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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart63


1 ：
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart62
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1583796122/

2 ：
>>1
乙です。
⊃水飴

3 ：
１乙
つマスク

4 ：
>>1 乙
つ抹茶

5 ：
>>1 切取り次第

6 ：
１０００レスポンスまでしか書き込めない古いシステムなんだから
挨拶は後回しにして本題に入ってくれよ

7 ：
大河ドラマのキャスト陣で内紛？ドロドロの陰謀劇の前兆か

放送中のNHK大河ドラマ『麒麟がくる』でＷヒロインをつとめる川口春奈と門脇麦に“不仲説”が出ている。発端は、今年2月発売の「週刊現代」（講談社）の記事。
『麒麟がくる』で帰蝶（濃姫）役を演じる沢尻エリカが麻薬取締法違反で逮捕され、その代役に川口春奈が抜擢された。放送開始直前のヒロイン交代劇は話題をさらい、川口に注目が集まったことが門脇にはおもしろくなかった、という内容だ。
別の週刊誌では、川口が楽屋に挨拶に行ったところ、門脇が無視をしたことで”不仲”が決定的なものになったとも伝えられている。撮影現場では、川口と門脇は会話を交わさないどころか、目も合わせない”冷戦状態”が続いているのだとか。
主演の長谷川博己も、二人に平等に接するように苦心しているそうだとウェジーは報じた。

8 ：
お約束でしょ

9 ：
門脇麦って美人でもないのに性格も悪いのか
前回顎肉ひどかった

10 ：
上手くすると
竹千代の三河越え〜が観れれるかも ♪
合戦が始まる安祥城近辺から、竹千代を安全な城まで護衛する水野家菊丸衆
水野の叔父ちゃんの説明だとそうなる
戦いが始まると、竹千代の命が危ないという

11 ：
>>7
長谷川氏お疲れ。
つうか平等に接するように苦心とか撮影現場でも苦労してるなんてリアルでも光秀だねw
山本夫婦の時はあんなにほのぼのしてたのに今回のヒロインとはすげえ距離感感じるのは
そういうことが影響してんだろうな。
ドラマでも不評なのに撮影現場でもわだかまりの元になってるならまじでいらねえなこいつ。
他の役者に悪影響及ぼさないようにしてほしいね。

12 ：
この先コロナショックでロケ出来るのか？
戦や群集シーンでエキストラを動員出来るだろうか

13 ：
>>1乙
つ「侍大将の首」
後半から十兵衛と乱世に暗躍する謎の覆面武者軍団との戦いが始まります。

14 ：
いくら謎だからって美濃の姫ずっと引っ張るんか？

15 ：
今週と来週はつまらなそう
BSで一応は観るけど

16 ：
今週は
徳川家のもろもろ
菊丸の正体
今川家のもろもろ
信秀と信長の親子関係
信長と帰蝶のいちゃらぶ
煕子登場
京での駒と東庵
楽しみでしかないな

17 ：
今週はあれだけしつこく引っ張った信長が三度目の正直で
ようやく本格的に動き出すから一応見て損は無いと思う
来週は前半は駒ちゃんまたまた乙女心炸裂で微妙そうだけど後半はそれなり

18 ：
>>1乙やもしれぬ

19 ：
今川への人質交換問題！

竹千代の父ちゃんが亡くなれば
松平宗家の君主になる
このままだと、今川がそのまま制圧する

20 ：
最初微妙な目で見られていた菊丸が熱い注目を浴びておるな

21 ：
とにかく信長が出てこなくちゃ話にならない
信長がダメだとガッカリ大河になってしまう

22 ：
駒ちゃんとか・・・
化粧の具合を見ても、美人の設定ではない。なんでヒロインといわれるのか不明。
藁の中で、抱き合って寝ても何もなかった。
十兵衛も女として見てない、興味ない。
あの時、自分なりに決意して十兵衛と一緒に寝たのに、手を出されなかったってことで、
十兵衛が自分に興味ないことははっきりわかったはず。
ふつうの女なら、その時点であきらめるもんだわ。
そして、この絶好のチャンスに手を出してこなかった男が、
後になって、粉をかけてきても、冷たく対応するのが、ふつうの女だわ。

23 ：
戦や群集

24 ：
ニワカはすっこんでろよｗ　信長上洛以前の京、前世代の駆け引き。めっちゃ面白いじゃん
まだまだ信長待機してて構わない。描かれない時代だから新鮮だ

25 ：
今週楽しみすぎる

26 ：
織田家は4000貫、今川家は500貫寄付する財力が〜と言ったあとだから
今年の桶狭間の戦いは盛り上がらなそうだな
今川がやられるのは順当な結果

27 ：
他家の事柄に光秀が自由に絡んでくドラマだから桶狭間に介入してもいいんじゃないかね

28 ：
越前から介入となると
なにか力技がいるな。
朝倉から、尾張潜入指令その２
でも出すか。

29 ：
大柿城…大垣城を指してるのか

大垣城の合戦なら、その前になる
新しい解釈かも

30 ：
別名は大柿城・巨鹿城
名称はしょうが無いにしても
合戦は問題になる

31 ：
長谷川博己カッコイイなぁ
シン・ゴジラで好きになったけど時代劇もいい
大河ドラマは色んな俳優が出るから、あまり知らなかった俳優の魅力を知れて面白い

32 ：
>>12
エキストラの戦闘シーンだけアニメになる

33 ：
>>26
ブレーンである太原雪斎が病気がちでヤバい？みたいな話もあるようだし
結局今川は負けるべくして負けたという流れになりそうではある

34 ：
まあ、その辺は三国同盟で背後の心配が要らない今川、伊勢攻めの真っ最中で斎藤とも手切れで四面楚歌の織田って感じで危機感演出できそうな気はする

35 ：
ここは奇襲攻撃勝利にして
それには菊丸が関与してて
それを光秀が見ていた
とかにすると、史料派もドラマ派も
大喜び。

36 ：
池端俊策

37 ：
道三は今でも派手に十兵衛をこき使っているが義景はなぁんにも指示を出さなそう

38 ：
このドラマ、やたら熱田を強調してるけどそんなに発展してたの？

39 ：
光秀のどこにでも首突っ込んで大活躍がなくてもいいだろ

40 ：
熱田に竹千代が幽閉されてるからじゃないか

41 ：
間違いなく切っ掛け(原因)は創る
反旗の理由

今日も、NHKの番組でも、番宣をするみたい

42 ：
>>38
今は埋め立て開発されて普通の街になってるけど昔は海辺の大きな港町だった

43 ：
>>39
これな
そんな大人物だったらさっさと世に出てる

44 ：
3年後の東の本能寺
https://mag.japaaan.com/archives/115005/2

45 ：
今NHKに尾美としのりが出てるぞ

46 ：
>>45
お前みたいにいつもテレビの前にいるわけではない

47 ：
西村まさ彦も出てるわ

48 ：
ネーミングバラエティー　日本人のおなまえっ！
選【「麒麟がくる」のおなまえ】

現在NHKで放送中

49 ：
オリンピックが中止か延期になったら、空いた３週間どーすんだべ？

50 ：
>>26
今川は別に朝廷にたくさん献金して、
今川家の権威を高揚するという切迫感はなかった
もともと足利将軍家の分家という名門なので

成りあがりの織田信秀からすれば、何としても朝廷にたくさん献金して、
織田本家や尾張守護の斯波家に対抗する権威がほしかった
だから公家をわざわざ京都から招いて、蹴鞠まで勉強した

51 ：
>>49
沢尻さんバージョンの麒麟がくるを放送するんだろう
その頃には沢尻さんも女優復帰を始めているとみた

52 ：
>>50
足利家ですら小馬鹿にされているのにその配下の守護大名なんか何の価値もないけどな

53 ：
三職推任問題もやってるな

54 ：
以前の大河から見ると
セリフがかなり現代風な口調になってる
こと、麒麟からいっそう感じる
現代劇を観ているみたいな違和感

55 ：
>>54
もはや水戸黄門よりもセリフが現代語だからな
そのうち10年後の大河ドラマでは、「信長様、ファイトー！」と応援している帰蝶がみれるよｗ

56 ：
>>50
しようと思ってもできないの間違い
尾張に比べたら駿河はそれは貧しいからさ
ひょっとして美濃より貧しいだろ
土岐家は斎藤家に乗っ取られてるから献金できないだけで

57 ：
>>40
あまり指摘されない事だけど、戦国時代は子供でも平気で処刑する命が軽い時代だが、
信秀って寛大だと思うわ

だって竹千代を織田家が抑留しているのに、竹千代の父は織田に敵対して今川についたまま
まったく人質としての価値がない
命を助けたばかりか武装兵が充満した織田家の城内に幽閉せず、
熱田の商人の屋敷に預けるあたりが優しさすら感じるわ

58 ：
>>7
記事を鵜呑みにする訳ではないけど
俳優に限らずどんな仕事でも一個人の感情を持ち込むのは本当に迷惑な話だってことがすごく分かるよな

59 ：
感情移入しすぎると女優同士のプライベートでも不仲になるのかな？
昔、犬夜叉というアニメがあってヒロインが2人いたのだが、
ヒロイン・日暮かごめ役の雪野五月が役に入りすぎて、別のヒロインの桔梗役の日高のり子と親しく会話ができず、
日高が犬夜叉役の山口勝平と親しく会話しているのを目撃した時には、日高を睨みつけたという
最後は和解できたようだが

60 ：
美濃国内で斎藤家がデカイ面してるのは応仁の乱の結果。それを乗っ取ったのが道三の父。

61 ：
門脇はともかく川口に共演者との仲を意識するだけの余裕があるのか？
突然降って湧いた大仕事をこなすだけで精一杯の状態なんじゃね

62 ：
>>56
義元は駿河・遠江と三河一部
信秀は尾張一国すら統一してない
そんな感じ

63 ：
九州の相良はやたら幕府や朝廷に献金してたらしいが、特別鉱山や良港を持っていたという話はあんま聞かんし
献金の額と国力はあんま関係ないんではないか？
まあ肥後自体が肥沃な土地か

64 ：
駿河には安倍川上流の安倍金山、富士山麓の富士金山などがあり、ちょうど義元のころ、金鉱石から金を採取する灰吹き法という精錬法も伝わった

65 ：
>>62
商業権益による利益は農業利益と比べて桁違いだから

まあ農業だけでも尾張５７万石、駿河１５万石、遠江２５万石で（戦国時代）
織田が尾張を統一しきってなくても今川より上だが

66 ：
というか信秀は正式に官位もらえるぐらい積極的に献金してたが、信長は上洛する前はそこまででもなくない？
上総介も自称だったような

67 ：
尾張は清須と岩倉の守護代二家あって信秀は清須織田の三家老の内の一人

68 ：
>>67
清州織田倒すのはこれからでしょ
キンジバでやってたけど

69 ：
>>7
挨拶をしに来た相手を無視すること事態が社会人として失格だぞ。
ましてや相手は年下、年下に上から目線する奴はどこに言っても嫌われる。
火の無いところに煙はたたないと言うけど本当なのか？

>>31
確かにかっこいいな。
ドラマが上手くいくように本当に冷戦状態の女優陣に平等に気を使っているとしたらなw

70 ：
江戸時代初期の検地だと尾張は48万石

71 ：
>>54
太平記再放送だから
だいぶ軽めにセリフ変えてるのがわかるはず池端

72 ：
徳川の先祖も分からない

おなまえも凄く捻ったな

73 ：
主人公と脇役以外の衣装が地味になった気がする。
はじめはアニメ、韓国ドラマ？って感じだったから。
できれば、もっと原色や蛍光色みたいな衣装止めて欲しいなー

74 ：
>>69
沢尻エリカと門脇麦での記事が去年あったけどほぼ同じ内容

75 ：
信秀は紀行でも言ってたように、熱田と津島を支配できたのが大きかった
それだけで織田家の誰よりも大金持ちになって戦争もガンガンできて
守護代や守護すら凌いだ
信長も上洛してから、官位よりも「近江」と「摂津」の商業権益をくれと
せがんだのはこのことがあったから。

76 ：
>>54
姉貴が丁髷を着けた現代劇と呆れていたからなぁ…。

相棒とか科捜研は散切り頭の時代劇だけどね。

77 ：
>>74
ホントだ（笑）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/262971/3
ゲンダヰェ

78 ：
武田信玄の信長役（石橋って人）、
観ていた当時は演技がヘタっていうか、うまくセリフが聞き取れないなぁと思っていたけれど、
脚本や演出の妙もあって、すごく印象に残っているんだよね。

初登場シーン
諫める平手政秀に対して、自分が尾張の領主になったから天下は自分のもので、
今川相手に負けないと言い放った後で、
『相模の北条、（ダン！！←持っていた太刀のさやで床板を叩く音）
甲斐の武田も、もはや都へはのぼれまい』

すごいかっこ良かった。
池端脚本は女を描くのがあまりうまくないようだから、演出が腕を見せなきゃいけないんだけどな。
さすがに駒と十兵衛の、あのシーンはないな…。
武田信玄だったら八重に笑われちゃうよ。

79 ：
駒は明らかに現代人だけど他はそれなり時代劇っぽいと思うけどな
身共なんて一人称は他ではあんまり聞けないだろうし
まあ、十兵衛がやたら「はぁ？」を連発するのは止めてほしいがw

80 ：
3代まで進むと
松平家もよく分からない

一応、清和源氏の支流らしい

81 ：
最近の大河が現代口調なったのは、時代劇文化が廃れたからじゃないかな
ここでもちょっとした時代劇的な口調でも聞き取れない聞き取れないと騒いでる奴いるし
少し寂しいけどこれも時代の流れだ

82 ：
天海ルートでほぼ確定かな

83 ：
>>65
石高だけで戦国時代は語れないよ。
そんなこと言ったら越後の長尾景虎は関東へあんなに出兵を繰り返せないし。

織田信秀や信長が、相当な動員兵力を持っていたのは、商業による資金力が大きいが、
数をたのんで烏合の衆となることがあり、敗戦を重ねることも多かった。（尾張の弱兵）

駿河・遠江を中心に、今川は戦を重ねることで地元の豪族を動員することができたし、
織田信秀だけではなくて北条氏綱・氏康にも勝っている。
経済力でいったら甲斐の武田よりもはるかに恵まれていた。

84 ：
なんゲに反応するバカw

85 ：
松平は鴨氏の流れを自称してだから家紋は葵。系譜に上州から婿養子に入ったのが居てこの人物を新田氏系とした。

86 ：
>>81
2000年のジェームス三木脚本の葵三代が、視聴者からドン引きされたのもあると思う。
ザ・時代劇ともいうべき昔ながらの口調だったが、はっきり言って時代遅れだった…。
セリフが何を言っているのか分からなかった人も多いはず。

ぶっちゃけて言えば、関ヶ原を最初に持ってくるんだったら、ＴＢＳ関ヶ原の加藤剛や高橋幸治、
三船敏郎のセリフ回しくらいがちょうどいいのに、と思って観ていた。

87 ：
>>79
はぁ？かわいすぎるよね
武士っぽくない

88 ：
静岡県は気候はいいけど、平野が狭くて米あんまり取れないからな
だから明治以降お茶産業に力入れた
それから尾張の弱兵というけど、静岡県人ものんびりしていて全く軍人向きじゃないw
山国や雪国など環境の厳しい所はいくさに強い

89 ：
>>86
高橋幸治大谷の
わしもそなたももう目が見えぬ
目が見えぬもの同士のよしみじゃ
この命受け取れがかっこよすぎる

90 ：
>>74
話題作りのために不仲説を流している、という記事もあったな

91 ：
沢尻は誰とでも喧嘩してそう

92 ：
当人どうししかいないならとにかく他人の目があるなら多少表には出すかも試練が普通にやるだろ女なら

93 ：
>>86
ふだん洋画見てれば聞き取れないフレーズがあっても何とも思わないけどね
大意が解れば十分なのに
また繰り返し出てくるワードならそこで覚えるし

94 ：
>>90
週刊誌の大河記事は宮崎あおいvs堀北真希の時からずっと同じパターンだよ
いちいち反応する方がバカ

95 ：
昔の時代劇って割と早口なの多いからそれで聞き取れないんじゃね
一見わからん単語はまあこれでも身共とかあったし

96 ：
>>71
太平記のセリフ回し難しい言葉も使ってるけど結構好きだわ
〜侍るとか
でも何故か話してる意味はわかるから不思議

97 ：
>>72
名字と姓を意図的に混同したのが悪質

98 ：
木村文乃、あちこちで言ってるコメント見ると、リアルでハセヒロ狙ってるような気がする

鈴木京香のこと陰でババア早く別れろとか言ってそう

99 ：
>>96
隠岐の先帝を害し奉るとか
こは〜、そは〜、御辺
この辺は今使っても問題ないと思う

100 ：
>>87
あれ面白い
何気にバリエーション多くて友達と物真似してるw


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