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秀吉側近の武将 駒井重勝の日記 自筆原本見つかる [蚤の市★]


1 ：2020/06/15 〜 最終レス ：2020/06/16
豊臣秀吉や養子の秀次の言動などを、そばで仕えた武将が記した「駒井日記」の自筆原本の一部が見つかり、調査にあたった専門家は「当時の武将の日記の原本が出てくることはほとんどなく、重要文化財クラスの価値がある」と指摘しています。
「駒井日記」は、豊臣秀吉や養子の秀次に仕えた武将の駒井重勝が書いた日記で、秀吉や秀次の言動などが記されていることから、当時の出来事を知る上で重要な歴史資料です。
江戸時代の写しが数巻分残されているだけで原本は失われていると考えられていましたが、東京大学史料編纂所がその一部とみられる日記をインターネットオークションで購入し、内容などを調べた結果、写しがある部分の自筆の原本そのものと判断されました。
調査にあたった村井祐樹准教授によりますと、見つかったのは17巻以上あるとされる日記のうち第6巻の7割程度に相当し、西暦1594年にあたる文禄3年2月の出来事が記されています。
このうち22日には、秀吉の天下統一を支えた黒田官兵衛が体調を崩した際に、秀次が出した見舞いの手紙の内容が記されているほか、27日には秀吉と秀次が今の奈良県の吉野で花見を行い、そこで詠んだ歌の内容も詳細に記録されています。
村井准教授は「この時代の武将の日記は数が少ないうえ原本が出てくることはほとんどなく、重要文化財クラスの価値がある。筆跡などの情報がある自筆原本の研究は非常に価値があることなので、大きな発見だと思います」と指摘しています。
作者は秀吉の“右筆”の１人
村井准教授によりますと、「駒井日記」の作者、駒井重勝は、豊臣秀吉や秀次の書状を書く右筆を務めていました。
秀吉や秀次の右筆は複数いたことが分かっていて、今回見つかった日記の筆跡をもとに、重勝がどの書状を担当していたのかなどの研究が進むとしています。
また、今回の原本と比べると、江戸時代の写しは体裁が整えられているうえに字の間違いなどがあり、原本によって日記の表記や内容などが正確に分かるということです。
村井准教授は「自筆が出てきたことで、『この朱印状は駒井が書いたんだ』や『この時代に駒井が右筆だったんだ』など、詳細に字を検討していけば分かると思うので、秀吉の右筆たちの研究をする上でも非常に貴重な発見です」と話しています。
NHK　2020年6月15日 5時49分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012470411000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

2 ：
秀次に仕えたってことは粛清されたのか

3 ：
ヤフオクw
で、いくらで落札したんだ？

4 ：
いろいろ凄いけど、オークションなら逆にどこから出てきたのかわからんな
縁のある旧家の子孫から直接なのか、好事家にでもこっそり所蔵されてたのか

5 ：
アベに仕えてる奴も日記残しとけば後世に名が残るかもよ

6 ：
>>3
自分もそこが気になった。

7 ：
本能寺の真相のってないの？

8 ：
>>4
盗品かもしれんし精巧な贋作かもしれんし難しい…

9 ：
当時の人からしたら、普通に価値の無いゴミ扱いなんだろうな。

城下町の古民家とか襖の裏張りに再利用されてて、萩の町とか張り替えで維新の志士たちの手紙が出てきたりするんだよね。

10 ：
> 秀吉や秀次の右筆は複数いたことが分かっていて、今回見つかった日記の筆跡をもとに、重勝がどの書状を担当していたのかなどの研究が進むとしています。
秀吉や秀次が大名宛てに送る書状って右筆とやらが秀吉や秀次の意向を聞いて書面にしてこれでいいですか？うむ、ご苦労
で最後に秀吉や秀次が名前を書いて判子を押してこれは俺からの書状だぞアピールしてたの？

11 ：
翻刻できる人がすくないだけで、貴重な博物館級の古文書はまだまだあるよな

12 ：
https://youtu.be/yK7YJmjEiHU
この動画16:00過ぎ〜で秀吉からの書状が出てくる。
パッと見読めないけど。

13 ：
オークションねえ
偽書掴まされてんじゃねーの？

14 ：
お宝鑑定団に出して真偽を問うてからだな

15 ：
ほぼ最高権威や

16 ：
売った奴後悔か

17 ：
>>2
秀次事件の少し前に秀吉直属に異動していたので難を逃れた。
一時期大名になったけど、関ヶ原で西軍に与して領地没収され浪人。
最後は前田利長に拾われた。

18 ：
うどん？🍜

19 ：
花押まで代筆やったら信憑性がイマイチやん

20 ：
https://youtu.be/mK1GkgRDilg
ウリナラSFに仕立てるニダ

21 ：
秀次事件の真相は書いてあったの？
秀次の謀反なのか、石田三成ら奉行衆の陰謀なのか
はたまた秀吉の乱心なのか

22 ：
https://youtu.be/h3InKTW8KDk
☀🗻富士山血統？

23 ：
>>21
家康がにっこり

24 ：
偽物鑑定されて捨てられた書状も多いんだろうな

25 ：
>>21
秀次がわの家来衆は京都で対朝廷政治をやっていたから真相は分からないんじゃないかな。
秀次からしたら、なんか変な噂がたちはじめて無視してたら、いきなり行状を咎められて高野山へって感じじゃないかな

26 ：
>>17
よくあるパターンやな

27 ：
>>9
ゴミっつうか海外に輸出する日本の陶磁器の割れ防止のクッション紙に
もう不要の浮世絵を使ったのがヨーロッパの浮世絵ブームのきっかけなんだよな

28 ：
氷下魚は大好物です

29 ：
やっぱ紙大事やね
データはシステム変わったり、サーバなくなったり、端末壊れたり…
後世に発見されて…なんて無理
墨で書いてあるのも重要ね

30 ：
>>29
石板最強

31 ：
他人の日記見るのはマナー違反やで

32 ：
駒井高白斎かと思った

33 ：
スゲエ、、そんで日記に何書いてあったんだ教えろよ

34 ：
>>30
石板は微妙
でかいし重いし
割れるし摩耗するんだよね
九成宮醴泉銘なんかは拓本取られまくって消えかかってる

35 ：
すごいな

36 ：
信長の野望denominator能力値は？

37 ：
>>8
さすがに今の特定技術で日記の贋作なんか作れないと思うが
ちょうどその年代の昔の紙を入手できたとして、一言一句武将の字のくせを真似て、歴史的に矛盾のない日記を考えるって無理だろ

38 ：
駒井高白斎縁者なんじゃない？

39 ：
原本が出てくるって凄いな
しかも原本をヤフオクで落とす時代かｗ
骨董品収集家にとっては夢があるな

40 ：
>>39
時代かw
ってネットオークションで古文書や国宝級のお宝が出てくるのなんてネットの黎明期からある普通のことだろ

41 ：
>>34
んなこといったら紙だって燃えるし破けるし水でダメになるやん
石板のほうが大切にしてれば長持ちするんじゃね？
割れてもある程度は修復できるし紙が4000年以上も持つとは思えない

42 ：
>>13
写本と内容を比較したり色々調べたらしいけど

43 ：
>>33
1に書いてあるけど官兵衛へのお見舞いの手紙の内容とか
秀吉と秀次が花見で詠んだ歌の内容

44 ：
>>41
大切にするってなんぞw
じゃあ、紙だって大切にすれば長持ちすると思うが
死海文書だって2000年持ったし
石板だって風化するし、割れるし、

45 ：
昔の武将の記録とか公家の記録とか、どのくらい正確なのかね。今のマスコミだってフェイクニュースが多いのに。

46 ：
誰か麻呂呼んで来い！

47 ：
信長の野望にでてくる？

48 ：
筆跡が分かることで歴史がちょっと解明されるんだな

49 ：
秀吉と秀次の決裂の原因とか書いてないんだろ？
そこが一番知りたいことなのに

50 ：
歴史関係の学者って歴史ファンを増やそうと努力しているよね。
だからこそ色々出てくるんだろうなあ。

51 ：
>>47
うん

52 ：
>>10
信長もそうだけど秀吉は文盲
読めないし書けない　学が無い
家康は読み書き完璧読書家

53 ：
>>44
強度の問題だろ、屁理屈言うな。

54 ：
>>53
強度なんか関係なく保存状態の話だろって言ってるんだろ

55 ：
1冊だけなのか
全部見つかれば本当に大発見だな

56 ：
>>52
駒ちゃんに習ってたんじゃないの？

57 ：
なんだ大河ドラマのステマか

58 ：
>>52
信長も秀吉も普通に自筆の書状が残ってるぞ

59 ：
こういう話はいいよね
是非ともいろんなことを研究して発表して欲しい

60 ：
>>23
家康も関与を疑われていたからいい迷惑だったろ

61 ：
>>9
日記というのは当時においては男子の仕事でもあるのでゴミ扱いな訳ないだろ
江戸時代になって印刷が行われるようになり市中に書籍が出回るようになると
その手の印刷物を再利用するようになるが再利用するのは江戸の文化なのでゴミではない

62 ：
確かに秀次事件について知りたい

63 ：
>>52
信長はかなりの文が残っているから読み書き好きだったし
秀吉だって商人やっていたから最低限の読み書きは出来ていた
なんだその思い込み

64 ：
>>52
有名な信長の寧々への手紙すら知らんのか

65 ：

sssp://o.2ch.sc/1oa3b.png

66 ：
>>44
死海文書はほとんどが羊皮紙と牛皮紙やで

67 ：
オークション出品者は価値を把握していなかったということか。
どんな落札価格だったのか。

68 ：
たとえ本物の古文書でも、へのへのもへじとか書いてあったら、
一気に信ぴょう性が下がるな。

69 ：
磯田さんもよくネットオークションとかで買ってるな。本物あるんだなw
古本屋であさったり意外と泥臭い作業

70 ：
秀吉の言動ってこういう文書から確定してたんだ
こりゃスゴい

71 ：
うちも某維新志士の直筆の手紙が出てきて最終的に研究家に売ったことがあるなあ

72 ：
平賀源内の偽書づくりは有名だったらしいからな、大名家系図なんかわざとよごして古文書らしくみせかけたり

73 ：
石田三成出て来ないかなあ

74 ：
最近出版された中公新書が面白い

椿井文書――日本最大級の偽文書

近世史の専門家は古文書を直接扱うことが多いのに対して、
中世史や古代史の場合、残っている古文書が圧倒的に少ないから、
その多くが活字化されていて、専門家でも古文書に触れる機会が少なく、
知らず知らずのうちに偽文書に触れてしまう傾向があるのだとか。

75 ：
そんな奴ぁいねえ！

76 ：
>>10
どうでもいい相手への手紙ならサインも代筆。
例の伊達政宗の「針で目を」の言い訳は、実際に当時の大名の花押は代筆が多く真正自筆サインと区別する手段がないかなーと内心思っていた人が多かったから成立した。

77 ：
ネットだと実物見れないから買ってからアチャーってのも多そうだな。知らんけど

78 ：
>>37
日時その他第三者が裏取できる情報など押さえた日記の贋作を作るって
まぁ素人どころか、玄人でも無理だろうな。
偽造量が多くなればなるほど当時の人より当時のことを知ってないと
すぐに矛盾が生まれる。

79 ：
>>61
女だけど書いちゃお♪
って言う土佐日記の人は実は凄い女性なんだな

80 ：
>>29
小渕優子「私は記録をハードディスクに入れていたので政治家生命救われました」

81 ：
>>79
遣隋使にも女性がいたし、有能な女は昔からいたよな

82 ：
>>81
小野妹子「…」

83 ：
>>79
もっぺん古典の勉強しなおして来いｗ

84 ：
>>32
あの人の日記も原本なし、ノブの甲斐侵攻で焼かれたか？

85 ：
写本は既に知られているから、新しい情報はないんだろう。
写し間違いチェックはできるかもしれんが。

86 ：
写本でも不明な巻が出てこないかな

87 ：
>>67
価値があっても自分から歴史編纂所とかに持ち込んでしまえば
「歴史的にとても貴重なものです、日本史研究の一石として役立つともいますでぜひご提供いただけませんか？」
とタダ同然で持っていかれるおそれがある

88 ：
ギルガメッシュの叙事詩は石板に楔形文字だけど、結構な部分をロストしてんだよなぁ

89 ：
政治的な事以外にも、誰かの悪口とか誰とホモったとか見られたくない事も書いてあるんだろうなｗ

90 ：
>>52
適当なこと言うなよ
自筆書状の数は戦国武将の中だと伊達政宗が最も多くてその次が秀吉
秀吉の自筆書状はおねや茶々、幼少の秀頼宛のものが多いのでほぼ仮名文
伊達政宗→約1000通
豊臣秀吉→約100通

91 ：
>>88
粘土板じゃなかったっけ？
生乾きの時に楔形文字を刻むって習った気がする

92 ：
>>63
信長の自筆書状と言われてるものは10通もないよ
その中で確実に信長自筆のものは細川家文書の天正5年10月2日付の片岡城攻めで戦功を上げた細川忠興宛の感状1通のみ
なんで信長自筆と判明したかと言うと同日付の堀秀政の添状に「(信長公)御自筆でお書きになられた」と記載されてるから

93 ：
>>44
数千年前にせっかく神様からもらった大事なことが書いてある石板を癇癪起こして割っちゃったおじさんがいるよな

94 ：
>>45
偽書って奴も沢山ある
だから色んな文書と比較しないと騙される

95 ：
>>19
あれよっぽどの律儀ものか変人か偽造され人に裏切られたことがあるとかでもないと
有筆とかがやってまともに書いてる奴なんてほとんどいないよ
ある程度の地位になると毎日アホみたいな数を
しかも同じように決まった形で書かないといけないからね
明らかに下手くそでこれ偽物だろっててのいわれてたのが
本人がたまたま書いてたりすることがある　
決まった形を内容伝わればいいからではなくて他人にもわかるように適当に書かず
判で押したみたいに毎回同じように書かないといけないのかなりしんどいよ

96 ：
>>52
さすが2ｃｈ

97 ：
>>73
三成の書状ってことか？
それなら真田家文書に沢山残ってるぞ
三成は真田信之と仲良かったから、信之宛だけでも10通以上の書状が残ってるし、関ヶ原直前真田昌幸を味方に引き込むための三成書状も数通残ってる
関ヶ原直前の三成含む大谷吉継、宇喜多秀家ら西軍首脳の書状ってほとんど現存してないから、
江戸時代になってもそれらを廃棄せず、家康から頂戴した長持に入れて保管してた真田家のお陰で現在まで伝わって、関ヶ原研究にも多大な貢献をしてる

98 ：
よく紙がボロボロにならず残ってたな。あと戦乱で焼失とかもなく

99 ：
とりあえず原本と写しが合ってるかどうかを先に確認しよう。

100 ：
>>92
北政所に送った　オマエは美人（器量良し）　だぞ　てふみは信長自筆だろｗ


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