人ごとみたく「回転寿司君なんて呼び方はバカにしてる！」
自分のことだから怒るんだろ他人のことだったらどうでもいい
>じゃあそのホモタン君が嘘ついてたことについてはどう思う？
それについては本当か嘘かなんて俺にはわからないな
まらきちの参加してないOFFでまらきちの話をした可能性もあるし
可能性を挙げればキリがない
それに関しちゃ俺はノータッチで行きたい
- 154 ：
- ＞むしろ俺何度も寿司の人じゃねえんだろ？（>>50）とか
＞肝心の寿司の人がいないんだが、つってんだからそん時に名乗れよｗ
何度も聞いてるのになんで名乗り出なかったの？
>>33とかにも答えずスルーしてるし
>>83あたりまで何度も聞いてる
「いつからこのやり取りに参加してて雑談スレのどのレスが自分のレスなのか」
って問にも全く答えてないのはなんなの？
意図的にしらばっくれてるようにしか見えんのだけど
「わかってると思ってた」とか理由になんねえよ
結局おまえらが二人でしゃべってたスレさらされてから
出てきていろいろ述べ始めたけど
俺がそうしてなきゃそのまま逃げるつもりだったんだろ？
＞それについては本当か嘘かなんて俺にはわからないな
じゃあ嘘だったとしたらどう思うの？
- 155 ：
- あとさ、一つ言っておきたいんだけど
ホモタンとは距離置いた方がいいと思うよ
君ら二人で馴れ合い続けてるとお互いの狂気深め合うだけだと思うよ
- 156 ：
- >>154
ところが結構初期にちゃんと言ってるんだよな
56 名前： 31 投稿日： 2014/09/21(日) 11:35:47.74 ID:ADlY89Vs
回転寿司がどうのいい始めたのは俺だが花見OFFも花見の女も知らんよお前の顔もな
- 157 ：
- >>156
間違って名前消えたけどこれは俺
名前をデフォルト設定にしてないから度々入力しわすれるがすまんな
- 158 ：
- あーそういう意味なの？
話の流れ的に、話を蒸し返した的な意味に無意識に捉えてたわ
それなら何度も聞いてる時に> >55で答えてるだろ とか言ってくれよ
ホモタンが
174 ： マッチョリーナ 2014/09/26(金) 22:02:26
>>172
弱者をR神経が理解出来ないよ。
犯人は死刑ですら生ぬるいと思う。
>>173
まらが例の寿司の話でモメたときの過去ログ貼り付けてるよ。
その中にざますさんの名前もあったから一瞬ヤバイって思ったけど、
寿司の話で馬鹿にされたのが別の名無しさんだったから、
その名無しさん＝議論スレの寿司の人と思い込んるらしい。
なんつってるから君らはざますとホモタンってこと隠しておきたかったんだと思ったんだけど
少なくともざますはそうじゃなかったってことね
- 159 ：
- ＞つまりお前がここに来た当初からお前は他人に迷惑かけっぱなしだったと自白してるようなもんじゃねえか？
＞頭ｲっちゃってんの？
俺が「迷惑をかけた」っつーのは、一体、いつ、誰に、どんな風に迷惑かけたの？
具体的に事例あげて指摘してくれよ
反感持たれるかもしれないようなことを書いたとは思うけど、そんなに迷惑かけまくってるみたいに言われる覚えはねえよ
これ具体的に挙げられないなら、おまえの言動って結局「気に食わない奴を叩きたいから叩いてるだけ」だぞ
＞じゃあ１０年以上前の当時からお前を嫌ってたやつにはどう言い訳するつもり？
なんで嫌われたら言い訳しなきゃならんの？イミフ
俺がざますを嫌いならざますはなんか俺に言い訳するの？
＞俺がお前を長年叩き続ければ
＞昔っから俺はこうだからまらきち叩いてもいいんだって言ってもよくなるわけ？
ならないよ
俺が「反感持たれるかもしれないような書き込みをしてきた」ことは２ちゃん利用規約に違反することでもなければ、
俺の書き込みを見た全ての人が不快になるようなグロ画像とかブラクラ的なものを貼ったリ書いたりしたわけでもない
むしろ俺の書き込みで俺に好感もってくれて仲良くしてくれた人もいる
単に「俺の書き込みを不快に思う人もいる」っていう、個人の好みの問題
対して、俺を「叩く」っていうのは明確に２ちゃん利用規約に反する行為
コテに対しての叩き・荒らしは最悪板以外では禁止と明記されてるからね
＞じゃあ今後もお前を叩き続けよ
＞相手が嫌がることでも長年続ければ正当性を持つようになるんでしょ？
俺はそんなこと言ってないし、コテ叩きは最悪板でやらないとダメだよ
- 160 ：
- なんかもうすでにすんごい嘘書かれてるんでアレなんだけど
はぐれとアポーパイはともかく、なーとは何の因縁もないぞ
嫌うとか嫌われてたとかもありえん
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/nohodame/1382839626/577
「まらっきーと呼ばれたから怒った」などという事実はない
- 161 ：
- >俺がざますを嫌いならざますはなんか俺に言い訳するの？
そうじゃなくってさぁ・・
お前は人が嫌がる言葉をわざと選んでるのが悪いっていってんの
ただの性格の違いならしょうがないと思うよお前はその範疇を超えてるって話
- 162 ：
- >対して、俺を「叩く」っていうのは明確に２ちゃん利用規約に反する行為
>コテに対しての叩き・荒らしは最悪板以外では禁止と明記されてるからね
あ、俺まらきちに嫌味いわれたわ
これは嫌味であってたたきではないって言い始めるかな？
物は言い様なのがまらきちの有様だしなぁ？
- 163 ：
- 相変わらずだな
>>161みたいなどうでもいいとこだけレスして大事なところを流すの
いい加減やめてくれないか？
まず>>159の上から順に一つづつきちんと片付けてくれ
＞お前は人が嫌がる言葉をわざと選んでるのが悪いっていってんの
そんなことはしてないし、そうだと言うなら具体的に例を挙げてくれ
＞ただの性格の違いならしょうがないと思うよお前はその範疇を超えてるって話
「範疇を超えてる」のはおまえの中での基準の話で、俺含めおまえ以外の全ての人にとって
知ったこっちゃないよそんなこと
んで、おまえにとって俺が範疇超えてムカつくんなら、前も言ったけどとっととNGに登録しろって
>>162
自分で「嫌味」って言って、「嫌味」＝「叩き」だ、みたいな論法
さっぱり筋が通ってないと思ってるんだけど自分では通ってると思ってるんだね・・・
まずその「嫌味言われた」のがいつどのスレのどのレスなのか提示してくれよ
んなの俺だってざますに嫌味言われたー叩かれたー
とか言うだけならいくらでも言えるよ
ついでに、それと「最悪板以外でのコテ叩きは規約違反」は全く関連がないから反論にもなってないよ
- 164 ：
- 162がどうでもいい？
むしろそこが本題なんだがな
お前は何を語り合ってるつもりでいるんだ？
- 165 ：
- 10年嫌なやつでやってきてるからこのままでいいってのはおまえの中での基準の話で、俺含めおまえ以外の全ての人にとって
知ったこっちゃないよそんなこと
- 166 ：
- だからまず>>159に全部回答しろって
＞10年嫌なやつでやってきてるからこのままでいい
だから俺こんなこと言ってないって・・・
＞まらきちはいろんな人に絡まれて大変だな
＞ま、人気者の宿命と思って苦労してくれや
に対する
＞１０年以上これでやってきてるんで今更そんなドヤ気味に言われても
＞すっごいアレなんだけど
これがなんで
＞10年嫌なやつでやってきてるからこのままでいい
になるんだよ・・・
「今更おまえに”苦労してくれや”なんていわれるまでもねえよ」
って意味でしかねえよ
勝手におかしな解釈して腹立てんのいい加減にしてくれ
- 167 ：
- 読み応えのあるスレなので、とりあえずアゲときますね♪
で、なーはいなくなったの？
- 168 ：
- はげるの好きだな
- 169 ：
- ζ
_,. -‐'' "´￣｀`` ' ‐ .､._
彡彡 ○ o ﾐミ
／ ＼
>>168 なかーま♪ ／ ＼ ――
/´ ／ ＿＿ ＼ ｉ
! | | ｉ ―
| | | ! -----
ｉ | ⊂ | ! ―
`ｉ ├――┤ /
＼ ／
ヽ イ
／￣￣￣￣ ／￣￣￣￣ ::::::::ヽ
| | ..::::::.ヽ
＼＿＿＿ ＼＿＿＿
- 170 ：
- のほほんだめな人でもできるＰＣとか自分で稼ぐ方法など
⇒ http://keeperr.sblo.jp/article/181846018.html
興味がない人は無視してください。
96IEIFP34E
- 171 ：
- いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
参考までに書いておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
OSGTW
- 172 ：
- とても簡単な確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
1Y7ER
- 173 ：2018/06/30
- CES
目標を書いて経過を報告するスレ パート2
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！ のほ板だよ！２ばんめだよ!
のほほん荒らし対策スッドレ2
すごく寂しい助けて 12
（ ＾ω＾）やっぱひとりだおpart56
愛でる日々
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