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菅野美穂版大奥VS篤姫
- 1 ：2008/06/02 ～ 最終レス ：2017/03/04
- やっぱおれは菅野美穂大好き
北村一輝も最強
- 2 ：
- やっぱおれはぁぉぃ大好き
堺雅人も最強
で、2ｹﾞﾄ
- 3 ：
- 浅野瀧山萌え
- 4 ：
- 菅野トクコは実在の篤姫に対する侮辱。
篤姫は実在の篤姫に対する賛美である。
- 5 ：
- >>1
何を今更。
- 6 ：
- 菅野美穂の篤姫は凛々しくて好きだ。
浅野ゆう子の瀧山vs野際陽子の実相院が早く観たい !
- 7 ：
- >>5
関東で再放送はじまったから
- 8 ：
- 来年、管野坂の上の雲に出るね。
篤子役も含め、時代劇では幕末～明治の女性が多いな。
個人的にはおすべらかしに十二単が似合いそうだと思う。
- 9 ：
- 菅野美穂
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60355477
- 10 ：
- 浅野って演技下手だな
表情の演技できないから、いつもオーバーに目を動かしたり、上目遣いのワンパターン演技
- 11 ：
- >>10
まぁ松坂も大奥に入ってからは今くるよ師匠みたいに
お腹を叩くだけだけどなｗ
- 12 ：
- 廊下歩くシーンはお台場のテーマだよなぁ
- 13 ：
- あんみつ姫レベルの大河ドラマでは困る
罰ゲームなのにヤル気満々で「アムロいきます！」みたいなノリも困る
- 14 ：
- 浅野妙子脚本大奥はメロドラマとしては佳作かも。
とんでも大奥、なんちゃって幕末なのは「篤姫」と同じようなモン。
- 15 ：
- 安達ゆみの和宮がかわいかった。
- 16 ：
- なんやこれ どないしたんえ
これが可愛い
- 17 ：
- ああ、可愛かったね
「上さん、仲良うしましょうなあ」もｗ
宮さんにしてはよう喋らはるお人やったけど、そこがまた
- 18 ：
- 史実だと、天璋院篤子と和宮って当初かなり対立していたと聞く。
史実に忠実に、菅野美穂が安達祐実をいじめる話にしてほしかったな。
- 19 ：
- 菅野篤子が権威主義で旧来のしきたりにとらわれる女性になっては、前半の滝山にいじめられる役と矛盾しちゃうからな。
第一章のお玉(星野真里)が華の乱で桂昌院(江波杏子)になった式で配役変えないと無理でしょうな。
それならいっそのことで実成院に変えちゃったんだろう。
大河みたいな長丁場だからこそ、篤姫のような庶民的(史実は庶民とは遠く隔てられた存在だが)な女の子が
御台所としての自覚を身につけ、成長していく過程も描けるわけだろう。
- 20 ：
- 和宮編で気が狂って小鳥を喰った水川あさみは((((゜д゜;))))だった
- 21 ：
- 水川あさみは風林ではいまいちだったが、大奥では名演だったね。
行儀見習いに為の大奥に入って婚約者も居り花嫁衣裳も作ってたのに
家茂のお手がついて大奥から出られなくなって、気が狂い和宮の文鳥を食べたり
かんざしで殺そうとしたり、最後に実成院に座敷牢に幽閉されて首をくくる狂女の役が
すごかった。台詞がない役だったのがよかったかも。
まるの兄役はＮＨＫ篤姫の兄役だけど、演技がどっちも同じ。
余さんは両方の大奥にでてるけど、どっちも謎めいてメランコリックな雰囲気。
和宮は「けもじなものよ。」の台詞が印象的な愛くるしいお姫様。
- 22 ：
- まるの兄→恋人
- 23 ：
- 配役は大奥の方が好きなんだが
撮り方というか、画面は篤姫の方が品がある感じするね
ここら辺はくさってもＮＨＫだな
- 24 ：
- 2000年代のフジ大奥3部作の中では幕末編が出色の出来だな。
まあスーパー時代劇と大河では土俵が違うから比べる意味は無いｗ
- 25 ：
- 町医者の倅と今和泉島津家の跡取りが同じ口調同じ演技ってどうよ…
- 26 ：
- >>21
今さらなストーリー解説、うっとおしいよ。
- 27 ：
- 菅野と安達のやつは同じシリーズだったのか
- 28 ：
- この時期に再放送は、NHKへのイヤミですかｗ
- 29 ：
- 菅野の篤姫は強そうで良かった。
>>28
ありうるｗ
- 30 ：
- 宮崎が上手いとは全く思わないんだが
それでも宮崎の方が菅野と比べたら台詞回しだいぶマシじゃない？
再放送の大奥見てるけど、菅野、本当に台詞が下手糞
これと比べたら宮崎はよほどマシだと思うよ
- 31 ：
- 木村多江なんかは、大河ドラマにも出てほしかったな。
幕末ものだと『新撰組』には出ていたけど。
- 32 ：
- 宮崎とか・・菅野と比べるまでも無いだろ
格下すぎ。同様に堀北と安達も比べる必要なし
>>31 出産してたんじゃないの？主演ドラマもそれで放送延期だったような・・
- 33 ：
- >>30
同意
菅野下手だよね
- 34 ：
- >>30
正直どんぐりの背比べ
- 35 ：
- >>28
今人気のラスト・フレンズと同じ浅野妙子脚本だからじゃないか？
配役はフジ大奥の方が好きだな
浅野ゆう子・北村一輝・安達祐美・木村多江等ハマり役も多かった
- 36 ：
- さっき見てたら安達祐美ははまり役だったな
堀真希は写真見た感じだと雰囲気で完全に負けてる感じ
- 37 ：
- 安達由実の和宮初登場シーン、ほんとお雛様みたいで可愛いかった！
宮様にしてはちょっと元気良い喋り方のような気がするけど、
まだ１０代半ば～二十歳くらいの役だから、夢見がちな少女っぽさが出てて、あれはあれで良いのかも。
とにかく可愛らしいお姫さまって感じだった。
- 38 ：
- 菅野は台詞は下手糞だけど見た目はあってるし、安達上手いし、池脇も中々だし、浅野ハマリ役だし、野際は完璧
なんだけど、大河に比べると映像とか衣装とか全体的に安っぽいね
- 39 ：
- 安達祐実が野際陽子に
(ありがとぉ)
って言うシーン笑える
- 40 ：
- 大河ファンって･･お台場大奥で満足出来ちゃう程度なんだｗ
- 41 ：
- 見た目では菅野の圧勝だと思うわ。
台詞が下手と言われてるけど、かえってそのまっすぐな物言いをする
篤姫に、家定が次第に心を開いていったのが納得できる。
宮崎の篤姫は、ただの小賢しい小娘にしか見えないんだよね。
- 42 ：
- 「これも罰じゃ！」と篤姫を抱きしめる上様
孤独と寂寥と嫉妬と男の欲望が混沌としてるのがよくわかる演技で
中の人、GJ!だった。
- 43 ：
- 菅野美穂のお台場大奥を観たことあるのか？ｗ
脚本の責任は言わないが･･･所作なんて素人同然ｗ教養の無い言葉使いｗ
和宮役の安達に喰われてｗ篤姫が和宮より数段下に見えちゃってたっての俺だけか？ｗ
- 44 ：
- >>43
に教養がないことだけは、解った。
秋葉原とかで他人に迷惑かけちゃダメでちゅよｗ
- 45 ：
- お台場大奥では、菅野と安達が一緒に出た回はないから、
二人を比べられないよ。
何の力もないお飾りだけど、そこで精一杯生きる事の強さと哀しさを
篤姫と家定がよく表現出来てた思う。これはこれで、好きだったよ。
- 46 ：
- 主役はどう考えても池脇
ついでにいえば、ラスフレの長澤はどう考えても脇役
- 47 ：
- 目糞鼻糞ｗ
- 48 ：
- 途中で菅野が全然出なくなって全く別のドラマのようになった記憶がある。
- 49 ：
- >>41
確かにあの鼻につく小賢しさは
菅野篤姫には見られないね
- 50 ：
- 菅野はたくましい凛々しい表情は確かに合ってたけど、
とにかく昔から滑舌が悪いし台詞回しが急に早くなったりテンポおかしいのがな…。
あれで演技派とか言われてるのは何か納得いかない。
- 51 ：
- 関東できょう再放送の大奥ｽﾍﾟｼｬﾙは
ダイジェスト的なもの？
- 52 ：
- カンちゃんの演技はテクニックじゃ無いから・・・
- 53 ：
- 時代劇特有のわざとらしい演技がハマる人＝浅野ゆう子滝山
菅野はその逆だと思うけど、田舎出の凛とした姫様役には良かったと思う。
あと安達祐美・野際陽子・北村一輝それぞれに魅力があった。
上手い下手で言うなら大河に軍配が上がるんだろうけど。
- 54 ：
- >>51 ダイジェストではありません。視聴者から希望の多かった
家定と篤姫の話を軸にした、知られざるサイドストーリーの話です。
上様と篤姫の触れ合いも描かれ、お薦めです。
- 55 ：
- >>51 ダイジェストではありません。視聴者から希望の多かった
家定と篤姫の話を軸に、全編新たに撮影した知られざるサイドストーリーの話です。
上様と篤姫の触れ合いも描かれ、とてもお薦めです。
- 56 ：
- 正直、菅野さんもフジ大奥より大河の主演したかったと思いますよ。フジ大奥に出ていなければ、NHKに貢献している人なので主演できるチャンスだったのに。
- 57 ：
- フジ大奥なかったら、そもそも篤姫主役の大河はなかったんじゃね？
- 58 ：
- ですよね。
- 59 ：
- むしろこんな大河に主役にあてがわれなくてよかった>菅野
スイーツ大河には宮崎がお似合い
- 60 ：
- 大河の実政院って誰がやるんだろ
自分は上さん出征の時に泣いて追いすがる野際に号泣したクチなので、
大河でもあのシーンはぜひ頑張って頂きたいんだが
- 61 ：
- ×実政院
○実成院
- 62 ：
- メロドラマと言われようと、何見ても泣かないのに大奥は泣いた。
宮崎あおいはともかく、それと絡みが多い松坂慶子の生島に
何の魅力も感じない。どすこい体型にだけ目がいく。
- 63 ：
- >>59
全く同感
本当菅野みたいなド下手な奴が大河主役じゃなくて良かったよ
あんな酷い演技1年間も見せられたら、大河ヲタとしてはたまったもんじゃないよ本当に
フジ大奥は菅野は序盤と最終回しかでず、中盤～終盤の主人公は安達
全体通しての実質的な主人公は明らかに池脇&浅野で
安達と池脇は演技が上手く、浅野がはまってたから、菅野が下手糞でも作品としてみる事ができたけどね
菅野のあの酷い台詞回しを1年間も見せられたらって想像すると本当に寒気がする
>>62
そうかな
松坂の幾島良いと思うけど
松坂も下手といわれることが多いが、フジ大奥の菅野に比べたらよほど台詞回しマシだと思うよ
- 64 ：
- 菅野、気の強そうなところが良かった。
方言もはまっていた。
大河の篤姫は美化されすぎてしまっていてどうも受け付けない。
- 65 ：
- テレビジョンのドラマアカデミーの主演女優賞とってるんだよね＜管野篤姫
- 66 ：
- セリフ回しが重要なのは分かるけど、演技には表情も重要だと思う。
菅野はそれが上手かった。
大河、幾島は最初は良かったのに、今は歌舞伎みたいにあまりにも型にはまり過ぎ。
その一因は、あの歯切れ良すぎるセリフまわしにもあると思うよ。
- 67 ：
- 菅野版も宮崎版もそれなりに味があって、印象も全く違うので、どちらも
楽しく観てますよ。両方とも好きな女優さんだしね。
- 68 ：
- 宮崎は演技がワンパターンなんだよなぁ
引き出しの少なさが透けて見えてる
- 69 ：
- 菅野の強そうな目が良かった。
- 70 ：
- 菅野の強そうな目が良かった。
- 71 ：
- 池脇千鶴から星野真里に変わりましたが、かかるペチャパイ路線を今後とも着実に貫徹してほしいと思いました
- 72 ：
- 菅野篤が食事に出たお魚にむしゃぶりついて、骨だけにして呆れられてたシーンが印象深かった。NHKでも魚出てきたけど、そこまでやらなかったな。
- 73 ：
- 舌っ足らずなしゃべり方だから台詞回しは確かに下手だけど、目の演技は最高。
綺麗なんだけど、どことなく田舎臭い顔なんだよねカンちゃんて。
だからこそ、御台所様としての篤姫も、
薩摩の女としての篤姫も よく演じれてた。
- 74 ：
- >>71
京野ことみがアップを始めたようです
- 75 ：
- 今日の篤姫は、大奥SPの場面だったわけですが。
- 76 ：
- 稲森いずみの顔、迫力あるね。
大奥に出したらハマリそう。
- 77 ：
- >>56
スペシャル大河に出られるんだから、本人的にはまあよしってとこじゃないですか。
- 78 ：
- 時代劇は、小顔より大顔のタレントの方が映える。
- 79 ：
- 若い俳優で高橋英樹ばりの厳つい大顔って、いないな。
時代劇特有の声の出し方できる人も育てて欲しい。
- 80 ：
- >>72
あれ以上何かやらかしたら、初瀬が神経性胃炎を悪化させてしまいますから。
- 81 ：
- 初瀬の存在意義はでかいな
- 82 ：
- 稲森が研ナオコにみえてえしまう
- 83 ：
- フジ版大奥は、何気に脇を固める奥女中たちが良かった
木村多江・鷲尾真智子・小松みゆき・片桐華子・久保田摩希・山口香織里・あとゲストの水川あさみや旧作からの岸田今日子など
幕末編は美味トリオもウザくなかったし鷲尾真智子なんかかなり真面目なキャラだったな
- 84 ：
- 幕末編は京都撮影所で、時代劇専門の職人気質のスタッフがまじめに撮影してたな。
有名な史跡でロケを行い、画面も奥行きがあって、秋の紅葉の京都の寺の滝山と家定似の僧との
逢瀬はロマンチックだった。
篤姫付きのお女中のまるが、恋人優先の私事より、篤姫に滅私奉公して城と運命を共にする公を選ぼうとしたとき
篤姫は自分は女として幸せでなかったから、幸せになってほしいと城から逃がす場面が良かった。
華の乱のときみたいに女たちの愛憎劇に終始してなくて、人間ドラマとして見やすかった。
はじめから娯楽時代劇として見たから、多少の史実無視もぜんぜん気にならなかった。
大河は歴史ドラマだから、幕末の歴史を見るのが目的なので、民放とは見る姿勢がはじめから違うから
比べられないが、泣けるとしたら管野篤姫のほうだな。
- 85 ：
- 菅野篤子ラストの洋装で人力車に乗って通り過ぎる所がよかったな。
真紅のドレスがよく似合って引き立ってた。
身１つで出奔しても割とまともな暮らししてたんだな。
- 86 ：
- まあ、あれは新しい時代（明治）を印象付けたかったんだよな、旧新交替
徳川幕府→明治政府
着物→洋装
お籠→人力車
もちフィクションだが、嫌いではないな、あのシーン
- 87 ：
- 江戸城の開城(明け渡し)場面で管野が原田からもらった刀を返すとこがよかったね。
原田からもらったこの刀があったから、つらくても支えとして生き延びてこられた…
でも私は江戸に輿入れした時から江戸城の女、薩摩には帰らない！という女の意地をさらりと演じていた
江戸の女になったその姿に涙する浅野瀧山
呆然と立ち尽くす原田……
- 88 ：
- >>87 同意。あのシーンいいよね。
後ろは振り向かずに前だけを見て、誰を頼ることなく生きていく決意が出てた。
大河版篤姫でいうところの、女の道は一本道に通じるところがある。
- 89 ：
- 凛々しくかっこよかったね。
あと大奥と外の世界を平行して描いてるのも面白かった。
奥女中たちが歌舞伎見物の途中で異人に会ってびっくりしたり、
いいじゃないかと乱舞する民衆や、打ち壊しにあったまるの実家の店とか
長州征伐に巻き込まれるまるの恋人とか、幕末の時代感が出てた。
家茂も亡くなり慶喜も訪れず、将軍のお渡りもない大奥はますます
世の中から忘れ去られ孤立したが、時代の変革の嵐は情け容赦なく外の世界を
変えようとしていたという意味のナレーションがよかった。
まるの私たちはどこにいくんでしょうか。という一人語りも良かった。
時代劇雑誌にいままで描かれた、さまざまな篤姫の紹介と比較が載っていたけど、
滅亡する組織の長って惹かれるものがあるので、昔のＴＶで放送された幕末編だけでも
見てみたいな。
- 90 ：
- 滅びる、滅ぼされる側の美学みたいなのに惹かれる事ってあるよね。
- 91 ：
- >>87
尚五郎でやるだろう
- 92 ：
- >>84
>有名な史跡でロケを行い
別に、あの「大奥」だけが寺社ロケをしているわけじゃないけど?
姫路城、大覚寺、東福寺等々
時代劇のロケ地としてはみな良くあるところだよ。
>大河は歴史ドラマだから
って、去年のも結局は詳細不明の人物を自由に動かしてたけど
ああいうのは良いわけね？ウッドベキアさん。
- 93 ：
- 大奥菅野のが武家の田舎娘の頑固さや凜として印象が強い。
今の大河は江戸の町娘のお嬢さまがぽややんとしてるかんじだ。
しかもただ登場人物がなにも行動起こさず、それぞれの部屋の喋りだけで話しするだけで物語が進んでく。
数字いいから面白いんだろうけど
- 94 ：
- 菅野が「大日本人」だとすると宮崎は「ジャスティス」なんですよ ちょwwwそれ反則やろwww
- 95 ：
- かんさん
- 96 ：
- まさか大河でフジ以下やるとは
思いもよらなかったわ
- 97 ：
- フジ大奥は良かったよ。菅野の篤姫は、気が強くて真っ直ぐな感じが出てて、家定とも心の通い合う様子が伝わってきた。
あおいの篤姫はなぁ…可愛いけど、いつまでたっても御台所てより、町娘だし、上様ともいつの間にか仲良くなってる感じでなんだかな～…
- 98 ：
- フジ大奥は、生きる事の切なさ、儚さ、
人生を決して諦めるのではなく、受け入れて生きることの美しさがあった。
あおい篤姫は、前向きに変えていこうとする姿が
強すぎて、ちと押し付けがましい気がする。
- 99 ：
- 滝山の「大奥は女の牢獄でございます。」や、
篤姫が家定が亡くなり髪を下ろしたとき、滝山が篤姫に言った
「主なき寂しい里には、囚われ人が多いほうが楽しゅうございます。」とか、
和宮の「女は子供を生むからくりか。」とか
篤姫が大奥を去るとき「私には新しい絵図があります。」とか「この刀を支えに生きて参りましたが、支えはもういりません。」
など心に残る言葉があった。
座敷牢で自害したお女中の棺や、罪を犯して島流しになった老女を、まるが涙を流して門から見送る場面があるが
大奥という組織の非人間性や不条理さが描かれていた。
御台所も遺体になっても実家に帰れない非情な環境も良く描かれていて、当時の上流の武家女性の厳しさが良くわかった。
寝ているお末たちのしもやけの足とか、環境に馴染めないまるとか共感をよぶ場面も多かった。
健気に気丈に生きてる女たちという感じだった。
- 100 ：
- どちらの作品も家定が決して無能ではないというのが共通点か。
俺はフジの大奥の方が好きだけど、大奥のおどろおどろしさみ
たいなものは大河では演出したくても出来ないのでは。
そういう意味では「大奥」というテーマではフジに軍配。
篤姫という女性を主役としたドラマでは大河に軍配って
ところか・・・まぁフジの方は篤姫だけがヒロインって訳
じゃないから比較のしようがないかもしれんが。
- 101 ：
- フジはタイトルも「大奥」で、篤子を主人公としてはいるけどある種の群像劇みたいな感じだからね
篤子や瀧山、和宮、まる、実成院等のメインキャラだけではなく、将軍や倒幕派の人間、上級の女中から下級の女中に至るまで大奥に纏わる様々な人々にスポットを当てて「大奥」というものを表現していたと思う
- 102 ：
- タンパン
- 103 ：
- 意外に管野篤子支持多いんだなあ。
個人的には嫌いじゃないが、総合評価であおい篤姫に軍配があがっちゃうかも。
フジ大奥は、管野篤子のせいじゃないが、「好きでもない人と結婚させられる可哀想なお姫様」っていうキャラクターが鼻につきすぎた。
あおい篤姫は、使命を理解して大奥に立ち向かう強さがある。
あと、いつか大奥から逃げ出そうと考えてる管野篤子よりは
「女の道は一本道」の方が断然カッコいい。
若い女の子たちが共感出来るのはあおい篤姫かな。
- 104 ：
- 管野篤姫は幕府の政にノータッチで権力もなく、閉鎖された牢獄の慣習にがんじがらめになった
封建時代の女たちの生き様を描く群像劇で、ＮＨＫの女傑が政治を動かして日本を救った偉人伝とは
はじめから描くテーマが違うから比べられない。
最後に西郷に和平交渉しても、「その話は勝さんと解決積みです。」と言われてるし
限られた条件の選択の幅のない人生を精一杯生きた女の話。
篤姫の台詞の「狭い手水鉢の中の亀でも、たとえ乾き死んでも外に出ようともがいてる。」が
象徴してる。
大河は封建制度下でも女には力があったと描きたいのだろうから、女性には受けやすいだろう。
- 105 ：
- 自分も「女の道は一本道」好きだなぁ
- 106 ：
- 菅野は、嫁入りする前の名前は「済子」だったと思うんだけど
「篤子」なの？
知らなくてごめん
- 107 ：
- 菅野篤姫も最終的には一本道を選ぶんだけどね。
紆余曲折があったこらこそ、じんわり来るものがあった。
- 108 ：
- 篤姫って薩摩に帰らず江戸に残ったんだよね。
大奥女中の資料をもとに沢山の縁組みを世話したり仕事を世話したりしたとか…
徳川の援助で晩年は生きたというけど死ぬまで大奥にいた女たちに尽くして財産はほとんどなかったみたい。
口癖は『私は江戸城の女だから』
- 109 ：
- なれど滝山、こうなったからには私は名実ともに御台所。
今日よりそなたの指図は受けません。
私は私のやり方でやらせてもらいます。
このセリフ後、苦々しく礼をし、御台所を睨み付ける滝山が印象的だった。
幕末はあんまり好きじゃないからフジもNHKもどっちもどっち。
ただNHKはあおいのせいで心に響かないドラマだね。
フジは自然と涙が出る。
あおいマンセーの人って童貞？キモオヤジ？
ちなみに大奥は第一章が１番良かったと思う。
SPのタエちゃんが良かった！
舞台大奥にも名前があったけど、妊娠でしのぶちゃんに代わって残念だった。
- 110 ：
- 篤姫終わってもよかったねーくらいで印象残らなそうだなー
考え深く少し切ないって歴史ものの醍醐味なんだが、女子供にこびると大河は駄目だ。
浅野や菅野のフジはフジで合ってたよ。
- 111 ：
- あおい篤姫って自儘にやってるだけだからなぁ
そしてそれを許容してる作品世界
これで一本筋の通った話になるわけがないよ
- 112 ：
- 大奥の家定と篤姫の関係の緊張感が、大河にはまるでない。
夜な夜な二人でしょーもない掛け合いして遊んでるだけ。
派閥争いなんて硬い話は大奥では二の次だったけど、
大河はコレが本筋なんじゃ・・だったらこの緊張感のなさはダメだろう。
- 113 ：
- 宮崎篤姫＝公方様と契らずに終わる＝ありえる
管野篤姫＝公方様と契らずに終わる＝ありえなす、絶対にありえなすｗ
- 114 ：
- 最近は篠原涼子とか柴咲コウとか宮崎あおいみたいなﾌｨﾘﾋﾟﾝ系の顔が受ける時代なんですねw
- 115 ：
- フィリピン顔ってマリエとかあびる優みたいな顔じゃねーの
- 116 ：
- 菅野の凛とした佇まいと田舎っぽい語りが好きだ。
あおいはお花畑みたいだ。
会えばみんなが持ち上げる、
不思議な魅力のなんたら～がもう臭過ぎ。
- 117 ：
- 管野の薩摩言葉がよかったね。いかにも頑固で情熱的で質実剛健な田舎の姫様らしかった。
国許に居るときと薩摩出身の女中に対するときと、大奥入り始めは薩摩言葉で、次第に
江戸言葉に代わるが、最後に江戸城開け渡しのときに東征軍参謀の薩摩の元恋人と話す言葉も
江戸言葉でも薩摩なまりだった。
それが物語をリアルにみせていたのかも。方言の力は偉大だ。
尚五郎も大奥の架空の人物の篤姫の幼馴みたいに、薩摩言葉を話せば、へタレ・ナヨゴローと
言われなくてすんだのに。
「翔ぶが如く」みたいなバリバリの薩摩言葉でなくても、大久保・西郷みたいな薩摩言葉でいいのに。
いくら薩摩の身分制度が他藩に比べて厳しいからって、上級武士と下級武士と階級によって
言葉がちがう物語上の設定は不自然。
上流階級は英語を話し下層階級は地元の民族語を話すインドのカースト制みたいだと思うよ。
意思疎通できなかったら日本の近代化はなかった。
薩摩言葉は上品なしゃべりもあるし江戸詰め藩士はバイリンガル。
- 118 ：
- フジの大奥もおもしろかった。
和宮役の安達ゆみ、史実にも和宮は低身長であったってところに忠実。
最初安達ゆみが時代劇に出るの聞いて、えーーっと思ったけど
お姫様みたいに可愛かったｗ
自分はｶﾝﾉの篤姫は見てて寒気がした。
演技くさすぎて。
- 119 ：
- 安達はNHKの大河にも時代劇にもすでに出演してたけど。
- 120 ：
- >>106
於一→源篤子(斉彬養女)→藤原敬子(近衛家養女)→徳川敬子(御台所)
だから今の放送は「すみひめ」
- 121 ：
- >>116
あおい版はこってりマンセー調が過ぎていい加減食あたり起こしそう
個人的に可もなく不可もなくだった菅野版の評価が相対的にアップしますた
- 122 ：
- どっちかっていうと管野に女傑篤姫を演じて欲しかった気もする。
「恋の奇跡」で演じてたような、意思の強い悪女役がすごく似合ってた。
朝ドラには何本か出ているのに大河には全然出てないよね。
ぜひ大河に使って欲しいと思う女優の一人。
- 123 ：
- 「坂の上の雲」に松たか子と出演するよ。
ロシアロケもあるし、本物の文化財のロシア宮廷での豪華な舞踏会や
日露戦争や明治時代の町再現で大河より予算をかけてる超大作だそうだ。
安達は江守の大石蔵之助の愛人の役を大河でやってたね。
- 124 ：
- >>122
悪女と言えば里見八犬伝の役も良かった。
またあんなのやらないかな？
- 125 ：
- 我こそは玉梓が怨霊ォォ！だね
- 126 ：
- >>123
坂の上は正岡子規の妹役だから、貧乏な暮らしの演技。
今のＮＨＫ篤姫の性格で菅野で見てみたかったの同感。宮崎はキャラ違いすぎ。
方言は江戸ずまいする事が多い上層武家は江戸言葉なんだそうだ。篤姫の父も殿様の息子で江戸暮らしが長い人だった。
- 127 ：
- フジ版の大奥は天璋院の比重が全然高くなかったじゃん
11話を、天璋院、おまる、滝山、和宮で4等分して描いてたから
天璋院の話は2時間ドラマ分に毛が生えたレベルしかやってなかった
だから本当に現在まで25話丸々於一・篤姫中心だった大河「篤姫」とフジ大奥幕末編は比べようが無いと思うよ
- 128 ：
- そりゃあっちは大奥
こっちは篤姫
だからな
- 129 ：
- フジは大奥の群像劇だけどこっちの篤姫のほうが短いけど心に残った。
あとから篤姫と家定の話のスペシャル版が作られ、大奥は舞台化されて
ＴＶ版のキャストで全国公演してるから、それなりに評判になったんだろう。
ＢＳのアンコール番組の歴史もので岩崎ひろみの篤姫を見たが、あっちのほうが
似合ってるし、無力な自分に歯がゆい思いをしたりドラマよりはリアルな感じだ。
- 130 ：
- 慶喜を次の将軍に推せなくて、任務失敗した無念さや、
和宮からの承諾しかねる手紙もらった折の憤慨した表情
よく伝わってた、うまかったな岩崎の演技
- 131 ：
- >>129
自分も岩崎さんの見たわ。
あの人のほうがあってるよね。
大奥菅野もいいけど、宮崎より岩崎がよかった。
- 132 ：
- >>129
そんなマイノリティレスしても無駄
もう完全に国民の篤姫イメージは
大河＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フジ
になってるから
- 133 ：
- >>131
岩崎さんの方が写真の篤姫に似ていると思ったな。
それに岩崎さんは演技力あるし。
- 134 ：
- 篤姫ってキャストに関してはこれといって不満ないんだよな
主役の宮崎以外は
- 135 ：
- 134>おまえの主観の意見はいらね
- 136 ：
- 菅野ちゃんは、なんつっても｢イグアナの娘｣！
- 137 ：
- 国民は宮崎を支持しているwww
>篤姫に似ていると
写真で似ているから 宮崎＜岩崎か 乙
- 138 ：
- 瀧山ゆう子が大奥に再登場するシーンは鳥肌ものだったな
- 139 ：
- ありすがわの顔面も鳥肌だった・・・・
- 140 ：
- 別に宮崎の篤姫でも悪かないけど、全体のイメージとしては菅野の方が合っていると思った。
それより、まだ登場してないので写真だけだが、堀北和宮・・・・
安達和宮の圧勝じゃね？リアルお雛様みたいでかわいかったよ。
- 141 ：
- このスレ見て、久しぶりに「大奥」観てみた。
やっぱり良かったなぁ。
菅野・安達とハマりすぎ。
でも、「篤姫」も好きだよ。
- 142 ：
- 先週の終わりの辺り、閨できゃーきゃー言ってじゃれ合っててるのを見て、
正直ゲンナリした・・見てるこっちが恥ずかしい。
それに引き換え、大奥は閨に入っただけで妊娠しそう。
- 143 ：
- 大奥はシリアスで篤姫はコメディだから。
鈴の音を聞いて、管野のお茶を持った手がカタカタ震えだす演出は、
初夜にいどむ花嫁の恐れと恥じらいを表していて良かった。
閑散とした暗い長い廊下に佇む絵も、囚われのお姫様らしくてよかった。
- 144 ：
- スタジオ（大奥内）の陰影はフジがいいよな
華やかな表舞台と、
裏で行われているの陰謀、画策醸し出されて…
- 145 ：
- 篤姫は気が強く自由奔放な生きざまだから菅野美穂のほうが近いかもね
元大奥女中のために尽くした晩年はもはや薩摩の女ではなく徳川の女だよ
あおいさんに凛としたものを感じないだけに不安だ
- 146 ：
- カンちゃんには功名における永作博美淀君みたいな役柄で出て欲しいな。
- 147 ：
- 北村上様の「手水鉢の亀」は名言だった。
囚われ人であり暗愚呼ばわりされても自分の立場を理解していて、
その上様の達観ぶりに心を動かされる菅野姫。
心理描写もフジの方がオトナだった。
- 148 ：
- 安達の芝居はぎゃあぎゃあわめくだけの大衆演劇
- 149 ：
- 北村は良かったね
確かに菅野の台詞回しって、聞き辛くて苦手なんだけど
表情の変化とかが巧いからつい見てしまうんだよな
- 150 ：
- 安達は皇女らしさという意味では合格なのでは？
上さんに惚れてから大奥に適応してゆくさまは良かったと思う。
- 151 ：
- 宮崎の言い回しも決して褒められた物じゃないがな
陳情する時腹から声出せてないもん
いかめしい声作ってるだけ
- 152 ：
- >>150
あんなに気さくで自分からよう喋る内親王はありえないと思うんだが。
皇女らしいと言うなら、昔スペシャルで見た「和宮様御留」は
すごくよく出来ていたと思う。（原作はもっと良かったが）
だがしかし安達和宮も可愛かったので、個人的には非常に好みだ。
- 153 ：
- 和宮は小橋めぐみのがいい
- 154 ：
- お台場大奥って
篤姫と和宮の
江戸城無欠開城ってないね
- 155 ：
- お台場大奥って
老女松島がイナイ
- 156 ：
- 管野篤姫が西郷と直談判して（史実では薩摩陣地に御付の自分の老女と坊さんに手紙を届けさせたそうだけど。）
斉彬から拝領の刀をみせて、薩摩隼人の武人としての素晴らしさと情に訴える。
じつは江戸無血開城は西郷と勝の話し合いで決まりましたが、御台様の覚悟は立派ですと言われる。
まるを城と運命を共にするという滅私奉公から開放して、長州征伐の戦で行方不明の婚約者のもとに
送り出し、大奥女中たちを郷里に帰し、新時代が怖くて自害しようとする滝山を止め励まし、
二人して最後まで城に残って、沈み逝く大奥という船の船長として新政府軍を迎えていたよ。
そのとき元婚約者が東征軍参謀（架空の設定）で、薩摩藩の保護を断り、自立して生きていく覚悟ですべての財産を
放棄し新時代に身一つで飛び込んでいく。史実とは違ってるけど、ドラマとしてはよく出来ていた。
篤姫だけでなく滝山や和宮やその他の女性の群像劇だったし、短いシリーズで簡潔にまとめたので
和宮との確執や幾島は省いたんだろう。
- 157 ：
- フジの方は「逃げられないんだからもっと馴染める努力しろよ」
ってイライラしたけど、まるの親から来た手紙読んで泣いた時
毒盛られたのが悔しくて泣くのかと油断してたら親への思慕で
こっちまで泣かされた
- 158 ：
- 相変わらず、みなが知ってるストーリー紹介を
今さら今さら感想文付きで嬉々として続ける人www
- 159 ：
- 最近の篤姫の宮崎は芝居中々馴染んできた
菅野なんかよりはよほど上手いと思う
- 160 ：
- ＞菅野なんか
お主ナニほざいてんねん・・・でも
この前の「明日」はウザかったねぇ
プラネテスのタナベ並だった
- 161 ：
- フジ大奥は史実と違うところがあっても程よい娯楽性があって良かった。
大河は大河の制約があるなかで、まあまあ頑張ってるってこと。
- 162 ：
- そういえば、大河で大原麗子が「春日の局」やったんだよね。
- 163 ：
- >>158
ほんとだ。ここは放送を見て書き込む人が多いのに、
今さらストーリーを書き連ねて何が楽しいのだろうか・・・
- 164 ：
- 夏休みの読書感想文の宿題で、「感想」って言われてるのに
「あらすじ」しか書けない奴って、必ずいたような気がする…
- 165 ：
- >>161
どこにも大河の制約とか見られないんだが
民放の娯楽時代劇とならんだ
- 166 ：
- 今やってる日本史サスペンス劇場どうよ？
- 167 ：
- 日本史サスペンスの和宮可愛い
- 168 ：
- ＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
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（::. ..::;;;丿
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iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
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|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
,,.-‐''"´" ﾉ ノ ""´"''- 、 ´
家定さまも上さま（家茂）も、ここまで、おのこがいきり立ちなされれば、お子がお生まれになったのに・・・残念でございます。
（by瀧山）
- 169 ：
- ようつべにフィギア・スケートの曾我美樹が着物を着て大奥のテーマ曲にのって
氷の上を滑って観客に拍手を浴びていた。
着物のコスチュームも斬新だが、大奥ブーム恐るべしと思った。
- 170 ：
- >>158
スレの流れから見れば解るのに、お前は馬鹿か？
- 171 ：
- 現存する天璋院の写真を見れば、
菅野の方が断然似ておる。
- 172 ：
- >>171
菅野にとってそれは嬉しいことなのか...?
俺はフジ版の大奥は
菅野より浅野.野際.木村.安達
の演技が素晴らしくて泣けた
大河の篤姫はひたすら可愛い
家定とのやり取りが好きかな
- 173 ：
- 管野＞宮崎
家定はどっちも好き
- 174 ：
- 中国で大奥が放送されて好評だったという記事を読んだが、中国サイトで
「大奥」の番宣のハイライトシーンと出演者のインタビューと撮影現場のドキュメントを見た。
東映撮影所で巨大セットでカメラマンはクレーンに乗ってたくさんのエキストラを使って
ほとんど映画みたいな作りだった。
火事のシーンは東映撮影所の駐車場に巨大セットを建てて、実際に燃やしていて、その撮影だけで
２年かかったそうだ。
どうりで俯瞰の絵が多くカメラワークもよくて豪華な感じがしたと思った。
出演者の大奥についてのコメントがおもしろい。
篤姫役は大奥は会社の給湯所。
まる役は大奥は女子高。
瀧山役は大奥は女の牢獄。
- 175 ：
- うちの地方でも大奥再放送始まった。
菅野篤姫も宮崎篤姫も家定からお前は面白いと言われるんだけど、印象が全然違うね。
- 176 ：
- うちの地方は、来週から宮崎あおい主演の「銭形愛」を朝放送するわｗ
たぶん、「篤姫」の人気に便乗しようとしてるんだろう（笑）
- 177 ：
- 以前どっかの局が制作した天璋院篤姫を再放送してほしい。天璋院は佐久間良子。綺麗で品があってよかった。
- 178 ：
- 1985年テレビ朝日、天璋院篤姫…佐久間良子、和宮…秋吉久美子、滝山…草笛光子
これだけしか覚えてない
- 179 ：
- >>178
ありがとう！もう20年以上前になるんですね。子供ながら佐久間さんがすごく綺麗だったことが記憶にあります。
今の篤姫には元旦那と息子さんが出ているので、親子３人の共演があったらなぁなんて思います。DVDは出ていませんよね？
菅野篤姫も、気の強そうな所が好きでした。
- 180 ：
- 管野の、媚びず芯の通った演技悪くなかったな
- 181 ：
- 今年は視聴者に媚び媚びだからな
あおいちゃんカワイイ！の思考停止オサーンがちらほら見受けられる
- 182 ：
- 宮崎あおいは演技も上手いし可愛いし、菅野美穂は凜とした表情で本当に美しかったし、両方ともいいんじゃないか。
家定も北村・堺両方いいが、篤姫との関係はフジのが断然良かった。
家定との微妙な距離・関係が緊張感ありつつ、切なくて良かったな。
和宮は安達がかなり良かったからな。個人的に堀北は好きなので頑張ってほしいけど。
- 183 ：
- 誰でもいいからやりたい。
- 184 ：
- >>183
俺がお前のアナル掘ってやるよ
- 185 ：
- http://www.uploda.org/uporg1557993.jpg
- 186 ：
- >>18
いまさらだけど天璋院に篤子ってつけるのは違和感あるなあ。
篤姫の名前のほうがメジャーなのは「敬子」の時期が短いせいか？
それとも小説や書籍の影響か？
でもどの名前の時期もせいぜい2～3年くらいしかないんだよね。
「天璋院」の時期が一番長い。
＞島津斉彬の養女になり本姓と諱は源 篤子（みなもと の あつこ）に、
＞近衛忠煕の養女となった際には藤原 敬子（ふじわら の すみこ）と名を改めた。
本来は下に名前をつけずに「天璋院」のみで呼ぶべきでしょうな。
- 187 ：
- >>169
古くはクリスティ・ヤマグチが「マダム・バタフライ」でやらかしましたよ。
頭の「ひさし髪」まで表現してたような・・・ｗ
ちょっと前にもペアでキモノ風の衣装着てた組がいたが
女はともかく男が金髪白人だったので微妙だったような。
キモノ風衣装ってどうしてもスカートが短くて裾ビロビロで足広げての演技になるので
裾を広げる＝はしたない、エロいという認識のある日本人としては
「見てはいけないものを見てしまった」感が否めないので勘弁して欲しいところｗ
- 188 ：
- 菅野篤姫のほうが幸せだったね。
宮崎篤姫は幕臣たちに無視されて１ヶ月も死を知らされなかった。
最近の研究では大奥で家定は亡くなったらしいが、臨終の席で
初めて夫婦らしい心の交流が出来た場面は感動的だった。
北村家定が亡くなるとき、御簾の向こうに控える大勢の家臣たち、大奥の女たちの表情、
江戸時代の時を刻む時計と場面がつぎつぎ切り替わり、江戸城に流れる緊張感がよかった。
家定の死のあと、滝山が「主無き寂しい里には囚われ人は多いほうが楽しゅうございます。」
と言うと篤姫が微笑みが、わずか２３歳で出家し菩提を弔う一生はかわいそうだね。
たしかに天璋院の時期が人生のほとんどで切ない。
- 189 ：
- 皆が知っているようなあらすじを今さら語る馬鹿、五月蝿い。
- 190 ：
- >>189
大奥のそのシーンは見れなかったので、
描写の違いが分かって興味深かったですよ。
- 191 ：
- 菅野、浅野、安達、野際、木村のバトルが「大奥」人気の火付け役
- 192 ：
- いやぁ菅野いいね～
武家の娘らしく根性すわってる感じが出ていた。
上さん死後の安達祐実と野際陽子が和解するシーンもよかった。
- 193 ：
- 片やこっちの篤姫は町娘とみまごうほど
- 194 ：
- 中国の衛星放送局「湖南電視台」が放映したところ、いきなり視聴率１位になり
中国最大の検索サイトの百度で専門の掲示板までできたらしい。
「大奥」のヒットのおかげで日本のドラマの輸出が３０％を超えるようになり
「女子アナ」「電車男」「医龍」の輸出につながったらしい。
ときどき翻訳ソフトを使ったらしい日本語がおぼつかないコメントが、篤姫本スレに入るのも
大奥という組織と日本の歴史に興味を持ってる中国人がいるからなのだろうか。
中国にも宮廷の女性物のドラマの下地があるから自国のものと比較して見てるそうだ。
- 195 ：
- まる殿、人気ないな。
- 196 ：
- ちいちゃんは三条夫人の方が良かった
- 197 ：
- でもまるをいれたから、第三者の冷静な観察者の目を持った庶民視点の大奥も描けたと思う。
メイキングでも３人のインタビューでまるを出した理由を言ってる。
まるを通じて大奥内部の階級やお末の生活や、江戸の薬問屋など町の様子や、打ちこわしやええじゃないか騒動
や長州征伐を描いてる。
現代人が親近感を持つのも、まるのナレーションのおかげもあるし、物語のキーマンだと思う。
改めて見ると大河出演者がたくさんでてるね。
みつに三条夫人に斉彬夫人に平頼綱にヒュースケンの愛人役などいろいろ。
- 198 ：
- 木村ってまだヒュースケンの愛人役くらいしかでてないのね。
復帰したらばんばん出そう。
- 199 ：
- 木村は時代劇が似合う和風美人だから、大奥で歌舞伎役者との不倫騒動も
似合ってた。今川義元や篤姫の兄役も大奥に出てたな。
篤姫の兄とまるの婚約者演技がまったく同じだ。
- 200 ：
- 演技プランがあって、最初に頼りなさそうにみせているだけでは？
まるの婚約者のときは、ずっと同じ演技にみえたけど。
- 201 ：
- 帯刀と篤姫兄は薩英戦争で活躍する場を与えたらいいね。
- 202 ：
- 安達が人形みたいだったよね
- 203 ：
- 菅野の方は大奥中心で,宮崎の方は歴史上の出来事とかも含めてるから比べられなくない?
大奥のドロドロが好きな人は菅野派なんだろうけど
宮崎の方は西郷さんとか大久保さんとか歴史の動きも見て楽しめるからなあ
- 204 ：
- 今日再放送あってみてたけどひどすぎる
篤姫が女中たちからいじめられ、滝山には毒を盛られ・・・
薩摩から江戸城に直行、大奥でも薩摩弁
家茂が跡継ぎになったことを知らない
ひどい
- 205 ：
- >>204
大奥見たことが無かったから自分も今日の再放送を録画して
２話の途中まで見たけど全くの別物だな。
大奥のドロドロしたところを表現したいのだろうけどやり過ぎで引いた。
NHKの篤姫見た後に見ると苦痛だ。
- 206 ：
- 菅野篤姫のほうが凛として好きだし、薩摩弁のおかげで役を演じられましたと
言ってるとおり薩摩の姫だから、実際は薩摩弁訛りの江戸言葉を話しただろう。
最後にフィクションと入ってるし割り切って見てる。
ＮＨＫの篤姫は宮尾の創作で史実とは全然違うよ。
幕末政治には関与してないし、１３歳の少年将軍家茂は傀儡で井伊直弼や慶喜が
実際の政治を行い篤姫は蚊帳の外。
瀧山が本寿院側の人間に、史実では毒を盛られている。
御台所に毒をもって流産させるのは作り話だけど。いろいろ脚色してるんだろう。
どっちもドラマで史実とは違うが違いを楽しんでいる。
大河のほうは幕末の志士の活躍や事件が楽しみ。フジは大奥の女の群像劇。
- 207 ：
- >>206
自分も同意。
無理くり比べなくてもいいけど、大奥もあれはあれでドラマとしてはよく出来てたと思うよ。
大河であんな展開ばかりだったら非難されそうだけど、エンターテイメントという点ではどっちも面白い。
歴史の事実と実在した人を元に、虚実ないまぜにして調理してあったのが逆に楽しかったし。
ちなみに菅野美穂は確かに全般的に時代劇のセリフ回しが拙いところもあったけど、あの毅然としたキャラ
は今でも大好きだ。
- 208 ：
- だったらこんなスレいらないよね
菅野美穂版大奥VS篤姫
- 209 ：
- 安達和宮と堀北和宮の違いも楽しみ。
うちの田舎にも大奥の舞台の公演があったけど舞台で見た
浅野滝山と安達和宮はカツ舌もよく華があって綺麗だった。
三丁目の夕日の少女が、どう公家の姫に化けるか演出の違いも興味深い。
- 210 ：
- >>206 訂正
×本寿院側 ○実成院側
- 211 ：
- >>196
びっくりするぐらい三条では色っぽい女になってたよね。
- 212 ：
- 色っぽいというより、公家の出の正室の気位と凄みを醸してた＞池脇三条
- 213 ：
- >>193
うん、俺もそう思う
宮崎は姫キャラに必須な気品とかそういう雰囲気は持ち合わせてない
きっぷのいい江戸っ子町娘等演らせたら結構ハマりそな気はする
- 214 ：
- http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pstar&nid=267969&start_range=267950&end_range=267969
- 215 ：
- http://tieba.baiducom/%B4%F3%B0%C2/Shipin/play/4150b9e2e786452595o8ae39/
大奥の番宣
- 216 ：
- http://tieba.baiducom/%B4%F3%B0%C2/shipin/
大奥の動画
- 217 ：
- http://tieba.baidu.com/%B4%F3%B0%C2/shipin/
- 218 ：
- 大奥のことなら
http://www.arvent.com/
- 219 ：
- >>206
NHKの篤姫は宮尾の創作で史実とは全然違うよ。
大河ドラマは昔から歴史を題材とした「創作」物語じゃん。
史実の詮索や追及のためのもんじゃない・・・のは当然だろ。
- 220 ：
- >>ＮＨＫの篤姫は宮尾の創作で史実とは全然違うよ。
って、いうまでもない。当たり前。
- 221 ：
- 大奥スペシャルみたよ。
本放送では、堅い篤姫が、神木（家茂）の世話をしたり笑顔を見せたりして
ちょっとホッとする。
- 222 ：
- 神木君は大河の「源義経」のときの子供役も、稲盛の常盤御前と親子役もぴったりで
ういういしかった。
ＳＰでも稚児髷に振袖に脇差で凛々しい家茂（元服前）だった。
家定と篤姫の夫婦愛も抑えた控えめな演技で当時の江戸時代の上流階級らしい。
- 223 ：
- フジ大奥の啓蒙活動、いつもご苦労さま。
- 224 ：
- いいじゃないの、篤姫はみなさん当然見てるだろうし。
みんなが忘れてる大奥「幕末編」語っても。
私は、厨房で身分の高い人、低い人一斉に食事をどうやって作るか気になる。
毒入れ放題じゃん。
- 225 ：
- 実際は将軍や御台所の食事係は、男の専門の役人たちが作って（海軍の厨房のように男だけ）
毒見も何人もいて大奥では食事は作らず、温め直すくらいだそうだよ。
ドラマのように大勢の女が台所で働いていて、食事を作っていたわけではないらしい。
厨房と食事する座敷が遠いので冷めた食事をいつも食べてたそうだ。
徳川幕府は基本戦士の政府だから、戦場にいるときのように将軍も御台所も髪を結いながら
質素な食事を手早く済ませる。
韓国・中国のような支配階級がゆったり贅沢三昧とは違うらしい。
ドラマの厨房のシーンはおもしろかったけどね。
- 226 ：
- 海軍の厨房かあ、ありがとう 想像できそう。
大所帯で、階級差があって、伝統ある職場といえば、自衛隊。
独特のしきたりもありそうだね。
- 227 ：
- 家康が健康ヲタクだしな。武士としての心意気と毒殺阻止の実益もあったんだろうけど。
でも家茂とかだと美食であるかどうかはおいといて、残ってる頭骨を調べた記事読んだことあるけど
顎の骨とか華奢であんまり堅いものは食ってないらしいよ。
- 228 ：
- >>225
>>質素な食事を手早く済ませる
戦国の遺風の残る初期の頃や、質実を心がけた吉宗の代などでは
そうでもあったかも知れないが、それ以外はそうそう質素などではない。
御台所の朝は二の膳つき、忌日でなければ鯛やホウボウの焼き物がつく。
夕食の品数も多い。お八つもとる。
増上寺の徳川家発掘調査のさいの和宮や家茂の遺骸の歯が
虫歯だらけだったのはここで知ったかぶりするまでもない有名な話。
上等な砂糖を潤沢に使用していたことを立証するもの。
- 229 ：
- 将軍も太平の世が続いて貴族化すると顎も退化して現代人みたいに華奢になるね。
虫歯も多くなる。白米しか食べないからみんな脚気で亡くなる。
でも日本の支配階級の贅沢は当時の庶民からみれば贅沢だけど、中国・韓国の専制君主の
贅沢ぶりに比べれば可愛いものだと思う。
清の西太后のテーブルの足が折れるほどの食事の品数と種類と量にはびっくりした。
日本の美食家は水戸黄門らしい。ラーメンも餃子も牛乳も牛肉も食べていた。
官僚に管理された自由のない幕末後期の将軍より、江戸初期の自立した藩主のほうが
好きなものを食べれたのかもしれない。
- 230 ：
- 中国や水戸光圀の逸話なんて、別に質問してもいないし。
- 231 ：
- そんな言い方しなくても。
薩摩藩のほうがおいしいもの食べてたかもね。
なんだか東北の藩が気の毒になってきた。
薩摩芋を干す、干し芋あれは、現代でも美味しい。
- 232 ：
- >>231
はい、ごめんなさい。
いつものお人だと思うけど、知ったかぶり長文さんに反応してしまいました。
で、薩摩の食だけど
東京の港区三田界隈の薩摩藩邸跡からは豚の骨が発掘されてます。
藩邸内で飼育され食されていたということです。
- 233 ：
- なるほど。薩摩出身者は武士階級は大久保も篤姫も体格が立派だし
薩摩藩士が留学しても小柄な夏目漱石のように劣等感からノイローゼにならないで
欧米人の間で堂々と振舞っていた手記を読んだけど、肉食も関係してるのかなといま思った。
農奴のような百姓の人たちは違ってただろうけど。
- 234 ：
- 薩摩人の体格が肉食による・・・
なんて連想をさせる事項まで書いてないし。
その食肉豚の埋めれらた推定時期さえ書いていないのに、
突飛に夏目漱石の神経衰弱の件を持ち出されても困ります。
- 235 ：
- 菅野篤姫の方が実際の篤姫に見た目は似ているよ。輪郭のふっくら
したとこや目が似てるし、あの写真がすべてではないけど、実際の
篤姫も目元が大きいことが伺える
- 236 ：
- >>222
>ＳＰでも稚児髷に振袖に脇差で凛々しい家茂（元服前）だった。
慶福が毒を盛られるシーンですよね。
さすがに、野際陽子の母親役は無いだろうと
感じた（いくつの時の子だと突っ込みたくなる)
同じシーンをNHKでもやってたけど、こちらの慶福は見かけが
すっかり大人だったかびっくりした。
- 237 ：
- あの慶福が毒盛られるシーンは、フジ大奥の方がなぜか宮尾篤姫に忠実だったなあ。
浅野妙子って大奥書く際に、宮尾篤姫も読んだんだろうなって思った。
大河の篤姫はあおい以外に考えられないんだけど、もし完全に宮尾原作に忠実に
ドラマを作るとしたら、案外管野の方がしっくりきてたかも。
- 238 ：
- チョンが対馬でやりたい放題
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10135369321.html
１．対馬ではアリラン派と呼ばれる商工会会長などが韓国人受け入れを積極的に主導している。
２．韓国人観光客相手に儲かっているのはごく一部。
３．韓国人を受け入れたために本土からの日本人観光客が寄り付かなくなった。
４．韓国人の窃盗行為や備品破壊などによってホテルが次々つぶれている。
５．韓国人観光客によるタクシー乗り逃げ事件が多発している。
６．韓国人による対馬沖での違法操業・密漁が公然と行われている。
７．島内のスーパーなどでは韓国人万引きが多発しているが、あきらめムードになっている。
８．島内の大半は韓国人受け入れ反対だが、声を大にして言えない状況にある。
- 239 ：
- すみこ「チオ」
有村「ビタ」
- 240 ：
- >>237
自分は大奥関係の小説をいくつか読んでるけど
浅野妙子がパクリ・・・いや、参考wにしてると思うよ。
ご不浄への侍女の立ち入りの関する逸話なんて
ああ宮尾の篤姫からパクったんだと思ったもの。
- 241 ：
- >>231
うーん
薩摩の上士はいいもん喰っていたかもしれないけど
下士や足軽は酷いもんだよ
薩摩で芋侍というのは致命的な侮辱であり
それを言っちゃあ御仕舞いごわす
「チェストー！」
「ｻﾞｷｯﾂ！！」
「ギャーｧｧｧｧ…ﾊﾞﾀｯ」
ってな事が起きそうになるが私闘をおこさば抜いた方も切腹なので
そこまではやらないそうです。
- 242 ：
- パクリか知らないが大奥のルールを守って描いていたのは好感が持てる。
篤姫と東郷（架空の幼馴染）は嫁いで２度ほど顔を合わせるが、遠くから目くばせするだけで
周りをはばかって口も聞けない忍ぶ恋。
ファンタジーだから火事の時に連れ出そうとするが果たせず、最後は江戸開城のときまで会わない。
篤姫と尚五郎のように簡単に何度も会って大奥で囲碁をしてたりすると感動が薄れる。
- 243 ：
- >>242
>大奥のルールを守って描いていたのは好感が持てる。
「大奥のルール」wを守っていない設定、場面もたっくさんあったけどね。
まるなんて商家の娘で幕臣の仮親もたてていないのに、
御台所の側近になり、また奉公名もつけずに大奥勤め。ありえない。
- 244 ：
- 斉彬の貫禄と器の違いに驚いた。
後、慶喜って大奥の何話目に出てた？？
- 245 ：
- 大奥では篤姫は政治の蚊帳の外（史実に忠実）だから将軍たちとの
交流はあまり描かれていない。
鳥羽伏見の戦いに負けて江戸に逃げ帰ってきた慶喜がフランス軍服姿で
坊主に先導されて始めて大奥にやってきてお鈴廊下を歩く場面しかない。
フィクションだから西郷に直接交渉に行くが勝との間で話し合いはついてる
と言われていた。篤姫さまのおかげで江戸開城がなったのストリーにしなかった
のは良心的。
- 246 ：
- >>245
他で捏造しまくりだけどね。
和宮との対立は全て実生院との間の事になってるし。
- 247 ：
- スーパー時代劇と最初から言ってるしフィクションと断ってるし
見てるほうも忠臣蔵や新撰組と同じ定番娯楽時代劇だと思ってたから
気にならなかった。
大河は歴史劇と思って見てたから軽く失望はした。
- 248 ：
- >>245
いつも思うけど、菅野の役名は篤姫ではなかったよな。
「とくこ」様。
>>247
それに、別に大河に歴史劇を期待しちゃいないし。
大河だってフィクションだもん。
- 249 ：
- 「篤姫展」行ってきたけど、史実の篤姫は政治の蚊帳の外だった訳では
ないようだよ
むしろ、非常によく政治や国際状況なども把握していたようだ
篤姫が京の養父近衛公へ送った手紙が展示されており、現代語訳がついていたが
家定公の存命中の手紙で
大阪開港は避けられなかったと家定公が考えていたこと（これは兵庫開港のことか？）や
深刻な政治問題の現状をきちんと報告していないことに対する
老中達への家定公の怒りと苦悩（つまり、やはり家定公はうつけではないってこと‥）
堀田やもう一人の老中の罷免について
イギリスやフランスのみならず、ロシアの艦船までが来航するように
なったこと、などを篤姫自身が近衛公に書き送っている
これは家定公と密に話し合っていたか、
あるいはどの筋を通じてかわからないが、状況を詳しく報告させていたということだろう
また、維新直前に奥羽列藩同盟の盟主輪王寺宮に当てた篤姫の手紙もあり
戊辰戦争での彰義隊の動向などを把握して書いている
薩長の動きに対して非常に怒っていて、
もしかしたら、亡き二人の将軍と身動きが取れない慶喜に代わり
自身が政治を動かそうとしていたのかも知れない、という想像も抱かせる
（なにせ人が多くてゆっくり見られずうろ覚えなところはスマソ
ぜひ実物をごらんあれ）
幕末という風雲急を告げる時代だからか
あるいは篤姫のパーソナリティーだったのかはわからないが
すくなくとも史実の彼女は政治状況を把握していたようだ
史実の大奥やその女性達を、お台場大奥のようなガチガチなものに捉えるのも
どうなんだろうね
- 250 ：
- スレ違い。
「篤姫展」なんて東京で江戸東京賀博では何ヶ月も前に開催され、
観覧した人も結構いますし、今さら知ったかをされても・・・
- 251 ：
- 正直お台場大奥持ち出して、大河「篤姫」を叩く人は何か意図的なものを感じるなあ。
両方好きだけど、お台場大奥そんなに持ち上げるほど良作とは思えない。
- 252 ：
- >>251
例えば どんな意図？
- 253 ：
- >>250
多分、あなたのほうが知ったか、だと。
というか、態度が痛々しい。>>249さん、気にすることないよ。
少し早めに「天璋院篤姫展」を見に行ったからって、自分が偉くなったつもりなのかね？
それに、鹿児島の場合、近くに尚古集成館、西郷南洲顕彰館にも篤姫ゆかりの史料が
展示されているから、江戸東京博物館のより多分、展示品が多いんじゃないかな。
（しかも、篤姫が薩摩から巣立った鶴丸城跡地の黎明館に展示されてる）
東京在住なのに、わざわざ鹿児島まで見に行った人もいるくらいだし。
- 254 ：
- >>249
長い文章ですが、日記みたいなもんですね。
>>251
>お台場大奥そんなに持ち上げるほど良作とは思えない。
同意。
娯楽時代劇として毎回面白く観ることはできたけど、
今思うと、何だかあざとい作り方のドラマだったなと思うよ。
- 255 ：
- >>250
スレ違いもなにも上で史実がどうの言ってる人がいるから
>>249は自分の見てきた資料を例にあげて話してるんでしょ？
何をそんなにムキになって叩いているのか全然解らない。
- 256 ：
- >>249です
東京在住です（笑）が、連休に鹿児島で「篤姫」展見て正解だったようです
やはり篤姫の故郷だけあってか、他地方より資料が多かったかも
あと、勝海舟と篤姫の交流について
あれは「海舟座談」に書かれた勝のホラ話だから取るに足りない、という意見がありましたが
主催者側は２ｃｈを読んでおられるのか（笑）
「篤姫展」では海舟の「日記」を展示してありました
亡くなる前の篤姫を、二人の日本人医師が診察し、一人は橋本佐内の弟であること
またドイツ人医師にも診せたこと
日本人医師とドイツ人医師の診断が違ったこと（病名はどちらかが中風だったと思います。書いてありましたが、失念しました）
篤姫危篤の時に、篤姫の家令が知らせにきたことなど、かなり詳しく書かれています
「海舟座談」には多少の誇張が入っていたとしても、日記にはその日時まで
詳しく載っていますから
やはり篤姫と海舟の交流は本当なのだと（私は）感じました
一番の圧巻は、幾島から京の村岡宛の手紙です
家定公薨去の後の篤姫と大奥の嘆きと悲しみ、
御養君はお人柄は立派であるが未だ幼く（これは家茂のことでしょう）
篤姫は年齢よりしっかりと気丈に振舞っていること
しかし、父斉彬逝去のことは、知らせようかどうしようか大変迷ってしまっていること
今年は本当にどうしてこんなに辛く苦しい年なのか
神も仏もないものか、と嘆いています
（ゆっくり見られなかったので文章に多少の差異はあると思います。スマソ）
- 257 ：
- >>252
何が何でも篤姫叩いてやる！他の作品と比べて貶めてやるって意図。
- 258 ：
- >>257
大奥＞篤姫 篤姫＞大奥の人がいていいんじゃない？ここは２ちゃんなんだし。自分は大奥版天樟院のが好きだな。篤姫版は いつまでも子供みたい。色んな意味で。
- 259 ：
- >>258
別に篤姫マンセーしろって言ってるわけでも何でもないし、
どっちが好きかなんてその人の勝手だとは思うよ。っていうか、2chじゃなくてもそうだと思う。
ただ、ここのスレの人の中には篤姫叩くために無理やり大奥褒めてる感じの人がいるのが気に入らない。
特に>>242、>>245あたり。
ちなみに「大奥」の東郷との悲恋は甘くたらしくて吐き気がしそうだった。
篤姫のナオゴローはあくまで「友達」だから、嫌らしさがない。
- 260 ：
- >>259
自分どっちの作品もそれぞれいいと思うけど
あんたの考えはちょっと捻くれてると思う。
- 261 ：
- >>28
としか思えないな。今度は第一章を再放送してるしｗ
- 262 ：
- どっちも少女マンガ的な展開なのは同じなんだけど、掲載誌が違うイメージだ。
「大奥」が「少女マーガレット」だとしたら、「篤姫」は「花とゆめ」みたいな感じ。
- 263 ：
- フジ大奥のファンなので、そちらに義理立てして大河篤姫は見てないというブログがあった。
よけいなお世話だが、この女はバカだと思った。
- 264 ：
- >>258
>篤姫版は いつまでも子供みたい。色んな意味で。
言いえて妙だね。
- 265 ：
- フジテレは多少架空人物登場により冷める
大河は史実上の人物が登場する。
- 266 ：
- >>262
いまいち例えがわからない
- 267 ：
- フジ大奥はドロドロしてて子供にはあまりオススメできないお
篤姫はほのぼのしてて子供でも見やすいと思ふ
- 268 ：
- 篤姫は美化しすぎであんまり好きじゃない
- 269 ：
- フジテレビの中野美奈っているだろ
あいつが悲惨なニュースを伝えても、あの馬鹿キャラだから事の重大さが伝わってこねーんだな
篤姫もあおいのヘラヘラの馬鹿面のせいで、篤姫の波乱万丈の人生がほのぼのレイクになっちまうんだなｗｗ
- 270 ：
- >>269
言い過ぎじゃない?って思ったが、ただのあおいアンチか。
菅野美穂の大奥も宮崎あおいの篤姫もどっちも好き。
- 271 ：
- 波乱万丈の人生を、へらへらと乗り切っていくのだったら、
それはそれで素敵。
- 272 ：
- >>268
週刊誌でも言ってたね
綺麗ごとばっかでつまんないと
- 273 ：
- 菅野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎あほい
- 274 ：
- >>265
＞大河は史実上の人物が登場する
登場しても実像と大きくかけ離れた描かれ方をしている
いくら視点が違えば見方も違ってくるとはいえ他人の功績が主人公の功績になっていたり、
主人公の汚点が他人の汚点になっていたり酷い捏造だ
性質が悪いことに大河が真実と思ってる奴が多いんで罪の重さは大河の方が重い
- 275 ：
- フジ版は一貫して大奥内でのドラマに力を注いだ
大河版は後半中途半端に幕末イベント取り上げるからどっちつかずで
いままでくっついてきた層からも不満が出る始末
- 276 ：
- 篤姫の家茂に対する笑い方が、母親と言うより女って感じて気色悪く感じる
- 277 ：
- 夫婦仲に割り込みたがる姑うざいよね
一部：篤姫 二部：和宮 三部：両者が手を取り合って
みたく主人公受け持ち制にすればマシだったろうに
往年のNHKならありえたが今は無理だな
- 278 ：
- >>265
あの小松は架空人物といっても差し支えないレベルだろ
なんだよ、武力倒幕に反対する小松ってｗ
- 279 ：
- >>278
それは史実だよ。小松は大政奉還はしたが武力倒幕には否定的
だったから歴史から抹殺されてんだよ。
- 280 ：
- 菅野大奥好きだったんだけど
大河にハマってから色々んん？と思う事多過ぎて見れなくなったな
嫁入りの途中かごから飛び降りて恋人と抱き合ったり
恋人と大奥でちょっとすれ違っていつか絶対逃げ出してやると思ってたり
安っぽく感じるようになった
まあトンデモさは大河もあるけどさ
- 281 ：
- 話がそれますが、８３年版大奥の三林京子さんは雰囲気は実際の天璋院ぽくて凛としてたかなと思います。山本学の慶喜が大奥に逃げて来たときの静かに諭す場面が良かったです。
佐久間良子さんの天璋院は見てませんので、どんな感じだったのでしょう。
怒ってばかりの天璋院と宮尾先生が雑誌の対談でおっしゃってましたが。
- 282 ：
- 菅野版ってより池脇のが出演時間多かったアレか
- 283 ：
- >>280
同感。かなり同感。
しかし「女の道は一本道」とは真逆の篤子様だったね。
- 284 ：
- >>280 >>283
それは違うんじゃ？
大奥版の篤子も、家定の本心と自分への愛情、その生き方に感銘を受けてからは
一本道という描かれ方だったよ。
- 285 ：
- >>282
菅野天璋院は池脇のまるが語り手だから良かったんじゃね？
天璋院の孤独がまるの献身的目線で描かれてて、
良かった気がするな。
- 286 ：
- >>282
基本、浅野と池脇中心だものな
菅野は役柄上主演扱いされただけだな
- 287 ：
- >>266
なんか分かる。
>>262
マーガレットは少女マンガの王道、花とゆめはマニアック、という意味じゃね？
- 288 ：
- 補足、マーガレットは恋愛～で、花とゆめはキャラ萌え～みたいな感じ。
話もマーガレットは広い層にも分かりやすく、花とゆめは製作側が遊んでて一般人には分かりにくい。
篤姫も製作側のオナニっぽい。
- 289 ：
- >>288
ヒロイン像というか、世界観というか、そんな感じ。
古すぎる例かもしれんが、フジ篤子が「ベルばら」のマリー・アントワネットで、大河篤姫は「ガラスの仮面」の北島マヤという感じ。
池脇のまるは、さしずめ「花男」の牧野つくし。
- 290 ：
- http://www.sofina.co.jp/aube/
http://dp18225308.lolipop.jp/
- 291 ：
- 大奥のほうが感動して泣けた。
篤姫は主人公美化がすごくて何の苦労もしてないし、簡単に大奥突破して中奥の将軍に会いに行ったり、
男子禁制の大奥に小松を呼んで何回も会ったり、囲碁をしたり、感動もさめてしまう。
史実では何の面識もない仲なのに。
大奥ではフィクションとちゃんと断っていて、登場人物も架空の名前を使ってるが、封建制度下の因習の中での
忍ぶ恋や忍従とかちゃんと描いていた。
どっちも創作が多くて史実とはちがうが人間ドラマとしては、フジのほうが昔から大奥を作り続けた実績があるだけに
中国でも評判になったそうだが、良かった。
大河ではフジ以上のものを期待してたが、残念な出来だった。
- 292 ：
- >>291
フジ大奥そんなに傑作とは思えんけどね。何より視聴率に出ている。
大河と比較してもしゃあないけど、同じ大奥シリーズの第一章の方が内容も視聴率も勝っているし。
- 293 ：
- >>292
逆だろ？
最初の菅野版大奥がある程度成功したから、次の第一章もヒットして前以上の数字をとったんだと思うが。
だいたい菅野のは時間帯も違ったし。
ちなみに自分は菅野版の方が内容的には好きだよ。
最初は馬鹿にしてたけど最終回はやられた。
篤姫には篤姫の良さがあるし結局どっちも良かったな。
- 294 ：
- 江戸城引き渡し交渉で、
薩摩に毅然と対峙するシーンは好きだったけどな、フジ篤子
「薩摩武士は…」って、牽制しといてね
- 295 ：
- たんぱんまんって何ですか
- 296 ：
- >>293
幕末編の大奥は面白かったけどね。
女性ドラマとして良い出来だったと思うよ。
でも幕末の大奥の激動って、逸話や人物も恵まれた時代背景で
ほどほどな制作力でもある程度成功しそうな題材ではあるんじゃないかな。
だけど >291のレスは、他スレや過去レスに度々同じような内容で書いてる、
(いつもの人?)っぽい感じで、なんだか既視感あって今さらな感じだな。
- 297 ：
- >>291
俺はフジ大奥とかそんな評価してないクチだが
篤姫マンセーしか主眼を置いてないこのアホドラマよりは全然マシさね
いっとくが放送開始前はそれなりな代物になると思ってたんだからな
まさか民放以下とはな
- 298 ：
- 菅野版と呼ぶことにまず抵抗あるw
- 299 ：
- 今夜でアホイとおさらば 長い一年だった
- 300 ：
- 菅野の篤姫好きだったな。
史実を無視しつつ歴史に合うように作ってた。いろんな確執とかもかかれてた。
大河の篤姫にはなんつーか、いい人過ぎてつまらなかった。
- 301 ：
- 大河も大概ユルかったけどお台場大奥は全然ダメだった
菅野篤姫の頃はまだ良かったけど、実成院が和宮を姑よろしくイビりだして「なんじゃこりゃ」と
史実云々を余り言いたくはないんだけど、あり得なさ過ぎる
せめて天璋院が和宮を苛める展開ならついていけたかも
- 302 ：
- >>298
漏れは浅野＆池脇版と捉えている
- 303 ：
- ﾀﾝﾊﾟﾝ
- 304 ：
- 菅野版大奥って菅野ちょこっとしか出てこないからなー。
菅野が悪役になって安達祐実をイビる展開が見たかったんだがな。
- 305 ：
- ちょこっとしか出てない割には語られてるから存在感はあったんじゃね？＞菅野
- 306 ：
- どーみても池脇がメインだしな
- 307 ：
- 始めは大奥なんて女の園の話は全然興味がなくて、戦争物やアクション物が好きで、その流れで
北村家定目当てで見たら、大奥の家定と篤姫のツンデレな関係に引き込まれて感動した。
あのキャストはナイスだった。軍曹みたいなキャリアウーマン滝山もきびきびして小気味よかったし、
安達和宮は京都弁も旨く、おっとりしていて唯我独尊的でもありお人形さんみたいに可愛かった。
篤姫は和宮は良かったけど、篤姫は最後まで大いに違和感があった。
大奥を見てたときは所詮娯楽ドラマだと思っていたし、史実も知らなかったから全然気にならなかったけど
史実を調べてから、歴史ドラマとして大河を見たから没頭できなかったのかもしれない。
- 308 ：
- 出た? 来年関連のスレで有名な長文の北村ヲタさん。
どこでも書くこと同じね。
- 309 ：
- 大奥も篤姫も時代劇特有の仕草が下手なんだよな
- 310 ：
- >>305
篤姫・・・で比較しやすかったから使ったんじゃないの？
- 311 ：
- 始まる前は菅野で大奥見たいと言ったが
いまにして思えば起用されなくて正解
- 312 ：
- ロンドンハーツＸマスSP
芸人がリアルに選んだ付き合いたい女性芸能人
一位 上戸彩 12票
二位 広末涼子 11票
三位 菅野美穂 真木よう子 7票
五位 深津絵里 綾瀬はるか 永作博美 6票
八位 宮崎あおい 蒼井優 ベッキー 田中麗奈 5票
十二位 安田美沙子 小泉今日子 4票
十四位 長澤まさみ 新垣結衣 国仲涼子 鈴木亜美 椎名林檎
中川翔子 安めぐみ 森高千里 3票
- 313 ：
- >>307
お前同じことばっかし書くな。消えろ。
大河板来るな。カス。
- 314 ：
- イグアナの篤姫はよかった。
あおいちゃんのはちょっとね。
- 315 ：
- あおいは町娘とかの方が似合うと思う
- 316 ：
- 最初にあおいが天璋院と聞いた時は
菅野の方が田舎もんっぽくて良かったと思ったけど
脚本が良かったのか、演技も上手くて
篤姫は引き込まれたな
フジの大奥では菅野は良かったけどね
- 317 ：
- こんなん言ったらアレだけど、フジ大奥が好きな女は恋愛脳で
面倒くさい女が多そうだ。
- 318 ：
- こんなん言ったらアレだけど、大河篤姫が好きな女はスイーツ脳で
頭のふやけた女が多そうだ。
- 319 ：
- 大奥で藤波役だった小松みゆきはイグアナの娘で担任教師役。
しんちゃん役の岡田義徳はイグアナの娘で憧れの男の子、岡崎昇役。
篤姫にも出てる。
ついでにユーキャンのＣＭにて、上司で元同級生の親友役の佐藤仁美も
イグアナの娘では親友の三上伸子役。
なんか菅野美穂ってイグアナ絡みが多い気がするんだが、
気のせいかね。。。
- 320 ：
- フジ大奥のが好きだが、セットはさすがに篤姫のが上だな
大奥はドリフのコントのセットみたいなのも、たまにあったし
- 321 ：
- >>194
湖南か・・・武漢、長沙の都市があって赤壁、三国志演義の重要な舞台の一つの省か。
劉備の妻の悲話、孫権の妹の悲恋と大后の心痛。
演義中、唯一と言ってよい、女性が政治に影響力を及ぼす所だな。
気丈な孫夫人は、菅野の演技と合うかも知れんな。
>>256
＞どうしてこんなに辛く苦しい年なのか神も仏もないものか
「翔ぶが如く」の危機希林を思い出したよ w
- 322 ：
- >>319
小松みゆき、元AVのわりに健闘してるなあ。
朝岡美嶺とは大違い‥‥
- 323 ：
- 菅野版とする事自体違和感がｗ
- 324 ：
- フジ大奥は天璋院の生涯を描いたってよりは、大奥の女たちのドロドロを描いただけだからね。
作品のテイストがあまりに違いすぎる。
- 325 ：
- フジは｢とく子｣様だったよね。
あやふやだが天璋院篤姫以前に、島津には、篤姫｢とくひめ｣がいたような…。
- 326 ：
- >>313
お前が言うなｗｗｗ
お前いつもの荒らしだろうがｗ
- 327 ：
- やっぱフジ版『大奥』のが好きだなぁ。
一番初めのシリーズ、幕末編が秀逸だった。
(シリーズを重ねる毎にだんだんｇｄｇｄになっていったけど……)
最初のシリーズに絞って話をすると、
脚本と演出は特にフジ版に軍配かな。
役者さんは『大奥』も『篤姫』もどちらも好き。
それぞれに名演だった。
『篤姫』は何でもかんでも座敷で台詞で全部説明させてたけど、
『大奥』はそれだけじゃなく、ちゃんと映像で見せるべきは映像で見せてた。
台詞を排した場面、演出が多くあった。
(群像劇だけあって無駄な台詞や描写が一切無い)
ロケも万遍なく織り交ぜて作っているし、まだ篤姫ほど息苦しくはなかった。
演出も秀逸だと思う。
それぞれの回で複数の人物を描写していながら、その全てがちゃんと繋がってる。
(小道具、台詞、脚本)
人の心の琴線に触れる様なグッとくる名台詞も各話に必ず一つは用意されてる。
確かにお金が掛け方とか『篤姫』とは規模が違うから比べられないんだけど、
『篤姫』は中盤からは全部スタジオ撮りで少し息苦しかった。
俯瞰図やカメラ回したりのクレーンの存在がほとんど感じられなかったし。
主人公の台詞も少々あざといと感じることが結構あった。
『篤姫』はＯＰは秀逸だね。
『大奥』の音楽も好きだけど。
本放送ではカルミナ・ブラーナ使ってたのに、
DVD版では何故か差し替えられてたりするんだよね。
映像もちょっと違ったり、新たなシーンが追加されてたりするね。
- 328 ：
- フジ「大奥」好きだったけど、幕末編そんなによかったっけ？って思う。
篤姫との比較で出てくるから仕方ないと思うけど、フジ大奥で最高傑作なのは「第一章」の中盤までかな。
高島礼子と松下由樹はの競演が凄まじかった。
「第一章」をぶち壊したのは瀬戸朝香のお万の方だったな。
ま、スレ違いになっちまうけど。
しかし、あんな演技派の高島礼子が「天地人」で大河初出演、松下由樹にいたっては大河未出演とは‥‥
それでいて瀬戸朝香が大河経験あるのが不思議な感じ。
- 329 ：
- 高島礼子は大河こそ初だが、NHK時代劇枠の『御宿かわせみ』『お美也』で主演。
古代史ものの『大化の改新』にも出てるし。
- 330 ：
- >>329
そんだけNHKに出てて大河から声がかからなかったのも、また不思議な感じだね。
- 331 ：
- どう考えても篤姫の圧勝だろ
- 332 ：
- どこが？
- 333 ：
- フジ大奥の安達祐実の和宮が可愛くて良かった
「空蝉の 唐織り衣 なにかせん 綾も錦も 君ありてこそ」で感動した
篤姫でも「空蝉～」が出てくるのを楽しみにしていたのに出てこなかったので残念
- 334 ：
- 再放送来るーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
- 335 ：
- ずいぶん、NHK圧姫とフジ大奥では、違うな。
家定も圧姫も、どっちが正しいんでしょうか？
- 336 ：
- NHK篤姫VSフジ篤子VSNHK厚姫
ttp://www.nhk.or.jp/neo/contents/conte/atsuhime001.html
- 337 ：
- >>333
それほんとに感動した。
人を慕う気持ちは、今も昔も皇女も庶民もかわらんねｗ
- 338 ：
- いずれにせよ菅野ちゃんは悔しいに違いない。
- 339 ：
- ジャンル違うしね
- 340 ：
- 比べること自体菅野に対し失礼にあたるというのものだ
なにしろブームの土台を形作ったのだから
- 341 ：
- 話の流れ切ると思いますが、スミマセン。
よくフジ大奥の話が出るから、試しに見ちゃった…
ﾉｳﾜｧｧ━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━ﾝ!!!!
何なの、あれ…もっと早くに見れば良かった！
号泣しまくりです…
北村＠家定様、手水鉢の亀の話泣けて泣けて…
上様のとくこを思う気持ちに泣けた…
死ぬ間際の｢新しく生き直せ！｣
北村上様優し過ぎるよ…
菅野＠とくこ、心の機微を表す演技が切な過ぎるよ…上手いね
まる＠｢家に帰って来い！｣の手紙を読んだ菅野とくこ、
肩を震わせて１人きり泣く所も、可哀想過ぎる…
浅野＠滝山が、上様の形見として、薩摩の短刀を返した所の台詞でも、感極まってしまった…
篤姫見てから、大奥見るとまた違った見方が出来るね。
北村上様が御逝去なされたので、今日はもう力がありません…
- 342 ：
- 大奥パート１は良かったね
北村や菅野、浅野、野際らは当然、
池脇、安達の小娘らが、これまたいーんだわ
- 343 ：
- 再視聴に耐えうるのはフジ大奥だからね
- 344 ：
- >>342
「あーりーがーと～」
- 345 ：
- >>341
亀の話良かった・・・。
今日の初島も、なんだか切なくなったなぁ。
相手は死罪だったんだろうけど、強く生きてほしい。
しかしなんで木村多江は幸薄い役ばかりなのかｗ
- 346 ：
- >>333
｢仲良ぅ致しましょうなぁ～｣
最初はちょっと違和感あった安達和宮様だけど、
回を追う毎に宮様そのものに見えて来るから不思議…
ちかこ…と呼んで下さい(泣)
上さんの御印が欲しい…(泣)
なんで、一緒に泣いたらいけませんの…？
ああーーダメだ！安達和宮様のお声が聞こえて涙が…
本に絵姿のように仲睦まじいちかこ様と家茂様。
- 347 ：
- ＞安達和宮様
「かわいらしさ」は有るんだけど
皇女というか御所風あるいは公家風とか京風という感じは無理があるなあ
近寄り難い高貴な育ちというより庶民的な親しみやすさ、という意味で
和宮のキャラとは違うような、、まあイジメられ役なので明るくという事か
- 348 ：
- 幕末版大奥をうちの娘二人(小三、小一)に先週録画したやつみせたらおいおい泣いちゃった。それがシリーズ三作目（谷原章介のやつ）になると滅茶苦茶な話になっちゃうのが残念だよね。
- 349 ：
- 感受性の強いお子さんなら、その年齢でも泣けるでしょうね…
菅野＠篤姫にハマって、今｢大奥～第1章｣に来てます。
こちらもまた雰囲気変わって、母と子の切ない定めに泣けますね…
高島＠江与さん、迫力満点だし、凄く生き生きして見えます！
- 350 ：
- 幕末編はシリーズのなかでもやはり一番の秀作と思うんだけど
大奥史のなかであまりにも有名な「江島生島事件」を
幕末設定大奥の素材にしたのは少し痛かった。
- 351 ：
- >>350
ﾌｼﾞ版大奥は時系列が全然判らないんだよね
史実と異なりすぎというか…
- 352 ：
- >>351
まあフジ大奥は「このドラマはフィクションです」って入れてたし、
篤姫を「とくこ」にしてたり、和宮が素直に喜んで江戸に降嫁してきたり
創作モノ・・・と思ってれば面白く見られた点はあるよ。
大奥の慣習や組織も、ちゃんと考証してるようで実はいい加減なのもご愛嬌。
ただキムタエ・初島の「江島生島事件」は月光院の時代の大醜聞なので
アレを幕末にいれこんでくるあたり、ネタが不足してたのかなと思う。
そのうえ、フジは仲間由紀恵主演であの事件を「映画版大奥」で
また「江島事件」を平気で題材にしてるんだもんなw
- 353 ：
- お江与の方様、めちゃかっこ良くて凄みがある！
特に｢大奥～第1章～｣扇子をパチンと鳴らして…
｢…なぁにが、生まれつきの将軍じゃあっっ！！｣
こう言いながらも最期には、
我が子家光を思いながら亡くなるシーンには泣かされた…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
再来年は、お江与の方様がどんな感じで描かれるのか楽しみ！
だけど(お江与)と(お江)と読み方が違うんだね？
使い分ける所に何か意味があるんだろうなぁ？
- 354 ：
- 何のかんの言いながら、大奥～華の乱～まで見てしまった！
北村さん良いねぇ。
目力あるシーンに吸い込まれるわ。
鬘も本当に似合うね～
今大河では勿体無い使われ方でした。
- 355 ：
- 男だけど大奥好きだわ
特に第一章
- 356 ：
- 第１章は大奥正統派バージョンみたいな感じ。
大奥はここがやはり一番良いね。
順調に見て、絵島＆生島事件まで来たぞょ。
西島さん、あのフッと微笑む片頬笑みエロくてカッコイいわぁ～！
- 357 ：
- フジテレビ大奥シリーズは、NHK大河ドラマとは関係ありませんのでそちらへどうぞ。
- 358 ：
- 需要があるから語られてるだけです
- 359 ：
- フジの再放送を見てる。
春日が現代にいたら最強なのに…
- 360 ：
- 松下由樹はええ尻しとるのうwwww
- 361 ：
- 松下由樹とか、大河で使ったらいいと思うんだけどなあ。
映画版大奥でもいい演技してたよ。
- 362 ：
- 人と打ち解ける能力に優れた人、な演出が所どころで過剰だったけど
宮崎篤姫はそれほど人を惹きつける人柄に見えなかった。
ドォンと大きな事を言って行動は起こすけど、特に政治面では結果が出せないというか。
最後の方はカツ、カツばかり言ってる記憶しかない。
けれどみんな宮崎篤姫に惹かれて和解しあっていく。
今思うと直江兼続を持ち上げるのに似たものが見える。
やりたい放題なのを綺麗、素敵風にみせるのは菅野・宮崎篤姫の両方だったが。
- 363 ：
- 何だかんだいいつつ、大奥ブームの基盤作って篤姫につなげたのは事実だね。
菅野ちゃんが坂の上の雲に出演出来たのもこれのおかげ。
- 364 ：
- 菅野美穂って、過去にNHK朝ドラ２作に出演してるし・・・、
そんなことも無いんじゃないの。
大奥を舞台にしたドラマは吉屋信子の「徳川の夫人たち」以来、
民放では数多く作られて話題になるものだし
宮尾原作の篤姫は佐久間良子の主演でドラマ化もされてたりする。
大奥ものは、つくれば当たりになることが多いんだよ。
- 365 ：
- 2000年代の大奥ブームの火付け役にはなったと思う。
- 366 ：
- 2/5から大奥再放送がある！
- 367 ：
- 水川あさみこわいよう＞＜
- 368 ：
- 天涯孤独で、広大な江戸城と言う鳥かごにとらわれた囚人の、痣将軍の偏屈で厭世的な北村家定が
印象的だった。
誰にも必要にされなくて生きているだけの後ろ向き人生と対照的な、気が強く明るく前向きな
菅野篤姫も良くて、すれ違いの思いが最後一つになるところに泣かされた。
好評だったので、菅野と北村の大奥ＳＰも作られたんだね。
- 369 ：
-
今さら今さら再放送でフジ大奥を初見
和宮安達に惚れたなー
家茂死んだ後、野際実成院に語るとこは泣けた！！！
- 370 ：
- フジ大奥の史実ガン無視は、ま、ご愛嬌だけどさ。
華の乱はちょっと酷すぎだろ。でも、安子についてはね、
江戸時代の男女関係 田中香涯 大正１５年 ではっきりと史実として述べられている。
もっとも、この時代は天皇家age 徳川家 sage がデフォだからね。。。。
フジの脚本はこれがタネなのかな。
再放送みたけど、それに書いてある内容が多かった。
それにしても、あのドラマ。絵のよさとお涙ちょうだい以外は、たんなる着物ショーだろ。
それもあの時代には作れなかったような柄ばっかでさ。
ま、陰間とか張形とかもう少し出ても良かったと思うよ。
- 371 ：
- 篤姫も史実無視が多かっただろ
- 372 ：
- _,,,,,--―ｰ￢'￢ｰ-,,_
,,―''''"｀ ｀丶
.,,／゛ ｀ヽ
,/｀ ＼
/ ヽ ヽ
lﾞ ﾞl、 ﾞl,
| / ﾞl l
| / / ,ｲ ﾞl ﾞl
ﾞl ,ｲ /ｉ_,,/,,l,,,/｣_ ,／ ﾞl |
ﾞl ,// ／ i|/′l/,,.,/イﾞ ﾞl | 知っていますか？本番にはゴムがいるということを
ヽ ,ﾑ'ﾞ ／ ''"ﾞ|¨ﾞﾞ㍉ | | l
.ﾞﾄ、∧｣､ "'ﾟ'''"´,l ,l ,l 抜き身のチ●ポは病気になりやすいということを……
.| 彳 , / ／ ﾞｌ l ,/ _,-ﾍ
.| l、/ ,/,イ l.|ﾞ''-,,_／ル‐'"._ノ
.ﾞl ||ﾞ､ｰ- '" ! l| ｀Iﾞ,,-L'''┴―i､
ﾞl .|.| ヽ, ｰ=- l lﾘ l,､-ﾞlﾞ'ｰ-,,,,│
ﾞl | l ヽ. '''' ,l ,/ ,lﾞ _,,--ｰﾞl-‐'''-、
ヽ!ﾞl ＼ _,..i /ｌ ,l,ン" ,i､ ＼
ﾞl .ﾞト..､-‐'´.,lﾞ,/ lﾞ ,/′ .,,,―'''"｀│ ｀i､
│ .| ,j/ |,lﾞ ,/ .,,／｀ │ .ﾞl、 ● NSのソープについて ●
ﾞl、 ﾞl " ／,lﾞ.,/／｀ │ ﾞl http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/hiv/1241796284/
ヽ ｝ ,／ ,/ /"′ │ ﾞl
- 373 ：
- 「篤姫」は小松帯刀と幼馴染だったり、大奥で薩摩藩士の小松と碁を打ったり
将軍の住居の中奥に簡単に行ったり、とんでも設定が多くてついていけなかった。
ＮＨＫ大河だという期待が大きすぎたのかも。
民放「大奥」は最初から娯楽ドラマとして楽しめた。
菅野のあつ姫は、大奥に入ったら最後親の死に目にも会えないし、死んでも薩摩にも帰れない
将軍に自由に会う事も自分の自由意志もない、籠の鳥状態の様子を、菅野が大奥と中奥の仕切りに
立ち尽くして耐えるようすが、大河よりリアルだった。
大奥描写が主だから、ええじゃないかとか打ちこわしとか長州征伐はくわしくはないけど
うまく物語りに絡めてたね。
- 374 ：
- >>373
北村ヲタのウッドベキア、乙。
もうそういう話は飽きたから。
- 375 ：
-
2010-08-13 顔と実力
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20100813
こないだ『眠れる森』を最後まで観て、初めてキムタクの演技がうまいことに気づいた。
大河ドラマの主役をやった香取よりうまい。
今ごろ気づいたのか、と言う人もいようが、
今なお、「顔がいいだけだろ」と思っている人もいよう。
俳優・歌手の顔がいいと、演技力・歌唱力が認められにくい。
マリリン・モンローは、私はもちろん全然好みではないが、
演技力が認められなかった例であり、
杉村春子などは逆に、顔がまずいために演技力が最大限に認められた例であろう。
歌手では、顔が美ではないために歌唱力が認められた例は多い。
江利チエミ、研ナオコ、和田アキ子、中森明菜、宇多田ヒカルなどがそうだろう。
しかしそうなると、顔が良すぎて演技力が認められないの逆で、
顔がまずいから演技力が過大評価されてしまうという例もあって、
大竹しのぶはまさにそれだと思う。
- 376 ：
- >>375
なんでそれをここに貼る？
菅野はトカゲに似てるから過剰に評価されてると
- 377 ：
- 菅野と堀北はどっちも目の演技がよかった
宮崎は演技が上手かった
この三人はみんな良かったと思う。自分的には堀北和宮が一番良かった
微妙すぎるのはフジ版和宮w
- 378 ：
- フジ大奥のファンでも安達贔屓でもなんでもないけど
世間一般的の安達裕美の和宮は評判が良かったような記憶がある。
堀北の和宮もまた、芯の強い可憐さが出てて良かったんだけど、
篤姫ヨイショ脚本のため、内親王が篤姫に平伏しちゃう設定が
とても違和感があった。
- 379 ：
- 出番の少ない菅野に押されてる印象しかない＞安達
本来フジの初代大奥って後半は安達が主役だったんだけどね。今となっては
完全に菅野主演のドラマだったみたいになってるし
安達和宮がどうってより、もっと菅野が見たかったって評判が多かったと思う
- 380 ：
- 宮崎あおいと堺雅人は本当に夫婦になるべきだとおもう
それぐらいお似合い
- 381 ：
- 菅野版、大奥炎上の回は本物に炎の中で撮影してるよな
合成には見えなかったが
- 382 ：
- 菅野の「大奥」は中国本土の電子台で放送されたらしく視聴率が一番だったためか
中国サイトでメイキングを見たけど、京都撮影所の外に本物のセットを組んで燃やした映画並みの
撮影だったらしい。下準備に１年以上かかったとか。
そういえば、大奥にしては、打ちこわしとか、ええじゃないか踊りとか、籠で移動するとか江戸市中や名跡でのロケも多く
槍を持って街道を歩くお女中の恋人の遠いカットとか、幕末編は割と引きの映画的ショットが多かったな。
- 383 ：
- 安達の和宮よかったけどなー人形みたいにかわいいし上手い
- 384 ：
- 石川で再放送やってたんだが
本日の11回で最終回らしい
「12回・女たちの新時代?感動の再会・名場面ふたたび」
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/ohoku/backnumber/303000013-12.html
これはやってくんねえのかよ
洋装の篤子見たかった、つか菅野が見たかった…
- 385 ：
- >>383
安達は上手いけどちょっと和宮にしゃべらせすぎかな
内親王があんなにしゃべると高貴さが薄れた
京で徳川家茂の絵を見せられて気に入って「江戸へ行く」
と言いだしたり発想が町娘そのもの
- 386 ：
- >>385
あれは従来の和宮モノの定番の、「関東の代官」に
嫁ぐを嫌う内親王パターンを踏襲しないためとか、
いちいちに降嫁問題のいざこざを描くヒマもないので
ああいう漫画調にしたのかな、と放送当時に考えたけどね。
- 387 ：
- これいうとアレだけど、篤姫見たあとだとフジ大奥の衣装の安っぽさが目につく。
素材や仕立ての違いかどうかはわからないけど、配色のセンスとかフジ大奥は品がないんだよね。
でも時代考証無視して、御台所がいつもお長下げというのは華があってよかったな。
- 388 ：
- 東映の史劇は大抵そんなもん
- 389 ：
- 両方見て、両方面白かった。見所もそれぞれあったし。
衣装は、フジは見た目重視・大河は質重視かなと感じた。
和宮の嫁姑問題を、実成院と絡ませたのはどうかと思った。
和宮の内親王という身分から考えて、ありえない座り位置
の回があった。上段に実成院(紀州藩士の娘・側室)
下段に和宮(天皇の妹・内親王宣下あり)
実際は、大奥に昔からいる本寿院や天璋院の権力が
大きく、実成院はせいぜい酒飲んでらんちき騒ぎする
くらいだったようだけど。
- 390 ：
- 篤姫も脚本酷かったじゃん。
篤姫が妄想で和宮に疑惑を持って和宮に襲いかかったり。
なんでも篤姫もおかげ！って感じで描きすぎて毎回つっこんで観ていたな。
- 391 ：
- >>389
お台場大奥は本当に「娯楽作品」だから。
「このドラマはフィクションです」のテロップをわざわざ流してたしw
>>390
>篤姫も脚本すごかったじゃん。
うん。男装して町中散策とか序盤からぶっ飛んでたよね。
和宮が篤姫の下座に座って平伏する場面もあったし
あれはあれで破天荒な脚本だった。
- 392 ：
- >>390
史実云々はともかく原作ありきの大河で、原作と真逆の行動をさせるのはいただけないと思った。
原作で短刀所持疑惑が持ち上がったときは、篤姫は冷静な判断をしてるんだけどね。
何でもかんでも主人公のおかげってのは、大河の伝統芸みたいなもんだから、仕方ない。
フジ大奥の「悲恋」と同じく。
- 393 ：
- 所詮篤姫も「その程度」なんだよねー
なんで日本ってまともなドラマがないんだろうか
- 394 ：
- >>392
>原作と真逆
大河「篤姫」は宮尾の原作なんてまるで無視した脚本だからね。
だいたいヒロインの風貌や性格自体、まるで正反対だもの。
家定との仲も、複雑な感情の入り混じったものだったのに、
「家定様は本当は阿呆のふりをしてるだけ。本当は賢くて冷静。
で、それを知っているのは私だけ(はぁと)」みたいスイーツじゃないもの。
- 395 ：
- 初めての彼女にお渡りしようとしたらお褥すべりされた
- 396 ：
- フジじゃなくて関西テレビが制作すべき
火曜10時枠ね
- 397 ：
- さくらんの菅野美穂はスゴかった…
- 398 ：
- 幕末編１１話の菅野の演技はいつ見ても涙が出る
死のうとした瀧山を諭すところとか最後の明け渡しのところとか
凛としててなおかつ懐が深いところも見せる天璋院は自分の中ではナンバーワン
大河慶喜の時の深津絵里もなかなか良かったけど
- 399 ：
- 篤姫の脚本家は歴史は殆ど知らないらしいしな。
フジ大奥は、他の時代劇と一緒で（なんちゃって歴史）と思って見ていたので、
気にならなかった。大河ドラマってだけで、あれを史実だと思うファンの多い事。
- 400 ：
- >>394
宮尾の原作でも書かれてた、篤姫が生涯処女だったという点が気に入らなかったっぽい。
特に男性がそのことについて誇らしげに語るのが嫌だとか‥‥。
- 401 ：
- フジ大奥は遊び心満載の娯楽ドラマでおもしろかった。
夏は怪談編で呉服の間の女中たちの嫉妬を上手く利用してホラーにしてて
楽しかった。
あの回にゲストで岸田今日子が出てきたのも視聴者サービスかな。
あの女優さんが出てくると落ち着く。
大奥女中が歌舞伎見物に行って歌舞伎役者と浮気して島流しになったり
まるの実家の店が打ち壊しにあったり、史実と創作を上手く料理してる
娯楽作品。
ＮＨＫの篤姫は歴史劇と思って観たら、民放より砕けてはっちゃけた娯楽時代劇だった。
- 402 ：
- >>401
はぁ？
江島生島事件を幕末にぱくっただけの脚本だろw
それに見てた人ならみな知ってるようなあらすじを
わざわざ嬉しそうに書かないでね、北村ヲタさん。
- 403 ：
- ＮＨＫ大河は武蔵も篤姫も龍馬伝もぱくりまくりだから、いまさら民放が
ぱくりといわれても、大河と違う娯楽作品だから、大奥見たのはこれが始めてだし
大奥に詳しくないから全然気にならない。
フジのは篤姫も瀧山も名前を変えてフィクションと言ってるだけＮＨＫより良心的だ。
- 404 ：
- >>401
ちょっと持ち上げすぎじゃない？
感性は人それぞれだから、篤姫より大奥がおもしろかったと思うならそれでいいけど、
何か無理にほめてるみたいで、嘘くさいよ。
- 405 ：
- >>404
401は北村一輝を異様にほめたたえるいつもの人だよ。きっと
- 406 ：
- >>405
だとしたら学習能力ないよね。
もうわかったから‥‥みたいな。
- 407 ：
- そういえばなんで大奥のスレないの
- 408 ：
- >>408
時代劇板にあるんじゃ？
- 409 ：
- 篤姫よりも、同じＮＨＫの番組「その時歴史が動いた」で篤姫を取り上げられた時の
方が感動した。ドラマの篤姫にはイライラして篤姫が嫌いになりかかった
- 410 ：
- 歴史番組の再現ドラマと娯楽時代劇では作りが違うからなあ。
- 411 ：
- 篤姫は歴史物というよりホームドラマ＆メロドラマという感じだなあ
- 412 ：
- フジ大奥の方が良かったな～と思う唯一の点は屋外のシーンはどこかの庭園を使っていたこと。
篤姫の箱庭みたいなスタジオセットだと、どうしても安っぽく見えてしまう。
皇居とかの庭園で撮影した方が安くあがっただろうに、何でスタジオセットにこだわるかね？
- 413 ：
- >>412
確かに篤姫の庭園はとても吹上御庭には見えなかったなｗｗｗ
篤姫に限らず大河ドラマって往々にしてセットがショボいんだよなぁ…
- 414 ：
- 東京には詳しくないんだけど、江戸時代に作られた庭園って都内にはないの？
大名屋敷とかなら江戸城庭園を真似たものとかあってもよさそうなのに。
金かけてスタジオセット作るなら、兼六園とかに行ってロケした方が安くつきそうだけどなあ。
- 415 ：
- 坂の上のカンちゃんは可愛らしくてよい。
- 416 ：
- 清澄庭園、六義園、小石川後楽園、芝離宮、浜離宮
これらをつかっての撮影ってあまり聞いたことが無いような。
まず都民に広く公開するって事が都立庭園の趣旨と目的だからね。
何れも東京都心にあるから、高層建物が映りこんでしまうし
(消せば良いんだろうけどさ)
また御殿撮影に活用できるような建物が現存しないのも残念。
お茶室の多くとか震災と大戦の空襲で燃えちゃったんだよね。
民放時代劇の江戸城内庭園設定だとたいてい姫路城か彦根城の庭園だっけ?
- 417 ：
- 京都とか、神社仏閣と上手いこと話さえつければ、雰囲気のある
建築は一杯あると思うけどな
特にお庭なんて有名どころじゃなくても結構いいのあるだろ
- 418 ：
- 浜離宮なら、徳川との縁も深いし、原作にも出てくるし、篤姫のロケ地としてはよか適していたと思う。
完全に貸し切らなくても、ワンシーンとるのは造作もないような。
- 419 ：
- 東京近郊なら横浜の三渓園でロケやるんじゃない？
「元禄繚乱」の庭園シーンは確かここだった。
- 420 ：
- 江は今のところロケがあるんだよな。
セットの安っぽさは相変わらずだけど。
- 421 ：
- フジ大奥では、身分の低いまるの様なお付き女中は、宿下がりや町に出て芝居を楽しめるけど、
菅野篤姫は永久に実家に帰れないし、和宮の安達は、女中から芝居の話を聞くだけで満足してるし、
犯罪犯して島流しになるか、死体になって始めて大奥から開放されていた。
大奥は牢屋で女たちは籠の鳥という表現だったけど、篤姫では、簡単に実家の人に会ったり、男を引き入れて囲碁してたり
将軍のいる中奥に意見しにいったり、単なる娯楽時代劇よりリアルじゃなくてありえない事ばかり多くて萎えた。
悲劇性も全然ないノー天気なお花畑篤姫だった。
- 422 ：
- >>421
また長文さんのご活躍。
息が長いね。
- 423 ：
- >>421
ハイハイ。フジ大奥の方が出来がよろしかったのね。
- 424 ：
- 史実では家持の代に、本寿院、天璋院、実成院、和宮が江戸城に四つどもえで暮らしていたようです。
複雑すぎる人間関係をドラマ用にシンプルにするために、両作品とも似たようなメインキャラのまとめをしているのが面白いと思いました。
「大奥」和宮と当初対立していたのは公式の家持母の天璋院（菅野）と本寿院（登場しない）であるはずなのに、実成院（野際）が嫁いびりの役になっている。
「篤姫」酒を飲んでの乱行を度々起こしていたのは実成院（登場しない）なのに、本寿院（高畑）が朝から酒好きの役になっている。
ただ滝山（浅野）が実成院（野際）に直接諌言したことは本当らしいです。和宮（安達）はもちろんその場にいなかったはずです。
そのせいか後に実成院側に滝山は毒をもられたりするようです。酒のうらみは怖いですね。
- 425 ：
- 訂正 ×家持 ○家茂
- 426 ：
- >>424
>史実では
と、意気込んで書き込んでるとこ悪いけど
江戸城大奥は広いので、住むところは明確にしきられているし
身分差はあるし、>四つどもえ というほどでは無いよ。
和宮側は天璋院の扱いには思慮したけど
将軍生母といったって、本寿院は将軍家の側室だし
実成院は紀州藩主の側室、位もないので気にもかけていない。
彼女らは拝謁を願い出ないと和宮とは対面できない身分。
複雑な人間関係なんてのも成立しないほど。
- 427 ：
- 大奥とはいっても、それぞれ二ノ丸とか三の丸とか西の丸にわかれてたから、いってみれば別の屋敷に住んでたわけだしなあ。
フジ大奥でも篤姫でも、嫁と姑の直接対決がたくさん描かれてたけど、
実際は間に取り次ぎの女中がいるから、ある意味ドラマ以上にややこしかったかも。
- 428 ：
- 江は今のところ野外ロケ多くていい感じだね。
- 429 ：
- あっけらKan-no!?菅野美穂
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14036194
あっけらKan-no!?菅野美穂 2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14115912
- 430 ：
- 長文は菅野爺か菅野探偵事務所の人でしょ？
- 431 ：
- 菅野美穂の大奥が一番好きだわ
- 432 ：
- 家定、見た目は不気味だったがいい人だったね。
最後は篤子にもその心が届いたところが感動的だった。
家茂と和宮も良かった。家茂には長生きしてほしかったなあ。
- 433 ：
- フジ大奥嫌いじゃないけど、幕末編はかなり微妙。
持ち上げるなら第一章だな。
- 434 ：
- 菅野の天璋院はトンでもだけど、ドラマとして面白かったな。
菅野も魅力的じゃなくむしろ姫として変って感じだったけど、自然と感情移入してしまっていた。
俳優の力だね。
- 435 ：
- 北村はお笑い部門担当だろ
- 436 ：
- 新しいシリーズやらんの？
- 437 ：
- オバハン三人組が最低最悪。
- 438 ：
- sa
- 439 ：
- イグアナ菅野は正統派美人女優ではない。
- 440 ：
- 一応ここ、大河板だから
民放時代劇を語りたいんなら、ちゃんとソレ用の板があるんで
- 441 ：
- 気のせいか篤姫より江の方が衣装やセットでも豪華な気がする。
- 442 ：
- 毎年大河やってる局のアドバンテージだろ
- 443 ：
- あ
- 444 ：
- 池脇の演技恥ずかしかった
下手すぎて
- 445 ：
- 懐かしい・・・・
- 446 ：
- 姫役はイグアナより最強美人の沢口さんがよかった
- 447 ：
- >>446
西武系ホテルのオープン時のテープカットでは
必ず社長の堤義明氏の隣に居た沢口さんですね？
- 448 ：
- 菅野も大河で使ってあげてほしいな。
坂の上は一応別枠だし。
最近は女性脚本家ばかりだけど、浅野妙子はお呼びがかからんのかね？
- 449 ：
- >>444
池脇健気で好きだったけどな。無印大奥はまるみたいな庶民目線があったから幅が出た気もするし。
もっとも、まるのイメージがあったから風林で京言葉を喋っているのは最初違和感があった
- 450 ：
- 沢口さんは25年以上主役を張っている大女優
- 451 ：
- >>448
浅野が書いた「大奥」は今までの多くの「大奥物」ドラマのいいとこ取り。
そして著作権騒動にならない程度の大奥小説からのパクリ。
設定からエピから手垢のついた既往作のつなぎ合わせ。
奥女中の名など吉屋信子の大奥小説からそんまんまパクってもいる。
浅野はパクリ繋ぎに成功しただけ。
- 452 ：
- 過去の大河をパクり繋ぎして作ったらそれなりにここの板の人には喜ばれそうな。
- 453 ：
- 薩摩
- 454 ：
- age
- 455 ：
- 大奥も篤姫も時代劇特有の仕草が下手なんだよな
- 456 ：
- 篤姫の宮崎は芝居中々馴染んでいた
- 457 ：
- 篤姫。割と好きだけど、中盤以降
毎回泣きのシーンがあったよな。
しかも
大して泣くようなシーンでもないのに。
役者に泣いてもらわなきゃ続かない脚本だったってことは間違いない。
- 458 ：
- >>416
京都の修学院離宮とかは？？
- 459 ：
- これ、
後半
田渕だけで描いたくさい。
明かに違う。
- 460 ：
- >>458
宮内庁の敷地で一般公開すらされてないからむりぽと
地元民が答えてみる
- 461 ：
- 御台役に一番ふさわしい女優は沢口さん
- 462 ：
- >>461
烈しく同意
- 463 ：
- 松下由樹の大奥が１番だな。
- 464 ：
- 基本的にお台場大奥も篤姫も天璋院いい人設定だけど、
幾島と組んで家定や家茂を毒Rる悪女設定があってもいい気がするなあ。
梅本育子の「天璋院敬子」では滝山に命じて家茂の側室殺してるし。
「滝山は今さらおひな(家茂側室)の命乞いをしにきたのか？幕命です。そなたが毒を盛りなさい」
って台詞をカンちゃんかあおいちゃんに言って欲しかった。
- 465 ：
- 梅本育子、自分はその作家好きだったけど
普通の時代小説好きにもあまり浸透しなかったような作家だぞw
例に出されれても説得力が無いな
- 466 ：
- 今年の脚本家で菅野、浅野、松下、高島、木村などお台場大奥キャストに、
檀れいやりょう、松雪、佐藤を加えて院政期の宮中描いたらおもしろそう。
- 467 ：
- フジテレビ系列のローカルで取り上げてた。
尾野は妻帯者のほっしゃん。に夢中で尾野が熱海まで誘ったこと。
ほっしゃん。の奥様がずっと尾野と夫の不倫に心を痛めていること。
尾野が鬼の形相で家まで電話を掛けてきたこと（尾野のイラスト）
車の中で髪の毛を振り乱してニヤリ顔の尾野の顔つきイラスト
また尾野は同棲相手の男に尻を蹴られ追い出されたこと。
- 468 ：
- 浅野瀧山萌え
- 469 ：
- の強そうな所が好きでした。
- 470 ：
- 菅野篤姫も、気の強そうな所が好きでした
- 471 ：
- 菅野美穂は篤姫も良かったけど、俺的にはりーさんが最高だな
- 472 ：
- 菅野大奥好きだったん
- 473 ：
- 徳川幕府の裏金が処理された場所
http://music.geocities.jp/jphope21/0204/45/299_1.html
江戸城に存在した「大奥」がそうだった。
- 474 ：
- 和宮との確執や幾島は省いたんだろ
- 475 ：
- 玉木宏のせいで【結婚しない】はコケ確実
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/tvd/1348190966/
- 476 ：
- 「天璋院篤姫」のヒロインは佐久間良子だけ
- 477 ：
-
31 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2012/09/21(金) 15:29:51.93 ID:xq04fV4A
たけしが二度と使いたくないって言った役者は 菅野美穂のこと。
99 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 15:31:12.38 ID:+ZvEF0Ny
>>31
菅野美穂そんなうるさいのか。以外だな
330 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 15:38:24.32 ID:8cOVoT5G
>>31
たけし映画に出た菅野美穂はたけしがO.K出したのに自分の演技が納得いかず
もう一度やらせて下さいと何度も言ってきた
まるでオナニーを見せられているようだった二度と使いたくないねと批判したんだよね
これか。うるさそうだわな、こいつ
- 478 ：
- ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
- 479 ：
- イグアナの篤姫はよかった
- 480 ：
- 大奥っていうネタ自体がレディコミ
- 481 ：
- 安達祐実の和宮が可愛すぎ。
NHKの篤姫では紹介もされなかったが、
和宮の「空蝉の 唐織り衣 なにかせん 綾も錦も 君ありてこそ」の歌も作中で紹介されて良かった
- 482 ：
- とりあえず菅野版大奥が二つになってしまったようで紛らわしい
- 483 ：
- イグアナの娘で菅野ちゃんの親友役で、大奥シリーズにもちょっと出てた
佐藤仁美が今回の大河でインパクトある役をやってる。
菅野ちゃんにもそろそろ大河に出演させてあげたいなあ。
- 484 ：
- 【篤姫】幕末大河 配役比較 【翔ぶが如く】 (
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1199581760/
- 485 ：
- 元祖篤姫と家定が結婚age
- 486 ：
- お台場大奥で菅野が演じたのは「とくこ」だし。
元祖篤姫は｢跳ぶが如く」の冨士純子
- 487 ：
- 健気に気丈に生きてる女
- 488 ：
- >>486
>元祖篤姫は｢跳ぶが如く」の冨士純子
冨司純子だね。
- 489 ：
- >>488
一ツ橋公の母君が、もっと元祖。
- 490 ：
- 菅野美穂版の大奥は、テーマ曲が良かった。
「ああああああーーーああーー」と歌い出しw
- 491 ：
- >>380
数年後、菅野と堺雅人が結婚することになろうとはw
- 492 ：
- 堺雅人の役は菅野版だと北村一輝だったな。
- 493 ：
- >>1
>>2
が、既に結婚を暗示していたみたいだな。
- 494 ：
- □□□□□□□
□菅野婆ヲタ□
□□□□□□□
↓↓↓↓↓
■エロエロ連呼■
■チョン連呼■
■ナマポ連呼■
■和久井連呼■
■韓西連呼■
■志田豚連呼■
■韓彼連呼■
- 495 ：
- 妄想「全裸の菅野美穂のお腹をおもいっきり殴ったり、蹴ったり、踏みつけたり、刃物でめった刺しにしたい」
- 496 ：
- 年中鼻炎の鼻声菅野美穂は、ご遠慮ください
- 497 ：
- 上様の～、お～な～ら～! ブッ!!
- 498 ：
- 2015年の大河に菅野ちゃん使ってあげて欲しい。
- 499 ：
- 菅野ちゃん、花燃ゆに出演しそう。
- 500 ：
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- 502 ：
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- 503 ：
- もう二度と脱がないであろう懐かしの菅野美穂のヌード写真！
http://erogazou.pw/matome4/img.php?id=20140806
- 504 ：
- 菅野のは強そうでカッコ良かった
いろいろな事への抵抗感と戦いが見てておもろかった
あぉいは見た目凄くかわいいけど、童顔すぎてイメージじゃないのと
ストーリーがなんか嫌だった
失敬なこと言う→気に入られるの繰り返し
すべてがご都合主義に感じた
堀北真希の和宮は完全に見劣りするな
同じ系統の顔だけど、同じような和服だと、より幼い顔のあおいの方が可愛いし
かといって美人系じゃないから
どっちも子供って感じで迫力ない
普段の方がまだ眼力あるんじゃね、もっと塗ってよかったはず まゆは塗りすぎ、地味すぎ
安達は普段、美人かわいいって感じじゃないけど、華があったし
もらわれてきただけのお姫様って感じが出てた
- 505 ：
- >>249
凄まじい亀レススマヌ。
東北戦争への怒りは、本当に凄かったみたいね。
島津が徳川一門の会津松平を滅ぼした事とか本当に辛かっただろうな。
- 506 ：
- 宮尾さんのキャラ設定に近いのはどちらかと言えば菅野かもね？
大人しいけど言う事は言うみたいな。
- 507 ：
- 見た目や雰囲気のイメージで言ったら完全に菅野だけど
あの篤姫は武家の人間、徳川家の人間としての価値観や覚悟が皆無だったからなぁｗ
最終話で最後の一人になろうとも戦い抜け、絶対に城から出るなと女中たちに言う瀧山に篤姫が反発してたけど
宮尾篤姫はむしろ瀧山みたいなこと言うキャラだよね
- 508 ：
- >>507
大河篤姫なら女中達に「戦え」とは言わないと思う。
みんなを逃がした後に自刃。そしてそれを見つけた西郷が責任を取って
切腹。そんな感じ。
- 509 ：
- >>1
深津篤姫（徳川慶喜）
富司篤姫（跳ぶが如く）
も追加で
- 510 ：
- 深津も菅野も宮崎も、
ちょっと声が可愛らし過ぎるんだよなー
- 511 ：
- 菅野か深津主演の大河篤姫も見てみたかったな。
>>510
宮崎と菅野はドスを効かせた声が出せるじゃん？
- 512 ：
- フジテレビのワイドショーの篤子さんご懐妊の話題で大奥やりませんでした
- 513 ：
- ☆祝☆第一子出産記念！
菅野美穂 ヘアーヌードスライドショー＆温泉＆Rシーン
http://upro.tv/11333IsL455994185/
- 514 ：
- >>507
菅野篤姫…籠の中の鳥篤姫。恋人の小松帯刀と別れさせられて強引に大奥に閉じ込められ
大奥制度に反発、徳川などさっさと終わらせて籠の外へ出たい篤姫。
宮尾本篤姫…徳川将軍家正夫人のプライドと責任感の強い篤姫。不能の夫家定とは最後まで分かり合えなかったが
徳川家正夫人としての誇り高く将軍家存続を望む篤姫。
宮崎篤姫…夫家定との愛に生きる篤姫。家定との愛に目覚めた篤姫は家定が篤姫のために守りたいと言う徳川家を守るために立ち上がる。
将軍家は終わってもよいが、夫家定との愛を貫くがゆえに徳川家の存続を望む篤姫。
- 515 ：
- 最強
- 516 ：
- 勝海舟って本当に奥に入って天璋院と会ったの?
- 517 ：
- これは当時でいえばあおいちゃんだろうな。小顔で八重歯が
可愛かったし
- 518 ：
- 家柄ロンダリングして御台所になった1万石女に
徳川家正夫人としての誇り(笑)と言われてもねえ
鷹司任子か一条秀子が長生きしていれば大奥入りもなかっただろうに
- 519 ：
- >>518
これはこれは慶喜公。いかがなされましたか？
- 520 ：
- >>451
いっやー、和宮御留とかからまんまパクってるのには驚いたよ。
一部原作にあげてるの？とか思った。
- 521 ：
- 5/3-5/5までつべで篤姫見てた。
感想としてはなんかやたら篤姫をヨイショしていて誇張している感じが見受けられた。
本当に史実に沿っているのかという感さえ否めない。
まあドラマとしてみれば全話視聴率20%を超えただけに面白いといえば面白いのだけど…
その後で菅野の大奥を見たけど、何だアレ?w
なんで薩摩時代に「すみこ～!」って小松帯刀に呼ばれてんだよ。w
それに10話完結の為か宮崎の篤姫に比べて物足りなさ感があるよな。
個人的には宮崎の篤姫に軍配が上がるな。
- 522 ：
- 平成28年10月3日 ～ 平成29年4月1日 （全151回）
NHK連続テレビ小説『べっぴんさん』
【主演】 芳根 京子 …｛1997年2月28日（19歳）｝
朝ドラがヒットしたら
３８才菅野美穂が１９才の手柄を横取りする計画だよ……
｛1977年8月22日生｝
.
大宣伝がマジでスゲェェェェェェェェェェェェ！
大宣伝がマジでキメェェェェェェェェェェェェ！
大宣伝がマジでウザいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！
大宣伝がマジで恐ろしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！
菅野美穂のバックが恐ろしいぃぃぃぃぃぃぃぃ！
研音・在●・田辺？？？
女優としてはどんな役もこなす天才肌？？？キメェェェェェ！
演技派女優として名を挙げ？キメェェェェェェェ！
大物女優の仲間入り？？？うぜぇぇぇぇぇぇ！
“大物女優”として活躍していた菅野も？キメェェェ！
菅野が大物女優？キメェェェェェェェェェェェェェ！
菅野が国民的女優と呼ばれる日も近い？ウゼェェェェェェェ！
褒め殺し記事スゲェェェェェェキメェェェェェェェ
カメレオン女優・菅野美穂の順応力
母親になりさらにパワーアップ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160527-00000384-oric-ent
- 523 ：
- ★ テレビドラマ板
アラフォー菅野美穂ageage提灯記事キタ＝＝＝＝
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/tvd/1464571370/l50
- 524 ：2017/03/04
- 篤姫の和宮様引退しました
真田丸 part371
「色白病弱」谷原章介の竹中半兵衛「腹黒軍師」
大 河 史 に 残 る 棒
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part5
【三谷脚本】新選組！は好きだけど真田丸は嫌いな人の数→
【2017年１月シーズン2】大河ファンタジー「精霊の守り人」★19
◆【糞スレ乱立荒らし】長澤と上野のレスバトルを仕掛ける禿げ【完全シカト】◆
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