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【談合】公取委、ゼネコン4社長に異例の申し入れ


1 ：2019/08/07 〜 最終レス ：2019/08/10
ゼネコン大手4社の大林組、鹿島、大成建設、清水建設の子会社や関連会社が談合やカルテルを繰り返しているとして、公正取引委員会が4社の社長を呼び出し、再発防止に務めるよう、異例の申し入れをしていたことが7日、分かった。

共同 8/7(水) 11:10
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190807-00000054-kyodonews-bus_all

2 ：
談合して儲けさせたほうが世の中うまく回るだろ。
なんでもかんでも安くして利益をあげさせないから
景気がよくならんのだよ。

3 ：
まぁこの呼び出しも
おまえらバレバレなんだよ。もっとうまくやれよ、、、
ってことだろう。

4 ：
第三者の参入を阻害するのは問題だが
そうでなければある程度仕方ないだろう

と　言うか予算提示してそれに何処も手を上げないなら
その値段で大手にやらせとけ
結局そこから下請けなどにお金が流れていく
上が叩きあいして、減れば下にお金が回らないだけ

5 ：
ゼネコン伝統芸です　文化です　確約！不良品は作りません

6 ：
談合汚職リニアだっけ？

7 ：
ゴミ会社。ゴミ集団。

8 ：
>>1
この呼び出し自体もまるで談合

9 ：
小泉政権の初期は安かろう悪かろう
がはびこってたからね
それ対策もあるんだよ

10 ：
>>6
リニアは民間資産ではなかったけ？
それだと談合とはちょっと違う気もするが

11 ：
変な業者に来られると困るもんね。気持ちはわかるよ

12 ：
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%8B%AC%E5%8D%A0%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%AF%BE%E7%AB%8B.png

13 ：
呼び出し…

関係者全員逮捕しろや
あと課税して国庫に金入れろや

14 ：
全く心改める気はありません
収賄でも汚職でも潰れたことはありません

15 ：
>>10
民間でも補助が入ってれば対象

16 ：
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%88%90%E9%95%B7%E3%81%A8%E4%BE%A1%E6%A0%BC%EF%BD%B6%EF%BE%99%EF%BE%83%EF%BE%99.png

17 ：
無理だって。土建屋に談合やめさせるのは絶対無理だって。
死人は出したくないもん

18 ：
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8B%E3%81%AE%E5%80%A4%E5%BC%95%E3%81%8D%E8%A6%8F%E5%88%B6.png

19 ：
え？お咎めなし？
アメリカなら制裁金やろ

20 ：
あれれ　なんとか道路が入ってねーなw

21 ：
リニア出来る巨大ゼネコンなんて
そうそうないんだから
競争原理なんて働く筈ないだろ

22 ：
┏( .-. ┏ ) ┓

【桶 Google!】


https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158521453370675200

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158517617407057920/photo/1
ba
(deleted an unsolicited ad)

23 ：
竹中工務店・・・

24 ：
公取よ損保も調べろよ

25 ：
公共事業の度にJV作ってコストの集約してる限り仕方ないだろ

26 ：
安かろう悪かろうのごみ業者が請け負った際に起こる諸々の損失を誰が持つの？

27 ：
>>10
JRは別

28 ：
公取委屁っぷりバーン！アタマが大魔王

29 ：
>>26
検査で発見出来ればその業者
出来なければ税金

30 ：
自民党が保護してるのでポーズです

31 ：
毎回竹中だけ仲間外れなのは建築が好きで土木とか公共事業があんまり好きじゃないからみたいね

32 ：
民間も最低価格を考えろよ

アホの金融を生かすためにカネ刷らなかったくせに

挙句に年金２０００万たらないとか小役人に政府は泥なげつけられて

33 ：
土建屋は日本ダニみたいなもんだな。

34 ：
公取委「おまえらもっとうまく納めるところに納めないと・・・わかるな？」


ゼネコン4社「・・・はい（上納金まだ足りねーのかよ）」

35 ：
発注者側の予算内で収まるなら談合ほど素晴らしいシステムは無いと思う

36 ：
これ単なる会食じゃね
もしくは「男たちの悪巧みだろｗ」

37 ：
日本人のウソツキ隠蔽イジメ体質は消えないね。

日本企業をボコボコに淘汰しない限りなくならない

38 ：
中抜きピンハネ業者をなんとかせぇー

39 ：
>>2

こういうクズが大勢を占めちゃってる


生き残るには、もう日本をまるごと潰すしかないんだよ

40 ：
談合して発注金額釣りあげてるわけでもないし
共倒れしないように仕事を均等に割り振りましょうって事。

役所も予算で動いているから10億の仕事を8億でやりますと言われても
残りの2億の使い道に困るだけ。

41 ：
公取とゼネコン名コンビだな。
仲が良いのか悪いのか。

42 ：
>>33
談合して価格維持してるから土建は成り立ってるのであって
薄給奴隷になったらただでさえ肉体労働のガチ奴隷みたいなのに成り手も居なくなるし
給料払うのに材料ケチった違法建築が出来上がったりするだけ

43 ：
前に１社しかできないけど批判されるのを防ぐためにとりあえず入札してるってのが多くて談合してるって弁明してたなぁ

44 ：
>>39
せいぜいマスゴミに騙されて日本をつぶすこったな

45 ：
建設事業免許取り消せよ

46 ：
>>2

残念ですが、ゼネコンの好き勝手も、もうできなくなったんだよ
ポイントは、女性側な

源資と、上下間の見直し
アスファルトを、ひっぺがす地域も 今後は出てくると思うよ？
他の分野産業もあるからね

47 ：
公取は本来こういう仕事をする役所。
こういう本来の仕事をしないで、吉本の芸人の仕事の話に
首を突っ込むは、職務怠慢だと俺はいつぞや２ちゃんねるで
苦言を呈した。早速仕事に取り掛かってくれたのは、褒めてとらす。

48 ：
制裁金課せよ

49 ：
>>42
良い人らが もう辞めていってたからね

こうなるのは、時間の問題だったね

50 ：
献金しろと天下りが言ってます。

51 ：
>>40
本来なら
天下りしてきた役人に渡る金ですか

52 ：
森元が ITに、予算を工事で いくらでも回せるようにしちゃったからね
オリンピックの件でも コレも同様に、かなり叩かれてたでしょ
建設費の中抜き、過剰吊り上げもバラされちゃったからね

53 ：
>>49
世界で働いたほうが給料何倍にもなるしな。日本で働いたら負け。
人のために働いたら負け。自分の稼ぎが一番優先。
自分が幸せじゃないのに相手を幸せにするとか奴隷と言わずになんという。

54 ：
談合が必要悪ってのは間違い。

談合を認めるのではなく、ゼネコンを統廃合すれば間接費分安く出来る。
大手は一円の稼ぎもなく働いていない社員が多すぎるのでそういうのを一掃したほうがいいよ。

55 ：
他の技術分野もあるからね

ゼネコンだけに過剰に偏れない。とゆうことなだけ
合作しなきゃいけなくなるかもしれないのだから

56 ：
不良債権処理と来る貿易自由化の前に
企業の筋肉質対策をやったのはいいけど全く遊びがなくなった

57 ：
もう竹中工務店しかない

58 ：
税金が使われるから談合はおかしい
血税を談合で山分けとか

59 ：
競争力も落ちてるんだろうから
韓国にも負けるんだよな

60 ：
大手から絞られ金融屋から無駄に高い金利で借金は下請け

実働部隊は下請け、ゼネコンは仕事を取るだけ

61 ：
やめるわけない
もう日常会話の中でお互いの見積額が
分かる位に出来上がってるよ

62 ：
車屋でもそうだろ

雇用を支えてるのは下請け、おこぼれで食わしてもらうのが金融屋

63 ：
協会つくって会費とって監査したら儲かるよってことか

64 ：
役所もさ大手とかＪＶしか入札できないよな設計ばかりやるなよ。

65 ：
>>15
リニアに補助金は入らない

66 ：
>>27
東海は完全に民間会社と同じ扱い
不正競争防止法の方だよ

67 ：
┏( .-. ┏ ) ┓

【U2 『POPMART TOUR』】


*ロックバンドのU2が
「POPMART TOUR」の会場とは

世界人類を魚に見立てた【釣り堀】会場であった

--

*会場の右端に、長い釣針と丸い浮き
レモンに見立てた私と云う浮き餌（ポン酢好き）

*【Google（アルファベット社）】の意味を示す
【A】と云うビジュアル
桶屋のGoogleは、釣った人類を捕食する

*この「A」とは、AUM（オーム真理教）の意味でもあり
安倍総理や麻生副首相の意味でもある bf

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158937984135118849/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

68 ：
>>10
JR東海側が主導してたなら問題ない
東海を騙して裏で握ったのが問題

69 ：
談合って国策だよな。官僚主導でやってることを民間に文句いってなんになる。
ああ、仕事してるパフォーマンスか

70 ：
>>1
公取さん頑張って
うちに来たらお茶くらいは出します

71 ：
土建は技術者不足が深刻で20年もすりゃまともな工事が出来なくなるよ
今のうちに単価上げまくって人呼び込んで育てないと国家として詰む

72 ：
公共工事以外で談合なしで能力がないところが入札する例けっこう見てるけど悲惨だぞ？
誰も得しない　理想を掲げた人の自尊心が満たされるだけ　周りのみんなで尻拭い

73 ：
日本が二等国なのって行政がくさってるからだよな
天下りなくさなきゃいつまでたってもこのままだし、それでいいと思ってるやつがおおすぎる

74 ：
まあ福島の除染もほとんどの
地区が一社入札らしいからなあ
清水の子会社が除染で
役員報酬で6割払ってたらしいしな

75 ：
>>37 おっしゃる通り！
働かないネトウヨやアベや公取委が威張ってゼネコンやGAFAはけしからん！言ってるのは滑稽ですよね。

76 ：
大きな仕事はゼネコンで無いとできないんだろ

77 ：
施工出来る会社も作業員集められる業者も少なくなってきたからの
中抜きの程度はあるけど日雇い纏められる下請け居ないと工事なんかできんし

78 ：
談合取り仕切っていたJR東海はリニアと新幹線の利権分離させなきゃな(´・ω・`)

79 ：
談合しても意味ないぐらいの価格にすればだめなの

80 ：
談合坂みたいに、談合が発覚した物件は、名称に談合って入れるようにしよう。

発注側が激怒するけどww

81 ：
公取「バレないようにやれよ」

82 ：
カード使用手数料を客に負担させる店って公取委的に問題ないんか？

83 ：
大手だけ守っておけばいいスタイルなんとかなんないの？

84 ：
談合ってのは発注者である役所の技術力不足を民間に穴埋めさせるため
表向きの予算書に計上できないから工事費に上乗せしてる
その金が出ないなら進んで穴埋めなんてめんどくさいことをやる企業はない
当然役所が自らの技術力を向上させるなんて発想にはならない
上乗せしてた以上の金が要るから

85 ：
>>2
> 談合して儲けさせたほうが世の中うまく回るだろ。
> なんでもかんでも安くして利益をあげさせないから
> 景気がよくならんのだよ。

そういう一面はあるが、今は入札不成立があるくらい売り手市場だから弊害の方が大きいよ
だいたい大手のゼネコンが揃っているんじゃ言い訳できない

86 ：
>>84
役所の担当者は業務とかお構いなしに機械的に異動していくしな

あとビジネスで一番重要な、受注者の信用を点数化できないのも一因
総合評価方式にしたからといってできるようにはならない

87 ：
何度めだよw

88 ：
これから子作りするのはデメリットしかないよね
現存の子供達には明るい未来なんてないからね

89 ：
罰則は当然だけども、それだけではなくならないわ。
スポーツだって、罰則あるのに観衆の前でラフプレーするでしょ。
だって勝ちたいわけだからさ。

企業だって儲けたいから談合する。
なら談合しても意味がないシステムにすれば良いんだよ。
指名入札で予定価格未満なら、後はくじ引きにすれば良いじゃん。
これで、談合はほぼ無くなるし、企業も赤字覚悟の突っ込んだ金額にもしないわな。

90 ：
入札に参加出来るゼネコンがなくなるからなあ

91 ：
逮捕監禁すればいいのにな

92 ：
>>89
予定価格より高い契約額を認めるのはハードル高いぞ
役人の予算積算能力（市場分析能力）が低いことを認めることになるからな

93 ：
>>82
単なる、カード会社と小売店の契約違反。
それも弱い立場の方の違反だから、国家権力が介入するまでもなく当事者だけで解決できる。

94 ：
流石に時間には勝てないか
この繋がりって学生運動時代からの繋がりだからね
直で関係会った人が、隠居か良くて会長職で、実際会社動かしているのが子供の世代に移行しているからね

95 ：
>>2
下請けの下請けの孫請の孫請の。。。

儲かるっても一番上のグラスの所有者だけだからなw

96 ：
最安値の落札に変えて材料のチェックと国から監視役を現場に派遣すればいい

97 ：
>>15
補助金じゃ無い。
国が金貸してるだけ。
しかも営業前倒しさせる為に無理矢理貸した。
JRは返済しないといけない。

98 ：
>>11
末端は今でも反射会勢力
入れ墨入ってゼネコンのヘルメットかぶってるのもいた
建築業は暴力団が絡んでる

99 ：
>>82
カード会社に電話すれば解決する。

100 ：
>>91
ほんとコレ
経済犯罪に甘過ぎる


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