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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part42


1 ：
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

＜放送時間＞
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00〜09:45
BSﾌﾟﾚﾐｱﾑ 18:00〜18:45
【日曜日/本放送】
総合 20:00〜20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05〜13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00〜08:45

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part40(実質41)
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1580701141/

次スレは>>900が宣言して立てて下さい

2 ：
明智十兵衛→光秀(1528-1582)：長谷川博己
煕子(光秀の正室/?-1576)：木村文乃
牧(光秀の母/?-1579)：石川さゆり
明智光安(光秀の叔父/1500-1556)：西村まさ彦
藤田伝吾(明智家家臣/?-1582)：徳重聡
斎藤利政→道三(光秀最初の主君/1494?-1556)：本木雅弘
深芳野(頼芸愛妾→道三側室)：南果歩
斎藤高政→義龍(道三の長男/1527-1561)：伊藤英明
土岐頼芸(美濃守護/1502-1582)：尾美としのり
稲葉良通(美濃三人衆/1515-1589)： 村田雄浩
織田信長(光秀最後の主君/1534-1582)：染谷将太
帰蝶(信長の正室・道三の娘/1535-?)：川口春奈
織田信秀(信長の父/1511-1552)：高橋克典
土田御前(信長の母/?-1594)：檀れい
織田信勝(信長の弟/?-1558)：木村了
平手政秀(信長のもり役/1492-1553)：上杉祥三
藤吉郎→秀吉(織田家家臣・光秀生涯のライバル/1537-1598)：佐々木蔵之介
今川義元(東海最強の大名/1519-1560)：片岡愛之助
太原雪斎(義元の軍師/1496-1555）伊吹吾郎
足利義昭(室町幕府最後の将軍/1537-1597)：滝藤賢一
足利義輝(室町幕府将軍・義昭の兄/1536-1565)：向井理
細川晴元(室町幕府管領/1514-1563)：国広富之
三好長慶(晴元家臣/1522-1564)：山路和弘
松永久秀(長慶家臣/1508-1577)：吉田鋼太郎
細川藤孝(幕府奉公衆・光秀の盟友/1534-1610）：眞島英和
三淵藤英(幕府奉公衆・藤孝の兄/?-1574）：谷原章介
徳川家康(1543-1616)：風間俊介
松平広忠(家康の父/1526-1549)：浅利陽介
駒(東庵の助手)：門脇麦
望月東庵(京に暮らす医師)：堺正章
伊呂波太夫(旅芸人一座の女座長)：尾野真千子
菊丸(三河出身の農民)：岡村隆史
語り：市川海老蔵

3 ：
サブタイトル
第01回(01/19)　「光秀、西へ」
第02回(01/26)　「道三の罠」
第03回(02/02)　「美濃の国」
第04回(02/09)　「尾張潜入指令」

4 ：
乙
つ伊右衛門

5 ：
前スレ994
NHKは安倍は批判しても皇室はそうでもないのでは
そもそも上皇様が明らかに内心は安倍に否定的だったし

6 ：
>>5
あいつは光秀が嫌いすぎて頭がおかしくなってるネトウヨだから触るな
10年以上前から光秀憎しの一心で滅茶苦茶な妄想を撒き散らしてるんだよ

7 ：
街宣右翼＝不逞鮮人による成りすまし
行動右翼＝不逞鮮人による成りすまし
ネトウヨ＝不逞鮮人による成りすまし
不逞鮮人は諸悪の根源

8 ：
>>1乙
岐阜新聞のインタビュー記事で伊藤英明が
「義龍は光秀にのみ心を開いてるがその反面劣等感も抱いている」
と語ってたらしいがこれが長良川の戦いでの対立に繋がっていくのかな

9 ：
お姫さんが、なれぬ木登りして、捕まるほどのどんくさい栗鼠が、どこにいるかよ？

10 ：
>>1
乙

>>8
道三もこれから十兵衛に頼りきりになるみたいだし長良川は泥沼劇になるな

11 ：
若いはずだけど割りと思考が古臭そうだからな伊藤義龍
いつ斉藤父子で争う回なのか知らんが

12 ：
提供はKIRINなのかサントリー(伊右衛門)なのかハッキリして('・ω・')

13 ：
>>12
NHKだから提供はない

14 ：
>>9
自称木登りは得意ゆえだからw

叔母上のために栗鼠を捕まえて怪我して栗鼠に逃げられて手当してもらって帰る
何しに来たんだよ…

15 ：
あのシーン本来のエリカ様バージョンは田んぼ仕事手伝うはずだったそうで岡村もいたそうですよ

16 ：
>>15
とりあえず、エリカショックのダメージは最小に抑えられたようだね

17 ：
エリカ有罪

18 ：
放送局にはKIRINもサントリーも自販機がたくさん入ってそうだな

19 ：
42話に本能寺の回を持ってくることができれば、初の戦国大河である太閤記のオマージュとなるから、良いかもしれない。
ただ、そうなると残り2話で13日間を描くことになるが。

20 ：
いつも中国大返し側から見てるから
光秀が対応に駆け回ってる姿を見るのは新鮮かもしれない
予算が余ってたら、画面にテロップで今秀吉軍が何処にいるのか出してくれw

21 ：
道三は少なくとも5月くらいまでは生きている
青年時代がない分、国盗り物語より長く美濃編やるんだなw

22 ：
斎藤家がこんなに濃いメンツだらけだったとは

23 ：
>>20
対応っても、光秀側は書状乱発しまくるだけの姿だから、あんまり面白くないかと

24 ：
国盗りは道三なんかマイナーで視聴率不安だから
１話で信長出したのに麒麟のスタッフは分かってないな〜

25 ：
>>12
意表突いてアサヒビールだったりして。

26 ：
>>23
間髪入れず坊主になって隠居する藤孝とか
返事をはぐらかす筒井とか
見方によってはコントだな

27 ：
>>20
２４時間テレビのマラソンみたいに沿道に手を振りながら走ってる秀吉のワイプ入れよう

28 ：
岡村オールナイトニッポンで「思てた農民と台詞回しが変わってきてる」「いろんな人と絡むようになってきてる」って言ってたが
いろんな人と絡む、となると忍の線は薄くなるか？

29 ：
>>24
多分2話3話で視聴率落とすから視聴率落ちた時用の対策として視聴率起爆剤の信長の登場を引っ張ってる感じがする。見出しで信長登場って出すと大河ファンは確実に見るだろうし。

30 ：
>>26
信長を討った後の光秀寄りの人間がどんな身の振り方をするかにスポット当てて描くのも面白いかもな

31 ：
各世代の役者揃いで嬉しい。
音楽も美術もストーリーも期待を上回ってて、言われてる程映像も衣装も気にならない。
色々あったから応援目線になってるのかも。何の不満もないや

32 ：
>>28
忍は諜報員だから人と絡む
まあドラマで人に絡まない職業の設定はあまりないけど

33 ：
>>28
忍者ならオーナーがいるし、フリーランスの忍者はないし
佐馬助って三河出身説もあるらしいね
今回は違うか

34 ：
>>30
斎藤利三と妻の実家の稲葉は春日局でやってたけど

35 ：
>>23
海外ドラマの24みたいなタイムリミット系サスペンス風にすれば十分に面白そう
秀吉軍到着まであと7時間。ﾃﾞｨﾝｺﾞﾝﾃﾞｨﾝｺﾞﾝﾃﾞｨﾝｺﾞﾝ…

36 ：
>>28
ジェームス・ボンドだと思えばむしろ絡みまくらないと

37 ：
>>34
フジ大奥だと、悲惨な生活してたな。
ふくたち

38 ：
>>18
札幌に朝日はこない？

39 ：
斎藤利三って 義龍に仕えてたんだっけいつ光秀に出会うのか

40 ：
糞雑魚会津人のせいで雨が降っているな

41 ：
戦国のうんちく話が戦国大河スレの醍醐味だ
あぼーんするようなニワカはそもそもスレに来るなｗ

42 ：
>>41
激しく同意
それがないからイダテンなんか最初っから見ないんだから
来年の渋沢とかもどうかな

43 ：
>>27
BGMは「負けないで」と「サライ」でよろしく

44 ：
>>24
ｗｗｗ

45 ：
>>24
第１話で19％越え出してるから、第１話で信長出しても
たいして変わらんだろう。

むしろ、あの信長なら出さない方がいい。

46 ：
戦国物で信長が出ない方がいいと言われるとは想定外

47 ：
本能寺の変って確か謎が多くて歴史学者の中でもすごく説が分かれてるんだよね？
このドラマではどういうオチにしてくるのか？
それによってこのドラマの最終的な評価が決まると言っても過言じゃねえかも

それにしてもよくそんな扱うのが難しい題材を選んだな

48 ：
>>42
まぁいだてんは「シリーズもので冒険するなら1ヶ所に留めろ」の鉄則と真逆だったからな
今までに無い近代が舞台なだけで十分冒険なのに回想形式、お互い絡みの無いダブル主人公形式、更に片方はﾋﾟｬｰ！しか言わない奇人となれば無理がありすぎた

49 ：
>>46
信長という起爆剤は後々の為に温存しておいた方が得という意味だぞ

50 ：
藤吉郎は若い頃家出して放浪していたから、光秀と接点あってもおかしくはない
藤吉郎役がもっと若い俳優ならよかったのに

51 ：
>>50
村上弘明の光秀がそんな感じだったでしょ

52 ：
>>48
大河では馴染みが無い近代だけど朝ドラでは昭和時代はやり尽くしてるからNHKドラマ見てる人はいだてんは朝ドラの延長みたいな感じで既視感はかなりあったと思う。どうせ冒険するんなら完全なファンタジーか現代を舞台にするなどした方が新規の若者は食い付いたと思う。

53 ：
光秀の借金の件はスルーする義龍

54 ：
>>14
叔父上のお見舞いに来たって言ってたよ
でも叔父上には会わずに帰ったけどw
西村さんのスケジュールが合わなかったのか

55 ：
>>50
身長１８８センチの巨人のおっさんだもんな

56 ：
>>48
近代は何度かやってるだろ
それで鬼門とされてるわけで正攻法だと無理という判断は間違ってないけど結果は出なかった
デスラーが高嶺の花を手にしたかと思ったら踏みつけられただけだったあれなんかそれこそ大河向きじゃなかったわ

57 ：
リスのところと歌のところが妙に間延びしてたのは撮り直しで場面カットとかして尺が足りなくなって尺稼ぎしたのかな。
もしそうなら３話で一番つまらなかった部分が脚本でなく沢尻のせいということで今後に期待は持てる

58 ：
昔って放浪した人の話けっこうあるけど、食べ物とか寝るとこってどうしてたんだろ？
知らない人でもけっこうご飯くれたり泊めさせてくれたりしたのかな？
フロイスの本でも女の人でもふらっと何日も出掛けたりするって書いてあったし

59 ：
>>55
何よりも黄昏ても無いというのが。

60 ：
>>57
あの民謡に何の意味も無かったら、石川さゆりの前で長々と歌わされた門脇麦が報われないw

61 ：
触る尻
エロ力

62 ：
惟任日向守様に伺う！新・天下構想
の特番のインタビューの最中に
ワイプで握り飯かぶり付きながら走ってくる秀吉の映像が入るんだな

63 ：
>>45
同意
あの信長はさっさと死んで欲しい

64 ：
走る秀吉というと西田だな

65 ：
>>64
おかか、おかか
当時は豚だって思ってたｗ

66 ：
1月の明智光秀NHK大河特集で村上弘明さんが出演してたんだけど、言葉選んでる感じがした。
村上弘明さん、本作に出るのかな。箝口令とか出てるのかな。

67 ：
岡村が秀吉だと
思ったら違った

68 ：
視聴率調査、変わります〜2020年3月30日より大幅リニューアル〜
https://www.videor.co.jp/press/2020/200206.html

・調査世帯数 関東 900→2700、関西 600→1200、札幌 200→400
・全国で毎日PM調査(24週地区→52週調査　全国の視聴者数を公表)
・現在非調査5地区 調査開始するが公表はしない。局側と協議継続。
・タイムシフト視聴率データ 東名阪以外の24地区でも調査開始。

69 ：
光秀が道三に謀反起こしそうなぐらいオコで
ﾜﾛﾀ

70 ：
光秀が道三嫌いで義龍と親友というのは新しい
帰蝶との関係はあるあるネタだが

71 ：
でも光秀を正義のヒーローとして描くために
今回ばかりは、造反有理であっても
主君に対して忠義を尽くす側になるんだろうね

72 ：
義龍の中の人は岐阜新聞で「学友である光秀にしか心を開かない」とおっしゃってますがその続きに「大きな愛に包まれた度量の大きな光秀に劣等感を感じ」ともおっしゃってます

なるほど

73 ：
モックン道三はて天下取れそうなぐらい
渋いな

74 ：
主君のために反乱だとありがちなのが奸臣を討つ
この場合は奸臣は秀吉だったりしてw

75 ：
斉藤父子

76 ：
次回は信長と家康に会うのかな
楽しみだぜ

77 ：
>>60
絶対さゆりが一緒に歌うかかわりに歌うかで大御所演歌歌手が劇中で一曲披露するための伏線だと思ったのに
さゆりが微笑む目の前でかぼそい声の麦一人で延々と歌わされるという公開処刑に
あのシーンに意味がないならもう麦いじめとしかｗ

78 ：
光秀は借金を返済出来るのか？
相手は伊右衛門だからなあ

79 ：
石川さゆりを歌手だと知ってるほうが少ない

80 ：
>>77
おお、「釈迦に説法」的な公開処刑であったか

81 ：
>>77
ギャラの折り合いがつかなかっただけのような希ガス

82 ：
いまのところさゆりが一番まともな演技をしてるというのが歯がゆい
当初は不安要素だったのにｗ

83 ：
龍谷ミュージアム元館長のつぶやき @tirisawa
https://twitter.com/tirisawa/status/1225644149812027394
　大河ドラマ「麒麟がくる」が面白い。演出は大原拓氏。大原氏は龍谷大学出身。
　
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84 ：
道三がふとした瞬間に駒と同じ歌を口ずさむ
↓
駒「あなたはもしや、、、」
↓
道三も若い頃は光秀と同じ思いで旅をしていた

85 ：
『土岐の泪』ドォーン
斎藤家内紛編ラスエピタイトル
『希望の光源』噎せる
足利将軍擁立編ファーストエピタイトル

沢尻帰蝶…ハマーン
川口帰蝶…プル(ツー)

今の秀光って
会社組織だと係長
軍組織だと小隊長・先任曹長位ですか？

86 ：
>>84
道三は二世みたいだから流浪の旅してるかなぁ？
その上なら解るんだが

87 ：
>>85
うちの会社だと、新しい武器を手に入れて社内に新しい部門を創設するので最初は課長クラス
上手いこと立ち上がったら部長クラス

88 ：
秀光→光秀です
オリンピック・パラリンピック休止期間
大河での「本能寺の変」
if「本能寺の変」が起こらなかったら
各自語る「本能寺の変」の起因
やって欲しい

89 ：
衣装担当の黒澤明の無能デブ娘
ナレーションが棒のヤリチン海老蔵

これを変えるだけで劇的に良くなるのに

90 ：
日本語でok

91 ：
>>79 石川さゆりには張り付けにされて死ぬ前に1曲歌って死んで欲しい

92 ：
コロナで五輪中止になったら空けてる空白期間どーすんだろ

93 ：
国広さん 楽しみ久しぶりに見るわ 草燃えるの義経良かったな

94 ：
>>91
ああ、そういえば光秀の母ちゃんそういう死に方だったな

95 ：
秀光→光秀です
オリンピック・パラリンピック休止期間
大河での「本能寺の変」
if「本能寺の変」が起こらなかったら
各自語る「本能寺の変」の起因
やって欲しい

96 ：
今の光秀はただのコネ入社の平社員
子供のお使い頼まれただけで何の成果でもない

97 ：
国広氏は西郷どんで近衛なんとかだったろ

98 ：
お牧さんの磔は後世の創作な上に
今回は怨恨説をやらないらしいから
やらないと思うけどなあ

一部地域で要望は出されてるらしいが

99 ：
光秀平社員編
光秀無職編
光秀医療（の真似事）編
とかがつづくなだろ、この場をどうもたせるかが鍵だな

100 ：
信長の叔母で岩村城おんな城主おつやの方のはりつけ刑はどうよ。同じ岐阜県だし。

101 ：
今年の紅白の石川さゆりは、はりつけコスプレ
「何があっても　もういいの」

102 ：
磔は創作らしいしよくあるエピソードは今回拾わない方針みたいだから
普通に牧さんは病気とかで亡くなりそう

103 ：
史実のキンカン外してハリツケやるなんて許されないからな

104 ：
石川さゆりの磔なんてかわいそうで見てらんない

105 ：
>>79
その逆でしょ。

そう言えば山崎さんとこの工場とはご縁がありましたな。

106 ：
さゆりのことだからきっと縄酔いしちゃうんだろうね

107 ：
>>41
何事も過ぎるのはよくないことだよ。
あくまでここはドラマのスレなんだし。

108 ：
信長と光秀の間の怨恨は出来るだけ取り除く予定なんかな

109 ：
>>93
加藤剛関ヶ原の
小早川秀秋の印象が強い

110 ：
>>92
コロナは夏には終息するだろう。疫病は季節モノだからね。ただ日本でも死者は結構出そうだなぁ。

111 ：
>>66
出るとしたら、何役だろう？
光秀関係で考えると溝尾かな。
後半出番多そうな織田家臣団の１人とか。

112 ：
落ちぶれ公家からさんざん信長の悪口を聞かされたんだろう

113 ：
もう褒美にさゆりは津軽、天城以外を歌わせてやれよ

114 ：
>>111
駒を助けたのが光秀の父ならそれとか

115 ：
磔より松永さんの大爆発をやるとこが見たい

116 ：
村上弘明、大きな手の光秀父ならうれしいな。
村上氏にはぴったりなエピだし。

117 ：
駒の恩人は明智光安（西村まさ彦）だろ

118 ：
高橋英樹もどこかで出てきそう
大河関連の番組ほぼ出てるし

119 ：
駒は可愛いいけど
最後まででるんかな

120 ：
西村光安から「だまれ、こわっぱ！」が出るとしたら、長良川の戦いの敗北で明智郎党が離散する時かね。

121 ：
>>120
これ出したら見るのやめるわ

122 ：
>>120
それを見るために見続ける！

123 ：
駒と菊丸がどうなるのか気になる

124 ：
>>120
それ使うとしたら、光安が道三に言われてキョトンとする、とか

125 ：
エルブレス行きたい

126 ：
菊丸が駒にアタックし続けて振られ続けるんだが、ある日菊丸が大きな手の人だったとわかり…
だったら嫌〜

127 ：
光秀を真っ黒にしてほしいね
手始めに義龍をそそのかして道三を討たせる

128 ：
そういえば龍興いないな

129 ：
>>118
高橋英樹が出るなら沢彦とか快川紹喜とかかね。
平成28年の正月ドラマ「信長燃ゆ」で故・津川雅彦氏が快川紹喜だったし、
沢彦は岐阜という地名変更に関わった説もあるし。

130 ：
>>17
こんなのと被るとは・・・

131 ：
ビッグハンドは父だとほぼ確定だけど
散々引っ張って溜めておいて駒のリアクションが薄かったら肩透かしだよな
アメリカ辺りで宝くじ３０億当たった太っちょのヒスパニックのおばさんくらいオーバーリアクションやって貰わないと困るわ

132 ：
クリスマスプレゼントがバナナ1本だったのに大喜びした幼女のようにか

133 ：
2月10日 (月) 19:30〜20:42 ＮＨＫ総合 鶴瓶の家族に乾杯▽麒麟（きりん）がくるSP！本木雅弘と岐阜市ぶっつけ本番旅！

134 ：
番宣と言うかバラエティ出るのか
モックンって素のテンションはアホの子だから心配だな

135 ：
佐野元春がダウンタウンの番組でた時の感じになりそうで恐い。

136 ：
やはり大河は戦国時代が面白いわ
毎日楽しみだぜ

137 ：
ヲタに迎合してるNHKらしく、
仮面ライダーヲタ向けに、歴代ヒーロー勢ぞろいで大河やれ

138 ：
>>130
お前セブンだろ？

139 ：
>>137
村上弘明の元で修行した長谷川博己が2代目スカイライダーを襲名する姿を想像した

140 ：
赤マフラーは渡部篤郎が北条時輔役でやったよ。長谷川光秀に雰囲気似ている。

141 ：
「春日局」で藤岡弘が演じた信長を、「秀吉」で村上弘明が演じた光秀が討つ神展開。

142 ：
>>126
オリキャラに何の思い入れもないよね
最小限でいい

143 ：
>>58
前スレだかに戦国時代の旅の坊さんの残した路銀記録を元にした旅事情サイト貼ってあったけど街道沿いにはほぼ等間隔の距離で値段も統一された宿があったようだよ
どこでも東横インみたいな感じで

144 ：
>>127
池端脚本では主人公は最後まで黒くならんと思うわ
「太平記」のときの主人公の足利尊氏も
北条高時、後醍醐天皇と主君に弓ひいた人物だけど
美しき世を作るためを合言葉に超絶ホワイトの正義の人で終わった

145 ：
小説のつづき。


ホーム（家庭）に戻る前に、男は必ずいろんな女の心配をする（コリジョンルール）。
少なくとも「２人の女」の存在は意識している。
浮気をしたらたちまち「ピンポン」の連打が始まるのだ。 御ツマキは、望月東庵から、「デカルトの内省」について聞かされていた。
内省というのは本来は「マスターベーション」という意味であるが、射精というものは「完璧な知識」とも呼ばれ、精子の量が多い男ほど「将来性がある」としたのだ。
歳をとって精子の量が少なくなる男もいるだろうし、そもそも、「男女のまぐわい」というものが、女は「男をコミュニティーから離さないため」
男は「女の子供の気持ちを味わいたいため」に行うものであることから、マザーファッカーは「自分の気持ち」を味わったトラウマから精子が出なくなる。
髪の短い御ツマキは、ショートヘアの女全員に言えることであるが、「男女のまぐわい」の時に極端に痛がる。
そのことから「R専」として「側室」ではなく「女房衆」と呼ばれても仕方のない部分があった。
しかし、東庵先生が言っていたことを思い出し、「射精は男にとって完璧な知識」である、精子の量は男の将来性を示しているということをいろんな男のものをしゃぶっては思い出していた。
いわば、「射精」は生命の連続性ともかかわるものであり、御ツマキがなぜ「本能寺の変の遠因となった」のかはこのデカルトを理解しなければわからないだろう。

https://youtu.be/rDkDpLPI1ZQ

146 ：
駒はヒロインと明言されてるから最後まで出るだろうけど、
そしたら麦ちゃんがアラフィフおばさん演じるのか・・・
それなら、オノマチの役と合体させてオノマチが駒兼なんとか太夫でも
良かったかな？

147 ：
>>92
どうもしないよｗ
下らない心配してるな

148 ：
>>134
『はなまる』で薬丸と共演した時の様相は放送事故だった
その分嫁はんが…この辺は母娘ですね

沢尻騒動のお詫びも込めてか岐阜新聞と犬猿な中日新聞にネチネチ弄られたし

149 ：
もっくんはいろいろ惜しい俳優だな、まあ実績は十分なんだけどさｗ

150 ：
いわゆる残念なイケメンというやつか

151 ：
再放送 大河ドラマ｢葵 徳川三代 総集編｣
【放送予定】 2020年3月30日(月)から4月2日(木)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/420699.html

152 ：
>>150
声がねえ、これさえもっとよければ、もっとすごい俳優になったと」思う
まあ、何度もいうが実績は十分なんだけどｗ

153 ：
>>144
基本的にいい人だからな尊氏エピみても
立場上、やらざるをえなくなっていく
妻登子に父親の美しいものでは長崎殿は討てぬ
むごいお言葉にござりますって言われて
弟直義から権力奪い返し毒Rるけど

154 ：
戦国時代の東横インなんて誰が安全を保証するのか
宿泊客からしてヒャッハー化しそう

155 ：
>>154
だからこそ戦国時代のように社会信用の崩壊した空間では、身なりが重要なんですよ。
小汚い恰好では信頼されない。
この時代の人たちが努めてきれいな着物を着たのは、自己顕示以外の意味もある。

156 ：
竹中半兵衛や吉田兼美、筒井順慶は出ないのかな？
ナレが主演してた名作MUSASHIではラスボスぽい扱い
だった若き日の柳生は出ないかな？
>>151
次は何やるんだろう？
秀吉かキンジパあたりか？

157 ：
>>156
年齢的にまだ子供なんじゃないの？

158 ：
竹中半兵衛は出ないんじゃない？
別に重要な人物じゃないし
筒井順慶とか高山右近とかは出そう

159 ：
むしろ半兵衛は出るんじゃないか
知名度あるし

160 ：
イスラーム国戦闘員のように歴史文化遺産を破壊する高山右近って視点で冷静に描いてほしい。

161 ：
半兵衛はいつの間にか秀吉の横にいていつの間にか消えてるくらいのポジションじゃないかな。官兵衛もいつの間にか秀吉の横にいて大返しの時だけ目立つ。
秀吉パートの時に秀吉と会話する相方は必要だしな。

162 ：
最初から美濃の半兵衛出すと光秀が霞むんだよね。有名人だし、使える男だからｗ　遅れて出すんじゃねえかなと思う
ライバル秀吉チームの出来る奴くらいのポジだと面白いからな

163 ：
男女のまぐわいは「本能の発露」とも「いまがすべて」とも「神は妬まない」とも呼ばれる。
「いまがすべて」の瞬間であるからこそ、みんながアウグスティヌス以降、「やったかやらなかったか」を問題にしたのだ。
デカルト（織田信長）は、男社会中心主義というよりは、男女同数が共存するメソジストの立場だった。
青山学院や関西学院などがメソジスト系の大学であるが、女子は多少成績が悪くても「キャンパスには必要」とされ、
東京大学のように「女子は２割」という実力主義とは異なる立場だった。
「成績が悪くても入学させてくれた」 この恩義を感じるメソジスト系の女が、自衛官の夫が殉死し、山口県隊友会が夫を勝手に護国神社に祀ったことを訴えたこともある（自衛官合祀事件）。
それは、豊国大明神（豊臣秀吉）や東照大権現（徳川家康）と言った神道の側と織田信長が相いれない思想の持ち主であることをも意味した。
https://youtu.be/YZa_O0p7Tb4

164 ：
実は光秀は半兵衛の弟子だった的なアレはダメですか

165 ：
>>164
光秀の方が一回り以上だから年齢的に有り得ない
むしろ逆にならあり

166 ：
>>164
半兵衛いま3歳くらいだぜ？

167 ：
>>161-162
どうかな
そのときそこにいて当然の人物を出さないのが大河ドラマだからねぇ
「軍師官兵衛」では、関ヶ原の戦いのときでさえ、石田三成の陣に島左近がいなかったし
「真田丸」では、小田原攻めの最後まで、"黒田なんとかさん"は姿を見せなかったし
おれも、半兵衛や官兵衛は出て欲しいけどさ

168 ：
多分長良川の戦いで負けて、美濃から光秀OUT.。からの半兵衛INじゃないのかなｗ
藤吉郎が美濃に調略に入る前後から出れば十分だろう

169 ：
キリシタン武将はポリコレでやたらと善人として持ち上げられる傾向があるからドラマに出さないで欲しい。

170 ：
頭のキレるアドバイザーってポジションの有名人はあんま出ないのでは？
政治的な動向にあまり関係ないしね
黒田官兵衛の本領発揮は関ヶ原の裏番組だからね

171 ：
半兵衛は功名が辻でも出てきたぐらいだから…

172 ：
今調べたら長良川が初陣だったのな
道三側だからもしかしたら接点作るかも…と期待しても出てこないんだろうな

173 ：
>>167
光秀大河で秀吉って最重要人物だぜ。出世競争の1番のライバルであり、最後に雌雄を決する男
秀吉の幕僚2人が出ないとか有り得ないだろう。全然盛り上がらないよ

174 ：
>>158
稲葉山城乗っ取り事件を起こした、
美濃にとっては極めて重要な人物なんだけど

175 ：
>>173
官兵衛は中国大返しの仕掛け人だからな

176 ：
>>174
その頃美濃に光秀がいるかどうか
龍興の時代にはもう放浪してるんじゃね？

177 ：
>>171
あれは一豊を主人公にした秀吉出世物語だしな

178 ：
半兵衛の義父なら出るんじゃね？
道三時代に援軍に行くのイガイガだよね？

179 ：
>>142
このスレと違ってヤフコメでは駒のシーンは癒しでホッとするみたいな人が多い。女性視聴者の為には女子会やホームドラマのシーンは必要だな。ただせめてギャグ入れたり面白くして欲しいけど。

180 ：
光秀っていきなり主君殺して、いきなり昔の上司（藤孝）に味方になってくれるよな？って
サイコパスか何かなの？

181 ：
>>54
撮り直しだからどうしてもそういう事態も生ずるか

182 ：
>>180
主君が別にあればなあにどうということはない

183 ：
メソジスト系の文化は「楽市楽座」と呼ばれる文化を作り上げた。
「女を歓迎する文化」
これがデカルトの「戦」での資金力を支えた。
メソジスト系の文化が、男たちの「精子の量」を増やすことも確認された。
いわば、女を増やしたおかげで「男たちのポテンシャル」まで高まったのだ。
ここまで「政治」をうまく機能させた人物は当時は織田信長しかいなかった。
キリスト教が信長に強烈な力をもたらしたことはみんな理解した。
しかし、「あなたの生い立ちは漢にあるのではなかったのか？」という発想が神道の世界で議論になった。
アジア地域は人間が１００％温度を決めていた。 キリスト教が台風や大雪の心配などしているものか？ 民の中にはそのように考えるものもいた。

184 ：
>>183
なんかのコピペ？面白いね
場違いだけど

185 ：
>>153
今思えば何気に足利兄弟が身長差も含めて肖像画に似てるんだよね。

186 ：
信長とは主従関係を超えた愛の物語を持ってくると思う

187 ：
それだとセンゴクの二番煎じだね

188 ：
>>180
娘の嫁入り先だしそこまでおかしくなくね
むしろそこしか突破口が無い必死さを感じるw

189 ：
岡村にギャグパートやらせるつもりはないのかな？
まだ長谷川のほうがギャグっぽい動きさせてるけど

そのうちmozuさながらにはっちゃけた光秀が見れるかも知れん

190 ：
信長は常識人にするみたいだけど程々にして欲しいな。信長が普通の凡人だと正直盛り上がらんだろうし。信長はキチガイ成分がある方が面白いしね。

191 ：
ナイナイ岡村さんは本質的にアドリブ苦手でしょ。だから岩城氏とトラブルになった。
繊細で真面目で朴訥な菊丸が似合ってるよ。

192 ：
>>186
信長は光秀大好きらしいけど光秀の方はどうかな？

193 ：
雌雄を決するというのを見るとどうもネコとタチを連想して微妙な気分になる

194 ：
>>82
芝居そのものは座長公演等で経験豊富

195 ：
岡村のギャグで笑ったことないな

196 ：
>>192
道三も嫌いみたいだし信長にも忠義とか無いんじゃない
よそ者でも重用してくれるからいるだけ

197 ：
>>191
そういや高倉健に見込まれたのも木訥
で真面目なところだもんな

198 ：
>>193
最大最強、項羽さんの御言葉だぞ？
そんな謎のイメージ捨て去れw

199 ：
>>190
信長ってソシオパスなのかな？

200 ：
しかし、「男たちのポテンシャル」が高まった背景には「夢に女が出てくる機会が多い」というキリスト教と神道・儒学の間の致命的な違いがあった。
信長だって安土城を「孔子に頭を垂れるように」作ったはずだった。
自身の生い立ちも「父が羊を盗んだ」（父親が娘にお風呂でエッチなことをした）ということから、お市の方のおかげで同級生からいじめられ、女を遠ざけられて生きてきたはずだった。
儒者がキリスト教に改宗するとは「自分に厳しくのちの世代にあまりにもあまい」ものであったため、
法事などで長々とお経を唱え、「仏陀への忠誠心」を涵養させていた仏教の側からも「忍耐強さが人間には必要」という指摘があった。

201 ：
鬼女板で変人しかいないと言われてるぞ

202 ：
義龍もそうだけど、家族愛に恵まれて育った光秀とそうじゃない信長とでは
根本的な部分で理解し合えない面もあるというのもありそう

203 ：
>>173
でもさ
例えば「真田丸」でも、主人公真田信繁のラスボス徳川家康の側近の徳川四天王は
本田忠勝しかいなかったでしょう
謀臣として本田正信はいたけど
真田信之との逸話がある井伊直政くらいは出ると思ってたのに

204 ：
義姫っていい感じに収まったみたいだけど、土田さんは違ったっけ

205 ：
歴史をあまり知らないクリスチャンが信長びいきになるケースはよくある。めんどくさいから消えて欲しい。

206 ：
キリスト教徒は、ここで神道と仏教の双方を敵に回すことになった。
「豊か」「ハイカラ」 それは認める。
しかに、日本国には台風も大雪もある。
人間には忍耐強さが必要な時もある。 おカネに酔った女の子が「北欧ショートボブ」にする現象も確認されると、儒学の世界はもはや「それは容認できない」と考え始めた。

207 ：
本木雅弘には斉藤道三ではなく信長の野望的な意味で島津貴久をやってもらいたかった（革新の顔グラがもっくん）

208 ：
>>203
俺も徳川四天王が出たら嬉しい派、大体が正信とか半蔵あたりに優先されるよな
官兵衛のときはたしか忠次と直政がいたな

209 ：
>>192
大河ドラマ秀吉じゃ信長のせいで母ちゃん磔で死んでるし、軍師官兵衛では恩師生きたまま焼かれるしで光秀はかなり嫌ってたんじゃないだろうかとずっと思ってたな。

210 ：
荒木村重は出るだろうな
有岡城で官兵衛は出るんじゃね

211 ：
夫が妻に依存しすぎて破綻する熟年離婚

212 ：
変人しかいないというのはこのスレのことかな？上等上等。

213 ：
>>201
まあ大河板も最近は変なスレ立てが横行してるしね、、

214 ：
変なのが増えてきてるってことは、そんだけ注目されてるんでしょ

俺は見る気が失せてきたけど

215 ：
今後は主人公が何にでも関わるシエ路線だからな

216 ：
長いことパソコンやガラケーからスマホでいろんなSNSやらやってるけど
ヤフーのコメントとか鬼女板のコメントなんかアテにしたことないわ
あんなとこ見に行ってる連中自体頭おかしいと思ってる

217 ：
>>120
そーゆーのはやめてくれマジで

218 ：
ついに本能寺の変動画キタぁあああああ！

https://youtu.be/qx5o8YUCD8E

219 ：
>>215
「麒麟がくる」はオリキャラ3人いるからありとあらゆることに首を突っ込むことができる最強の布陣になってる。

220 ：
過去に大河で光秀を演じたマイケル富岡
今年はハセヒロかな？
https://4travel.jp/travelogue/11554884

地元の大根伊藤英明だけは止めてくれ

221 ：
>>216
鬼女板は特殊な情報とかが入手しやすいから稀に覗く程度。

222 ：
まあ世の中 Fラン 専門 高卒 中卒
が8割を占めてるからな
そいつらの方が圧倒的に常識人だろうね

223 ：
まずは４月の福知山５月の恵那亀岡が爆発必至か

224 ：
暫く寝てるから面白くなったら起こして下さいね

225 ：
録画撮りためていて初めて今日先週分まで見たけれど
道三にゾッとした。怖すぎる。
斉藤道三ってこんなに怖い人だってイメージなかったからびっくりしたし
モックンって単なる美形タレントじゃなかったんだなぁとも思ったよ
脚本がいいのかな？

226 ：
>>205
利用価値あるくらいにしか思ってなさそうなのにね

227 ：
きょうび戦国にホモ要素をもたせないなんて
視聴者をバカにしているとしかいわれなくなる
いだてんは新しい視聴者を連れてくるどころか
古参の視聴者にまでそっぽを向かれたけど
NHKの戦国大河は毎回女性という新しい固定ファンを
着実に増やしていることを重視したほうが良いね

228 ：
>>224
来年正月に起こすよ。凄い盛り上がるからｗ

229 ：
当時の宣教師だって「わー♪利用価値がいっぱいでござる♪」って目で日本を見ていただけでしょうし

230 ：
日枝神社（日吉大社）の山王祭は、令和天皇（オオヤマクイ）とその妃（タマヨリヒメ）の神輿の「ご結婚の儀」を行った後に、
京都の軍事的要衝に神輿を置いてくるという祭りであったが、京都の猛者たちがそれを食い止めようと神輿にぶちかましをかましていた。
その時に、京都の猛者たちを次々とぶっ飛ばし、神輿を置いてくることに貢献した「西の横綱」が秀吉である。
山王祭とは相撲の起源であり、秀吉はその世界で知られた横綱であった。
しかし、秀吉には信長の「いじめられた青春時代」（仁）への忠誠心があった（義）。
仁義という言葉の起源も信長と秀吉の関係から由来するものであり、背景には儒学・神道があった。
相撲はのちに刀狩りにつながっているし、仁義はバテレン追放令につながっている。

231 ：
染谷信長が忠興並みのヤンデレサイコパスになってくれたら毎週ゲラゲラ笑いながら見るのにな〜

232 ：
>>227
光秀は愛妻家が売りだから
信長なら側室と小姓はべらせてもいいけど

233 ：
>>203
真田丸の場合は徳川家が突っ込み役だったからなぁ…。

234 ：
>>227
いや、光秀そういうエピソードあったっけ？ｗ

235 ：
光秀は愛妻家で嫁チェンジも拒んだ人だから
そこら辺のエピは信長がやるんじゃないの？

236 ：
>>231-232
せめて蘭丸にはイケメン俳優をあてがって
信長と蘭丸のロマンスを放送してほしい
従来の信長像を打ち破る気なら

237 ：
>>209
恵林寺にて

https://youtu.be/nrXKXgQoDjA

238 ：
帰蝶と駒は光秀が関係する２つの勢力の視点になるんでしょ
駒は足利家に関わっていく気がする

239 ：
戦国ホモに史実とかいらねーから
大河ファンタジーを見せてくれ

240 ：
>>236
まず信長がイケメンじゃないし

241 ：
演歌 明智光秀
https://youtu.be/gaOuOeCyPmc

242 ：
駒と帰蝶のキャッキャウフフはいいぜ
これから先は同席することも無さそうだがな
壁の向こうはヒャッハーワールドかと思うとなお味わい深い

243 ：
録画見たが、つまらなすぎ
地味だし完全な作り話だし
三国志とかやったほうがいいって

244 ：
明智光秀ラブの女の子（？）が曲を作ってしまいました…
https://youtu.be/ugSZl1TQRSE

245 ：
腐れは勝手に妄想させておけばいいだろ

246 ：
冒頭は解説にすべきかもなあ。

247 ：
ドラム叩いてみた
https://youtu.be/2tsgYiehjZY

248 ：
明日は再放送だ

249 ：
1分42秒頃に麒麟がいるような気がするのだが、これじゃないのだろうか？
https://youtu.be/UckZsPuG-ZY

250 ：
鍵を握ってるのは麦さんです
https://youtu.be/NWudVzH5I9Q

251 ：
>>249
結局どこにいるの麒麟は？

252 ：
>>251
光秀の向こう側を影が横切ってるように思うんだけど。すごく短い時間。トナカイみたいな感じで。

253 ：
麒麟がくる：実は“隠れ麒麟”もいる！　ファン熱視線のOPタイトルバック誕生秘話
ttps://mantan-web.jp/article/20200201dog00m200016000c.html

254 ：
福岡にも麒麟がが来た
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00010012-nishinpc-soci

255 ：
デカルト（織田信長）は、儒学・神道の世界に「太陽信仰」を持ち込んだ。
そもそも、弓削道鏡が平安時代にプトレマイオスのテトラビブロスを称徳天皇に紹介し、「太陽帝国カルト」を日本国のアイデンティティにしていたが（日の丸）、
織田信長は「マザーファッカーで精子が出ない男や、精子の量が少なくなった男はちんちんを太陽にあてれば精子が出るようになる」とし、
神道の太陽信仰とキリスト教の妥協の道を探ったのだ。
https://youtu.be/8iuYxdXFPbc

256 ：
>>215
真田丸だって立派な真田信ｼｴだったのに見て見ぬ振りされたから
ダブスタ連中からは麒麟光秀も叩かれないよ
それにつけてもそんな大河山ほどあるのに嘲笑を一手に引き受けて
くれてる江さんはお気の毒

257 ：
>>252
もののけ姫・・・?

258 ：
信長は恋愛も楽市楽座だったからね

259 ：
一部の歴ヲタだけじゃなくて、色々な方面から楽しめる大河って強みだし伸びそうだね

260 ：
桶狭間は光秀のおかげ

261 ：
織田信長を支持する女たちは、「私を快楽のため、あなたのお世話をするために用いてください」という「告白」をしていたが、
男性器崇拝も背景にあり、「私は感じる、だから私なのです」（我思うゆえに我あり）と言って、男たちを逆に煽った。
従来、プラトンにせよホメーロスにせよ「理想の男」ばかり描いていたが、ヨーロッパ中世が終わりを告げた理由は
「女が女心を歌うようになった」「詩が面白くなった」ことも背景にある。
政治の世界がエンターテイメント性を高めた、これが織田信長がもたらした近世であった。
１９８０年代の聖子ちゃんだの明菜ちゃんだの言うような時代になると、日本国は「もはや成熟経済」「日本の銀行の信用を疑うものはいない」
などと言われるようになったが、織田信長の「女が女心を歌うようになった」という世界に心理学が入り込んできて、どんどん発展したに過ぎない。
https://youtu.be/DT4mQiOY3Hc

262 ：
京都の金貸し（現在の京都銀行）が神道の世界の総本山であるが、京都の金貸しはここで織田信長の上洛を許すこととなった。
「女たちは胸を隠せ。我々はもはや２０世紀を見ている」 京都の金貸しは織田信長をこのように評した。

263 ：
羽生結弦が世界最高得点で一位だから、四話はおばさんはみんな羽生見ると思う。おっさんしか見ないだろな

264 ：
>>252
でもそれその後出てくる馬にも見えなくもないんだよなあ

265 ：
>>264
麒麟もひづめは馬らしいし。

266 ：
「これだけの影響力を持っている私達でもまだ”肋骨"なのかしら？」
英国は早々に、１９歳まで初体験を待てば、シルバーリングをあげるよ、と「髪の長い女」にメッセージを送った。
マルクスが英国で成し遂げた「エンクロージャー」（羊の囲い込み運動）のことである。
ポストモダニズムを経験するということは「歴史を見失う」ということにもなりかねないものである。
https://youtu.be/oLseB-Ga2AY

267 ：
コロナが来る！

268 ：
>>263
羽生の演技は9時からだろうからテセウスの方が羽生に食われる可能性が高い。まあ大河は基本は男が観るドラマだからフィギュアよりも野球とかサッカーとかの方が食われるけどね。

269 ：
のちに「分析哲学」（女の嘘）や「批判哲学」（独身女の心）などの研究が発展するたびに、
歴史の発展段階は確実に上がり続けたが、「コギトエルゴスム」（我思うゆえに我あり）の意味を理解しなければ
「なぜ歴史は発展するのか？」が分からないのだ。
織田信長とは何者か？
それを私はこのように表現しよう。

https://youtu.be/-CguoZ8cbp8

270 ：
>>248
３話は再放送翌日にまた再放送になるのかｗ

271 ：
実は…
今もひそかに存在している
忍者
https://youtu.be/o3zbB1CsVSg

272 ：
他にも、アルキメデスなどは、女が「告白」を経たうえで「女」になっているにも関わらず「男の子になりたい」
などという挑戦をしたため、歴史の発展段階は「我々はどこまで行くのだろう？」と考えたが、
１９９９年に「女心は出尽くした」と言われるようになっている。 「ゼロ年代一人勝ち」の東浩紀はこの時に時代の寵児になっている。
https://youtu.be/dRgjFqA7wxg

273 ：
尾張に潜入した光秀の前で菊門丸が正体を覗かせるか

274 ：
>>273
中納言だったのか

275 ：
クレジット順がかなり上なのに出番少ないよね岡村
一向に構わんけど

276 ：
>>273
おれとしては、あまりあっさり正体を明かして欲しくない、例え視聴者に対してだけであっても
視聴者に向けては正体を、ロコツに匂わせておいて、それに気付かないアホの光秀、という構図もどうかと思うし

277 ：
>>275
今後出番増えるから楽しみにして頂戴

278 ：
駒と結婚したりして

279 ：
>>253
何分何秒のとこか教えてよ

280 ：
岡村には風林火山の伝兵衛みたいになって欲しい。平蔵にはなるなｗ

281 ：
>>279
1分40秒くらいのとこ、もののけ姫みたいな感じで出てくるぞ。

282 ：
>>280
伝兵衛が勘助の遺体引っ張ってくるところは
ほんとうよかった

283 ：
岡村は今のところ無味無臭だけど、出番増えると下手さも目立ってくるし
話題だけなら演技のできる別の芸人の方が良かった

284 ：
バイきんぐの小峠がよかった

285 ：
OPの最後の方の水色桔梗の旗の行進のとこだけど、右はじだけ何か燃えてんだよね。これも何かの暗示かな。

286 ：
>>285
大河OPにありがちだけど、主人公の一生を現わしてんだと思うな。途中に琵琶湖みたいなのも入るでしょ
坂本城時代じゃないかな。麒麟が来なくて暗い顔の民衆の後に旗が来るよね。敵は本能寺にアリのとこでしょうｗ
燃えてるだけじゃなくて、主人公の一生と結末を表すように全体的にずっと陰があって暗いよね

287 ：
今にして思えば「利家とまつ」OPの明るかったこと、明るかったこと(ほめてない)

288 ：
平清盛は後半でちょいちょい変わってたけど他の大河OPでもそういうのあるの？

289 ：
今にして思えば琉球の風と花の乱のオープニングが優れていた。

290 ：
>>288
西郷どんは途中で変わってたな

291 ：
>>275
個人的には結構出てる印象かな

292 ：
八重の桜は3ヵ月ごとくらいで中盤パートが変わってたはず
いだてんは細かいとこがしょっちゅう変わってて、主人公交代のときに大きく変わった

293 ：
>>263
羽生よりハセヒロが好きなおばちゃんもたくさんいるんやで

294 ：
>>290
少しでも視聴者を増やそうとした話題作りの悪足掻きだからなw

295 ：
>>282
あれ以来伝兵衛の人を見るとあのシーンと「山本ー勘助にーござりまするー」って声が脳内再生されちゃう

296 ：
駒が麒麟関係だったら駒を助けた道三が天下人にならなきゃおかしいと思う
駒というキャラは悪いけど失敗キャラだと思うよ
あんな麒麟を押し付けて鬱陶しい不幸な自分話しをする女って男からするとただのうざい女だと思う
正直男じゃなくても駒というキャラはうざくて気持ち悪いと思う

297 ：
>>290
そうなんだねありがとう
麒麟も何かしら変わってくれたら嬉しいなぁ

298 ：
>>296
助けたの道三ってどこから？
家紋が違うと思うけど
駒は大きな手の話しさえしなければ悪くないキャラなんだけどね

299 ：
というか散々言われてる通り駒を助けた人間が誰かなんて正直どうでもいいことだからな
仮に光秀の父だったとしてもだから？としか思わんわ

300 ：
どっちかというと女に嫌われるタイプかと思う、駒

301 ：
去年のオリキャラの親が誰かと同じくらいどうでもいいが
伏線がーと言ってやたらと持ち上げたがるのがいるよな

302 ：
主人公を理想的人物にしないといけないから、そんで麒麟を出してタイトルにもしたんでしょう。まあ、理想的政治家みたいな感じにしたいんでしょう。
志半ばで死んでしまうけど。
その生涯の目標を定めさせた重要なキャラが駒

303 ：
>>300
看護師は人からの好き嫌いとは別次元にいるものだろ。

304 ：
現代の看護師は恐がる患者に注射打ったりする仕事なので、優し気に相手の顔色や機嫌ばかりを伺うようでは仕事にならない。

305 ：
★中国、エレベーターのボタンにわざとツバをつけた男を逮捕…一部始終をとらえた監視カメラ映像に中国ネチズン憤慨＝韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56396530.html
武漢肺炎撒き散らすテロリストがいるらしい・・・中国全土の入出国禁止しろと大声で与野党に抗議しよう！

306 ：
>>296
真田丸のきりのウザさに比べたら駒は全然ましかな。
真田丸も勝頼が評価良くていいスタートきれたと思ったらきりとか言うウザすぎる女が話ぶち壊すから最後のほう見てなかったな…。
今のところきりほど酷い女が出てこなくてほっとしてる。

307 ：
>>306
きりはひどかったな
きりと梅が信繁めぐってどうたらあたりから見なくなった
あれが押しキャラらしい三谷の女性観はおかしいと思うわ
駒はそこまでひどくない
光秀と話し出すと間延びするからウザいだけで

308 ：
>>236
蘭丸を褒める書状はたくさん残ってるのに容姿を褒めてるのは1つも残ってないらしい
親父と兄貴がムキムキなんだからいくら若くても弟だけ華奢な美少年なわけもない
そもそも信長の好みは背の高い前田利家って説もあるから、蘭丸が大柄ムキムキである可能性はたかい

309 ：
駒と帰蝶は仲良くキャッキャウフフしてて可愛いしその意味では癒し要素にはなってるな

310 ：
駒は普通の町娘で良い子なんだけど主役クラスのヒロインだと物足りないんだよなぁ。大河の庶民娘は基本的に脇役に徹するからな。

311 ：
>>308
戦国時代でそんなにデレデレの褒めまくりのホモ書状残した武将って存在するの？
信玄？

312 ：
>>306
嫌われ演技も下手だったから尚更酷かったのよ。その点では大蔵卿は頑張ったし、内記の描き方が雑だったのが難点。
大助が中々良かったから

313 ：
佐竹義重は一目惚れした男にラブレター送ってた

314 ：
そもそも蘭丸含めた森兄弟は信長にとって恩人である森可成の遺児だから
亡き可成に代わって何かと世話を焼いてたというのが実情だからな
衆道ではなく疑似親子みたいな関係だった

315 ：
まとめて再放送何時からだっけ？

316 ：
タイトルは「明智光秀」にしてほしかったなあ

317 ：
門脇麦はすごく滑舌が良くて聞き取りやすい発声なんだよね
でもそれが日常会話の場面だと逆に不自然に聞こえてしまうことがあると思う
まあ何を言っているのかわからんよりははるかにマシだが

318 ：
>>283
岡村枠は安田顕がよかったかもな
なつぞらやってたから無理だったろうが

319 ：
>>311
そういえば毛利勝永に大坂の陣関連で妻のエピと衆道のエピ両方あるよな。

320 ：
>>300
駒ちゃん大好きだよ
明るくて健気で働き者で

321 ：
>>309
うん、そこをよくある女同士の妬みや「何あの人！」みたいにしてないのがいい
そういうのはもう望んでない
キャッキャウフフで正解

322 ：
駒を助けたのが光秀の父なら、光秀にとって駒はファムファタールみたいかなとふと思う。
しかし赤い糸で結ばれていないっぽいし、破滅させるわけでもなさそうだが。

323 ：
>>322
ポジション的にファムファタールやりそうなのは帰蝶かな
信長の嫁だからさ

324 ：
まぁ駒は主人公と親しい庶民目線役でいてもいいんだけど大きな手の人に視聴者は興味無いし是が非でもその人を探したいってモチベーションが駒にあるわけじゃないし主人公も別に乗り気じゃないから微妙なんだよ
オープンワールドゲームで言えば優先順位低いキークエストの指示がずっと表示されててイラつく感じw

325 ：
>>323
帰蝶は信長にとってもファムファタルと言えるよな
しかも単純に破滅に追いやるのではなくて
上げられるだけ上げてからドン底に落とすタイプだから性質悪い

326 ：
父と子ってテーマもあるからその為でもあるだろう十兵衛の父早世だし
あと手の話はそこまで引っ張らん

327 ：
>>324
助けた人が光秀父だとすると、光秀は子供を焼けている家から助け出したし
光秀が父になる事が大事なんだろうから、駒は必要なんじゃないの？
光秀が誰の父になるかは、信長の父(役)じゃないかと思っているんだが
信長は光秀に寺で焼かれるし

328 ：
>>300
駒がうざいなぁと思ったのは麒麟と自分話しで光秀に絡んでくるのかな？と思ったから
押しかけ女房になるのかな？と思うくらい光秀につきまとうのでは？
ガンダム00に出てたフェルトに似たウザさ

329 ：
>>327
帰蝶を母と見ていてその後ろに控えている光秀に兄や父を重ねているのはインタビューで言われているね

330 ：
しかし、光安が治ったら京に帰るんでしょ。駒ちゃん出てこなくなるわけだ残念。

331 ：
蘭丸と信長の夜の営み
なぜ描かない？

332 ：
「信長さま〜」

「蘭丸く〜ん」

「ウッフ〜ン」

「あっは〜ん」

「あつ、良い〜そこ〜」

333 ：
帰蝶と牧と駒の会話。重要な情報いくつか入れてるよ。
光秀が双六がとてつもなく弱いこと
幼い頃帰蝶が一年ほど屋敷に住んでたこと→光秀とは幼なじみ
駒を助けた武士は美濃の人らしいこと

334 ：
熊野若宮みたいなの以外ならオリキャラはいいでしょ


まあ、太平記の猿の石みたいにフェイドアウトも困りますがね

335 ：
>>334
あれスケジュールの問題だろう
能面師としてまた出るはずだった

336 ：
>>335
茶の間にお届けできない時点でフェイドアウトはフェイドアウトなんよ

337 ：
>>306
真田丸はきりよりも 田畑淳子のほうがウザかった

338 ：
いだてんも金栗思想はエリートだからなぁ。車引きのおっさんとか遊女もいた方がいいじゃん。見てる人もみんなエリートじゃないんだし。

339 ：
NHK総合で以下の再放送があります。

2/8(土)15:30〜
麒麟がくるまで待てない！戦国大河ドラマ名場面スペシャル
2/9(日)
13:50〜14:50
あなたも絶対に行きたくなる！日本最強の城
15:05〜17:50
麒麟がくる1話〜3話


今日戦国大河ドラマ名場面スペシャル再放送

340 ：
>>337
あれはギャグなんだけど浮いてたね。三谷さんは男のギャグ演出は面白いけど女のギャグ演出は寒い印象。

341 ：
糞雑魚会津人のせいで明日も2桁だろうな

342 ：
>>340
女3人のやっぱり猫が好きで一世を風靡したのに衰えたのか

343 ：
じゃあOPの桔梗の旗のとこが本能寺なら炎をバックに吼えてるとこは山崎の敗戦か？

344 ：
>>342
やっぱり猫が好きは、三谷幸喜は途中参加らしい。新聞の回顧録で書いてた。

345 ：
>>281
いた！チラッと馬みたいなのが横切るとこが見えた。こんなんわかるかいなw

346 ：
>>340
あれは女の登場人物が全員変な人で三谷はなにか歪んだなにかがあるのかと怖くなった
帰蝶と駒の女子トーク、沢尻帰蝶と駒だったらあんなにかわいくならなかったと思う

347 ：
>>343
桔梗の旗のとこ、燃えてるのは松明かなぁ。
本能寺は深夜から早朝にかけて移動したからこれは本能寺かもね。

348 ：
>>289
花の乱、良かったね。
琉球の風、炎立つ、花の乱て低視聴率で評判もイマイチだったみたいだけど、何故かな。

349 ：
>>346
もしかしてNHKからの女性を活躍させてくれの要望でヤケになったとか（笑）きりなんかは今までの女性の集大成みたいな感じで信繁からもウザがられていたし。

350 ：
きりにはきりきり舞いさせられた

351 ：
きりだけでなく、姉も変だったし、病弱な信之嫁もこわかった
素敵なのは草笛さんの婆様くらい

352 ：
>>339
1話はせめて終盤だけでもダイジェストの方が良いよなあ
松永との場面までは良かったと思うのに
最後がダレたせいで印象下げてしまって勿体なかった

353 ：
>>348
一年放送のサイクル破って半年にしたり9ヶ月にしたり
題材がマニアックすぎたのもあるんじゃないか
特に花の乱は応仁の乱がややこしいのとファンタジー的な脚本が受け付けなかったのかも
でも3作のうち花の乱が一番好きだわ良く出来てる

354 ：
>>351
草笛さん凄いよね。
あのご年齢で何であんなに輝いているのやら。

355 ：
>>351
斉藤由貴も良かった。というか戦国の女は頭良い悪女キャラは人気出る感じ。直虎の寿桂尼とかね。

356 ：
織田信長の時代に「流行歌」を歌っていたらおかしいじゃないかと思うだろうが、
室内音楽は「ハイドンカルテット」（ハイドン・ベートーベン・バルトーク・ストラビンスキー）とその８３人の弟子が完成させたものであり、
バロック音楽の登場とともに、政治コミュニティーは「最後の審判」「戦」「その時歴史が動いた」を恐れなくなっていた。
あとは「女心」をどこまで探求するかが問われ、哲学者がその力量を競い合った。
日本で「レコード」として収録された最初の流行歌は松井須磨子の「カチューシャの唄」だとされているが、それ以前にどのように人々に「流行歌」が伝わっていたかは明らかではない。
道三が歌った「おもしろや」のように人々に伝わっていたのか、あるいは駒が歌ったように伝わっていたのかも明らかではない。
https://youtu.be/NM34uz9N3sM

357 ：
>>355
寿桂尼と言えば風林火山の寿桂尼もいい味出してた。
つうか風林火山に出てくる女はきりのような馬鹿女はいなかったな。
麒麟が来るもぜひそうあってほしいな。
OPの曲めちゃかっこいい。

358 ：
>>351
茶々もおかしかったし、初妻のうめもおかしかった、正室も障子に穴開けるとか病的だったし、海外に逃してた2番目の妻も変な人にだった
いだてん挟んで女主人公の大河のローテーションなくなったか？

359 ：
駒がきりだったら、火事の場面で「助けに行きなさいよ！」って十兵衛の背中押してただろうなw

360 ：
深芳野はスナックのママみたいな感じで、子宮で考えるタイプだが賢いね。
マムシの道三なら息子を成敗しかねないことを分かっているから時が来るまで絶対に
秘密を洩らさないだろうね。

361 ：
女主人公のローテはもういいよって感じ
そもそもネタが無い
無名な人を主人公にせざるをえなくなってたから

362 ：
菊丸は冬季には三河から東美濃へ直接いけず
尾張の天白あたりを通らないと往き来できない？
だから春にやってきたんかな？

363 ：
帰蝶は何しに明智荘まで来たんだ？w

364 ：
>>354
真田丸の頃だったか、最近黒い髪が生えてくるって言ってらしたなぁ

365 ：
>>357
いや、由布姫は見た目同様におつむも駄目だったと思うぞ
つーか頭が弱いからこそ美女が演じないと悲惨なことになるキャラだったろうに

366 ：
OPラストの炎は本能寺じゃなくて坂本城や福知山城の落城では？

367 ：
>>363
負傷した叔父上への見舞い（口実）
父が頼純を殺したことを十兵衛や他の人達がどう思ってるのか知りたい（本音）

368 ：
歌が少し違うか
駒を助けたのは光秀の親父ではないのかも

369 ：
>>365
由布姫は最初は美人に見えた俺は目が悪いのかなぁ。皆んながブスブスって言うからブスに見える様になったけど。

370 ：
寧々はよかったね真田丸

371 ：
>>363
帰蝶は夫を責める体で夫の命乞いとかそういうタイプだから行動を額面通り受け取らない方が良いみたい

372 ：
>>369
●●さえなければ整った顔立ちだよ
横顔とかは美人に見える方
●●さえなければね……

373 ：
>>365
…実はあの姫結構好きだったんだけどな。
後信玄の母ちゃんも三条夫人もいい味だしてた。

374 ：
>>369
どうしてもあの立派な眉毛と鼻の穴に目がいってしまってなw
あと台詞回しにドスが利いてるせいで可愛げが感じられないのもキツかった

375 ：
今後でてくるであろう熙子も不安だなぁ

376 ：
風林は正面から睨み合うカットが多かった上に、由布姫は信玄の敵対者の娘だから最初キツい性格のエピ多かったし

377 ：
>>374
兄・信長への恨み言や嫌がらせを躊躇しない「信長 KING OF ZIPANGU」のお市みたいにドスが効いてたね。

378 ：
>>328
フェルトがウザがられたのって主人公につきまとったからだけじゃないでしょ
自分らの行為を棚に上げた被害者ヅラかつヒステリックな言動、ロックオン死後の刹那への鞍替え、
最初は女クルーその2みたいな感じだったのに二期途中からOPにまで出張ってきて急にメインヒロイン扱いの謎ゴリ押し、
極めつけは刹那とマリナの関係性を恋愛のそれだと勘違いしてるような恋愛脳、
こんなのコンボでやられたらそりゃ嫌われるわ
厨の他sageも酷かったしね
駒は当初からメインヒロインだって明言されてるし、最初から光秀に一目置いててヒス言動もないからフェルトとは全然違う

379 ：
家政婦は見たみたいな道三怖いw

380 ：
道三様がみてる

381 ：
>>375
うろ覚えだが煕子はふわっとした妖精のような感じだと木村が言ってた
多分天然系で明るい感じかねえ

382 ：
次回予告の子どもは松平竹千代かな？

383 ：
疫病蔓延が原因で落城した珍しいケース。上杉謙信と能登畠山氏の戦い。
「麒麟がくる」に出てくることはないだろうけど、コロナウイルスに絡めて時事ネタで。
七尾城の戦い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%B0%BE%E5%9F%8E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

384 ：
草刈正雄は朝ドラのいいお爺ちゃんだけじゃないんだよな。
花の乱での役みたいのやると、イケメンだから冷徹さとキレ者さみたいのが出て怖いw

385 ：
今日土岐氏の居城の大桑城登ってきた
誰も人がいないかと思ってたら、大河効果か何組も登ってるのを見たな

386 ：
和歌の「三十一音」は、アジア地域唯一の文化として日本が持っていたものであるが、その「抑揚」は、すべての国民が共有していたと考えてもいいだろう。
いずれにせよ、デカルトは女たちの「我思うゆえに我あり」というものを、明確に「詩」にしたし、「いろんな人を疑うことはできても、
最後に自分だけは疑うことはできない」「自分に嘘はつけない」「自分の気持ちに嘘をつくのは上手ではない」などという「女心」は詩にしていたようだ。
江戸時代に契沖が「五十音」というものを考えたのであり、契沖以前を「古文」と呼び、それ以降を「現代文」と呼ぶ。
しかし、人々に「現代文」がより噛み砕いた分かりやすいものになったのは「浪漫主義文学」によるものである。
浪漫主義文学のような「エロ小説」がなければ人々は「文字」「現代文」を学ぼうとは思わなかった。
そこで、織田信長の時代とは果たしてどのようなものだったのかが「分からなく」なるのだ。
織田信長はデカルトであると私が言う背景にはこのような「江戸時代の国学」の研究が背景にある。
あるいはそもそも、「戦国時代」というものが、ヨーロッパの「薔薇戦争」を参考にしたものであるという指摘も可能である。
王位継承でもはや処刑が行われなくなった、とされるルネッサンス時代に、人々が「身分」「階級」を争ったのだ。
比叡山延暦寺は日枝神社を通じて「ライセンス」を出していた。
日本国の存在が世界に知られるようになったのは、蒙古襲来の時である。 大正天皇の大嘗祭は「１９か国の要人が列席するチンギスハーン以来のアジアのビッグイベント」とされている。
今の「東京オリンピック」などというものが当たり前のようにアジア地域で行われるような現状はかつてはなかったのだ。
https://youtu.be/AzNq9K_NmG4

387 ：
>>354
草笛さんはいい意味でふっ切っているからねぇ。亡くなられた野際さんや姐さんも言うに及ばず。

388 ：
>>377
キンジパ秀吉のリアル娘は顔は秀吉、体型はお市のハイブリットなんですね。

389 ：
川口の帰蝶良かったよ
岡本のセリフが聞いてられないひどすぎる
セリフ言わされてる感満載

390 ：
>>386
モンゴル帝国のユーラシア興隆史 (多摩大学 2017年度 インターゼミ アジアダイナミズム班) 97ページ
https://www.tama.ac.jp/guide/inter_seminar/2017/2017_asia.pdf
文献研究1
13世紀前半初代 チンギス・カーンの時代 〜モンゴル帝国の樹立と拡張〜
(3)' 絶対服従
虐殺は古来からの戦争のルールであり、モンゴル軍の戦争のやり方がそれまでの戦争と大きく異なったのは、自
分たちが天から世界を支配すべき命令を受けた種族であると確信していたのである。1206年シャーマンである
コゴチエ・テブ・テングリは神がかりになって次の天命を宣言した。「永遠なる天の命令であるぞ。天上には、唯一
の永遠なる天の神があり、地上には、唯一の君主たるチンギス・カーンがある。これは汝らに伝える言葉である。
我が命令を地上のあらゆる地方のあらゆる人々に、馬の足が至り、舟が至り、使者が至り、手紙が至る限り、聞き
知らせよ。我が命令を聞き知りながら、従おうとしない者は、眼があっても見えなくなり、手があっても持てなくなり
、足があっても、歩けなくなるであろう。これは永遠なる天の命令である。」
チンギス・カーンも全モンゴル人もこの天命を堅く信じ、天命に導かれ世界征服に乗り出したのである。チンギス・
カーンの子孫たちも、西ヨーロッパやエジプトの君主に送って降伏を促す手紙の中で、この天命の文句を引用して
いる。この天命を信じるモンゴル人にとって、無条件で降伏しない者は、天に逆らう極悪人であり、極悪人を殺しつ
くすのは、天に対する神聖な義務を果たすことだったのである。

391 ：
「偏差値」というものはアリストテレスが考えたものだ。 しかし、社会科・日本史はかなり精密に「偏差値」を出すことが可能だ。
つまり「カウンターエグザンプル」（反証例）を突破した極めて巧妙で知的なゲームだったのだ。
そのカラクリも、契沖以前に「何かの仕組みがあるのだろう」としか私にはわからない。

392 ：
あの発色なんとかならんのか
目がチカチカするわ

393 ：
たしか清盛か龍馬伝の辺りか？
コーンスターチ使いすぎて「小汚い」と言われていたのは
その後はこの色あいだよ
やっすい朝鮮ドラマみたいな色になってよ
マジで馬鹿なの？NHKって

394 ：
帰蝶は沢尻のも見たかったが川口も頑張って演じてる
岡村と伊藤英明が大根過ぎる

395 ：
伊藤は主演より目立たないよう抑えた演技してるんでは
伊藤が大根のはずは無いと思う

396 ：
稲葉山城のリス園は地元で有名らしいよな

397 ：
ここにいるやつらがいる限りNHKは変わらない
俺はNHKはドラマ、バラエティー、教育など一切止めて
全部ニュースでいいと思ってる
金の無駄

398 ：
なぜここにいる

399 ：
真田丸は全話見て、光秀も気になるから見ようか迷ってたけど
試しに見てみたら「嫌なら見るな」の岡村が出ていて物凄く嫌いなので、岡村に言われた通り見るのはやめたわ＾＾；

400 ：
なぜここにいる

401 ：
じゃあお前は何故便所の落書きにいる

402 ：
うわっ、うんこにレスつけられたｗｗ

403 ：
お前もうんこだと自覚しろよｗ

404 ：
>>353
草刈は真田昌幸より
日野勝光のほうがいいと思うけどな
京マチ子とともにダークな部分背負った演技は

405 ：
>>403
というか1話から出てただろあいつ

406 ：
さっきの再放送で駒と菊丸と別れた光秀が動かない馬を促してたのに気付いた
アドリブかな
その後も馬引っ張ってるのワロタ

リス柄は気付かんかった
【麒麟がくる】第3話 頼芸（尾美としのり）の袴がリス柄だった理由を考察……帰蝶、怖い
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200208-00010000-telling-life

407 ：
この間キンジパ見たんだけど、ローマ教皇に会いに行った一団も
凄い色彩の着物着てたから、この当時の着物の色彩が派手ってのは
考証としては昔からあったんじゃない？

408 ：
>>374
まあ同感だけど普段の写真見ると美人なんだよね、初出演の気負いとかカメラワークとかもあったかも知れん。

409 ：
>>397
報道が一番カネかかるんだぞ

410 ：
遅ればせながら見たが、明智があっさりと義龍に同調したのが、簡単すぎる気がした。
そこまで道三との関係が悪いようにも嫌っているようにも見えなかったし、道三のほうも
けちくさいこと言ってはいたが旅費をだしてやったりもしていた。
また明智と義龍との信頼度もどれほどなのかあまり伝わってこない。

411 ：
>>410
それ以前に道三と義龍がそこまで憎しみ合っているようには見えなかったな
その辺は、今後どんどん確執が深まっていく描写がなされるのかもしれないが

412 ：
菊丸って誰かの仮の姿なの？
それともただの菊丸なの？

413 ：
麒麟の色に文句言ってるのは衣装のデザイン自体よりも
4Kに合わせて変な加工してる事に対して言ってるわけで
それを考証どうこう言っても何の擁護にもならないんだよなあ
そのくせ地上波の視聴率にはピリピリしてんだから…
それなら初めから地上波に合わせろと

414 ：
>>411
同意、みよしのに托卵された件も、知らない人はわかりにくいんじゃないかと思った
今後道三と義龍との争いがはじまるのなら、毒殺した土岐との言い合いくらい、
道三父子が嫌い合っているシーンがほしい

415 ：
あれだけ見ると光秀は義龍が道三を倒すまでは想像してなく跡を継いだ後に変えていくぞって思ってわかった支える
って言ってるんじゃないのか

一応道三の親族だろ光秀も

416 ：
>>410
義龍は道三に反旗を翻すとか言ってないよな？
十年なんてあっという間だから、この先自分を手助けしてくれと言っただけで。
机並べて学んだ仲だし、家の前に立ってれば中に入れと声をかける位だから
同意してもおかしく無いと思うけど

417 ：
父親になぜか嫌われ守護さまには息子のように思うておるなどと吹き込まれれば
人は信じたいモノを信じるようになる

418 ：
>>416
土岐頼芸があやしげに義龍をそそのかしたりしてたし、義龍自身自分が道三の実子であることを疑ってたから、
謀反前提の話に思えたけどね。
明智も下剋上の世の中に生きている武将なのだから、それくらいの空気は読めないとだめだとおもうし、ただ
道三死後の話だと本気でおもったのだとしたら、ちょっとのんきすぎるんじゃないか

419 ：
よくよく考えれば
>>416
の考察の通りだと思うけど
歴史を知ってる視聴者や
ただドラマの流れからでも
謀反の臭いがしたな
むしろ明智が謀反とは思わずに協力すると言った演出がほしかったな

420 ：
義龍は親である道三に反旗を翻すつもりで話したかもしれんがだが光秀はそうは受け取ってないのでは？

このあと道三から受け継いだ後の話をしていると受け取ったようにみえた

421 ：
昔の西田敏行ってギラギラしてんのな
なんかすげーわ

422 ：
>>418
演出として、なぜ突然そんな事を言うんだ？みたいな訝しむ表情ならアリだけど
それくらいの空気読め言われても、光秀その場に居ないから無理だろ

423 ：
国盗り物語の義龍は、傅役に実子ではないと知らされて逆上してたな

424 ：
光秀を智謀の将というよりは理性の人として描いているように感じる
どちらも知的なんだが若干意味合いが異なる

425 ：
やっぱりこの大河は謀反人の光秀が主役なだけあって
時代の梟雄が輝く大河になりそうだな
道三や久秀も面白い描き方してるしｗ
最後に光秀が世直しで天下をひっくり返すんだろう

ＯＰの光秀の表情がめっちゃ良いね

426 ：
>>421
ギラギラもやれるし
信玄の山本勘助みたいな
タイプもできる名優だからな

427 ：
>>417
嫌われてる描写はまだない
敵の数を見誤るとか7年もかかったとかバカにされてはいたけど父息子ならおかしくもない
でも20歳くらいでしょ？
あれで父親を疑うとかあまりに単純じゃないか？

428 ：
>>425
本当にあのOPは個人的に100点満点
何度見ても、何度聴いても飽きない
民衆のシーンはゾワッとする
なんか漫画のバガボンドを思い出す

429 ：
>>425
2:00頃のやつですかね。
自然に決まってましたね。
長谷川さんは「八重の桜」では志半ばで死んじゃう砲術家役でしたけど今回はどうなんでしょうね。
同じく今回の光秀も鉄砲の名手で悲惨な最期を遂げてることから麒麟を見ることなく志半ばで死んでしまうのか。
又は自身が「麒麟」と気づかないだけで戦を終わらせる武将を連れてくるのか。
そんなこんなで今後の展開が楽しみですね。

430 ：
>>428
私もキンジパの次にすき

431 ：
菊丸は後の秀満である

432 ：
血を疑って親子で殺しあったのに
血縁のありえない婿殿に美濃を譲ることになるとは因果なものよ

433 ：
>>428
今までの大河OPとは構成？手法？が違う気がするんだけどこの制作会社は大河初めての所なんだろうか

434 ：
>>431
無茶言うなよ、だったら西村雅彦は嫡子に何させてんだって話になるwww

435 ：
帰蝶の着物のおしりに蝶々がいるのはわざとなんだよね

436 ：
>>427
配役を考えれば良かったのにね
普通にイケメン親子に見えるわ

437 ：
>>427
道三がよく覚えてない若造の前でやったやり取りが
健全な親子のコミュニケーションに見えたならそうなんだろうな

438 ：
岡村は初代服部半蔵じゃね？松平清康に仕えてたんだから今の時期に三河にいてもおかしくないよね

439 ：
>>413
4kでも庶民の衣装が華やかすぎ。
お祭りとかなら分かるが。
ジーンズじゃないが、古着加工しなくちゃ。

440 ：
岡村は風体から服部半蔵は無理だろ

441 ：
誰かが、母親はどっちの子供かわかってるって言ってた

442 ：
>>437
人前であってもかなり蔑まされてたよね
だからお前はダメなんだ、いつも目先を誤るって
日常的に卑下されてるんだろうな…って見てて可哀想だった

443 ：
殺陣シーン含め戦国ドラマ好きで池端さん脚本好きで見てるが
主役の人はちょっと地味顔さんだね
あと、もう少し声が低いと良かったが…
でも嫌いではないんで長丁場ガンバってほしいです

また竹山さんの脚本大河も見たいけど
年齢的に難しいかな

444 ：
>>443
光秀のイメージにはあってると思う

445 ：
3話までの時点だとまだまだ反抗期な感じの印象を受けたよ、高政の。
学友の前で馬鹿にされたり、稲葉のおっさんが何か利政への不満を自分に言ったり。
そこに土岐から変なこと言われたから、疑念を抱いたのだろう。

446 ：
今回の織田信長親子もこんな感じみたいね
母親からは優秀な兄と比べられたり、父親からも呆れられたりと…
今も昔も、親子問題って変わらないんだなぁ

447 ：
岡村が天海になるんちゃうの？

448 ：
射撃シーンはジャッカルの日のパクリだね。
でもあれはホローポイントかなんかだからスイカが爆発するんで、わざわざハンカチかなんかで包んでたその弾に変えてたよね。
パクリというより傑作サスペンスに対するリスペクトかもしれないが。

449 ：
何で大河って女が必要以上に出しゃばってくるの？
濃姫なんて信長の嫁に行く時刀を忍ばせて「殺してくる」って言うシーンだけでいいじゃん

450 ：
服部半蔵門は歴とした武士だぞ
岡村は家が三河の山奥って言ってたから山家三方衆の所属だろ。鳥居強右衛門かもな

451 ：
昔はちゃんと時代考証しておなごは口を挟むな！ってセリフもきちんとあったんだけどね
今はなんとか団体に配慮して女性も活躍してたようにねじ曲げて作品作らないといけないから

452 ：
>>406
ちょっと抵抗してたね。
駒が真後ろにいて気にしてたし気になることがあったのかも
それかトレーナーさんの姿が見えなかったとか
馬はトレーナーさんがいないとサボる生き物だから

453 ：
アメリカ映画は必ずファミリーのシーンを入れないといけないらしい。これ、キリスト教の影響じゃないかなぁ。
聖書に一夫一婦制で家族を大切にしないといけない、と書かれてるらしいから。
だからアメリカ人は家族を大切にするよね。ランディ・バースが子供の病気のために帰国したように。
日本は男が威張ってて、妻がなんか言っても仕事、会社の方が優先、大事だったから。
それで男の理想は、イギリスの家に住み、アメリカ人の収入を得て、妻は日本人って言われたんだけどな（とおーい目）

454 ：
表現の自由の敵はポリコレだな

455 ：
ちなみにイスラム教は妻を四人まで持てる。しかし全員を平等に愛さないといけないとコーランに書かれている。

456 ：
時代遅れのキモジジイは淘汰されればいいんだよ
もう社会に居場所がないんだから偉そうに口を挟むな

457 ：
岡村＝初代服部半蔵に一票
結局麒麟は家康のところに来たわけだし

458 ：
吉本の芸人なんだから、狂言回し的な役割でしょ
舞台劇に必ず出てくるようなさ
ニュートラルな存在だよ

459 ：
女性無双が見たければ
エカテリーナ２世とか
ポンパドール夫人とかやらないと無理だしな
大河じゃありえないけど

460 ：
>>451
勝海舟なんか、麟太郎の父親が妻（麟太郎の母親）が口挟んだら「女は黙ってろ！」って一喝してたよ。
倉本聰先生で主演は渡哲也だったけどね。
時代も変わったもんだ。

461 ：
岡村が木下藤吉郎でなくてホッとしたよ

462 ：
>>421
敦煌とか2枚目でカッコ良い

463 ：
でも女性の社会進出だとかなんだとか言われてから、子供をまともに育てられなくなってきたように思うなぁ。
日本人が何百年もかけて作ってきたシステムを頭でっかちの机上の空論で破壊してさ、
世の中かえって悪くなってんじゃん。

464 ：
太平記の池端さんなら本能寺は鎌倉炎上並の神回になると期待している

465 ：
>>453
あと主人公と恋愛関係にある女がヒステリーを起こして主人公と喧嘩するシーンも必ず入ってる

466 ：
まあタイトルからして、麒麟を連れて来る家康と光秀は親和性のある関係になりそうな気はするね
それと親しくなりそうな菊丸が三河ってのは偶然じゃないだろうな。
家康役者の人選もソフトな感じだし。たぶん蔵之介とバッチバッチで、距離置いた所に家康みたいな感じかな

467 ：
女が控えめにしてるなんて明治の家長制度で女を法的にがっちり押さえこんでからだろう

468 ：
>>361
ようやく篤姫の呪縛から解かれたんだろ
来年も再来年も男だし

469 ：
歴史の捏造が当たり前のように為されているな

470 ：
今からでも主役は光秀ではなく道三にしたほうがよいのでは　モッくんがイケメンすぎて脇役にみえない

471 ：
この時代の女は気に入らない事あると女から離婚する事もよくあった

472 ：
>>470
徳川慶喜の時もイケメンだったが
あれも主役より脇の方が目立つ作品だけど

473 ：
>>469
3話までの主人公は全部捏造だね

474 ：
秀吉は役者にとっては一番オイシイ役だしな
さすがに岡村にやらせるわけない
言ってみれば、ちょっとトークが上手いからって俳優を行列のできる法律相談所の司会に抜擢するようなもの

475 ：
菊丸はやっぱり光秀を討ち取る農民役だろう
それが一番無難な作りだと思うよ

476 ：
岡村はアクションさせたらけっこうできると思うけどね。元スポーツマンだし。

477 ：
>>451
キンジパはそこはきっちりと言ってたなぁ…。

麒麟の場合はまだそこまで行ってないからなぁ。多分言うとは思うけどなぁ。

478 ：
>>477
口挟むなって言ってたけど
さらに攻撃してくるからなｗ
鷲尾いさ子のお市とか菊池桃子

479 ：
主役が若いうちは父親が引っ張るのは大河の王道パターン
光秀には父親がいないから道三が代わりなんだろう

480 ：
岡村は普段のしゃべりより
ゆっくり聞き取りやすいようにしゃべってたね（しかも違和感なく）
コントも演技だから芸人ってうまいのかね

481 ：
主人公捏造でも面白けりゃ救いはあるがオニギリ姫級じゃ話にならん

今のままだと9月頃から唐突に光秀無双が始まり織田家臣最強筆頭になってしまう
結局なにが凄くてそこまでに至るのか何も描かれずに史実がテンプレ化する

482 ：
今は女子の方が威張ってるからな。そのうち男性の地位向上をって活動家出てくんじゃね？

483 ：
女向けとか女を優遇してもつまらないしクオリティが下がるだけ

484 ：
酒、ギャンブル、スポーツに関する番組増やせ！
深夜に最新のAVを紹介する番組を地上波でやれ！

485 ：
岡村の芝居は悪くないと思うけどな、堺もそうだけどテレビのキャラが強すぎて違和感感じてるだけじゃないか

486 ：
ギャンブルテレビやればいいんだよ。何でもかんでもギャンブルにして。
プロスポーツの順位予想させて全部当たったら百万円送るとかさ。

487 ：
>>485
つーかワンシーンしか出てこないからあんまり印象に残ってない
問題は今週からじゃね？
がっつり出てコントになっちゃうか
コントにならないことを意識しすぎて棒になるか
案外まともな演技をするか

488 ：
>>470
斎藤道三だと1年間の尺がもたん。いだてんの主役交代みたいな感じなら斎藤道三足利義輝明智光秀のリレーみたいなのが出来るけど。

489 ：
>>479
そう言えば昔見た毛利元就も父親結構早く死んだけど尼子経久が物語すげえ引っ張ってたような。
だから我が家では毛利元就よりも尼子経久かっけえで脇役の方が印象に残ってたなw

それはそれで良いとも思う。主人公持ち上げるためにわざと脇役を控え目にしてる作品より全然いいよ。

490 ：
笑いってのは卑下だから。自分をおとしめないと笑いとれないわけでしょ。
だから紅白とか大河に出て、出たって言いたいんでしょ。

491 ：
イケメンだよねぇ、本木さん
松永の一癖有りそうな目も良いし、何より土岐の馬鹿殿から目が離せないwww
これ下手したら前半のキャストだけで力尽きないか？

492 ：
>>489
脇も面白ければ番組の魅力倍増するしな

493 ：
このドラマの光秀は主人公というより基本的に狂言回し役だろう
目立たなくて当然

494 ：
本木は清潔感ある役ばっかだから狡賢い道三とちょっとブレる
伊藤は裏切り後を考えての配役だろうが20歳の爽やかな演技しようとしてるのが草る

495 ：
>>485
普通の演技してると思う
駒に惚れたなって分かりやすかった

496 ：
吉本じゃ宮迫の演技力が抜けてるんだよなぁ

497 ：
ぶっちゃけ、今大河の主演やれるのはハセヒロかなぁ。一番旬でしょう。
イケメンな方がいいが、イケメンだけじゃダメだ。
朝ドラのヒロインにも言えるけど、主役は強くないと務まらない。
堺雅人にも言える。男前なだけじゃなくて、反骨精神もって巨悪に立ち向かっていくようなヒーローを演じてきた俳優ね。
歌舞伎でいえばタチ役。
吉田鋼太郎がいったように最初で最後かもしれないけど。

498 ：
池端さんが言うように光秀にはハセヒロしかいないと思う

499 ：
ハセヒロの強みは二枚目も三枚目も演じられること。デートの経験は大きいかもね。
一話の松永弾正とのシーンは吉田鋼太郎も寝るなーとか現代的なセリフで面白かったけどハセヒロの面白演技も相当なもんだ。
これのすごかったのは竹中直人だね。顔は二枚目じゃないけど、芝居はシリアスもコメディも両方できる。
お笑いスター誕生で怒りながら笑う人とかやってたからお笑い芸人みたいなもんだ。

500 ：
岡村は訛りが出ないように気をつけて標準語の台詞を読んでます、
みたいな必死感が伝わってくるのでちょっと苦手
見た目も岡村のまんまだし・・・
堺はオーバーな演技ではあるが、
ああいうキャラだと思えば嫌いじゃない

501 ：
今の光秀の役者の人は存在感がうす過ぎてどうなのか
年齢とともに配役が変わる可能性ってありますか？

502 ：
>>501
今はモックンが濃いからね。ゾッとするぐらい怖いね。
今は十兵衛さんは二十代の若手だから貫禄ないのは仕方ない。
見てるうちに貫禄出てくると思いますよ。

503 ：
>>498
うん。
目力あって良いよね。
それに殺陣もよくこなしてるよ。

504 ：
>>501
配役が変わるなら今20代の役者がやってるだろうね
おじさんからおじさんに変えるわけないｗ

505 ：
>>501
大河ドラマは主人公がまだ出世してない最初のうちからさも大人物ですという迫力出しちゃダメだから今くらいでちょうどいいと思うよ
それに光秀って太陽ではなく月って感じだから俳優もギラギラ系より長谷川みたいな群像劇向きの方が似合う気がするな

506 ：
>>501
あの存在感のなさがいいんだよ
感情移入できるし

507 ：
丹波攻めのあたりからギアチェンジするはずだからご心配なく

508 ：
デカルトは、「男の精子の量は将来性を示す」とする一方、射精の時の男の表情から快楽の度合いを読み取り、
男の「やる気」を見るとした。
望月東庵先生も、当然、看護師だか薬剤師だかの御ツマキ(駒)にこのことは教えていたであろう。
駒は、髪が短く、男女のまぐわいのできない体であったが、しゃぶりながらも「仕事」として
男の将来性とやる気を見る習性を身に付けるのは当然であった。
神というものがもしあるとするのなら、精子の量が多い限り、あるいは射精の快感に男が恍惚の表情を浮かべる限り
神が自分に似せて作った「男」は、神から遠かった。
それでも、そのような男を女は「神様」だと思っているのだから、
女が男に怒る理由は「90通り以上ある」とも言われる。
男に将来性がある限り、やる気がある限り、女とはよく喧嘩もしたし、「女心」というものは複雑性を増していった。
いろんな男の「精子の量と表情」を見ることができた御ツマキは、「天使」とも呼ばれた。
「白衣の天使」と看護師は現在、呼ばれているが、この「看護師の役割の可能性」を論文にしたのはナイチンゲールだった。
ジョン・レノンはイマジンにおいて「日本人女と薬」のことを歌っている。
薬とはバイアグラやシアリス、レバチオ、アドルシカのことだろう。
とにかくレノンはオノ・ヨーコをナイチンゲールだと思っていたし、その先駆けともいえる存在が御ツマキだった。
https://youtu.be/YkgkThdzX-8

509 ：
曲直瀬道三と望月東庵の邂逅

510 ：
>>503
目に殺気があるとも言ってたな
本人は笑って否定してたけどOPや本編見たら分かる気がした

511 ：
>>369
由布姫は佐久間良子が最高だった。

512 ：
>>507
ギアチェンジ、いいですね一
わくわくする
1年間楽しみだなぁー

513 ：
>>479
去年も3/4クールまで嘉納治五郎主役みたいなもんだったもんな
真田丸も1クールは昌幸主役みたいだった
前半生に大したことしてない人物でも第一話から壮年期でスタートするわけにいかないからね

514 ：
>>501
変わる可能性があるとすれば信長だろうなあ。
代えるタイミングが分からないけど。

515 ：
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
.

516 ：
>>495
駒のほうも、「菊丸さん」に気があるそぶりだったよな

517 ：
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
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宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
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業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
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佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
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『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
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518 ：
ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
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あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
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【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
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西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
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CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
.

519 ：
>>516
駒さんが気があるのは薬草w

520 ：
口座に薬草入れてほしいの

521 ：
ヤクザも人間だよ。同じ日本人。違法行為は罰せられないといけないけど、それはヤクザも一般人も同じ。

522 ：
現在は、保健師助産師看護師法というものができ、看護師に守秘義務がかけられたため、
「白衣の天使」による「サービス」は、看護師の女にとってほとんどメリットのないものとなっている。
キリスト教においては「神は自分に似せて人間を作った」とされているが、日本国においてはイザナギとイザナミ、あるいはスサノオとアマテラスが大国主あるいはヤマトタケルを「遣わした」とされ、
つまりはアマテラス・神武天皇の子孫が日本人だとされている。
神が「作った」のか「子孫」なのかはえらい違いだ。
キリスト教における「神」は、射精しないことになるからだ。
キリスト教の「神」は、日々の善行をも見ていることになる。
神は妬まない・今がすべてとされるのが日本の神であり、妬む神・日常性までも学問の対象にしたのがキリスト教だ。
ランディ・バースは、奥さんの出産に立ち会うために帰国している。
日本人のメンタリティは「したがいたくない」という特徴が世界で知られていることを我々はほとんど自覚していない。
なぜならば、日常までは学問の対象にしていないからだ。
「間違いを犯すことのない神」ならばお市の方が、信長への仕返しという意味だけでなく、「娘たちとライバル」だったから髪を伸ばした、
などという「心理学」を発展させることは可能だ。
日常に研究対象を見いだすのがキリスト教であり、その背景には「神が人間を作った」という発想があった。
https://youtu.be/STQthU-Btcw

523 ：
菊丸「ラリれるキノコも山にたくさんはえてますよ」
駒「し！高政様に聞かれちゃうでしょ」

524 ：
>>523
ｗｗｗ

525 ：
光秀が20代ってのがいまいち伝わってないよな。年齢を出してほしいわ

526 ：
駒が光秀に振られたあとの救いのためにいるんかな
菊丸

527 ：
やくざ風情
https://youtu.be/XVgJ0K5CXfc

528 ：
緋牡丹
https://youtu.be/jB5N8DxDz24

529 ：
>>525
これな
道三や信秀の時代なのに、まだ若いはずの光秀や義龍もおっさんだから時代がよくわからない
本当は若い人がやった方がよかったけど、おっさんにするならきちんと設定年齢を出してほしい

530 ：
三島由紀夫がパレスホテルから一ヶ谷駐屯地に行く車の中でみんなで売っていた歌や
https://youtu.be/YeEeNFe89P4

531 ：
夏目雅子や

https://youtu.be/RaPtyrQDf88

532 ：
覚悟しいや

https://youtu.be/qzZ_F5duYTo

533 ：
全国のトラック運転手に勝手に贈る

https://youtu.be/NcHFviYr5Bk

534 ：
>>529
だからといって無理に若い演技しないでいい
明智十兵衛（19）とかセリフで「お前ももう数えで○歳」とかあれば視聴者は脳内で若返らせるから
共に勉強してた頃から10年と言っていたけど、今の日本だと机並べて勉強する期間は6〜18歳まであるからそれで年齢を察しろというのは無理

535 ：
>>525
若さを出すって例えばどんな事で？

536 ：
りぼーん

https://youtu.be/6D9YY2U7-WM

537 ：
今本木雅弘の活躍で見えなくなってるけど、全体的に演技・演出が迷子
もちろん撮り直しの影響もあるだろうけどそれだけじゃない
長谷川が下手とは言わないが、本来伝えたいことが伝えられてないのにOK出してる
これは演技指導が悪い

538 ：
>>526
いまんとこ全く予想つかんね
忍者や侍にはみえない

539 ：
>>474
わざわざ火縄銃の的に瓢箪選ぶくらいだし秀吉をライバル視する展開かな

540 ：
信秀様のちゃらーい時代

https://youtu.be/oEbdGhqesvo

541 ：
信長も

オナニーマシンだった頃

あったんだ

https://youtu.be/8Krs1yhFLFg

542 ：
>>535
普通にテロップで年齢表示とかじゃない？

543 ：
>>540
貴方はとっておきの蝮の若かりし頃を…。

544 ：
織田オナニスト信長

545 ：
青春真っ只中を探しました。画質はいまいちですが
https://youtu.be/5T1lXyc-tjs

546 ：
関係ないけどAKBがミリオン40曲とか書いてたからさ
1970年代のアイドルのせてみるね

https://youtu.be/SMWqLQagxFE

547 ：
ついでに
ジャニーズと比べてほしい


https://youtu.be/BP4T32KWimE

548 ：
山口百恵です。AKBと同じぐらいの年齢ですな。比べてみてくりょ

https://youtu.be/NcFZl0_L-tQ

549 ：
youtu　をＮＧワード入れたらいいのかなコレ

550 ：
>>549
「あぼーん」の「NGID」に「yosSG2rf」を追加すれば宜しい

551 ：
モックンはマチャアキに伊右衛門を持たせて
信秀に飲ませろ。と迫るのかな

552 ：
山口百恵

女の子の一番大切なものって何ですか？
という、マスコミの質問を何万回も受けた。
その都度、真心です、と答えた。
スタ誕で阿久悠に、君は歌手はあきらめた方がいい、と言われた。
まだ中学一年生くらいの頃だ。
プロになって、一曲も阿久悠には依頼しなかった。
しかし1970年代で最高のレコード売上けを記録した歌手になった。
赤いシリーズでは多忙のため現場に行けず、大物俳優が激怒して降りた。
山口百恵は傷ついた。
だから引退して、全く復帰しない。

https://youtu.be/67gCuTbS024

553 ：
なんかモックンとキノコが親子に見えない
せいぜい兄弟だ
若手時代の道三やらないなら、もっと年配の道三が良かったね
吉田鋼太郎なんかベスト

554 ：
>>549
>>550
どうぞどうぞ

555 ：
高政役の人、田中要次に似ていると思った

556 ：
年下の女の子

https://youtu.be/MKjTMY3f4-4

557 ：
春一番

https://youtu.be/SH0t1cSMXmk

558 ：
モーツァルトは、デカルトが「女心を詩にする」という発想を作ってから、魔笛において「フリーメイソン入会の儀式」を描いている。
マックス・ウェーバーが書いたように、東大法学部の一部の者は心を病んで、病院送りになり、「赤坂のクラブ」のようなサロンに入れられる。
そこにはアイドルもいれば、オリンピック金メダリストもいる。
有名政治家も普通にいるのだ。
現在の日本では「創価学会員ばかり」という現状があるが、仏教が「美」を追求した以上、アイドルにはそのような者が多いだろう。
しかし、統一教会などのキリスト教徒も確実にいる。
このような社交クラブ（精神病院）を、モーツァルトは「フリーメイソン」と呼んで、そこで影響力を高める東大生を「カリスマ」と呼び、カリスマ的支配の根拠を見出している。
テレビでのパフォーマンスによる支配を「合法的支配」と呼び、国家と関与する側面を「主権」「伝統的支配」と呼んでいる。
いずれにせよ、フリーメイソン入会とは「心を病む」ことから始まるのであり、門脇麦や川口春奈も、フリーメイソンへの入会の儀式はすでに終えているかもしれない。

https://youtu.be/BzMF48KvLjk

559 ：
微笑みがえし

https://youtu.be/AhaVMiSiQ3c

560 ：
>>553
モックンが禿げづらつけ始めたら老けて見えるよ
まぁもっとおじいちゃんでもよかったな

561 ：
>>525
生年がはっきりしない人だからな、いろいろ仕方がないんだよ

562 ：
>>550
ＩＤじゃ毎週変えなあかんやろ？

563 ：
キャンディズは一度もオリコンチャートの一位をとれなかった。
ファンが運動して、微笑み返しで初めて一位を獲得できた。

564 ：
淋しい熱帯魚

https://youtu.be/Z1EGWd69O9k

565 ：
まあ長谷比呂は地味なのは否めない
ミタ、ゴジラ、デート、小さな巨人、まんぷく、ドコモＣＭ
近年これだけ出てるのにタレントパワーは吉田鋼太郎と同程度だからな

566 ：
>>553
モックン頑張ってるし、序盤の目玉なのは分かるけど
55歳にして若すぎるんだよな
>>559
スレチだからいい加減にしてくれ、大河の話するならまだしも
いい歳ならマナー位守ろうよ

567 ：
>>566
AKBがどうのこうの書くやつがいたからつい、ごめん

568 ：
俺が言いたいのは、芸能界は進歩していない、退歩しているってことだな

569 ：
>>553
吉田鋼太郎は松永ベストだろ
当初はこれだけが目当てだったくらいｗ

570 ：
技術は進歩してる。ハードは進歩してる。ソフトは退化している。

571 ：
ハセヒロより、緒形拳や石坂浩二の方が優れている。

572 ：
>>566
反論できるならどうぞ

573 ：
>>569
そもそも道三と松永はイメージ的にはキャラ被ってんだよなあ
悪知恵の働く成り上がり者　
非道だけどどこか憎めない面もある

574 ：
松永爆弾正に花火柄の着物はシャレが効いてて好き
史実ではないと言われてるけどやっぱり最期は派手に爆発してほしい

575 ：
>>566
反論ないってことは、石坂浩二よりは長谷川博己が劣ってるってあなたも認め、他はもっとろくでもないから仕方ないって、
あなたが思ってるって個人的に認識していいですね。
俺は甘くないですよ。

576 ：
道山は教科書にものるくらいの大物だからな
小物松永は吉田鋼太郎がにあうよ、いや吉田鋼太郎に失礼だが

577 ：
いつまで反論待てばいいのかなぁ。

578 ：
今年いっぱい？

ふざけんなよ！

579 ：
今すぐ答えろ！できるだろ！

580 ：
ただハセヒロは色がつかないという利点もあるな。
ただ、長身なのにあまり生かしてないよなｗ

581 ：
>>576
短期間とは言え三好松永で天下取ったんだよ
少なくとも光秀の三日天下よりは長くw
道三は信長の舅殿でドラマの題材にはなりやすいが
どちらが大物かは微妙です

582 ：
>>573
国盗り物語とかでの道三は人当たりのいい人物として描かれてたけど
このドラマの道三は近寄り難いタイプだから一応差別化は図ってると思う

583 ：
ハセヒロはちゃんとひげそれ。そりのこしは不快

584 ：
信長家中の筆頭になってくると自然と貫禄も出てくるだろう

585 ：
キチガイ大暴れしとるやん
ただぶっちゃけ糖質さんの方の文章はちょっとおもろい

586 ：
芸もないくせに、大きな顔すんな。芸能人は芸を売る商売だろ。そのプロなら、金のとれるパフォーマンス見せろ。
その評価は俺個人じゃなく、このスレにいるすべての人が投票券を持ってるわけだがな。

587 ：
>>585
どごが面白いんや。いい加減なこと描くな

588 ：
道三とモッくんの年令そんなにかけ離れてないのに
若すぎといわれてもな
恰幅の良い大御所俳優が演じるイメージがついてるだけでは
これからはモッくん道三がデフォの人も増えるから
年寄りが演じたら老けすぎと言われそう
麒麟は今までにないことにこだわるみたいから
頭を柔らかくしないと楽しめないよ

589 ：
>>585
お前はいい加減だよな

590 ：
道三はぶさくてもいいんだよ。
イケメンがやってるのは、何でもかんでもイケメンの今の風潮だな。
視聴者は女性とテレビ局思ってるから。
だからおかしいだろ！
と言いたくなる。半分は男だぞ。男も消費者だぞ。

591 ：
５０−６０代にデブ俳優がいないんだよな
西田がいつまでも重宝されるわけだよｗ

592 ：
西田はキャリアからいえば超大物なのに
まったく大物感を感じさせないよな、いい意味でｗ

593 ：
視聴者の半分は男。女へんじゅうには、俺は抗議します。
男にも女と同じ権利があると俺は思うからです。
警視総監も同じ意見だろ。
俺と同じ男性だからな。
違いますか？、

594 ：
>>592
西田なんかドラッグの噂あるくずじゃん。
逮捕されなかったらいい。

595 ：
>>585
お前

面白いって意味わかる？

596 ：
>>594
おまえテキトーなこといってるとつかまるぞ、マジで

597 ：
>>596
ユーチューブで書かれてることですが

598 ：
>>596
テキトーじゃない。ネットで誰か書いてるだろ

599 ：
>>580
秀吉と同じくらいかな

600 ：
>>595
お前つまんねー

601 ：
>>588
モックン自体はいいんだけど、義龍や光秀の親世代に見えない
もう少し老けメイクすればいい

602 ：
>>596
本人がドラッグやってませんって言ってたよな。
俺は警察官でも検事でもない。マスコミでもない。普通の市民が目にできるネット情報をこのスレに書いて何の罪になる。
お前を最寄りの警察署にKするか。警察がしらぺればお前の個人情報なんかすぐ判明するからね。
脅迫罪で。

603 ：
>>572
緒形拳や石坂浩二にはその演技が喜ばれた時代がありました、彼等はその時代にあった演技をしたまでです。
というかハセヒロ持ち上げてなかったか？どっちやねん
今までの大河見てれば分かると思うけど若い俳優さんでも驚くほど演技上手い人もいるよ、
心配だとすれば脚本家の方では？
>>588
とはいえこの頃の死亡平均年齢考えたら今と同じですとはとても言えないのでは？
俳優さんならアンチエイジング頑張ってるだろうし

604 ：
>>600
お前のどこが


面白いの？

605 ：
>>600
面白いこと次に書いてくれ

お前に書けるならな

ほんま力もないくせに偉そうなやつばっかりや

606 ：
もう明日は日曜日か、一週間早いわ

607 ：
はよ書けや

608 ：
いつまで待てぱいいの？こればっけりや

609 ：
この次はすごく面白い書き込みです。
つまらなければ、俺が、罵倒します。

610 ：
退化しているからこそ古き好きものを再構築する番でしょ。

長谷川博己って誰？でしょうけどまぁそこがよろしいでしょう。

611 ：
>>603
同じ年齢なら昔の人のほうが老けてるだろうね
でも見てるのは現代人なので
それにあわせて老けた俳優あてることもないと思う

612 ：
>>610
意味わからんけど書いた勇気を評価して、文句は言わない。

613 ：
あんまり役者の年齢とか老け加減にはこだわりないなぁ
まぁクローズZEROの高校生たちを25歳くらいの小栗旬たちが演じてようやく迫力出るのが現代日本人だから気持ち年齢高めでやってほしいって気持ちは分かるけど

614 ：
個性派俳優は年相応の小汚なさも出すけど
アイドル出身はあまり老けメイクしない
そこが気になるだけ

615 ：
>>611
老けメイクならいくらでも出来るしな
最近はそれもしないけど

616 ：
つまらん書き込みしかない。
しかし、その掲示板につまらんって書くやつが許せない。
お前よ、お前、だったら、面白い書き込みしてみろよ、と書きたくなる。
で、面白い書き込み、見たこと、
一度もない！

617 ：
>>600
お前、面白いこと書けないなら、俺に謝れよ。
早く面白い書き込みしろよ。
俺は待つ。
それか男気だろ。

618 ：
>>616
さっき見てたテレビのネタだけど


イカ臭い玉

619 ：
この次は面白いです。

620 ：
>>618
いかくさいたま

それが世間的に面白いだ。

俺は面白いと思わないんだけど。

621 ：
>>616
明日の放送見て落ち着きましょう。

言いたいことは分かりますが。

622 ：
一応上杉謙信ＶＳ高杉だからなあれ

623 ：
タイシテオモシロクナイクセニヨ

624 ：
どこが面白いんだよ、ヘドがでる

625 ：
結婚したら女性は、眉毛を剃り（引眉）、歯を黒く染める！（お歯黒）
歯が白くて眉毛があったら、それは未婚女性。
奈良時代から明治時代初期までやっていた美の象徴なことなのに、

引眉とお歯黒メイク、今では顔が気持ち悪くなるから嫌だとかで絶対やらないんだから

全然当時の姿を再現出来ていない

ちなみに昔の白黒時代の時代劇映画とか、どんな女優でも、顔が怖くなろうが引眉とお歯黒メイクちゃんとやっていたのに

まあ男性もやっていた時代あるけど

626 ：
>>614
何十年も同じ髪型の役所広司とかああいうのなんなんだろうな
最近じゃ西島秀俊の髪型固定も気になるw

627 ：
トウシロの板で面白いわけないよね。ふざけやがって。
感想だけ書いとよ。
それ以上目指すなw

628 ：
はい見た。感想。
それだけで終わらせ。
トウシロはそれで終わり。
それ以上書いても恥かくだけ。

629 ：
>>625
美の装いは時代で変わるんやねw
明治時代のアーネストサトウが
お歯黒を最初見たときは違和感あったが見慣れたらそうでも無くなったと書いてたような

630 ：
何にもわからないんだから。感想しかないでしょ。
そこには視聴率もセミプロの蘊蓄もないんだから。

631 ：
大河なんか、一番組に過ぎないんだよ。
NHK
思い上がるな！視聴者が払った金で給料もらってるくせに。
視聴者に逆らうなら逆らえ。

受信料は、拒否させてもらいます。

632 ：
>>629
時代で変わるったって、
いや、奈良時代から明治時代って、凄い歴史だよ

1100年？1200年？　12世紀くらい続いた化粧方法

12世紀も続いたお歯黒と引眉は、気持ち悪いからやめようになってからは、
まだ、1世紀ちょっとしか経ってないのにね

633 ：
>>625
そう言いつつ清洲会議の強力って叩かれてなかった？

634 ：
>>632
今眉ゾリとお歯黒だったら女優さんたち拒否だよな
その辺は歌舞伎とか古典芸能に任せとけばいいんじゃね
古いものを残すことに意義があるんだし

635 ：
>>631
君のテレビがNHK映って、君が見ている以上その理屈は通らないと思うが

636 ：
ID:yosSG2rfを、完全に破壊する実験を知っていますか？

まず、ボタンを押すと必ず餌が出てくる箱を作ります。

それに気がついたID:yosSG2rfは、ボタンを押して餌を出すようになります。

何度もボタンを押して、全ての餌を出し切り、その箱から餌が全く出なくなると、ID:yosSG2rfはその箱から興味をなくし、ボタンにも触らなくなります。

しかし、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりなるように設定すると、ID:yosSG2rfは一生懸命ボタンを押すようになります。

餌が出る確率をだんだん落とし、ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良い場合でも、ID:yosSG2rfは一生懸命ボタンを押し続けます。

また、餌が出る確率を調整することで、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能になります。

637 ：
>>635
金を払っている以上、金を払うにあたるコンテンツを放送する

義務

がおありナンじゃないでしょうか？

NHK様

638 ：
>>636
こいつ、みんな同思う？

639 ：
>>636
こいつ、
警察に通報した方がいいかな。

640 ：
史実だろうがお歯黒は必要ないな
別に現代風で構わない

641 ：
>>20
＞光秀が対応に駆け回ってる姿

大河ドラマ「春日局」で詳しく描かれています

642 ：
>>636
お前も俺と同じ日本男児なら、
正々堂々勝負しろ
書き込みの内容のみの勝負しろ
内容が悪ければ処断。
内容が良ければ不問。
これをのめないなら、のめない理由をのせた返答をしてください。24時間以内に。

643 ：
>>641
再放送春日局でもいいかもな
稲葉家の対応とかも見られるし

644 ：
>>601
大河あるあるだね
今は道三のターンだからしゃーないと思ってる
高政のターンになったらガッツリふけメイクすると予想

645 ：
>>501
これはずっと言われてると思うんだが、3話の時点での光秀はまだ何者でもない存在なんです。
だから、存在感が薄いのは変なことではありません。
これが将軍とか、国王の息子とかなら別ですよ。

646 ：
>>642
敵に背中を見せて逃げることは、最大の恥だと、当然知ってらっしゃるでしょう。
難しくないですよ。
あなたが誠実にこの問いかけに御答えすればいいだけの
ごく正しい話ですから。

647 ：
一応明智荘の跡取り息子じゃないの光秀

648 ：
>>636さん
逃げるのは、恥ずかしいことですよ。
俺に謝るなら、謝ればいいし、
謝らないなら、その主張をされたらいいと思います。
俺が言いたいのは、卑怯なことはやめてくださいってことです。
日本のためにならないでしよう。

649 ：
>>602
私の記憶が正しければ、確か西田さんを貶めた件で何人かの人が逮捕されたとか。
スマイリーキクチさんの件もあるし、警察もいつまでも時代遅れではないだろうから、ネットに安易な書き込みはしない方が良いのでは？

650 ：
>>636さん。
そんなむずかしいことじゃないと思いますけど。
やっぱりやり方は卑怯なんですね。
きれいな人とは思ってませんでしたど。残念です。
あなたが正しければ、正々堂々と反論できるはずなのに。

651 ：
光秀は無名に近い人ですよ
信長と道三の方が有名だよ
若い光秀をやってるのだから一人の未熟な武士で良いと思う
信長の方が有名人で天下にのぼりつめるから染谷の方が心配だよ

652 ：
>>649
だったらネットで次に逮捕される芸能人の実名をあげてる人を逮捕してください。
我々はわからないんで。

653 ：
大河だと初回から大人が主人公してるのは
葵3代と翔ぶが如くと国盗り物語と黄金の日々とか秀吉とか
かなりあるかも…徳川家康や伊達政宗が印象的だけど
幼少時代からの方が少ないのではないかな

654 ：
次は視聴率12ぐらいだろ。ヒットすると思うなよ、堺正章。

655 ：
>>625
>>634
ちゃんと当時の衣装、当時の化粧、当時の姿再現にこだわる監督だと、
現代でもちゃんと、引眉とお歯黒姿をやらされる場合も。↓↓↓
https://youtu.be/KOPPb5Sm_OA

誰であっでも必ずブサイク化だから、女優たち、絶対嫌だろうな
でもこちらのが時代劇としては正しい姿（顔）

656 ：
堺正章、お前の時代は
終わってんだ！

657 ：
>>553
逆に高政や十兵衛の方の役者を若返らせると言うのはどうでしょう？
独眼竜では、梵天丸時代→藤次郎時代→政宗時代で役者を変えてきました。
この例に倣い、十兵衛と高政も本役の間に若い役者を１人入れるのです。
そうすれば、利政の役はそのままに親子役に見えるのではないでしょうか？
ただ、高政に関しては若くして亡くなるので、本役の出番が少なくなる可能性もありますし、それでは伊藤英明をキャスティングした意味が無くなりますが…。

658 ：
いつまても街の灯りを歌っとけ。チャップリンに憧れてんの？プ。

659 ：
トーアンのおじいさまが歌うよ
https://youtu.be/rOggtqn0N_o

660 ：
>>655
渡辺直美は許可しまづ

661 ：
>>651
役者の年齢的には49歳で亡くなる信長役としてはおかしくないんですよね。
問題は風格やカリスマ性みたいなのが出せるかどうかで。

662 ：
日本は劣化してる。進化したのはハードだけ。

663 ：
そういや剛力は、
ノーギャラでいいから沢尻の代役をどうか私に！とNHKに自ら立候補してずっとお願いしていたけど、
剛力なんてイメージ悪すぎてありえないと、NHKや長谷川からも拒否され、
ノーギャラだというのにNHKに断られた。
今やノーギャラ以下の存在…
川口は、1話につき100万円という、大河としては特別待遇なギャラで代役をやっている。
まあネットニュース記事からですけど。

664 ：
堺正章の首なんかさっさと切ってしまえ。
その方が麒麟がくるのため、芸能界のためだろ？違う？

665 ：
結局誰も反論しない。そりゃ
御が正しいからな
何も反論できないわな。
違うなら反論してみ

666 ：
西遊記で散々楽しませてもらったのに
そんな事言うのか

667 ：
岡村隆史、「大河には魔物がいる」 | 朝日新聞デジタル＆w（アンド・ダブリュー）
https://www.asahi.com/and_w/entertainment/ent_1252679/
記事提供：ORICON NEWS
2020.02.08

「菊丸は単純で明るい農民です。息をのむような緊張感のあるシーンが多いですが、菊丸が光秀や駒と一緒にいるシーンはコミカルなので、
菊丸が出てくるとほっと一息つける、そんなキャラクターになれればいいなと思っています。
ただ、菊丸にはちょっと謎な部分もある気がして…スタッフさんに聞いてみたのですが、みんな目をそらして誰も教えてくれません（笑）。
『歴史の勉強はしなくて大丈夫です』『そのままでいいです』と言われています」

668 ：
まあ、まだ撮り直し・再編集を引きずってるだろうね
川口や共演陣、頑張ってくれ

669 ：
ヒロミに陰口きかれたから、フジテレビの番組おろした堺正章さん。

私はあなたの傲慢な振る舞いが好きになれません。

あなたに好感度調査の依頼が来たら1
しかつけられません。だって、横柄なんですもん。

670 ：
>>663
剛力は、ノーギャラじゃなく、
1話につき、100万円をNHKに支払いますからどうか代役させてください！

…ならば、まだ希望あったのに

イメージ悪すぎる剛力なんて、ノーギャラじゃなくて逆に金を支払わなきゃ、大河代役なんて無理だよ

671 ：
剛力…

麒麟がくるの帰蝶は、


そんなに大したこと役じゃないぞ。


そのうち一桁になるかもしれんし。

672 ：
俺一軒家みよかな。んでネットにカキコもかな。
なに見よが勝手だから。

673 ：
>>666
堺の西遊記をリアルタイムで観ていてよく覚えてる人なんて、
1970年代後半にはせめて小学生くらいじゃないとだめなわけで、
ぎりでも1960年代後半生まれからじゃないと、全くわからない

1960年代後半以降に生まれた人は、堺の西遊記は知らない
つまり現在50歳以下は知らないだ

地上波で再放送もしてないし

674 ：
>>661
染谷若いんだよね
信長が光秀の上司(上官)になるから年下の上官って男として微妙な気持ちになる視聴者はいるのでは？
制作者が今までの信長像じゃない信長を作るみたいで期待半分不安が倍増なんだが
駒も信長に絡ませるのかな？

675 ：
>>673
70年代のアイドル喜んでアップしてただろ？

676 ：
>>660
なんでやねん
そんなに似合ってたか？渡辺

677 ：
【ラジオ】明石家さんま、岡村隆史に苦言「ひねくれてる」「こいつ結婚は無理やと思った」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1581177159/

678 ：
>>674
若いと言っても27歳前後だから、歴代の信長役の中でもトップクラスに若い訳ではないんだ。

679 ：
>>674
若けりゃ若いで見もしないで文句言う奴いるし
年寄りならもっと若いの出せ言う奴いるし
あーーーーーーめんどくさ文句タレどもが

680 ：
>>678
染谷より制作スタッフのセンスを疑ってる所あるからかっこいい信長が出来るのかどうか不安
>>679
キャスティングするのは難しい問題なんだなと思う
役のイメージで役者を選んでるのか？それとも全体のバランスで選んでるのか？
川口の代役でイメージ選考の方が大きいのかな？と思った

681 ：
若いのはいいけど不細工

682 ：
>>680
この制作スタッフのセンスを序盤にして疑っているのなら
見ない方が良いのかも…
どういう信長がかっこいい信長と捉えてるのか分からないけど

個人的にはチラッと見ただけだが、カリスマ性がありそうな信長に見えたけどな

683 ：
>>682
ストレスためて大河見る方じゃないから失敗も分析して楽しむんですよ
視聴率とるために気合いを入れてそうだしこの大河がコケてしまうと後々影響出てくるからねそれを含めて楽しむんですよ
生ぬるい戦国時代の物語より残酷な現実の方がスリルでNHKを見てて楽しいですからね

684 ：
かっこいい信長にはならないんじゃないかな？
天下布武を成し遂げるためには光秀の力が必要、しかしこいつじゃキリンは来ないと謀反を起こすにするためにはどこか残念な信長にしないと

685 ：
>>684
魅力的なキャラじゃないと視聴率落ちるよ
駄作でありがちなんだけどキャラの魅力がないものは見ててつまらないからね
信長の書き方次第では視聴率左右すると思うんですよ
光秀の敵が雑魚だとつまらないでしょ？
天下人になる信長がつまらない男だと夢がないですよ
光秀は有名な信長をやったから有名になった様なもんですよ

686 ：
>>683
不安とかぬかして平気で嘘つくのな？
あとこの大河がコケたくらいじゃNHKはどうにもならんよ

687 ：
伊藤義龍

688 ：
また、麒麟がこないのか？

川島と田村が出ないと、麒麟がくるにならないダロ。

麒麟が出ないで、何で麒麟がくると言えるんだ？

689 ：
>>688
↓↓川島はともかく、田村はちょっとやばいのよ
ロンブー田村亮でなく、麒麟田村ももしや…


https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/35f37_1643_17ee75d3bc007e898b01acd3dd73ecea.jpg

690 ：
>>673
1973年生まれだけど、おいらが高校生くらいになるまでは再放送結構してたぞ（笑）大体夕方4時位とか。
なので大体30代後半くらいまでは知っている筈

691 ：
今日のポツンと一軒家は、高知県のポツンと一軒家です。

放送日：2020年2月16日 テレビ朝日

高「知の深い山の中で発見した一軒家に注目。最寄りの集落を目指す捜索隊だが、かなり険しい道で対向車が来るもすれ違う場所が見当たらない。何とかかわし、その車の運転手に一軒家への道を聞くと、「まっこと怖い道」と今以上に危険な道であることが告げられる。」
https://thetv.jp/program/0000945906/plot/

692 ：
>>691
訂正：

今日のポツンと一軒家は、高知県のポツンと一軒家です。

放送日：2020年2月09日 テレビ朝日

「高知の深い山の中で発見した一軒家に注目。最寄りの集落を目指す捜索隊だが、かなり険しい道で対向車が来るもすれ違う場所が見当たらない。何とかかわし、その車の運転手に一軒家への道を聞くと、「まっこと怖い道」と今以上に危険な道であることが告げられる。」
https://thetv.jp/program/0000945906/plot/

693 ：
>>690
まさに30後半（1981年生まれ）の38歳だけど、全然知らない。全く観たことないわ。
ちなみに地域は東京都。

存在は知ってるけど、再放送とかでも全く観たことない。

694 ：
>>693
同年代だけど堺バージョンは全く見たことない
俺らの世代だと実写の西遊記と言ったら本木か唐沢寿明だわ

695 ：
西遊記のOP(石猿生誕)は当時最先端の技術を盛り込みまくって作られてる
あれだけで一億だとか
番組制作費も10億だとよ、インド、チベット、ネパールまで行ってロケ敢行
桁が違う、そりゃ面白くなる訳だ、世界中にファンがいる位だから
夏目雅子なんてハゲヅラかぶってあんだけ美人なんだから訳分からん
堺正章はスパイダースで爆発的な人気の後に西遊記だ、その時点で最早誰も文句言えんよ
どんなヘマしでかそうが、反日NHKの馬鹿スタッフごときが文句なんか言えるはずがない

696 ：
>>690
ローカルとか、スカパーとか有料チャンネルじゃないの？
あなたのいう30代後半だけど地上波再放送なんて全く知らない
観たことないよ堺の西遊記

ちなみに、子供番組やアニメは理解できても、普通のドラマを観たり理解できるようになったのは、早くて8歳前後（さわやか3組とかが初ドラマデビュー）からだし。
だからもしこの30年間（平成以降）に地上波再放送やってなかったら知らなくて当然だけど。

697 ：
染谷信長を早く見たい。怖いもの見たさでw

698 ：
そうなのか？大阪ローカルだったのかな？同時期に夕焼けニャンニャンとかΖガンダムとか4時ですよ〜だとか放送してたから間違いはないはずなんだけど。
>>695
三蔵法師は稀に被り物してる時に髪の毛がチラリと見えてた時があったね（笑）

699 ：
>>698
Ｚの本放送が８５年だから
４１だけどギリギリ世代だから
３０代だと厳しいだろ

700 ：
若い頃のさんまが目標とするタレントにマチャアキ上げてたな
当時は芸風似てた
とんねるずが子供の頃憧れてたタレントもマチャアキ
古い時代劇とか見るとコメディリリーフに堺駿二がよく出ている
早すぎた天才芸人でセンスはマチャアキより遥か上とも言われている

701 ：
こっちは西日本地域なんだけどさ、今テレ東系列で再放送してるんだよ、西遊記
トータル演歌調のボケ、西田の訛り、岸部の人でなし感
堺のコントに紅一点の夏目(今の所、おひょいさんはまだ出てきて無いな)
そして50年近く経った今でもお洒落に流れてくるゴダイゴの楽曲
あれやっぱり凄いよ
蟹江敬三や中尾彬夫妻なんかの今や大御所や故人が妖怪の格好して暴れまくる姿がまた面白い

702 ：
堺正章絶賛レスが続いてるけど、この大河に堺正章は要らない
てか代えて欲しいよ。芝居下手クソじゃないか、大御所だろうに

703 ：
そもそもキャラクターとしていらん

704 ：
信長は出てから評価すれば
いい
今日は予告に家康子役がいたからそっちが気になる
信長や秀吉より家康がキーなのかな

705 ：
>>704
光秀主役だし
やはり最大のキーマンは信長でしょ

706 ：
>>673
悲しいかな
リアルタイムで見てた
ゴダイゴの曲も好きだった
つくづく年を感じるなあ

707 ：
>>702
うん、下手だな、去年のアレのアレがなかったらむちゃくちゃ叩かれてたはず

708 ：
俺は堺より岡村が苦手だわ
堺は大袈裟で上手くはないかもしれないがちゃんと役を演じようとはしているけど
岡村はそのまんま岡村にしか見えないし
標準語の台詞がどうしても気になってしまう

709 ：
>>704
信長の庶兄と人質交換のころだからな

710 ：
岡村はそもそも役の目的が見えない時期だから評価不能

711 ：
今の時点の菊丸は農民にみえない浮いてる怪しい光秀の敵か味方か分からない雰囲気があれば正解かな
岡村はうまくやってるように見える今のところは

712 ：
岡村は演技はダメダメだが、それを求めるなら岡村起用しないだろう
謎の存在感はあるよ

713 ：
>>699
4時ですよ〜だは89年まで放送している、ざまぁKANKAN!とか入れたら90年とかになる

714 ：
岡村に「佐々木さんはいいですね、岡村さんも見習ってください」
みたいな発言する演出家にいい絵が撮れるわけ無いだろ
個々の良さを引き出そうとハナからしてないんだから

715 ：
メジャーな戦国時代より前の時代やろうとしてる割に
状況説明をセリフでやり過ぎていて視聴者に頼ってるのか
頼ってないのかサッパリ分からない

716 ：
やっと日曜日がきたーー！！！
あ〜、嬉しい嬉しい嬉しい

717 ：
>>679
大河見てる層ってのは俳優は若いのより年寄りの方が喜ぶ
葵くらいの年齢キャストが理想的と考える人間が主流

718 ：
江はＢＢＡすぎた

719 ：
江守爺まだここにいるのか
さっさと来年な再来年のスレに移れよ

720 ：
>>717
葵はさすがにｗ
三姉妹西田の年齢に合わせちゃうとしょうがないけど
翔ぶが如くとか吉宗あたりのころが
一番バランスいい

721 ：
4話はもう詰まらないって思ってる人は脱落する時期だから今日の視聴率は比較的面白いって継続して見てくれる層になると思う。4話で視聴率15くらい取れれば序盤の平均は15前後で落ち着くかな。

722 ：
４話までの視聴率
軍師・・・・18.9→16.9→18.0→16.5
真田・・・・19.9→20.1→18.3→17.8
直虎・・・・16.9→15.5→14.3→16.0
麒麟・・・・19.1→17.9→16.1→????

723 ：
もっとも帰蝶は沢尻より川口の方が今のところはいい

724 ：
布武どころか毛利や上杉と全面戦争になって信長嘘つきじゃん

725 ：
>>690
やってたなー、夕方4時台の再放送
自分もそれで何度も見たクチ
ちなみに今ローカル局で毎週水曜７時にやってる
パート１は既に終わって今は?だけど
どっぷりハマってた子供時代から30年ちょっと経って見てもやっぱり面白い

726 ：
ちなみに関西の40代真ん中へん
４時ですよ〜だもどハマり世代

727 ：
大河ドラマが好評だと
なぜかホッとする。
NHK関係者でもないし
観てもいないのだけれど。

728 ：
>>690
当時、西遊記自体がドリフとかアニメとかで流行ってたしなー
たぶんドラコンボールの元ネタとしてくらいしか西遊記を知らない今の子と比べると、
認知度は全然上だと思う

729 ：
マチャアキさんの主演ドラマ
２００８年頃
音楽プロデューサーの役
青木さやかも出てた
本人による主題歌が良かった

730 ：
今日は義元の出番はどんなもんかなと

731 ：
>>723
川口帰蝶は爽やかでいいな
撮り直し済んだら出番増やして欲しい

732 ：
>>674
1983年の大河徳川家康での信長役の役所広司が27歳だったね。
あれは、27歳越えた貫禄だった。

733 ：
>>706
おれもリアル世代しかも思春期ｗ
ゴダイゴの曲は衝撃だったわ
世良さんサザンでガンガン衝撃受けてた時期だけど
モンキーマジックって英語でびっくりした
レコード店入り浸っちゃった時期だけど　英語歌詞に抵抗なくなって
同時代にクイーンの「ジャズ」があって翌年ツェッペリンの「イン・スリー・ジ・アウトド・ア」
おかげで音楽は変な方向に行ってしまった

734 ：
第1話が消えてたー！
今日再放送があって助かるわ

735 ：
ん〜
特段語る事なし

736 ：
>>725
そうそう、暴れん坊将軍とか遠山の金さんとかライオン丸とかの時代劇の再放送もしてたよね。
因みにウチの婆さんは後から両親から聞いた話によると杉良太郎の金さんが嫌いだったらしく今思うと睨みつける感じの三白眼で見ていたのを思い出した（笑）
>>728
そういえば24時間テレビでも手塚治虫のぼくは孫悟空が放送してたっけ？

737 ：
あ、岡村菊丸頑張ってる

738 ：
色々ドラマ動いたなあ
殺陣は一番ましだった気がする
尾張美濃国境で忍びぽい手助けがあったってことは岡村は川並衆の縁かね

739 ：
>>732
独眼竜政宗の渡辺謙28歳
武田信玄の中井貴一27歳
もう今とは役者の雰囲気や貫禄は別物だな

740 ：
まさかの岡村さん回
まさかの本能寺

741 ：
初回　光秀
2回　道三
3回　帰蝶の予定だったがやらかしで出番削減
4回　菊丸

毎回主役が変わるのか

742 ：
>>740
今回一番のまさかは竹千代だった
ムチャぶり過ぎｗ

743 ：
予定より２週遅れて
「麒麟がきた」
by地元民

744 ：
次回は面白そう
しかし毎回特撮系のサブタイトルが続くね
岡村さん芝居うまいんだちょっと感動した

745 ：
>>741
帰蝶もガイドブックのあらすじからさして変わってないから出番は減ってないと思う
せいぜい怪我した理由がタニシを踏んだからリスを捕まえたに変わったくらい

746 ：
>>736
24時間テレビの孫悟空はよく知らんですけど
手塚先生の孫悟空は今たぶんギャオで見れるんじゃなかったっけ
結構面白いよね
手塚先生天才だわ
子供の頃はテレビの再放送で見てた歌も好きだハチャメチャな感じの曲

747 ：
>>739
声も含めだなその２人は
中井貴一の百足衆ッとか
川中島で指示出していく声がかっこいい

748 ：
>>732
自分の中での理想的な信長像は間違いなく役所広司の信長
切れ者過ぎて回りの理解が及ばず、豪放すぎて畏怖の対象とされている
そんな事を気にする事もなく、ただただ己の欲望のままに走り抜ける化け物
恐ろしく、格好良く、生き物の雄としてのエロを振り撒いて暴れ狂う化け物

この信長に勝てる者が居るとしたら、真逆の事をするしか勝てる見込みが一切無い
染谷君は絶対に役所信長のルートを辿ってはいけないと思う
勝てないし、そもそも製作者サイドもそんな事望んでないだろう

749 ：
岡村は忍び（忍者）のようだね

750 ：
信長の忍びならぬ光秀の忍びか良いね

751 ：
>>750
マンガ「信長の忍び」を
１巻から読み直そうかな、と思っている
主な登場人物で、このドラマとかぶってる人数多いし

752 ：
HiviCastでキャリブレーションしたからかもしれんけど、もう草木ののギラギラ感は完全になくなったな

753 ：
情報収集係は絶対必要だからね
架空キャラのトップは間違いなく真田太平記の遥くららだろうね
あの人えげつない位美人だったなぁ
太平記の時の宮沢りえも美人だったけど、粉う事無き大根だったからなぁw

754 ：
>>748
染谷信長は逆の意味で振り切れて欲しい。男らしい従来の信長像の反対の弱々しい信長とかオカマっぽい信長とか挑戦して欲しい。

755 ：
>>753
スパイキャラは
樋口可南子だからな
宮沢りえがまだ大根なのはしょうがないｗ

756 ：
2重スパイがどうして生まれるのか今回の話でよくわかった

757 ：
忍びって時代劇では便利だよね
あまり万能すぎるとアレだけど

駒に惚れたのは忍び的には大丈夫なのかな

758 ：
忍だって人間よ

759 ：
ネタばれするなよな

760 ：
>>748
信長頂上決定戦みたいに言うなｗ

761 ：
「菊丸と結婚してくれませんか？」
って言うカラスが出てきたりするのか。

762 ：
>>717
太平記・毛利元就くらいがよかった
本役・真田広之の高氏の初登場時は今作の光秀と同じ19歳ぐらいだけど、40歳超えた
ハセヒロには無理があったが、30歳の真田は自然に受けいれることができた
毛利元就で、元春・松重豊（34歳）＞隆景・恵俊彰（33歳）＞隆元・上川隆也、
元就・橋之助（共に32歳）なのに一応親子に見えたのも、30歳代の俳優だったのが
大きいかもしれない
メイクで老いさせることはできても、逆はほとんど無理

763 ：
>>761
駒「厶〜リ〜！」

764 ：
>>754
実際信長のそっちの説って今でも有力らしいね
生駒の娘、吉乃がかなりの切れ者でこいつの意見を重要視していた説
この説だと帰蝶輿入れ後、一月と待たずに粛清。故にその後の記録が一切無い、と続くやつ
これやっても面白いかも

765 ：
>>704
家康、太平の世を作って麒麟が来たからな。

766 ：
>>762
若いからな真田は
北条に嫌がらせ受けて緒方拳に食って掛かるのは若者そのものだったが
終盤に直義だまして将軍権限取り戻す場面で貫禄十分なのが
あの人のすごいところ

767 ：
>>762
「利家とまつ」の時は、第1回で、松嶋菜々子が12歳の役やったけどな。

768 ：
>>663
みじめだな…

769 ：
信長は主人公のイメージを映す演出するから格好良かったり魔王だったりする
光秀は道三の時みたいに辛口評価するだろうから
優秀でも欠点がある人間として描かれそう
染谷に合いそうだけどね

770 ：
12歳かそこらの子役と大人の俳優との組み合わせで結納や初夜は絵面的に流石に・・・

771 ：
>>770
一部の人にはうけるだろけどね

772 ：
>>663
こんなのフェイクニュースに決まってるだろうが
剛力にならなくて本当に良かったと思う

773 ：
俺徳川家康だいっきらいだったけど、今日で好きになってしまったわ。NHKの作戦にやられた。

774 ：
>>770
小田茜と鶴太郎は
今は無理だろうなと思う

775 ：
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/13.html
染谷「今回の信長はピュア」
このピュアってどういう意味で使ってんだろう

776 ：
馬鹿じゃないんです。純粋なんです。か？

777 ：
>>753
十郎や隋天を忘れてはならん
>>770
史実的にそういうのは当たり前
前田利家が有名だが家康とお六も実年齢に基づいた配役なら西田敏行と鈴木梨央とかでもおかしくない

778 ：
>>775
日本独特な社交辞令が通じないタイプってことじゃないか？

779 ：
なんか悪いことじゃない気がしてきた

780 ：
>>770
凸 前田利家の妻妾 凹

まつ　→１１歳　利家２１歳
聚福院→１３歳　利家３０歳
隆興院→１４歳　利家３６歳
金張院→１２歳　利家３８歳
明混院→１３歳　利家５０歳
逞正院→１５歳　利家５６歳

781 ：
ロリコンだったのか…

782 ：
>>781
当時は当たり前
そもそも若ければ卵子の数が多いわけだし羊水も綺麗
子を成せる身体になったなら若い女に産ませたいと思うのは本能

783 ：
>>775
染谷の時点で想定してたがなんだかな

784 ：
加賀百万石の礎を築いた前田ロリ家

785 ：
裏切りがバレた東庵の処遇はどうなるのか

786 ：
>>767
「毛利元就」で陣内孝則の陶隆房の初登場時は8歳という噂を耳にしたことがあるけど
さすがに嘘だよね？

787 ：
むしろ俳優陣は従来の各武将像でもいいかなくらい受けたのに
スタッフ人がやたら新しい○○像を作り出したいという
無駄な意気込みが空回りしてる作品に思う

788 ：
>>774
あれどエロだったな
炎立つの時の刃こぼれ斬首表現も然り、役者の表現が凄まじかった
技術進化してんのにコンプライアンスだとかで表現の幅狭めてんじゃねーよ全く

789 ：
>>786
「秀吉」の古谷一行の竹中半兵衛が初登場したときは5歳だぞ
大河には年齢なんてあって無いようなもん
「義経」の石原さとみの静もおかしな年齢から出てきてた

790 ：
煕子も光秀が26才の時に15才で輿入れしたぞ

791 ：
>>789
ｗｗｗ

792 ：
入社一、二年のサラリーマンが中三と結婚したようなもんか。大人っぽい娘もいるからね

793 ：
今回の信長秀吉家康の役者に共通しているのが
目が死んでる、笑っていても何か怖いって所だなw

わざと狙った配役なのかどうかはわからない

794 ：
現時点の帰蝶もまだ14ぐらいか

795 ：
前田利家役は岡田将生なんかいいんじゃないの

796 ：
たしか輿入れ6歳だったか、伊達さんの所の五六八ちゃん

797 ：
>>796
砂のご飯とか出されそうだな

798 ：
前田利家はロリコンの夢を具現化した男なんだな
そっちの世界ではまさに天下人

799 ：
「今度の徳川家康は、”植物状態”になって意識が戻らずに終わるのかしら」
と思う夏菜…。

800 ：
NHKの子役は外さないよなー

801 ：
菊丸＝蜂須賀小六説

802 ：
>>748
自分の中では渡哲也の信長かな。
毎度憤怒の形相で怒ってまさに「鬼」だったわ。
自分だったらこんな上司無理無理…。
逆に光秀に謀反起こされてもしょうがない。
実は上手いんじゃね鮒寿司。
が当時の感想w
麒麟の信長さん頑張ってね。

803 ：
>>792
秀吉とねねとかもそうだから当時はそれくらいは普通
ロリコンキング利家様は11歳でまつに出産までさせてるから次元が違う神

804 ：
利家すごすぎる

805 ：
家同士の結びつきだから結婚自体は早くても子供はもうちょっと大きくなってからが普通なんだっけ
待たずに孕ませた利家はいい時代に生まれたんだな、今こんなことやったら社会的に抹殺されるんだろうし

806 ：
衆道相手は信長でお餅みたいにスベスベなロリっ子達を娶りまくる利家のポテンシャルすげえ

807 ：
>>802
鮒寿司は初見だと嫌がらせレベル
ただ最初から臭いもんだと分かっていればつまみとしては上物
ただやはり好き嫌いは分かれる
渡哲也の信長は狂気と秀吉目線の父性の部分が両方あって
どこか暖かい秀吉家族への羨ましさすらも表現できていた信長だったな
台詞には一切出さなくても表情や雰囲気で全てを物語ることのできる役者

808 ：
>>798
利家は信長が抱きたくなる長身美形

809 ：
>>805
まつは今の年齢だと11歳11ヶ月出産だっけか
まつがもし死んでたらまつの存在は歴史から抹消されてたんだろうと思う

810 ：
今度の信長はブッダだから
比叡山焼き討ちなんて本当はやりたくなかったのだと思うと心が痛む

811 ：
>>754
全く同感
手垢の付いたテンプレート信長じゃなくていい
本能寺も過去作を一切踏襲する必要なし
敵は本能寺とか是非に及ばずとかお約束のセリフも言わせなくていい
とにかく見たことないモノを見せて欲しい

812 ：
>>807
秀吉が主役だと信長はいい役になるなぁ。秀吉の恩人だから。
光秀が主役になるとやっぱ悪役の方にふるだろな。

813 ：
>>808
イケメンでロリ食いし放題で80万石の大老で幕末まで続く
ロリコン界では確実に史上最強の勝ち組、まさにロリコンの天下人だな

814 ：
>>663
むしろ、剛力が金払えよ
そのための前澤マネーだろ

815 ：
>>723
うまく言えないけど乗馬が綺麗なのはびっくりした。信長役の人と年齢も変わらないし、もしや怪我の功名かも。

816 ：
>>803
当時ですら、「手を出すのが早すぎる！！」って信長など周囲の面々からかなり叱られたらしいが・・・

817 ：
本能寺が爆発したことがあったな

818 ：
>>812
渡哲也の信長は威厳もそうだし存在感ありすぎる
本能寺も歴代大河でも屈指のターニングポイントだった
秀吉にとって神様みたいな存在だもんな
信長退場してからは本当に抜け殻みたいな大河になってしまった

819 ：
>>811
歴史学も日々進歩してんだろし、最新研究の成果を大河に活かさないのはNHKの怠慢だと思いますよ。
今回は野戦病院みたいなの出したのはいいと思いますな。そういう医療面はあんまり過去の大河で出てきてないんじゃない？

820 ：
4話あらすじ読んだだけだけど
元々各パートを都合よくつなげるために作られたオリキャラのみならず
最初から光秀自身もいつでもどこにでも現れ有名人すべてと出会ってしまう
ご都合主義満載の展開だなw

821 ：
>>663
剛力が帰蝶だと猿に金で釣られて側室になりそうだからな
>>817
謙信の幽霊が出た時かw

822 ：
>>808
やっぱり岡田将生だな

823 ：
歴代大河ドラマ主人公の中で史実において最も多く自らの手で人を殺したのは、前田利家、近藤勇、真田信繁(幸村)のうちの誰かだろう。

824 ：
ここではロリばかりが話題に挙がるが、稚児趣味と言ってな、それはそれは

もう狂ってるwwwwwwwwwwww

ま、今の社会風俗観念押し付けちゃ駄目なんだけとさ
そう言えば三代将軍家光様は大勢の小姓を侍らし、ケツ掘ってもらうのが大好きだったそうな
よく間違えられるけど、掘る方じゃないからな？ケツ掘られる方が大好きだったらしい
そりゃ大奥なんか作られても興味無いわなぁ

825 ：
>>774
36歳と12歳か・・・

826 ：
>>824
掘られる方が気持ちいいからね

827 ：
>>824
当時はクソ抜きとかも今みたいに綺麗に出来ないし当然生だろうしクソまみれになりそうだな
衛生面とかどうだったんだろうか

828 ：
>>824
昔はショタも寺の中では容認されていたのか
それは凄い

829 ：
>>764
全然有力じゃない
生駒吉乃の話は武功夜話という考古学のゴッドハンド事件級の捏造ネタだ
史実はおろか創作の世界ですら未だにそんな話使ってるの？と馬鹿にされるような扱いだぞ

830 ：
やすらぎの刻では
12歳の少女が家康(36)に告白して花を渡すシーンがあったが
あまり違和感がなかった

831 ：
歴代大河ドラマ主人公の中で史実において最も多く自らの手で人を殺したのは、前田利家、近藤勇、真田信繁(幸村)のうちの誰かだろう。
真田信繁(幸村)が大量殺人を行ったのは真田丸の攻防であり、殺された側は前田利家の子・利光(利常)の軍勢。

832 ：
信長も掘られ専？とか聞いた事あるけど織田家臣団全員食われてそう

833 ：
ジャニーも中曽根も掘るのではなく掘られる方だった
淀川長治は観賞するだけ
蜷川幸雄は虐待するだけ

834 ：
森蘭丸、剛の者(どの部分かは謎)だったのやも知れぬ

835 ：
真面目な話、江戸時代の外様で百万石越えてたの加賀藩だけだし、その初代藩主だから前田利家はやっぱ偉大だろね。
槍の又左って武勇も有名だったから他の武断派にも人気があった。人望があつかった。
家康と戦したら家康石高では上でも負けてたかもね。みんな利家の味方するから。
だから利家死んでから家康は天下どりに動く。

836 ：
>>830
朝ドラの玉木宏と鈴木梨央もそんなに違和感なかったからな
今の俳優は悪く言ったら子どもっぽいからな
今年の家康の永作博美の弟みたいな顔してる役者も12歳くらいから演じてもそんなに違和感ないだろうし

53歳の小林稔侍が16歳演じたのは違和感あったが

837 ：
まあ信長の衆道ネタはほとんど後世の作り話みたいだがな
利家の自慢話も単に不寝番を任されただけというのが真相らしい

838 ：
>>883
おっと、ケツの穴を「入り口」と言ってしまった水野晴郎先生の悪口に繋げるのは止めるんだ

839 ：
>>778
つまりそのまんま受け取り、正直に本音を？
さすがにそこまでいかないか

>>810
いやむしろ坊主が腐敗しすぎてて仏罰を与える展開に

840 ：
>>837
そんなん小姓ならみんなするだろ
毎日の仕事なんだから交代制だわ
うらやましがられるなら他の人はしてないこと

841 ：
大人が子供の役を演じたときに
リアリティはなくても受け入れられる役柄とちょっとキツい役柄と両方あるんだよな
大河で言えば
一番面白かったのはサダヲの竹千代で
一番苦手だったのはのだめの江
（上野樹里自体は嫌いじゃない)

842 ：
このスレもあんまり4Kで見てる人いないのかな

843 ：
糞雑魚会津人のせいで今日も2桁だろうな

844 ：
>>842
ノ

845 ：
安土城「蛇の巨石」に隠された信長の仰天プラン
https://cdn.ironna.jp/article/12222?p=4
小丸城（現在の福井県越前市五分市町）跡出土の瓦には、下記のようにある。
「此書物後世ニ御らんじら□（欠ケ）れ御物がたり可有候（あるべく）
然者（しからば）五月廿四日いき（一揆）おこり候まま
前田又左衛門尉殿いき（一揆）千人ばかりいけどりさせられ候也
御せいばいハはっつけ（磔）かま（釜）にいれられあぶられ候也
如此候（かくのごとく）　一ふで書きとどめ候」
「この記録を後世の人は読み、語り伝えてほしい。
それでは（教えよう）、５月２４日に一揆が蜂起したので、前田利家殿が１千人ほど生け捕りにした。
その処罰は、磔（はりつけ）・釜煎り（釜に油をたぎらせて焙りR）だった。以上の通り、一筆書きとどめる）」

846 ：
そりゃ少ないでしょ
普及率って10%位行ったのかな

847 ：
>>840
一口に小姓と言っても幹部候補生の普通の小姓と夜伽要員の色小姓はちゃんと区別されてた
利家や蘭丸とかは前者

848 ：
>>842
少なくとも>>759はそうみたいね

849 ：
>>841
私も「おんな城主直虎」の家康主従が最近30年の大河では一番面白いと思った。
尾美としのりが榊原康政を演じたことで全体が引き締まってよかった。

850 ：
幼児期のテレビの記憶はいつ頃からハッキリするのかな
3歳でΖガンダム(85年)観てたらしいけど記憶に無くてΖΖガンダム(86年)の最終回と次回新番組がガンダムじゃなくてガッカリした記憶は鮮明
大河ドラマの記憶は春日局(89年)が最初だからだいぶ遅いわ

851 ：
医師・斎藤高政のドラマで小学生女児が子宮外妊娠で死亡したのには参りました
ロリコン最悪

852 ：
>>839
坊主腐敗の描写は初回で出てたしね

853 ：
今日のはなんかスターウォーズっぽかった

854 ：
武将のクールで恐ろしいのもかっこいいんだけどね、駒が出てきたらほっとするわ

855 ：
>>850
俺は平成8年生まれだけど、観た番組で一番古い記憶は2004年ごろのイラク戦争終結直後のニュースぐらいだわ

856 ：
>>782
しかし、十代の前半に出産ともなると、あまり体がちゃんとできてないので、難産や死産になることもあるぞ。下手するとお産で死ぬ。
松は死ななかったけれども。

857 ：
>>850
自分80年生まれだけど83年のおしんで
子供おしんが苛められるシーンだけは克明に覚えてる

858 ：
>>795
岡田将生はあの発言でロリコンだと思われてるけどゲイだから

859 ：
>>847
それはどこに書いてあるの？

860 ：
>>856
信玄の最初の嫁もローティーンでの出産で死んでるな
だから戦国時代も初産は早くても大体15歳くらい

861 ：
熱田神宮大宮司の討死と、光秀が戦の終わり頃に頭二つぶら下げて戦ってたの気づかなくて録画見直したら確かにそうだった。
芸が細かいw
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200209-00010000-seraijp-life

862 ：
>>860
信玄12歳妻13歳だっけか
今の年齢ならもう一つくらい上か？
まつは今の年齢で11歳で出産だから凄い

863 ：
>>859
「戦国武将と男色」って本

864 ：
>>753
お江さんは声が良かった
これぞ草の者という
>>836
めちゃくちゃ違和感あって気持ち悪かったから

865 ：
違和感最強は葵の小川真由美と保坂尚輝

866 ：
>>864
朝ドラでやったら気持ち悪いと言う人間もいるだろうが大河だと喜ぶ人間の方が多い

867 ：
>>852
ピュアなので殺せになっちゃうのかもね今回は
光秀は止めるのか賛成するのか
大分先そうだけど

868 ：
さて、これからNHKの放送局に8Kの展示でも観に行ってくるか

869 ：
岡村は絶対なんかあるな
石つぶての救援とか思わせ振りすぎるww

870 ：
>>831
前田利家だと思う

871 ：
明智光秀より前田利家の方が人気出ちゃったなぁ

872 ：
麦がなあ…貧相

873 ：
視聴率調査、変わります〜2020年3月30日より大幅リニューアル〜
https://www.videor.co.jp/press/2020/200206.html

・調査世帯数 関東 900→2700、関西 600→1200、札幌 200→400
・全国で毎日PM調査(24週地区→52週調査　全国の視聴者数を公表)
・現在非調査5地区 調査開始するが公表はしない。局側と協議継続。
・タイムシフト視聴率データ 東名阪以外の24地区でも調査開始。

874 ：
>>873
この結果どうなるの？

875 ：
カッコイイ槍働きしか見ない人には、捕虜処刑などの汚れ仕事の苦労が見えない。

876 ：
>>837
そうなん？
男とやったことないの？

877 ：
来週がまた楽しみなんだよな。イケメン二人と渋いおじさまがまた出てくると

878 ：
今作で子役使ってほしいのは秀吉。
かなり早いうちから出るんだが推定12歳くらいから
蔵之介がやるんだよな。
しかも駒に「読み書きおしえてけろ」とかせがむ・・・

879 ：
>>875
葵はそこらへんのエグイのもかなりやってた。
秀吉の、雑兵時代の「おっかあ、助けて」とか泣きながら
戦うシーンもすごかた

880 ：
>>878
駒に振られて、寧々に行くのか

881 ：
よみかき、おしえてけろ（12さい）

https://youtu.be/fvWLI2z-a5Y

882 ：
家康は子役使ってるんだから秀吉も子役期間ありで良かったよな
しかも家康は二人も子役がいるんだっけ

883 ：
今回の家康こそ12歳くらいから演じても違和感ないだろ
佐々木蔵之介12歳はコントにしか見えんだろ

884 ：
女性視聴者には今日の尾張で出てくる大物はおすすめですな

885 ：
NHKはのど自慢の審査もハチャメチャだからな
大河がダメなのもしょうがない

886 ：
ささきくらのすけくん（12さい）
「おっかぁ、こわいだに」

887 ：
身長180超えの秀吉かあ

888 ：
渡哲也18歳(54)
小林稔侍16歳(53)
大地真央13歳(49)
佐々木蔵之介12歳(52)←new

889 ：
>>878
何故東北弁？

890 ：
シエ８歳(30すぎＢＢＡ

891 ：
佐々木蔵之介だって見ようによっては12歳に見えないこともない

892 ：
菊丸→藤吉郎→秀吉
だったりして

893 ：
>>890
上野樹里の事言ってるならあの時24歳
>>891
見えない

894 ：
>>879
葵って、秀吉の死から始まってなかった？

895 ：
>>892
見た目はぴったりなんだよねえ

896 ：
少年元康とコネを持ち浪人後三河に仕官する光秀

897 ：
【美濃・国営通信】道三社「新型コロナ、エアロゾル感染の可能性。全ての社会活動を中止し、窓を開け換気、家庭の消毒を」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581219355/

898 ：
菊丸は狂言廻しだろう
新撰組の獅童とか真田丸の長澤とか
最後まで出てくるが、いなくても話は通るような存在

899 ：
>>898
捨助もキリも一応モデルの実在人物いたけどね

900 ：
今作はその狂言回しが4人もいるからやりたい放題にできるわけだがw
特にマチャアキの医者とオノマチの旅芸人なんてどこにでも出現可能な正にジョーカー

901 ：
十兵衛が殺陣をしてるあいだ

菊丸は何処へ？

902 ：
>>901
援軍を呼びにいった

903 ：
家康と秀吉並んだらすげー年の差あったんだなーと思われるな

904 ：
次スレ建てます

905 ：
>>523
高政との「裏山に行って（鉄砲を）うってみよう」というセリフに、そういう意味を連想したわ

906 ：
最年長秀吉は
大河では春の坂道の中村芝鶴(70)
大河以外も含めると津川雅彦(73)

907 ：
次スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part43
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1581223150/

908 ：
>>907
スレ立て人に乙は盛りませぬ

909 ：
>>907
侍大将

910 ：
ちなみに最年長家康は
大河では北村和夫(76)
大河以外も含めると大滝秀治(86)

911 ：
デカルトは、「精子の量は男の将来性を示す」「射精の時の快感の感度はやる気を示す」
という二つを明らかにしたが、この「将来性」「やる気」はコントロール可能であることを知った。
「二人の女性アイドルの奪い合いになる」ことだった。
女一人に男二人を「実質経済」と呼び、女二人に男一人を「名目経済」と呼ぶ。
尾張では女の数が多く、「名目経済が実質経済を引っ張っていく」というものが楽市楽座の正体だった。
男は名目経済がなければ「将来性・やる気」が起きなかった。
その上で実質経済に強くなるのが男だったのだ。
織田信長は「神が自分に似せて作った人間」というキリスト教にしたがった政治を行った「孤独な牧師(ロンリーチャップリン)」であったが、
我々はアマテラス・神武天皇の子孫という神道の世界に敵が多かった。
神のワックス(精液)ってあるのだろうか？
帰蝶と駒の「キャッキャウフフ」がすでに濃姫と御ツマキという「信長を取り巻く二人の女性アイドル」というものをすでに表現していたのだ。
https://youtu.be/PQQe9JqL5ps

912 ：
深夜にいた連投ガイジ死んだ？

913 ：
菊丸と竹千代
どう見ても、おっさんと幼児
十兵衛も…おっさんやん！

914 ：
>>912
残念ながら健在

915 ：
>>907
乙

916 ：
NHK総合で以下の再放送があります。
2/9(日)
13:50〜14:50
あなたも絶対に行きたくなる！日本最強の城
15:05〜17:50
麒麟がくる1話〜3話

今日戦国大河ドラマ名場面スペシャル再放送

917 ：
>>784
加賀ロリ万ゴクッ

918 ：
今回の家康は、「まほうのくに」作ろうとしてるようにも思える。

919 ：
相手の考えてることわかれば有利だよな

920 ：
>>916
NHKの本気度凄いな。今日の4話で視聴率が15を下回る様だと話が詰まらんってことだろうな。だいたい戦国大河は4話くらいは15以上をキープしてるから脚本家の力量が問われるね。

921 ：
>>851
義龍がゲス義父を鉄拳制裁してたな
海猿みたいな熱血脳筋キャラで割と好評
麒麟では棒だと叩かれてるけど
個人的にはそんなに悪くないと思う

922 ：
>>907
麒麟様乙

923 ：
>>921
伊藤英明が棒は有り得ないと思う、今までの実績からして

924 ：
義龍も道三を殺ったら貫禄が出るだろう

925 ：
>>845
一揆＝土地泥棒
ここは絶対触れりゃいけない部分だな
磔・釜煎りされちゃった泥棒さん達を怒らせちゃうからな

926 ：
竹中半兵衛の井ノ口城乗っ取りとかはどうすんだろうね・・・光秀の立場としては・・・・。扱いとしては
面白い物件でスルーするのは勿体ないと思うんだが・・・・。墨俣城の攻防とかもね・・・。ドラマ
として構成するのは濃尾江越はネタが尽きないですね・・・。小牧山城の建設にお市の方の政略結婚

927 ：
西美濃衆の調略は秀吉がやったのよね？

928 ：
オリキャラとばかか友好度上げてるんじゃねえ
美濃スリーとか後々重要なキャラと友好度上げなさい

929 ：
義龍からの好感度はマックスだぞ

930 ：
俺もあんな野外で好きなだけ長物のエアガンぶっぱなしてみたい

931 ：
bs見たけど間違いなくまた視聴率下がりそうだな

932 ：
（　＾ω＾）・・・そうか

933 ：
竹千代と十兵衛
年齢差 14歳
二十歳前後の十兵衛

信長が14〜15歳

934 ：
>>926
龍興の時代にはもう越前にいるし、美濃はこうなってるとお知らせ聞くぐらいになるんじゃね

935 ：
秀吉は今回は20歳ぐらいまでは登場しないんじゃないか

936 ：
予告の籠から覗いてる竹千代がかわいかったから今日の放送楽しみ

937 ：
>>923
伊藤英明は日本のベン・アフレックのようなもので棒というか長い解説台詞に致命的に向いてないんだよ
表情作りや短い台詞に感情を乗せる力は素晴らしいので無口な刑事やバットマンにはピッタリ

938 ：
信長配下になるまでを面白くできるのかな

939 ：
>>882 >>883
西郷どんのアの子とかもしくはジャニから適当に
連れてくるくらいでも良いよ。
ちょっと絵面がおかしくなっちゃう。

940 ：
因みに、十兵衛と海サルは今の段階で推定二十歳くらいかな？
演じてるのは、伊藤健太郎となつぞらの夫役と妄想して見てる。
海猿が、南果歩に「それがしの実の父はだれですか！？」とか迫る
シーンが親子に見えなくてｗ

941 ：
顔が老けていても小さければある程度子供に見える
蔵之介はデカすぎ

942 ：
岡田准一「・・・」

943 ：
秀吉は若い頃行商やって見聞広めたって説あるから美濃行ってもおかしくはない
でも佐々木では少年に見えないから後半から登場か

944 ：
男塾とかみたいにオーラで大きく見えてるんでしょ

945 ：
なんで若く見える風間家康に子役二人も使って
蔵之介秀吉に子役使わないのか意味が分からない

946 ：
光秀の旅に出る回は、ゲームのドラクエみたいな感じ(笑)わくわくどきどき感(笑)

947 ：
秀吉というか藤吉郎は序盤はあまり出番がないんでしょ

948 ：
義龍ママ、美濃一の美女で身長187センチって当時ミスユニバース狙えた逸材なのでは？

949 ：
他との年齢バランスや身長バランスを考えたら
秀吉は濱田岳あたりが適任だったかもね

950 ：
>>948
現代でもそんな大女は全日本バレーボール選手でも1-2人くらいしかいないのね

951 ：
滅び行く室町幕府をかなり重点的に描きたいようだから
そこが受けるかどうか

952 ：
光秀主役だから従来の戦国大河よりもテーマやメッセージ性が強くなるのは仕方ないね。ただメッセージ入れ過ぎると堅苦しくなり過ぎるから視聴者も離れやすいから脚本家の腕次第だよなぁ。

953 ：
>>951
受けるかどうかは微妙だろうけど敢えてそういう切り口でやるなら後々評価されるくらいしっかり面白く作ってほしいな

954 ：
サルが、十兵衛の5歳下

高一前後のサル
うつけ者のサル

955 ：
>>952
テーマやメッセージ性なんか特にないんじゃないの？
光秀主役にすれば、斎藤道三も足利義昭も三傑も書けるだろ
娯楽時代劇路線でいい

956 ：
うーん、京のオリキャラパートになるとやっぱり話のテンポが悪くなるな
鉄砲貰ったとこで終わっとけば視聴率もっと取れてた気がするわ

957 ：
>>946
今日は久しぶりの道三からのミッション回だからね
上がるね

958 ：
>>955
現に不必要に麒麟麒麟連呼してる状況を鑑みての書き込みでしょ

959 ：
信長登場8話 あと1か月か~
秀吉登場13話

960 ：
>>958
麒麟は平和を呼び込む者いわゆる反戦のテーマの象徴。脚本家はこの作品で戦争の悲惨さ平和の尊さを歴史を通じて伝えたいんだと思うよ。

961 ：
>>937
悪の経典っていう映画で生徒を殺しまくる寡黙なサイコキラー教師やってたけど
背筋が凍りつくほど迫力あって怖かった
道三との関係であれに寄せてくると期待

962 ：
てめえが武士でそれは偽善だな

963 ：
一話おわた
駒を助けたおぶけさま
菊の紋章あった？

964 ：
大河ドラマに平和への祈りが加わるとドラマとしての徳が高くなる
これが下賎なる者には理解ができない
ネットに巣くう卑しい人間にはなりたくないものだ

965 ：
もう今日の分がつべに上がってんだな

966 ：
>>961
そんな非情には描かれないと思うけどな
道三憎しの連中に担がれただけみたいな悲劇性を帯びてくるのでは

967 ：
>>961
あれで染谷穴だらけにされて殺されてたね…

968 ：
光秀旅に出る為のプレゼン頑張ってたね
帰ったあとも借りた金返す為に戦で必死になってて道三上手いなと思った

969 ：
再放送を観ているが、駒は髪が長かったのか・・・。
光秀は四書五経をマスターするのが速かったとされているので、
髪の短い妹はいるだろうが、
「本能寺の変の遠因となった」御ツマキは「駒ではない」というのが、
NHKの考えのようだ。
父に隠し子がいたとなると、親の背中を見て育つ息子が「愛妻家」ということも成り立たず、
仕方のないところか。

970 ：
>>966
義龍は対光秀がどうなるかも気になる
これだけ親友で同志っぽい雰囲気出してるのに結局光秀は道三に付くわけだし
その現実を義龍がどう受け止めて何を思うのか

971 ：
>>960
分かってるけど、それもやりすぎると毒だから匙加減が重要だねっていう大本の>>952の書き込みから始まった話

972 ：
詰め腹とかパワハラなんて、戦争がなくても平時にも起きうることでしょう。

973 ：
>>970
優秀すぎる光秀への嫉妬心から自分で追い出してしまうのかもしれないなぁ
だんだん偉くなって取り巻きも増えて自分の実力も高まってくると3話で光秀に頼ったときの気持ちは忘れてしまいそうだ

974 ：
今川との第２戦後に和解
帰蝶との結婚するうつけ者

もっくんと今川の動き

975 ：
みんな、人生で初めてちゃんと鑑賞した大河ドラマは何だった？
俺は八重の桜で16〜17歳にかけて

976 ：
国取物語、１０歳。

977 ：
>>975
若いね
俺は小学生の頃見た国盗り物語
正直、道三編は退屈だったw
ちょっと人間関係が複雑で小学生には分かりにくい
藤吉郎や雑賀孫一が出てから俄然面白くなった

978 ：
>>976
昭和48年放送か・・・かなり古いな

979 ：
あの頃は勝海舟も親子２代
将門と純友とか、二人主人公とかで
覚えた頃に話がかわるので大変だった記憶がある。

980 ：
去年の悪口ならもっと言え

981 ：
>>975
今は過去大河はいくらでも見れる
私は平成11年生まれだが現存してる大河はほぼ全て見ている

982 ：
>>978
恐らく君の両親、下手すりゃ祖父母世代の人間がうようよしてるのがこの板だぞｗ
ちなみに俺は9歳の時見た太平記だから麒麟もめっちゃ楽しみに見てる

983 ：
>>979
あの頃の大河は今のように明朗に説明してくれなかったからな
独眼竜政宗あたりからかなりわかりやすくなってきた印象はある

984 ：
>>983
だったよね。
「たれかある」なんて今は使わなくなったもんね。

985 ：
>>975
自発的に観たのは信長かな
10歳だったと思う
的場浩司がお気に入りだった

986 ：
さてＢＳ見て現実に戻るか。
諸君また会おう。

987 ：
>>984
子役が長く出て主役の父が序盤の実質主役と言うパターンも殆ど無くなった
政宗、吉宗、時宗あたりは2月いっぱいあたりまでそのパターン
天と地となんかは子役から石坂浩二に代わるのは3月の終わりだった

988 ：
>>975
あの時の尚之助さんが今じゃ大河主役。

989 ：
>>981
50以上サバ読んでんじゃねーよwww
お前は平成11年生まれのじいさん相当世代の立派な高齢者だろうが

990 ：
石坂浩二さん演じる上杉謙信の「天と地と」昭和44年(1969年)のOPは雪深い越後をイメージして作られたけど、
当時始まったばかりのカラー放送を推したいNHKがカラフルなOPにしてしまったという面白いこぼれ話があるのよ。
今作の4Kと色使いのひと悶着に通じるものがあるね。
ぜひ「天と地と」OPをYouTubeでご覧あれ。

991 ：
大河は元々そんな数字良いコンテンツじゃなかった
天と地の時にこれ不調だったら大河打ち切りだから
って言われてたくらいだから

992 ：
>>990
天と地との頃はカラーで作ってはあるがカラーテレビ持ってる人間が殆どいなかったから
白黒で見た人間が殆ど、現存してる映像も白黒
葵も当時はハイビジョンで見た人間がほとんどいなかったのと同じようなもの

993 ：
説明不足だったか。雪深い越後をイメージしてってのは映像じゃなくて曲のほう。
「天と地と」OP曲は名曲。琵琶やコーラス、そして物悲しい終わり方がいい。

994 ：
>>984
太平記の脚本だけど
相当言葉遣い優しくしてるな初心者向けに
身共とか平らかとか当時も使った言葉が出てくるけど

995 ：
>>977,981,982,985
>>981の人を除いて、やっぱり皆ずっと昔から大河を観続けてる人たちばかりなんだね
>>988
懐かしいねぇ。やっぱり堺に鉄砲を買い付けに行くのも尚之介の役柄からなのか

996 ：
尾張へのエージェンシーは成功した？

997 ：
うめ

998 ：
998

999 ：
999

1000 ：
1000

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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