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【Op.68から始める】シューマンのピアノ曲【初級】
- 1 :2014/06/19 〜 最終レス :2019/08/23
- シューマンオタクなら、ブルグ程度からでも挑戦できる曲たち
・ユーゲントアルバム Op.68から、・子供の情景 Op.15、・森の情景 Op.82
・アラベスク ハ長調 Op.18ぐらいまで
マニアだと、引きずり込まれて自分のレベルより少し上の曲まで
弾ける可能性が出てくる不思議な世界
と言ってもOp.68-4、Op.68-14の順に練習すると簡単にOp.15-1が弾けるらしいとか
そんな感じの情報をお待ちしてます
なお、参考に聞いたほうが良いCDなんかの情報も歓迎です
- 2 :
- 2ゲット
- 3 :
- 子供の情景Op.15のCD
お手本臭いのが欲しいならケンプ
オレが個人的に好きなのは、全然楽譜どおりじゃないカツァリス
- 4 :
- つべでノーマン・シェトラーが弾くユーゲントアルバム聴いてるが、
こんないい音楽だったんだと感心させられる。
- 5 :
- ユーゲントアルバムは大人になってから聞いてみると、意外なほど良いですよね
みんな子供の時、発表会向けに「楽しき農夫」やらされて敬遠してるのかも
- 6 :
- 楽しき農夫だって子供っぽく弾くなら簡単だけど
歯切れ良くなおかつ適度な響き持たせるには
細かいペダリングが必要で難しいよ
かえって >1 の小コラール、小練習曲、見知らぬ国々と人々の3曲は
タイミングがほぼ同一なレガートペダル入門コース
- 7 :
- 大人のための〜なんて糞アレンジの曲集弾くくらいなら、シューマンのユーゲントアルバムとか
チャイコフスキーの子供アルバムなんて珠玉の曲揃いだよ、大人でも満足できる。
- 8 :
- >大人でも満足できる。
とはいえ日本じゃシューマン人気無いからなぁ
- 9 :
- 曲名だけで興味を持って、実際聴いたら超絶がっかりするのが大人向け簡単アレンジだからなあ。
- 10 :
- Toccata Op.7 (R.Schumann)
https://www.youtube.com/watch?v=EYNIm_yCd5o
- 11 :
- >>8
音大生に限定すれば大人気 (ww
- 12 :
- シューマンのピアノ曲【初級】です
シューマン自身が「一番難しい」って言ってるトッカータはご遠慮くださいw
あと、トッカータで思い出しましたが、皆さん10度届いてます?
私は上からじゃ無理なんで苦労してますがシューマンの曲には頻出・・・
- 13 :
- 10度とどかんわどうしようかな
- 14 :
- 独学スレだたのか
- 15 :
- >>14
独学の方も歓迎です
でもブルグ程度まではレッスン受けといたほうが苦労は少ないと思います
ともかくシューマンの曲を愛する初級者のためのスレになって欲しいです
私はピアノ再開組で、今は曲中心に超スローペースでレッスン受けてますw
先生は盛んにドビュッシーも勧めてくるんですが、シューマンとバッハだけにしてもらってます
- 16 :
- ブルグとドビュッシー加えてアラベスク三連発ってオチじゃねえの
- 17 :
- ドビュのアラベスクは2つある件
- 18 :
- 子供のアルバム・メロディすら難しい指がグチャグチャになる
- 19 :
- 大人のピアノ教室で最初の曲に「楽しき農夫」選んだら先生に、左手がメロディの変則だし、
大人でも意外と難しいと言われた。確かに苦労した。でもいい曲だね。
- 20 :
- >>18
ユーゲントアルバム第一曲「メロディ」簡単なのに何故か弾きにくい不思議な曲ですよね
でも綺麗な曲で、弾くと少し心が落ち着きますw
>>19
ユーゲントアルバム第十曲「楽しき農夫」やっぱり名曲ですねぇ
プロのピアニストがアンコールで弾いた事もあるらしいですし
私は子供の時習ったんですが何十年たってもいまだに弾いてます
- 21 :
- しかし何で子供の発表会用に「楽しき農夫」弾かせるんだろうなぁ
オクターブ届かないと苦労の質が全然違うだろうに
- 22 :
- オクターブって?
- 23 :
- >>22
「楽しき農夫」ではオクターブの和音とかは無いけど、8度が楽勝ならだいぶ違うと思う
特に後半の右手でFから曲中最高音のオクターブ上Fまで上がってCまで下がる
スラーがかかったとこなんかも、手の移動なしに指だけで弾けちゃうし
子供の時と大人になってからでは一番違いが感じられる部分
- 24 :
- シューマンの曲って厨二病みたいなのが多い気がする
とくにユーゲントアルバムのサンタクロースとか
- 25 :
- あれが厨二病だったらソナタなんか(ry
- 26 :
- ソナタのどこが初級なんだよw
レベル関係ないんだったらウイーンの謝肉祭の道化かなぁ
ラ・マルセイエーズまでぶち込んで何がなんだか・・・
- 27 :
- 考えてみたらシューマンの初級限定スレなんてあんま伸ばしようがない気がする。
他にシューマンスレって無さそうだし、スレ主には悪いがレベル不問でいいんじゃね。
- 28 :
- ウィーンの謝肉祭の道化は間奏曲がイイ!
- 29 :
- >>1
ブルグの何番のことを言ってるのか知らんから25番だと仮定してマジレスするとムリムリ
子供の情景とか、その程度のレベルじゃ静かにかつ綺麗なタッチで美しく弾くことなんか無理だから
シューマンを見くびりすぎ
- 30 :
- ブルグ25からいきなり子供の情景が無理なのは当然だが
ユーゲントアルバムから順にステップアップは可能だろ
まあ、曲選びは先生と相談しながらやるべきだとは思うが
シューマンのマニアなら取り組んでみる価値はあるよ
- 31 :
- 子供の情景の8番、暖炉で、和音を右手と左手で分割して取るのはどういう意味があるんだろうか。普通に右手は上のほう、左手は下の方を取れば簡単に弾けるのに
誰かシューマンに詳しい人教えて
- 32 :
- 寒い時は自然と手をこすり合わせるから、暖かい季節or部屋なら左右逆で
冗談はさておき、横の流れを明示するための記法じゃないの
ウチの先生は、演奏する時は逆でも良いと言ってた
- 33 :
- おっさん初心者だがあわれな孤児が簡単そうと思って弾いてみたら難しかった。
- 34 :
- >>33
よろしかったらどのへんが難しかったかもお書きいただけますと
後からこの曲に取り組む方たちの参考になるかも知れず有難いです。
だいぶ昔で記憶がアヤフヤですが、私はスタッカートのところが悲しげに響かず
なかなかマルがもらえなかったような・・・
- 35 :
- ユーゲントアルバムはもっと人気が出ても良いと思うんだけど、バイエル、ブルグ、
ツェルニーとかのメソッド系列にはかすりもしてないし。
- 36 :
- 嵌まるとスゴく好きなんだけど、聞かず嫌いの人も多いんだろうね。
- 37 :
- シューマンの曲は普通の運指だとかえって弾きにくい箇所が多くない?
仕上げの途中で運指変更せざるを得ない事が度々有るのは俺だけか
- 38 :
- ソナタ2番の一楽章と四楽章は左手がぶっ壊れる
あんなん人間が弾けるもんじゃない
- 39 :
- グリーグの叙情小曲集きいてたら6巻のGadeという曲が
子供の情景の第5曲に似ていて驚いた
- 40 :
- ユーゲントアルバム、有名奏者のCDも見かけないしこれまで完全スルーだったけど
最近ブコフで500円のを見つけて何となく買って何となく弾いたら美しすぎてたまげた
30番とか内声の動きがたまらない
ツェルニーとかばっかやらされてた子供の頃こういうのをもっと弾きたかったなぁと思ったよ
- 41 :
- >>40
CDだけど自分の手持ちを探して見たら、全曲入りはリコ・グルダ、エリック・ル・サージュ
伊藤恵、フローリアン・ウーリヒの4枚と、ノーマン・シェトラーの抜粋版持ってた
現在のお気に入りはウーリヒ、あとはミケランジェリが弾いてる第38曲 冬T、Uですな
あと、買ったのはどこの楽譜だった?
オレは音友のウィーン原典版(赤本)、音友の原典版(白本)、ヤマハのブライトコップ翻訳版
の3冊買ったけどどれも微妙に違うところがなんとも・・・
昔、子供にあまりユーゲントアルバムやらせなかったのは、オクターブが余裕で届かないと
シューマンは苦労の割りに報われないとでも思われてるからじゃないのかなぁ
- 42 :
- うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長
勤務時間を改ざんした事を周りに言わないでください
だって
了解しました
周りには言わないからな
約束する
- 43 :
- その求人本当ですか?
有限会社ヤマハ特約店
社員登用
被害者続出
- 44 :
- 標題のない曲3つが好きだ。とくに30番。
- 45 :
- 揚げ
- 46 :
- ピアノ雑誌「ショパン」、サウンド &Recordingマガジン,Playerなど、多くの音楽雑誌に広告を打ち続けている、
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、
防音室の遮音性能を誤摩化す★★★『詐欺まがい防音業者』★★★であることがハッキリ確認されています。現在も提訴されて公判中。創業者社長、騙しの天才=鈴木は、社長職こそ引責辞任しましたが今も背後から糸を引き今後も遮音性能ごまかしを継続していくつもりの様です。
麹町警察、大阪東警察署、名古屋東警察署そして47全ての都道府県の役所などに被害報告そして奴らの周到で悪辣な騙しの技術の情報提供しています。
が、この会社の欺瞞性が世の中に認知されるより速く、毎月雑誌広告が出てしまうので被害者が絶えません。
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです(大げさな表現では有りません)
文書改ざん、業法違反、何でもやります(事実です)
日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスで「もうこれ以上被害者を出さないという目的で」webに彼らの騙しの真実を書き込んでいます。
騙しの手口は以下のような感じです、、
★彼らはJIS規格(日本工業規格)の「遮音性能を保証『し無い』!!」日本で唯一の組織です。
騙し方はJIS規格の遮音性能「D」に似せたインチキ規格「D'(ダッシュ)」という
彼ら独自の意味不明のインチキ規格で、契約書にサインさせてしまい
故意に手抜き工事しても、責任を逃れるという許しがたい騙し方です。(利益率UPのため意図的に手抜きするのです。)
以前にここを利用して「本当はもっと防音できる筈だったのに」と不審に思ってる方は
契約書を見直してください。DでなくD'が使ってあったら、確実に騙されています。
★ダッシュ無しのDでもサバ読みするので注意★
現在の社長を刑事Kしてから民事裁判に臨めば勝てます。刑事裁判にはお金はかからず
警察が全部やってくれますので安心です。最寄りの警察の刑事二課へ!
- 47 :
- 子供の時ちょうどやってた独学再開組でシューマンはトロイメライしか弾いたことなく
ベトソナの1、5番をなんとか弾ける程度
これで幻想的第一楽章に挑戦したいんだけど、やっぱり無謀?
- 48 :
- >>47
無謀ってことは無いよ
ここはシューマンオタクのスレなんだし、朝から晩までシューマンのピアノ曲ばかり聞いてて
仕事中のBGMも全部シューマン、ピアノで練習するのもシューマンオンリーなら全然おk
ベトソナに浮気したのはかえって回り道だったんじゃないの?
- 49 :
- >>48
幻想的第一楽章→幻想曲Op17第一楽章
正直ベトが本命でシューマンの方が浮気なんだけどな
でもこの曲があまりにカッコいいので今ハマってる
幻想曲第一楽章は去年の毎コンの課題曲で、熱情の第一楽章と同等の扱いだった
すると俺には到底無理かなと
- 50 :
- シューマンは独特の癖があるから
簡単なのから順にシューマンばっかり弾いてないと苦しい
- 51 :
- ピアノ雑誌「ショパン」、サウンド &Recordingマガジン,など、多くの音楽雑誌に広告を打ち続けている、
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、
防音室の遮音性能を誤摩化す★★★『詐欺まがい防音業者』★★であることがハッキリ確認されてます。
現在も提訴されて都内で公判中
- 52 :
- アマチュア向け音楽雑誌10誌ほどに,毎月広告を打ち続けるアマチュア向けの★簡易防音施工会社★
(株)アコースティックエンジニアリング
(株)アコースティックデザインシステムが
一番大事な防音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証拠★★★★
上記会社の社員 である=★一級建築士、 斎藤が、自社の手抜きの実態をK★
その内部Kを、日本音楽スタジオ協会の前、理事長、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である=豊島政実氏 
(英国においては80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブース、などを設計した人)
が直接に聞いたという事実。
そして、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が現地「手抜きスタジオ」を複数回,詳細に視察し、あまりにデタラメな施工を
NetでKしてもうこれ以上被害者がでないように!と助言してくれた。
★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者である豊島氏がアコエンの手抜きをハッキリ確認した事の意義は大きい★★★
★★★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に
★★★信憑性がはっきりと付与されたことになる★★★
★★★同社は現在も、被害者に東京地裁で訴えられて公判中★★★★
全国に被害者は数多居存在するが、現時点で同時に抱えている他の裁判数は,とうてい把握できる数ではない。
- 53 :
- シューマン先生!誕生日おめでとうございまーす!
今日は交響的練習曲の気分でーす!
弾けるレベルじゃないけどねー!
シューベルトの遺稿に気づいてくれてありがとー!
ブラームスを見出して世間に出してくれてありがとー!
- 54 :
- せっかくなんで
- 55 :
- https://www.youtube.com/watch?v=aMmJJgwr0U4
- 56 :
- きょうは献呈をひこうってきめたんだった
- 57 :
- シューマン先生ショパンやリストに比べたら全然人気ないけど最高っす!
俺はフモレスケの気分だぜ!
1ページ目しか弾けないけどなw
- 58 :
- ちょいメライ
- 59 :
- 音楽帳も素敵ですよね。
- 60 :
- 献呈はクララ編曲のほうが地味だけど好き
- 61 :
- クララ編って楽譜買えるかな
ネット以外で
- 62 :
- >>57
先月youtubeにフモレスケのマスタークラスがアップされて面白かったよ
英語だけどピアノやってて曲知ってる人ならだいたい見当つくんじゃないかと
- 63 :
- >>62
ありがとう知らなかったよ、しかもシフ先生じゃん!
どのリズムを聴くとかどんな楽器を思い浮かべながらとか
ちょっとしたことですごい変わるもんだね
まあ生徒も優秀なんだけどさw
op15やっと終わった程度の初心者の俺が挑戦するとしたら
何年もかかりそうだけどマジでやってみたくなってきたよ
- 64 :
- >>63
やる気出るよねー!
好きな曲なら何年かかろうとも!
- 65 :
- >>64
うん、そもそもop15でも足掛け2年がかりだしw
ざっと譜読みして一番とっつきやすそうに見えた2番(Hastig)弾いてみた
これ意外と俺程度の下手っぴでも初見で通せるよ
速い部分の音型もだいたい同じ型が続くし
まともな速さで弾くには半年はかかりそうだけど頑張るわ
- 66 :
- 数年前に幻想小曲集をいくつかウン十年ぶりレッスン再開時に弾かせてもらった
バッハインベンションとシンフォニアと平行で
シューマンは初めてだったので、新鮮でけっこう嵌まった
Fabelが好き
ラブリー
- 67 :
- >>65です
練習開始からひと月が経過、U.hastingとV.Einfach und zart暗譜で通せるようになった!
まだ全然下手だけど嬉しい!
W.inning譜読み中、これは短いから数日で覚えられそう
弾けるかどうか自信なかったからIMSLからDLした楽譜使ってて、運指全部考えるのが大変だけど楽しい
しかし肝心のT.Einfachに手が付けられないorz
最初のEinfachの部分は一応弾けるんだけど、そっから先の音の多さに二の足踏んでます
シューマンの曲は好きなんだけど楽譜はなんであんなとっつきにくいんだろう?
やっぱKinderszenenからのHumoreske挑戦は厳しいな
以上独り言ですんません
- 68 :
- >運指考えるのが大変だけど楽しい
これってシューマンに取り組む時、最大のお楽しみでは
いったん決まっても仕上げでまた変えてみたりとか
レパートリーとして頻繁に弾くようになっても
数年後、十数年後に見直したくなったりとか
- 69 :
- >>68
よくお分かりでw
左右入れ替えたりとか色々やりたくなるよねー
- 70 :
- .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
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.. :.. __ ..
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.(二二X二二O
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_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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"" ,,, """ ""/:;;
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ロベルト・アレクサンダー・シューマン
1810年6月? - 1856年7月29日
- 71 :
- 6月8日生誕ですorz
- 72 :
- .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
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中村紘子
1944年7月25日 - 2016年7月26日
- 73 :
- 中村紘子はやっと死んだかって感じだね。
- 74 :
- 最近、幻想小曲集を弾き始めたので記念書き込みついでに上げてみた。
まだ夕べにと飛翔のさわりだけだが。
しかしこのスレ過疎ってるなあ、世間ではもう誰もシューマンなんか弾かないんだな。
いい曲多いのになあ。
- 75 :
- 発表会とかではよく聴くよね。シューマン。
- 76 :
- 子がレッスンでユーゲントアルバムやってるんだけど、つまらなさそうに弾くもんだから
なかなか合格させてもらえないw
自分も大人になってからだもんなあ、楽しい農夫の良さ解ったのってw
- 77 :
- シューマンはソナタ2番以外、弾く価値なし。
シューマン弾く暇あるならショパン、リスト、ブラームスやれ!
- 78 :
- ( ゚ω゚ ) お断りします
- 79 :
- シューマンとバッハしか弾きたくない、ショパン、リスト、ブラームスは気が乗らない
- 80 :
- >シューマンとバッハしか弾きたくない
わかるw
しかし素人受けの悪さではトップ2だがな。
- 81 :
- バッハ崇拝も有名だけれど、ショパン、ブラームスの音楽をシューマンがどれだけ熱狂して迎え入れたか…
- 82 :
- だけど、シューマンのことdisってたんだよね、ショパンの奴w
確かにショパンに比べりゃこなれ感は乏しいが
癖になるんだよな、独特のグルーヴな味わい
- 83 :
- ショパンのロマン派嫌いと見る目のなさはもはや伝説w
ショパンが人気あるのはわかるけどシューマンもいいのにね
- 84 :
- なんでショパンに人気あるのか、いまだ完全には理解できていない
たぶんオレはピアノと並行して木管もかじってたんで、純ピアノ曲っぽいのが苦手なのかもしれんが
- 85 :
- シューマンが万人受けしないのは理解できるわ
- 86 :
- シューマンスレにこんなに書き込みがあるとは驚いた。
自分は小2の時に初めて自分からこれ弾きたいと
先生にレッスン頼んだ曲がシューマンだった変わり者。
しかもそれは「最初の喪失」だった。渋いだろw
- 87 :
- >>86
「最初の喪失」って、「はじめての悲しみ」だよね。
渋すぎる小2w
うちの子がこれを譜読み中だが、気が滅入るって言うし。。ホンマお子ちゃますぎる感性で困るわ
自称バッハの弟子だけあって、こんな小品でも和声の美しい曲作りしてるよね
- 88 :
- テレビ番組のBGMで聞いて好きになったんだけど、やっぱマイナー過ぎだよねw
バイエルとブルグしか知らなかった自分には衝撃だったんだと思う。
三つ子の魂百までも、30年たってショパンもブラームスも弾いたけど
いまだに魂はシューマンオタクな自分・・・
お子さんも気に入った曲が見つかるといいね。
- 89 :
- シューマンはエモーショナルに泥臭く弾きたいな。
テクニックがなかなか追い付かないけど
- 90 :
- シューマノ
ピアノを確実に独学で上達できる方法を知りたい人は見てください
⇒ http://mame01.com/piano/
- 91 :
- 懐かしい話題だな。子供の頃、親に強制的に習わされていてころは嫌でたまらなかったピアノだけど、
中学生になってクラシック音楽にはまり、高校に入って本気でのめり込んだ。そのとき『ユーゲントアルバム』
『子供の情景』『森の風景』はマスターしたな。でも、はっきりいって面白い曲じゃない。同じ勉強するんだったら
シューベルトの『楽興の時』『即興曲』、ショパンのワルツあたりから始めるんだった。
やっぱり、この作曲家の作品は、上級者向けの難曲、『謝肉祭』『クライスレリアーナ』『交響的練習曲』で決まりじゃないのか?
どれもみな、クランマー=ビューロー、モシュコフスキー、ショパンの練習曲止まりの私の腕で歯が立つもんじゃなかったけれど。
- 92 :
- シューマンのピアノ曲で好きなのは、ピアノ協奏曲とトッカータ
子供の情景も面白い。ホロヴィッツやワイセンベルクが本気で取り組んだ曲だけある。
『交響的練習曲』も一部分は好きだが冗長な感じは否めない。
幻想小曲集作品12の第二曲も素敵だ
- 93 :
- .
- 94 :
- >>91
え〜、子供の情景と森の情景は傑作じゃん
森の情景の別れをずっと弾き続けてるけど、本当にこの曲はええわあ
- 95 :
- ハーモニーコリンの【ガンモ】のトレーラーに
壊れたカセットテープで作ったシューマンの
【子供の情景】をあててみました。
音程不安定なのは壊れてるからです。
https://youtu.be/QtRW6LxkBXU
- 96 :
- 誰かおる?
- 97 :
- おるけど話題がなくての
- 98 :
- 子供の情景は、巨匠の証
トッカータは、テクニシャンの証
どっちも高度で難しい
- 99 :
- それがなに?的なご意見どうもありがとう
- 100 :
- 糞レスも山のにぎわい
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