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【社会実験】毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？という記録　米加州ストックトン ★2


1 ：2019/12/15 〜 最終レス ：2019/12/18
https://gigazine.net/news/20191212-giving-families-money-seed-project/

2019年12月12日 08時00分00秒
毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？という記録

「使用用途を制限せずに毎月5万4000円を生活に困窮する人々に与えたら何が起こるのか？」という実験が、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという街で行われています。「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて経済が影響を受ける」という批判に対し、実験の結果、予想外のことが示されたとのことです。
This town is giving families $500 a month. The results are remarkable | Natalie Foster | Opinion | The Guardian
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/dec/10/town-gives-families-500-dollars-month-results
「毎月500ドル(約5万4000円)が市から家族に対して支給され、自由に使うことができる」というプロジェクトが、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという都市で実施されています。Stockton Economic Empowerment Demonstration(SEED)と呼ばれるこのプロジェクトは、生活に困窮する人々が必要なお金を手に入れたら一体何が起こるのかということを調べるための社会実験の1つで、アメリカ最年少の市長である29歳のMichael Tubbs氏がEconomic Security Projectの協力のもと実施しています。
seed | Stockton Economic Empowerment Demonstration
https://www.stocktondemonstration.org/

このプロジェクトの特徴は、支給される現金を使用するのに制限がないということ。プロジェクトを率いたチームがパイロット実験を行ったところ、「貧困を経験した人々は何が必要で何が必要ではないかを理解している」という予測が導きだされたそうです。実際にプロジェクトをスタートしてみたところ、被験者が必要としたものは多岐多様に渡り、実験前から予測するのは不可能だったことがわかったとのこと。現金の支給によって食べものを購入する人もいれば引っ越す人もおり、心配が少なくなり、残業を減らすことができ、家族や友人と過ごす時間が増えたことが示されました。ある母親は、生活の心配をすることなく娘の誕生日プレゼントに靴を購入することができたといいます。母親は「靴を買えた」という行為以上に、自分がいい親だと感じられたと報告しています。

「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。例えば、被験者の一人であるトーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができたとのこと。現金支給を受けたことで「時間」が生まれ、初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。
他の被験者についても同様のことが言え、この余分な5万4000円によって人々が得た最も価値のあるものは「時間」であることがわかりました。親となる時間、休む時間、コミュニティの一員になる時間などさまざまですが、ある人は副業として行っていたLyftのドライバー業をやめ、ある人は家族と過ごすために賃貸アパートの頭金を払うことができました。余分なお金があることで、引っ越しして通勤時間を削減したり、残業時間を減らしたりして、「時間」を買うことができます。シーラという女性は支給を受けたことでストレスが減り、「夜によく眠れるようになった」と語っています。

SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30％の増加に相当します。もちろん、SEEDによる現金の支給は、全ての問題を解決するわけではありません。質の高い仕事、労働組合の強化、医療、教育、住宅コスト削減など、問題解決にはより大規模な社会契約を再考する必要があります。しかし、Economic Security ProjecのNatalie Fosterさんは「大きな問題の解決策はスピーチから生まれるのではなく、何が可能なのかを示し、提唱し、再構築することから生まれます」としてこのプロジェクトの重要さを強調しました。
★1のたった時間
2019/12/12(木) 20:37:23.11
前スレ
【社会実験】毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？という記録　米加州ストックトン
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576150643/

2 ：
日本でやるならパチンコの違法化が先。

3 ：
中国人と韓国人がいないからだな

4 ：
バラまきの範囲が一部地域と国全体じゃ違う結果になりそうな気がする

5 ：
年金がどのように使われてるか見ればわかる
生活費以外はパチンコやら競馬に使われとる

6 ：
残業減らしてるって書いてるのに(笑)

7 ：
>>2
>>3
それな
まず確実にやらかす連中とやらかす環境を何とかしないと無駄金で終わる

8 ：
俺ならフィギュアを買って生活を豊かに出来るな。

9 ：
>>5
年金支給もばら撒きと一緒だからな。

10 ：
マウスの実験みたいだな

11 ：
カリフォルニアは裕福だからな

12 ：
>>3
はいて捨てるほどおる

13 ：
支給期間が限定されるんだろうなと思えば
貰えるうちにキャリアアップをしようと
自分に投資するだろうが
永久的に貰えるなら話はまた違うと思うんだけど

14 ：
俺なら働かない

15 ：
そのカネの出どころは？

16 ：
生活保護だって良い面があるからやってるんだろ馬鹿かアメリカは

17 ：
仕事量が減ってストレスも減ってるるな

18 ：
一生涯支給されるという条件でなければ働かないなんて選択肢取れるわけない

19 ：
日本のナマポ受給者は何が必要で何が必要でないか判断できないからな
だからナマポなんだけど

20 ：
パヨクと公務員には都合の悪い話だな

21 ：
>>18
54000じゃ一生支給されようが働くしかないだろ

22 ：
個人当たり 5.4*12　年65万
年3％運用だとして　65/0.03 =2166

運用・行政コスト別にしても単純に一人あたり2千万の人頭税
2000/65=30年分の元本が先に欲しい

23 ：
お金を配ったら生活費に使わず株式投資に回されました。
なら面白かったんだけどねぇ。

ストックイン市だけに、ストックにイン、と言うことで。

24 ：
なかなか良い金額だな
このくらいなら何かしらで失敗しちゃった分を補ってくれるしこれだけに頼るなんてこともない

25 ：
>>1
この実験はずいぶん古い話だろネタ切れか

26 ：
仕事辞めないよね
どうせ実験だし

27 ：
北朝鮮人なら全員本国へ送金ｗ

28 ：
>>1
日本もさっさとベーシックインカムを導入しろ
国民が少しでも幸せになるからいいじゃないか

29 ：
ベーシックインカムで如何に人間が堕落するか実験か

30 ：
日本でやったら貯金に回って終わるだけ

31 ：
>>13
限定されるなら貯金すると思われてたろ
結果は自分に投資ではなく家族や友人と一緒にいる時間を増やし仕事について考える時間も出来て
結果より良い仕事を求めるようになった

32 ：
>>1
日本は年度期限を設けたプレミアム商品券を配ればいい。

33 ：
>>1
日本だとどうだろね
パチンコに使うからな、カスは

34 ：
>>2
フクシマの避難民が、ある程度観察されているらしいよ。
カネを与えるとどうなるか。

35 ：
>>13
このスレでいちばん賢い
実験環境をそのまま現実に当てはめられないわ

36 ：
> 「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて
月5万4000円ぽっちじゃ仕事やめられないだろ
最低でも10万じゃね？仕事辞める人が生まれるのは

37 ：
マルクスの失敗はなんの条件もなければ完全に24時間で平等であるところの時間を金で換算したところだと思う。

38 ：
アメリカだったら普通に散財して終わりだろくだらねー

39 ：
>>35
観察すべきは愚民だよ。
2、3回カネが与えられると先のことを考えなくなる層

40 ：
お金があればそりゃあ休みはとるし
休日にはお出掛けするし
家族にも優しくなれるし
子育てだってするだろうよ

でも5万はらってそんな幸せにして嬉しいか？

41 ：
>>31
要するに極困窮で今後に対して意欲はあるけど手段がなく、
残業を嫌々せねばならなかったから、
金があればキャリア形成に使ったってことだよな
前提として性善説に立ってるわけだが、
日本でナマポや年金がパチンコ屋行くのを見てる限り、
日本では導入不可だな

42 ：
生活保護に期限を設けろという事ですね

43 ：
>>37
革命してバカな労働者が上にたつと、バカなことを始めるって理解できなかったところが悪い。

44 ：
>>5
世代の影響はあるだろう
年寄りなんで暇つぶししかない

45 ：
時給じゃないと意味ないよなw
小遣いもらえるからバイト時間減らす
みたいなことだろw

46 ：
>>28
やるべきは今じゃねえよ
まずは在日朝鮮人が優遇される現状の排除と
ギャンブル全般の厳しい法整備が先決

寧ろこの2点だけでも大部分が貧困から解消される

47 ：
金がすこしだけあると
少しだけ金のことを考える時間が減るからな
それだけでも健康的にいいよ

48 ：
>>36
月額五万円のためにアメリカでは時間外ダブル労働を強いられるガチのワーキングプアがいるってこと。
日本と一緒にしちゃだめ
労基違反にあたる過酷な労働してんだよ

49 ：
外国人や移民には当てはまらない
制限設けなければ破綻する

50 ：
高齢化社会で、BIとか年金にしかならないと思うけど。

51 ：
>>21
2,3人集まればギリ生きていけるくらいというのが制度設計として面白いな

52 ：
日本人は毎月54000円以上を国に取られてるんだぜ

53 ：
市から2万円で25000円分の商品券を買うことが出来ると通知が来たけど
なぜ5000円の商品券くれないで、こんなしちめんどくさいことするんだろう

54 ：
働かなくはならないだろうが、使っちまったらいざという時どうするんだ？

55 ：
朝鮮人だらけになったと思う

56 ：
>>48
あれ？
アメリカでは個室持ちのホワイトカラーしか居ないんじゃない？ｗ

57 ：
>>31
アメリカだから貰ったらすぐ使って人生を豊かにしよう！だけど、
日本でやったら大多数は将来に向けて貯金、で終了だろ。
国民性の違い。

58 ：
>>46
在日は別に優遇されてないよ
そもそも国民年金が支給されないことになってたから、
高齢ド貧困率が日本人より多いだけ。
しかも1.3倍程度でしかなくて、丸儲けには程遠い
ハングル板の嫌韓が2003年に検算し直してわかったことだから、否定派からも違法な支給は確認できなかった
後半の厳しい法整備は賛成
ギャンブルに使った分を次月から引き算していく仕組みでいい

59 ：
世襲制にしたら貰えて当たり前と勘違いして感謝もしなくなる

60 ：
上級になると余裕も金で買えるって当たり前過ぎて逆に気づかないもんなんだな

61 ：
>>56
なんでそう思うの？
国民皆保険でもなく、出産に100万かかり、
日本よりホームレス多いのに。
チョンはたまには半島から出ようね

62 ：
アメリカのランチ2000円だぞ
実質日本円で27000円ぐらいだわ

63 ：
>>53
端的に言えば経済活性化策の一環だから。
20000円分身銭切れる人にだけ5000円分プレミアつけますよ、と。

64 ：
JCBギフトカードでも配れば？
譲渡売買は出来ないようにする必要があるけど

65 ：
パチンコの上達はキャリアアップとはならんのか

66 ：
>>57
日本でベーシックインカムやると貯金どころかパチンコとゲームに突っ込んで終わり
だってベーシックインカムあるから残業断るなんて日本にできないからな
日本の場合、貧困だから残業するんじゃなくて、
心が貧困だから奴隷になる

67 ：
既に働いてる人達だから有効に使ってるだけで
生活保護を目的に働かないチョンや支那人には意味無いわ
日本でやったらまた支那人が本国から20人呼び寄せて不要な生活保護が増えるだけだわ

68 ：
ベーシックインカムは本人しか使えない期限付き&用途限定の商品券にすりゃ良いんだよ。
パチンコや競馬には当然使えない。

69 ：
>>58
＞1.3倍
それを優遇と言わずなんと言うのかね？w

70 ：
実験は実験でしかない

71 ：
>>58
在日が国民年金加入できるようになったのはいつからだっけ？
加入できるようになったのに掛金払ってなくて、今頃年金が給付できないのは在日に対する
シャベツニダーって騒いでる人、それを擁護する人を叩いているわけなんだけど。

72 ：
２ＣＨねらーに毎月54000円を与え続ける社会実験

73 ：
>>64
まあ売るね
割引クーポンでいいんじゃね？
実名入りで印刷されてて、契約スーパーでは1割負担になるの。

74 ：
少し大きな年金所得者によるグループホームが出現したというだけで、マクロ経済レベルで
BIが実行されたのと同じには語れないだろう。
一部地域限定だから、最低賃金などBIが存在すること前提にならない。

75 ：
よく聞くんだ
アメリカには日本みたいな医療制度がないからこうなるだけ
日本は医療制度喪失と引き換えだぞ

76 ：
低賃金で働いてる人に支給するのはいいんじゎない。
働いてないのは論外。

77 ：
日本は公務員が贅沢してるから社会保障が足りなくなる

78 ：
>>53
お前の2万を地域で使わせたいから

79 ：
>>63
そうなんだ
面倒だからほったらかしにしちゃうな

80 ：
日本でやるなら生粋な日本人限定にしろ
三代遡って日本人以外は除外する
でないと成り済まし朝鮮人や支那人が本国から仲間を百人単位で呼び寄せるだけだよ

81 ：
>>69
優位な差が出なかったんだけど。
数字苦手か？
それを言うと大阪のあいりん地区のほうが受給多いんだよ

>>71
在日に対するシャベツニダー じゃなくて、
ふつうに特別永住資格の外国人に国民年金制度が適用されてないから個別に判断して支給してるだけなので、
文句あるならサ条約含めて特別永住外国人の本国全部と喧嘩したら？
一面的な理由で嫌韓するのはチョンそっくりだからやめようね
韓国のことを南朝鮮とか呼ぶようなのはお里が知れる

82 ：
日本はやめた方がいい

なにかというと国が金出せって、甘ったれたクソガキが多いから、足りない足りないって騒ぐだけになる

83 ：
>>2
日本でやるなら20歳以上40歳未満限定にした方がいいね
今の20歳から40歳ならパチンコやる人少ないと思う
純日本人限定もお忘れなく

84 ：
>>68
マイナンバー
ポイント付与

これが一番賢い

てか個人番号に反対し続けてきた社会共産の奴らの罪は重い

85 ：
>>75
そのとおり
要するに日本の場合は公的扶助があるからベーシックインカムになってる
最低限の医療が自己責任だからね

86 ：
安倍を処刑すれば国民に月10万配っても余る

87 ：
アメリカ人は民度が高いからそういう結果になったかもしれんけどジャップは民度低いから絶対碌な事にならんだろ
愛国者諸兄の>>2>>5>>7辺りも同じこと言ってる

88 ：
5万4000円だと働くしか無いだろ

89 ：
>>83
全然関係ねえわ
その世代は今度はアプリガチャ課金してるし。

90 ：
>>81
国語苦手か？
1.3倍の差を「優遇」と言わずになんと言うのか聞いてるんだけど？w

91 ：
>>83
年齢を限定してはならん
わしが対象から外れるじゃないか

92 ：
>>86
それは素晴らしい
ぜひやってくれや

まさかチキンじゃねえんだろ？

93 ：
BIなんて先進国が国家単位で採用して結果みせないと日本は採用しない。
大麻すら解禁しない国だ。

94 ：
なんで数人の感想だけで結論づけるという記事構成にしたのか理解に苦しむ
こういうのって全体が重要なのであって、個人の感想なんかどうでもいいだろうに

95 ：
>>90
なるほど
優位な差がないって言葉はチョンにはわからんか
ならチョンはNG

96 ：
>>19
それ。
それを前提に制度設計しないとダメ。

97 ：
>>95
どうでもいいけど優位じゃなくて有意な
どうせ耳から覚えてるんだろけど

98 ：
副業やめたり残業減らしたりって結局働かなくなるじゃないのか？

99 ：
>>94
最近の流行りだよね
ネットで気に入った意見だけ拾って補強構成するの。
素人ライターが増えたからなんだけど。
工作すれば多数派はとれるのにね

100 ：
毎日2000円支給って感じにしたら博打行きづらいような気も

101 ：
>>97
あ、ほんとだ
誤変換に気づかなかった
ありがとうね

102 ：
集計結果は出さないあたり誘導したいんかね

103 ：
>>81
論点が噛み合ってない。
別に在日全体を責めているんじゃなく、自らに非があるのに在日に対する差別だ日本
はレイシストの国だと強弁して全てを押し切ろうとしている連中が嫌いなだけだ。

104 ：
>>95
ハッハッハチョンはテメーだろキョッポ君臨w
ま、言葉が通じない時点で終了

105 ：
>>53
25000円分の商品券を持っていても、使い切れなかったり、どこかになくしたりするのが一定数いるから、その分得する。
10億円の宝くじの当たりすら、引き換えにこないのがいるくらい。

106 ：
>>98
アメリカのワーキングプアの「働かなくなる」と日本のそれを一緒にしちゃだめ
これは朝はごみ収集、昼はカフェ店員、夜はウエイトレスみたいなかーちゃんの話だから。
アメリカの価値観だとありえねえの。
日本の場合、残業って正規雇いがやるもののイメージだから、その程度！って思うけど、
アメリカでは8時間バイトして、そのあと労働することをさす
当たり前だが日本なら違法労働になる

107 ：
人間はみんな欲しい物がある
金をバラマキまくったら、
金を使いまくって経済が回るのはバカでもわかる
こんな単純なことをやらないのは、
上級国民の自分たちの優位性がなくなるから、
わざとやらないだけ

108 ：
日本だとこれが無くなった時を考え不安になって使わずため込んで終わり

109 ：
副業を辞めたって書いてるだろ
予想通り仕事を辞めてるじゃん

110 ：
東ローマでもパンとサーカス(あと公共事業)は維持出来なくなったから、これも同様じゃないの

111 ：
>>103
嫌いなのは構わんよ
で？っていうだけなんで。
要するに嫌いだから捏造してまで叩けませんよ、
生活保護受給については国民年金ないから支給人数が多めなのはやむをえませんね、って言ってるだけ。
文句あるなら国会で不正支給だって騒いでみて。
自民党に瞬殺されるけど

112 ：
その通り

だから俺は世帯年収３００マン円以下に、電子マネー２万円分を給付する案を各党に示している
年間で２４マンポイント。使用期限は１年以内。配布した翌年の同月末まで有効。

113 ：
市民に月5万4000円を配り続けたら財政に何が起こったのかの実験もやらないと・・・

114 ：
ジャップランドは高額所得者に金ばらまいて終わり

115 ：
>>110
パンとサーカスって言われたのは西も含めて帝政時代だし、
パンとサーカス求めてたのは不労所得市民、つまり上流だし、
あれば底辺に分け与えたことによる堕落ではなく、
不労所得で食っていける上流市民が労働することを完全に忘れたことをキリスト教価値観から否定したもの

116 ：
まあ本当に時間だよね
にもかかわらず盲目的に日本教に染められて国、家族、地域社会から未来永劫、金も時間も体力も精神力も全てを搾取され続ける奴らが中流と称し偽りの幸せにすがりついてるのが本当に笑える

117 ：
>>111
な？正にチョンしか出来ない発想だろ？w
ゴミははよ帰れ

118 ：
要は貧すれは鈍するの逆をやっただけだろ。余裕があれば選択肢は増え担任選ばれる側から選ぶ権利を有するようになるんだし
ただこれやられると奴隷の足元みて成立してた末端のブラック企業は困るだろうが。

119 ：
個人からの税金半分くらい無くしたら
この位の金額になるんじゃない？

120 ：
>>116
だって北欧型の幸福死（ママ）を目指したんだから、
少子高齢高福祉でみんなでレミングスするしかないよ
老人を大量に処分すれば元に戻る

121 ：
毎月２万Pぐらいだったら、就労にはまったくかんけいない
人々の生活を底上げしなきゃ日本はよくならない。

122 ：
期間限定でしかも少額なのに仕事を辞めるわけがないだろ。

123 ：
俺は絶対働かないわ
少ない金で生きる努力をする

124 ：
>>113
日本でやるとその自治体にみんな流入して人口が莫大になり、
みんなクズでパチンコ屋が儲かり、
法人税が増えて帰ってくるね

それならパチ屋禁止にして公営ギャンブルのみオーケーにすれば、
まんま戻ってくる流れになる

ならやんなくていいじゃんよ

125 ：
>>123
それでも良い。
それが電子マネーを配る意味。

126 ：
月5万4000円ぽっちもらっても自分の生活は変わらんだろうな。

127 ：
>>123
そういうのがいるのも面白い

128 ：
財源額　　３．６兆円程度
世帯年収　３００万円以下（１５００−１７００万世帯）
毎月　　　２万ぽいんと
有効期限　1年以内に使うこと

これが俺の各党に提案している案

129 ：
>>123
俺は働くじぇぇ。第3世代Ryzenのスリッパ欲しいだろ？

130 ：
なんかポジティブな被験者のみを扱って誘導しようとしている様に感じる
5万貰って全力で麻薬や酒、ギャンブル他無駄遣いした奴が居なかったとは言わせない。
何故、そいつの存在をなかった事にしているんだ

131 ：
>>2
スマホのガチャもな

あっちではルートボックスって言って、
それがゲームに含まれるだけで軒並み評価1が付く
そのくらいプレイヤーのリテラシーが高い

日本は作る側もやる側も低脳なので、同じ結果にならんだろうな

132 ：
彼らはこれが実験であると知ってるから、つまり期間限定と知ってるから働き続けたんじゃないの？
恒久的なベーシックインカムだったら結果はまた違うだろ；

133 ：
>>83
パチ屋いってみろ
20~30代おおいぞ
最近アニメの台おおいし

134 ：
>>123
その生活は誰かに支えて貰ってんだが
感謝よりモンスター化するのが常

135 ：
１．年収制限は絶対
２．電子マネーで配布コスト極限までゼロに
３．1年以内なので必ず消費に回る。GDPアップ！
４．現金でなく２万ポイントなので就労に影響なし

136 ：
残業が減ったり副業を辞めてるのに仕事しなくなる訳ではないとな？

137 ：
日本でやったら貯金に回る、と書いてる人いるけど、
それ必要だから
台風一つで家の屋根が飛ぶんだよ、
そのときに安倍も森田健作もなーんにもしない
ラグビー見てたりとかな

138 ：
結局、単純に配るだけじゃ駄目で税制と社会保障とを一体で改革しないと成立しないんだよな
日本でそこら辺を改革とか無理でしょ。無理だからBIも政治的に無理ってことだし

139 ：
>>132
５４０００円だと生活できないだろ

140 ：
始まったな
さあ実現だ日本

141 ：
>>130
極々稀な例を代表格みたいに声高に言う方が問題だろ

142 ：
>>58
それを優遇って言うんだよタコ

143 ：
よし、ガチャ税500%を財源に日本でもやってみよう

144 ：
>>123
自分で稼ぐより勤めた方が不相応な金が貰えるから
就労も短期ではいいかもだけど
人生なんてゲームみたいなもんだからね
低レベルクリアは楽しいしな

145 ：
>>128
それだと結局老人にほとんど回るから意味はないだろ

146 ：
日本は、そこらじゅうにギャンブル場があるから駄目じゃね
本当に困ってる人が貰えないナマポは論外だ

147 ：
>>111
はぁ？在日の年金問題？在日に年金なんて有るわけ無いだろ
一番の問題は年金貰う歳まで日本に寄生している事だろ
やれやれまたパヨクを論破してしまった┐(´ー｀)┌

148 ：
たぶんジャップランドでは皆パチンコとかソシャゲガチャとか風俗やって終わると思う
この国はそういう国

149 ：
時間に余裕ができたってのは事実なんだろうけど、日本では時間が増えても何も
することがないからパチンコやら飲みやらに使われて終わりじゃないｗ

150 ：
>>135
少子化対策と考えて子供にも同額のBIを行うってのもありだぞ
ただ、移民を制限しないといかんだろうけどな
ちゃんと生活力ある外国人しか受け入れないって明確にしないと
民主党政権のときみたいに子ども手当のために日本に来る無職外国人とか増えるわ

151 ：
日本人ならいつまで経っても身につかない英語教室に行ったりパチンコにお金を捨てに行ったりする。

152 ：
確かに金に余裕が出来れば残業減らして時間が増えるかもね。

153 ：
>>151
じゃあパチンコ屋潰せばええやん

154 ：
サービス残業による負の経済効果、健康への影響からの
医療費増大など調べてないのかな？

155 ：
>>152
よくわからんのだが、残業ってやりたくてやってんの？
仕事が終わらんからやってるだけなんじゃねぇの？
残業代欲しさに残業やってんなら会社にとって害悪でしかないわな

156 ：
>>36
＞> 「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて
＞
＞月5万4000円ぽっちじゃ仕事やめられないだろ
＞最低でも10万じゃね？仕事辞める人が生まれるのは

アメリカは副業してる人が多いよ

157 ：
>>106
文章がわかりづらいから補足してほしい
＞アメリカの価値観だとありえねえの。
なにがありえない？　直前の「これは〜」？
＞日本の場合、残業って正規雇いがやるもののイメージだから、その程度！
「その程度！」のあとに続く言葉がないと意味が分からん

158 ：
BIええやん

159 ：
>>137
そんな家に住んでるのがリスキーだよ
賃貸にしろ

160 ：
少子化とかなんとかももう包括的に対応するなら
シングルマザーがほとんど年収３００万以下なんだから
毎月２マンP配れば大体解決する

161 ：
すばらしいね
結局、批判していた馬鹿共は、裕福な連中だったと言うことだ
とりあえず、世襲政治家が、糞な理由の1つが明確になったな

162 ：
日本「憲法改正して生存権いじって生活保護とか健康保険とか色々ぶっ潰して月３万配るわ」
お前ら「」

163 ：
自立か共助、文化の違いも大きいだろうね
もちろん寄生志向は論外

164 ：
こんなケチしてないで、公務員との差額を全額補填しろ
それ以上貰ってる人は、まあ普通
その後の議論だよ、BIはね

165 ：
つーか、BIの話って結局具体的な財源についての話とか税制、社会保障の話がないから結論出ないんだよな

166 ：
小金持ってもパチンコくらいしかやることがないってどんだけ魅力的なサービスが少ないんだよこの国

167 ：
◆年収３００万以下にくばるからBIではない

貧困対策社会保障給付制度

168 ：
社会保障ほぼなしか値上げ、手切れ金五万やってみろということだろう。

169 ：
つか今日本は逆に、年間15万円程度を無条件で国民から奪い続けるとどうなるのかの実験中(消費税10%)でしょ。
まあ、22年間名目GDP成長率が世界最低という結果は出てるけど先月、とてつもないバカの安倍さんがさらに上げたかな。かわいそうだよな、日本人。

170 ：
>>165
無理だって結論はミンス政権時に出てるでしょ
この手のスレも伸びが悪くなってるということは理解が進んでるってことだろう

171 ：
>>1
人はパンのみにて生くるものに非ず
人は物質的な満足だけを目的として生きるものではなく､精神的なよりどころが必要である｡

172 ：
>>53
いつもはイオンで買い物して、商店街に一円も落とさないやつに
期間限定で2万5千以上使わせることができる

173 ：
>>91
今の日本これが蔓延してるからな
何時までも自分のことしか考えられない奴らが

174 ：
BIはよやろうよ

175 ：
>>169
お前は何人やw

176 ：
>>165
政府に期待してもいつになるかわからんから10年以上かけて配当で年間100万以上
手に入るようにした。とりあえず、自力ＢＩ確保。

177 ：
厚生年金とか国民年金とか全部統合して、BI的な定額年金１種に統一して欲しいわ。
月３０万とかの高額な年金は不必要だし、国民年金の月７万弱は少なすぎる。
支払った保険料に関係なく月１５万、これで高齢者全員を救ってやれ。
総額は今の年金制度と大して変わらないし、制度の簡略化で余計な経費も削減できる。
複雑な年金制度は運営できないことを社保庁や年金機構が数々の失敗をもって明らかにしているし。

178 ：
>>111
その「文句あるなら○○に言え」ってのがもう論点ズラしで悪意に満ちてる。
だったらお前こそ、ここで書くなよ。

179 ：
>>170
もうちょっと小さい国で生産性高くないと無理だわな

180 ：
世帯年収の低い人間にやるべき。とにかく貧困を何とかしなければいけないから。

181 ：
>>2
全くその通り。
パチンコ潰すだけでお金の流れが変わるから経済も復活する。

182 ：
企業経営者が突出した利益を得られる小泉政権以降、日本の庶民は
企業の奴隷と化して安価な労働力としか見なされなくなった。
収益の平等な再配分があれば、結果的に国も栄えるのだが。
少子高齢化が加速する理由を世代年齢のアンバランスとしている
日本は、更に安い労働奴隷として外国人を教育実習生という名で
集めてる。これでは亡国しか道はない。

183 ：
>>176
インカムではあるけどベーシックではないわな

184 ：
バイトで3000円だからオーストラリアかな

185 ：
地元の商店街や個人店だけ使える商品券2万円を毎月出すとかならどうなるんだろ
田舎の人口増えそうじゃね

186 ：
5万あればかなり楽になるのは確か

187 ：
日本も配るならお早めに w　食物以外の国内消費無くなるで w

188 ：
これは、現金を配ったら仕事をやめる人が〜に対する答えじゃなくて

現状にたった月5万ちょいプラスされるだけで、幸せを感じる人がいかに多いか
っていう、格差浮き彫りな結果になったと見るべきだと思うんだけど…

毎月100万自由に使える人が、5万生活変わるとは思えないけど
月手取り20万だったらでかいってこと

189 ：
日本もBIはやくするべき

経済が良くなる

190 ：
働かなくなってるじゃん
生活費の8割渡したら全く働かなくなるだろ

191 ：
アメリカで月収18万とか厳しそうだぬ( ・ε・)

192 ：
日本でやるとしたら、高齢者と独身は絶対除外した方がいい。
生産性も社会貢献もないし、甘やかすメリットもないしな。

193 ：
クソみて−な記事だな

これ元ネタを調べると無作為に選んだたった１２５人に１８ヶ月５００ドル渡してるだけ
しかも分析結果は2020年に一次レポートまとめて2021年に研究結果を公表する予定になってるんだが。

重要な情報を誤魔化してまとめ記事つくんな　アホが。

194 ：
>>23
ストックトンだが

195 ：
ベーシックインカム実験はナウルですでに実施済み
一度貧困経験すれば脱出の助けにもなるが
もとからもらえるのが当たり前ならそれに価値はない

196 ：
BIから貧困対策最低生活保障へ

197 ：
月5万程度で働かなくなるわけないだろ
考えりゃわかる

198 ：
貧乏人にカネをばら撒くと景気浮揚の効果もデカいよ
入ったカネを全部使うことになるからね

199 ：
lyftってなんだ?

200 ：
パチンコが根絶できたら日本でもいいんじゃない

201 ：
>>2
違法？

パチンコの換金「まったく存じあげないこと」　警察庁の主張
http://dametv2.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/08/31/005.jpg
https://www.j-cast.com/2014/08/27214228.html?p=all

202 ：
>>193
9000ドル、約１００万円を１年半分割で支給しただけだよねえ。

203 ：
あわせて読みたい
【Ｎ国】#丸山議員、期末手当でカジノ遊び＆勝利報告「ボーナスアジャース！」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576322322/

204 ：
やらぬ話題でガス抜きか
尤もこれからもっと下がるだけだけどな
現職警察官さえ関与する特殊詐欺、
桜を見る会を通じて反社会的勢力を安倍内閣が束ねて
捕まえない代わりに金よこせとかやっていてもおかしくない、
各家庭に必要だった預金が日々強奪されている

205 ：
日本は子ども手当で結果出てるだろハゲ！
支那人が本国から仲間を引き入れて生活保護が増えただけ
一律配るやり方は役所にとっては楽だが犯罪者にとっては夢みたいな制度
結局損するのは真面目な日本人だけで日本にとっては何もプラスじゃない
金が無いなら働けよ
こんなの当たり前じゃねえか

206 ：
うちは去年から何個かの個人年金のうちの早めに下りるやつのひとつが支給開始になって
月換算するとそのぐらいの額になるけどとりたてて生活は変わってない
けどお金に余裕があるというのは精神的にも余裕ができることは事実だな

207 ：
パチンコみたいなギャンブルが何でなくならないのか
何の間の言い訳したところで、
結局、反社とずぶずぶだってことだしな
ああ、反社なんて無かったんだっけなｗ

208 ：
>>1
その金額じゃあ働くよなぁ。
５４万くれれば働かないが。

209 ：
>>201
俺がこの１０年で見た、もっとも見えない力を感じたニュースだったな
さすがにないな、これは

210 ：
カリフォルニアからラスベガスまで車で行ける距離だがギャンブルには使われていないようだね
アメリカはビンゴのお店が沢山あって特に老人がビンゴ屋に一日中いるのが普通
人は金が無いからギャンブルをするものだよ

211 ：
パチンコは出玉制限とかセコいことせずに
出店の規制しなきゃ
人口10万人あたり1件あればいいだろ

212 ：
お金の価値が不変と考えてるのが多いのはデフレが長く続いてるからかねえ
5万円分配るということは、その分金の価値が希釈される、つまり物価は上がる
貯金が至上の国民性ではより不安が増すだけでしょう

213 ：
>>2
パチンコの違法化は不可能
換金の取締りは余裕。やらないのは
警察の天下り先だから

214 ：
不寛容社会が変わらないなら何やっても一緒

215 ：
>>1
「心配が少なくなり、残業を減らす事ができ」ってそんなに堂々と生活残業してたって事？
俺はこの手の人間が大嫌いだ

216 ：
>>209
まぁ、安倍政権全体としてはパチンコ産業潰しにかかってるのは事実だからな
警察庁vs総務省って感じなのかねぇ

217 ：
日本で虐げられてる
在日コリアンの皆様に5万支給して
実験すべきだと思う

218 ：
小額からどの程度までなら労働意欲が削がれないか他国で実験を繰り返して欲しいね
日本は既に超高齢社会と気違い染みた金融緩和官製相場の実験場になってるからやるべきではないけど

219 ：
ジャップ土人はパチンコと公営賭博を
無くさないと無理ですな

220 ：
2chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、2chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の2chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】　
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅　直人（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主）　日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主）　陳哲郎
白眞勲　（民主）　元韓国籍
土肥隆一（民主）　朝鮮京城に出生
中井洽　（民主）　吉林省長春に出生
辻元清美（民主）　ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主）　嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主）　朝鮮組織から献金　2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳　（民主）　大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主）　（「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．646+4

221 ：
いや５万４千円じゃ生活できないから仕事辞めないだろ。
あと一時的な社会実験と解ってたら辞めるわけがない。

222 ：
パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上　ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン　CM 三井住友信託銀行　CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.545640654

223 ：
>>217
えぇで
その代わりその他の社会保障は全て打ち切りな

224 ：
>>183
年間手取り100万以上あれば十分ベーシックだと思われ。
今後も年々増やしていく予定。

225 ：
日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
↓
立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」　
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
「日本R」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏　どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元　「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
↑
日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本R」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本R」の政策を実践していたんだよ
.
.．
204+546564

226 ：
ジャップの民度ではなんの効果もないだろ

227 ：
>>5
年金なんて少ないぜ
そんなゆとりのある年金生活者がいるのかね

228 ：
>>181
> パチンコ潰すだけでお金の流れが変わるから経済も復活する。

北朝鮮の核ミサイル開発も支障をきたすのとちゃうかな。

229 ：
うまい例だけ挙げられてもな

230 ：
しかしローマ帝国にもベーシックインカムあったのに
何で日本にないの？バカなのw

231 ：
>>1
米国の「困窮」ってたしか年収３５０万円以下だよな…

日本だと…

232 ：
日本ではナマポに住宅手当を含め毎月14万円支給してるじゃん
酒飲んでタバコ吹かしてパチンコ
怠け者を増やしてるだけ

233 ：
BIは少子化解決の誘因にはなるかもしれない。

農業は、人口増を促す産業。農家は家族経営が主体で労働補助として
子供を儲ける誘因が強い。
相続などから人口圧力を抑えるため鎖国していた江戸期は、兄弟分割を禁じたり
産婆によって間引きが横行していたため人口増加は抑えられたが、明治になり
そういった抑制圧力が消滅すると、政治問題化するほど人口が膨張した。

工業化が進み、家族は生産から切り離され、給料によって消費するだけの
単位となると夫婦は自身の消費活動の妨げとなる子作りには、慎重になる
ようになる。それが今日先進各国で問題化してる少子化の真因だろう。

BIにより家族を増やすことで現金収入をもとらすとなれば、家族を増やす
ことを志向するかもしれない。ただ、低所得者層に偏る気はするが。
外人を入れるよりは、政治的摩擦は少ないだろう。

234 ：
北朝鮮が核武装します

235 ：
EAで毎月10万ぐらい勝手に稼いでくれるシステム持ってんだけど、これを世界中にばら蒔いたらエエんじゃないかと、思ったりしてる

236 ：
>>195
その論は働かなくても生きていける程度のBIが支給される事が前提な。
BIとは生きていく為の金銭のうち、最低限の食費か電気ガス水道料金を想定して行なうもんだよ。
働かなくなる〜♪とか当たり前になる〜♪って騒いでる奴ってBIでどれだけ至急されるのかってのを全く理解してないか、隠して嘘を撒き散らす。
あと、電気ガス水道を無料化するのではなく最低限度のその分を金銭支給とするのは、
BIは収入となるので一部はあとから税収として帰ってくるようにするため。

237 ：
日本でやるなら日本国籍保有者に限定するしかない
在日外国人への生活保護はいつになったら打ち切りにするのか、在日外国人は生活保護を受けなければならない状況になったら国へ帰れ

238 ：
人種によって何か傾向に差があったかどうかが知りたいな

239 ：
富裕層にお金を配っても貯めこまれるてそこで終わってしまうが、
低所得者にお金を配ると、消費してそれを税金で取り戻すことができるだけでなく、
お金が回ることで社会全体に活力が生まれる

240 ：
これって実験だから期限付きだろ？
いずれなくなるのがわかってる給付金に頼って仕事辞めるバカはいないだろ

241 ：
＞「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、
SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。

長期的なデータじゃないからなんともいえない。
一時的な実験と永久的な措置では全然違うからな。
実験段階で安心して仕事辞めるやつなんていないだろう。

242 ：
5.4万じゃ仕事はやめねーよ
家賃で消えるじゃん

243 ：
生活に困窮しているかどうかはどう判断するんですかー？

244 ：
パチンコ競馬もタスポみたいの作って再現しろよ
なんでやらない、NHKのスクランブル化と同じ構図か

245 ：
2%の増税も全て老後の社会保障費に使うと宣言すれば
安心して消費したかもね

246 ：
一番スレが読めないが、、住民が二倍になった過疎化ストラップに成功めでたし目覚まし☀⏰💥

247 ：
>>239
それは疑いようがないな
低所得層は確実に必需品ばかりを買うから

248 ：
勝手に貰えるならFXに全額投資した方が儲かりそうやな。

249 ：
>>33
パチンコは禁止

250 ：
54000円っていうその微妙な金額だからだろ
働かないわけにはいかない

251 ：
10年20年後を見ないと
そしたら腐ってきて金をもっとよこせと言ってくるよ。

252 ：
>>2
>>3
で終わり

253 ：
>>175
消費税とはベーシックタックスだ。

254 ：
>>239
低所得者に配っても、大資本のお店で物を購入するから、結局、配当でお金持ちに金が渡り溜め込まれる。

255 ：
消費税廃止にするだけで景気は良くなる

256 ：
>>250
養育費教育費に余裕で消える小額だわな

257 ：
その予算が無から湧いて出てくるならいいが実際には
・他の予算を減らす
・増税する
・借金する(国債、地方債)
のどれかなわけだ
そこら辺の兼ね合いを考えてもらいたいね

258 ：
死ぬまで月20万円くらい貰えるなら仕事を辞めるか？
というアンケートのほうが、この実験より得られるデータ多くね？

259 ：
>>228
同意見
パチンコ廃止で、景気アップする

260 ：
これの財源はAIやロボットに課税するのがいいな
税金払わないってさんざん言われるグローバル企業からしっかり取れるようになる
連中AIロボットなしじゃ動けんからなｗ

261 ：
毎月こんなに金もらえるとかマジで天国じゃん

262 ：
>>34
どうなったの？

263 ：
一人57000でウチだったら子供二人と老人一人の5人家族だから30万弱か。。
持ち家だから誰か一人が10万円分くらい働けば余裕だな。

264 ：
>>257
４兆円ぐらいの富裕層増税ならすぐできる。
財源も財務省資料で大体できることがわかってる

265 ：
ナマポみたいに働く気のないやつには現物支給
働いてる人には現金がいいってことか

266 ：
これ日本でやったら少子化問題も何とかなるだろ

267 ：
５４０００円で生活する人が大量にいればエコだ

268 ：
>>257
結局は税制と社会保障と合わせてやらんと成り立たない制度なんだよな
税負担を50％超えにして社会保障を制限した上でのBIなんて誰も望まんだろう

269 ：
高額税と高物価で対応できるかかもな。回収さえ出来ればなんでもできる

270 ：
演算一回あたりで集金か！賢いな

271 ：
>>87
アメリカの民度は低いぞ
大卒未満はマジでヤバイ

272 ：
農地を増やして低所得者に玄米を配ればいいような気がする

273 ：
インフレで物価が上がるだけじゃないの？

274 ：
仕事選ばなきゃ3時間パートの方がはるかに貰えるが対価なしなら十分すぎるか
この金額で今の仕事辞められるって人もなかなかいないだろうけど非正規なら労働時間減らすぐらいは出来そう

275 ：
デートと言ってもカネはかかるから
千円で脈のあるデートなど成立しない

276 ：
>>227
年金支給日にパチンコ屋見に行ってみろ

277 ：
配当課税３０％でたぶん１．３兆円ぐらい出てくる
それと譲渡益課税、法人税、所得税の増税で行けるでしょう。

278 ：
殺害された次官の子供は医療がきちんと入院を必要期間認めていれば今も生きていた
政治が殺した

279 ：
>>264
年65万を1億人に配るとしても65兆円いるわけだが・・・
所得税の歳入は16兆円程度だぞ

280 ：
>>2
それ。
近所にギャンブルがある環境下で実験しないと日本にそのまま入れられない。

281 ：
消費税率が意味するインパクトを軽視した証拠がデータで揃いつつある

282 ：
>>279
年六十五万なんて配らない。俺のレスを見ろ

世帯年収３００万に毎月２万ぽいんとだ　ぽいんと
電子マネー

283 ：
これ市民は短期間で終わる実験だと知ってたの？
知ってたとしたらBIの導入の為のデータには
全く参考に出来ないような

284 ：
働く人が減らなかったのは金額が5万だからだろ
全員に一括で3億配ってみろや

285 ：
>>277
配当益にも所得税が掛かるのに独自に配当課税ってのは、二重課税だ。
二重課税は、ガソリンなどにもみられるが、原則禁止にすべきと思う。

286 ：
54000円全員に配る代わりに生活保護の廃止で頼む

287 ：
風で屋根が飛ぶなら部屋でも賃借しろという人がいたけど、
自宅に住んで預金が無い人が沢山いるんだよ
高齢者もいる
誰が家賃を稼ぐのか？

288 ：
>>282
お前のレスなんてしらねぇよ
世帯収入300万に月2万ってそれBIでもなんでもねぇし

全然関係ない社会保障の話にしかなってねぇよ

289 ：
>>932
ベーシックインカムを公約にする政党出てこないかな
日本だと無理かな

290 ：
>>279
年金カットはもちろん、社会保障給付費もカットとセットやろな。

291 ：
>>277
譲渡益課税はモラルハザードが起きない程度に極限まで下げるのがいい
だから立憲民主主導の野党を手放しに支持できない

292 ：
そもそも金が増えたら引きこもりになるってありえないからな。
恐らくクリエイターが増える。ネットで実験動画公開したりとか。
安心感が増えるから消費も増えるし人間社会の将来を考えたらAI化機械化が進んで避けて通れない道だよ。。

293 ：
パチンコに消えてくだけだろw

294 ：
ゆりかごから墓場まで、を国レベルでトライして
国民全体が怠惰になって大失敗しちゃった、イギリスって国の例があるんだから
こんな町レベルでちょこっとやって
あーだこーだいう人たちが不思議でならない。

295 ：
パチンコ競馬を廃止してからだな

296 ：
>>137
どこの世界に国や県が家を作ってくれるとこがあるんだ？
日本を批判するなら具体的に国名上げろや

297 ：
日本だって生活保護支給っていうベーシックインカムの社会実験やってるじゃん

298 ：
残業減らすってのは働かないって事ではないのか

299 ：
月54000じゃなくても、月１0000支給でも国民に余裕が生まれる

300 ：
これカットすれば財源はあるで。
↓
社会保障給付費、初の１２０兆円台
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-syakaihosyo-socialsecuritybenefits

301 ：
>>290
そうなると結局政治的に無理だからBIなんて成立するわけがないんだよな
年金イジれるくらいの政治力あるならBIなんてやらなくてもなんとかなるわけでさ

302 ：
ほんとに貧困で悩んでる人にとっては
お金があるってだけで相当なストレス軽減になるんだろうな
それは何となく想像はつく

303 ：
>>292
YouTuberや芸人で実験するのもアリだな
国としてみれば費用は微々たるもんだし

304 ：
大阪あたりで事実上やってるけどね

305 ：
お金に余裕があれば自分の時間が増える？
日本では考えられないんじゃない？俺は生活に困ってないしお金が足らないなんてことはないけど
残業は断れないよ
休みを取っても代わりの休日に出勤、お金の為だけに働いてるわけじゃないんだよなぁ

306 ：
>>294
大失敗したのは新自由主義をもちこんだサッチャーだろ。

307 ：
>>1
税金7割、還付10万で消費税のように貧乏金持ちも平等やな。

308 ：
>>299

政府や政治に期待するより自力で生み出す方が早いし確実やで。
今年配当で100万突破したら将来不安がかなり軽減するようになったで。
時間はかかったけど。

309 ：
サービス残業、だろ？

310 ：
>>299
国に余裕はないがな(・ω・｀)
国民にお金を配る制度を設けても維持する費用が高い

311 ：
>>2
無理だよ
在日韓国系資本潰したら安倍政権も自民党も持たない

312 ：
日本でやるなら、公営民営問わずギャンブルはすべて廃止し、法で禁止が先決。

313 ：
同じこと朝鮮人でやってみな

314 ：
日本だと全部貯蓄に回る。

315 ：
生活保護制度や風俗を無くせば犯罪が増えるのと同じ原理かよ

316 ：
だって永続的に貰えるわけでは無いからね

317 ：
まぁ金があれば残業なんぞしたくないわな
定時で上がれるだけで満足できるわ

318 ：
>>5
働いている人にも送られるBIなんだから年金とは違うんじゃね？

319 ：
介護の仕事を5年間継続して配れば良い
低賃金で嫌な仕事をしてるんだから

320 ：
画期的なのは完全に無条件で配布しているところ
倫理的な争いを回避できる

321 ：
>>317
両親と社会を大切にする子供が増えそう

322 ：
月1万配られても余裕なんて生まれねぇわｗｗｗ

323 ：
フィンランドとカナダで失敗したベッカム

324 ：
次はうちの県を対象に実験頼む。5年くらいの長期でどうだ。

325 ：
>>314
なので日本では毎月期間限定ポイントで付与すれば良い。そうすれば貯蓄に回せなくなる。使わざるを得ない。

326 ：
>>317
全く意味わからん
残業って仕事が終わらんからやるものなんじゃねぇの？
残業代欲しさにやってる奴なんてただの給料泥棒やで
金があれば残業しないって言ってる奴は頭おかしいと思うわ

327 ：
>>6
オレもそれ思ったんだけど、
残業って仕事が片付かなくて仕方なくやるものなのに、
選択できる職場環境なんだな。

328 ：
この実験て意味があるのだろうか
期限があるの分かってるんだから無意味なんじゃないか

329 ：
>>325
必要なものをポイントで買って現金収入の方を貯蓄に回すだけ

330 ：
実験だから

331 ：
>>1
5万円で仕事辞めるわけないだろ

332 ：
>>325
ポイント制なんて管理が煩雑になるし税金の無駄でしかない

333 ：
短期的には意欲向上が認められても長期的にはどうなんだろうね
それが心配だな
一旦始めちゃうとやめられなくなるだろうし

334 ：
>>282
それで予算はいくらなのよ
まさか電子マネーなら無限に出せると思ってないよね

335 ：
>>328
大した意味ないよ
もらう方だけの調査ってただの意識アンケートレベルだから
政治的に何かの意味を持つわけじゃない

336 ：
日本でナマポに走るようなやつはもともとガイジじみたやつだもんな

337 ：
>>1
実験終了時はどうすんの？
「マウス扱いしやがって」って、人権侵害で訴えられたりしない？

338 ：
>>311
あなたの論だと、パチンコ規制強めてパチンコ業界先細りな
現状の説明がつかない。もちろん自民党がパチンコ業界と無縁とはいわない。
民主系も警察官僚もズブズブだ。
現状では、好き放題儲けさせているというのも完全な理解とは思えないな。

339 ：
>>1
通勤に時間を使いすぎると、逆のことが起きるのだろうか

340 ：
>>289
＞ベーシックインカムを公約にする政党出てこないかな

共産党、社会主義になれば財産は禁止されて配給制になる

341 ：
>>262
仕事もせずパチンコ屋に入り浸る

342 ：
一方で
アホのJAPは、非正規労働者で人件費削減したり、サービス残業させて、労働者を酷使して人口減少して衰退しております

343 ：
>>2
これかな

344 ：
でも資本主義はそれを許しません
弱い者はシネ
民主主義も同様
ヒトラーはよく知っていましたww

345 ：
>>326
シフト勤務とか勤務形態によって残業の意味は変わる

346 ：
>>325
換金率の高いものを買って金に変えるから意味がない
より換金率の高い商材を求めてせどり厨や入手難チケットに群がる輩が増えるだけ

347 ：
>>215
うちの上司は規定人数以下にして残業してるで。
定時で上がって明るい時間に帰ると不審者だと思われるとか、
生活の為には残業せんとなとか言うてるよ。
それで基本給が上げろって喚いてるよ。
アホだと思う。

348 ：
月20万で貧困層なら日本はどうなんだよって話よ

349 ：
>>345
残業の意味は変わるけど残業代のための残業は話にならんよな

350 ：
>>276
あんたそんな事ばっかりしてるの？

351 ：
以前みたいにベッカムソースも流れずベッカムスレも立たなくなっただろ
実現困難だという理解が広まってるんだよ

352 ：
微妙な金額。日本なら、貯蓄に回るでしょ。学費か家のローンか。

353 ：
>>36
ダブルワークの片方を辞めると言う意味

354 ：
バラマキはいまのまま上級だけでいいよ無能に配っても意味ないしな

355 ：
>>247
ダウと
貧乏人はバカだからパチンコや酒に消える

356 ：
>>314
限界消費性向がゼロというアホ前提か

357 ：
日本人はクズとういう真実が暴かれてしまったのか…

358 ：
金に苦労しつつもホームレスにまでなっちゃうと
かえって金の執着無くなってひとにやさしくなったり
貧乏神と福の神が表裏一体みたいな解脱が起こったりしてｗ
身を隠すための人はまた別として…

359 ：
必要以上に外国にばらまく日本

360 ：
>>355
ではお米券配布でいいな

361 ：
>>348
日本自体が貧困国

362 ：
>>342
世界二位から衰退して三位になったのに
実質世界一の富裕国のままだよ
もっと衰退したいぜ

363 ：
こんな事やってるうちに安倍が入れまくった外国人労働者が子供をたくさん産んで、
学校にも行かず生活保護がマフィアか、みたいなケースが増える
移民で人口を、の現実はこれ

364 ：
アラスカに住むと毎月いくらか貰えるんじゃなかったか？

365 ：
日本でこれやるとまた差別だと喚く奴が大量に湧くんだろうな

366 ：
日本で月5万円支給されても
労働時間は変わらない
趣味や遊興費に充てる額が増えるだけ

アメリカのこの町の試みは
生活費として必要な
あと5万(500ドル)稼ぐために
かなりの時間が割かれてたということ

367 ：
>>14
月54000で生活できるならね。

368 ：
>>362
中央値は…‥

369 ：
>>363
移民については諸外国で結論出てるからな
破壊したい奴しかやらんよ

370 ：
日本も早くBI導入しろよ

371 ：
人生が前向きになるにも金が必要。
結局金があれば時間ができ時間があれば
次の人生の準備ができる。
だからこそ俺は底辺に沈んだ若い人には
土日もなく働いて5年で500万貯金して
社会からアーリーリタイヤしろと薦めてる。
ただし1日4時間程度の労働でも
貯金が減らない生活に改める必要はあるが

372 ：
こういうのもある程度は有意義だが
さっさと脱現金・脱サイフしようぜ
1億見せびらかすバカを撲滅しよう

373 ：
>>2
最重要

374 ：
親として自己満足できたとか稼ぎ良くするための転職したくなったとか、
マトモに働く奴から取り上げた金から毎月5万もくれてやった結果がそれ？

375 ：
実験てわかってるから仕事はやめない
永続的にやるならば財源の問題が発生する
税金増やさずにこれができれば誰も文句は言わないだろうな

376 ：
日本人はだいぶアホなので現物に束縛されてしまう
カネ＝モノって感覚
現実、特にカネ周りは実はもっと抽象的

377 ：
>>369
株価だけ偽装して世界の潮流とは真逆の政策をやってるよな

378 ：
>>5
うちは年金暮らしだがそんなのやらないよ

379 ：
こういう話になったとき
必ず「日本でやるなら〜」ってif語るやついるけど
日本でやるわけねーじゃん

380 ：
殆どのまともな人からすれば、老後の為に貯めたり運用しないと駄目だよねこれ。
単に年金保険料などの形で既に取られている分がＢＩで配られるけど、それそのまま貯めなければならないだけ。

そうしないと老後破綻するし。

381 ：
個人金融資産じゃなく国家金融資産でドぐされ中国を圧倒しよう
そのためには経済の活発化が必要

382 ：
>>2
NHK潰せとかいうより先にパチンコ潰せ党作ればいいのに喜んで投票するわ

383 ：
>>381
国力と頭脳の違いで絶対に中国には勝てないからアメリカ様を利用しないと無理

384 ：
>>369
自民党は天皇制さえ維持できれば
日本人なんて全部移民になっても
構わんと考えてる。もう戦時中と同じだ。
天皇制って結局施政者に都合のいいように
利用されてるだけ。

385 ：
残業代目当てにダラダラ引き伸ばしてたわけだ。
今回の実験で会社に炙り出された。
そこまで考えて行動しないといけないのに馬鹿な被験者だ。

386 ：
かなり資産運用能力が高い人でないと、まともに蓄積するタイプの人でも、
インフレ起こったら地獄に落ちる分、年金制度とかよりヤバい。

387 ：
賢くなるのはそんなに難しいことじゃない
重要なことへの気づきを得て実践実証していけばいい

388 ：
一定期間だけの実験だってわかってるのに、たかが5万で仕事しなくなるわけないだろがと
月50万を、50年間保証しますって実験やってみ

389 ：
>>384
10年以上前から宮廷にはアメリカ様が権力を持っているそうだよ

390 ：
>>48

働き方改革には

副業の推進　も含まれてる。

391 ：
地域と期間を限定なんて実験、日本ではできない
その地域でないやつが差別と騒ぐし、期間が過ぎてもゴネてもらい続ける

392 ：
>>391
そうなるかどうかも実験してみれば判る

393 ：
まぁでもベッカムよりキャッシュレス化だよ
あと運用する行政の透明化な
責任の所在の明確化
公務員の流動性アップ

394 ：
もらえるかわからん年金払って、
出世も望めず、親の世代に比べて
プライドを持ちにくい社会になっていると感じるわ
逆に出世してエリートになれたら、
まわりに貧乏人が多い分、選民意識をもちやすいかもね

395 ：
>>340
きみはベーシックインカムを理解していない
右、左に関係なく、資本主義者もベーシックインカムを支持している

396 ：
日本を巨大な阿片窟にしたいんじゃないかな？
そういう系譜なんだろ？

397 ：
>>51
それって家族とみなされて5万4千円に一本化されるのでは

398 ：
ミンスがこれやろうとして特別会計の剰余金まで崩したからな

399 ：
54000円で仕事辞めるバカはいないだろうｗ

400 ：
>>368
しってるか
日本て極東にある夢の国ではホームレスが糖尿病や肥満になるんだぜ

401 ：
そりゃ幸せになりたいなら阿片でしょ
でも、俺らのほとんどはそんなまやかしの幸せなら
地獄の方が良いと思っている

402 ：
逆累進還付をヘリコプターマネーでやれば、良いんじゃね？

累進課税や法人税で税金とって、それを財源にベーシックインカムしようとするから、反発があり、過当競争とデフレ圧力に繋がるわけで。

403 ：
これくらいの額のＢＩがいいだろうな
暮らすには足りないけど余裕ができる

404 ：
>>379
生ぽと年金で日本では実施済み

405 ：
仕事辞めれるほどの金額でもないんだからそりゃこうなるだろ

406 ：
お米券配布しろや
農家も喜ぶし国力上がるだろ

407 ：
日本では配った分だけ税金上がるから

408 ：
日本は逆に少し削ってる方向だからな

409 ：
そりゃ恒久的な政策じゃなくて時間制限ある実験だろこれ
仕事やめるかよ

410 ：
年金はある意味ベーシックインカムだろう。世の中のじいばあが何をしているか。

411 ：
>>405
日本では生ぽ無職や
親の年金無職がいるからな
金もらって生活できれば働かない奴は一定数居るのは実験済み

412 ：
日本は米だよ稲穂の国
米があれば列強とも戦える

413 ：
多すぎる金を与えると無職が増える。
少なすぎると無駄金にしかならん。
微妙にいい金額だから、無職はもっと欲しいと思って頑張るし、社畜は社畜じゃなくなる。
すばらしい政策だな。

414 ：
資本主義が成熟し、貨幣経済下で過当競争、デフレ圧力が増大してる点で、物々交換を前提に経済活動を捉えれば、必要な職種に対等な賃金が払われ無いのは、
政治というより、日銀の金融政策の問題とも言えるわけで(笑)

415 ：
自分が楽になる時、他の誰かの苦労が増える。
自分の時間に余裕が出来る時、他の誰かの時間が無くなる。
誰かの時間をもらう（奪う）ことで自分の時間を得ている。
陰陽。光と影。
人は常に誰かに生かしてもらっている。

それに気づけば有意義な実験だが、そうも記者はそうは考えてないっぽい。
全員が陽になれると思ってるフシがある。
地上の楽園思想。

416 ：
期間限定で配ったら「仕事辞める」なんて奴は出ないだろ


まっっっっったく意味の無いゴミ記事

417 ：
脳がそれなりに発達してる中間層に配るならいい結果が出るだろうけど、底辺はクスリ買って吸うだけで無意味だよ

418 ：
こんなこと分かりきってることなのに
政府は自分たちの取り分や天下り先が無くなるからやらないだけ
年金とか健康保険とか雇用保険とか全部やめて
20歳以上の国民に毎月5万円支給すればいいんだよ

419 ：
市の実験なら市民全員にお金を配るのであれば良いけど一部を選んで支給するなら選ばれなかった人が騒ぎそう

420 ：
>>413
増えないよ「貯蓄」しなければ老後は死しかないのだから
BIは推奨した方が良い
税金を仕事もしない議員に私的に利用されるのは納得出来ないだろう？

421 ：
＞生活に困窮する人々が必要なお金を手に入れたら一体何が起こるのかということを調べるための社会実験の1つで
＞SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30％の増加に相当します。
貧困家庭の月収は18万程度か

422 ：
>>404
ナマポは働くと減額されるから全然意味合いが違う。ナマポは貯蓄NGだし豊かになろうとする活動を阻害するんだよ。
実験は使途を限定しない金というのがミソ

423 ：
>>418
そうだよな！国民が必要性を声高にしていけば
いずれ日本も成らざるをえない

424 ：
なぜ右派にもベーシックインカム支持者がいるかと言うと、役所を小さくできるから。
年金、失業保険、生活保護の基本部分をなくせるから、
役所からその担当部署がなくなる。
足らない人は厚生年金や民間保険に加入して自分でなんとかしろということ。

425 ：
>>13
日本人はキャリアアップの意識がないからな
大抵は貯金か散財だな

426 ：
日本で同じ事やるとナマポパチンカスが多発するだけだな。
日本の負け組貧民はクズ揃い。

427 ：
>>415
今の経済は、お金を出せば洗濯機が買えるのに買えず、洗濯する時間が無駄にかかり、洗濯機を買うための労働時間が奪われている状態でしょ。

428 ：
30万もらってる子連れの生保が、足りない、人間らしく沖縄旅行行きたい、と
ダダこねる日本でこれやったらどうなる？

429 ：
>>3
クソジャップが被害者にカネを払うのは、償い、賠償と言って義務としてやるべきことだぞ。

430 ：
>>416
記事くらい読めよ
掛け持ちでやってる仕事を辞めてるやつはいるし
職場の近くに引っ越したバカもいる
この実験でわかるのはヤンキーはバカ

431 ：
仕事で８時間〜１０時間拘束されるのが少子化の原因なんだから
働く時間を常識から見直さないとな
一日６時間から７時間に減らし
多くの人材を非正規で雇い
その為には税金が無駄に使われている構造を改めBI一択だろ？

432 ：
ベーシックインカムって、すぐ実験に失敗したっていう意見があるけど
実際は上手くいった部分と課題が両方あって、それを修正して導入を進めるための実験だと思う
今年動きがあったのはアメリカ、ドイツ、イタリアとかだけど他にも多くの国で実験や議論が増えてる
日本でも議論は進めるべき　日本だけ動きがないのはおかしい

433 ：
毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？
「時間」を買うことができた！
ハイデカーイやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

434 ：
>>429
じゃ嘘つき恩知らずのコリアンは全員死ぬまで日本人に賠償と謝罪するしかないな
それでも罪の償いには程遠い

435 ：
>>1
日本では職に就かない人間に毎月十数万円与え続けていて、「何年経っても働かなくなる」「働いたら負けとか言い始める」という結果が出ているんだが。

436 ：
就労期間に給与から総額一千万近くを厚生年金基金に引かれてた訳だが……。(-。-)y-~「誰に払われていたものか。」

437 ：
日本ならパチンコか貯金の両極端になりそう

438 ：
>>1
実験だから、これについては何とも思わないけど
金の出所は何処なんだ
市債か市民税か
それを語らない記事はバカチョン騙しなんじゃない

439 ：
これまさか書類や面接で人格見て行儀の良い奴を選別してたりしないだろうなw

440 ：
>>422
実験は金がもらえれば働かなるかどうか
生ぽは働けるのに朝から晩まで働けって言っても働かない屑がいる
そもそも生ぽで貯蓄とか狂ってるだろ

441 ：
>>416
低賃金の「仕事を辞めて」マシな所を探すだけの余裕(貯蓄)が出来るだろ。
カツカツだと這い上がれないんだよ。

442 ：
社会の問題、人生の問題の9割は金で解決できる。

でも政府は金を取り上げることばかり考える。安部のように。

443 ：
いいなあ

444 ：
日本なんて年金保険と言いながら
半分税金投入されてるわけで
既に実験終わってるわｗ

結果パチンコ屋さんに入り浸ってる

445 ：
恒久的じゃなくて、あくまで実験なんだから仕事辞めるわけないだろ
しかも５万４千じゃそれだけで暮らしていけないし
でも副業を辞める人は出てきたってのがポイント
本格導入で暮らしていける金額渡したら間違いなくニートになる人増えるよ

446 ：
「貧乏暇なし」って言うくらいだもの
金があれば「時間」に余裕もできる

447 ：
>>442
あほかと
政府は1000兆超える赤字だｗ

448 ：
そりゃそーだろ
5万じゃ全然足りないから仕事をやめるわけない

>「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。

これはいくら支給したら働くなるといったんだ？
なんかばかばかしい話だな

449 ：
増税、インフレ無成長経済でで購買力落ちまくってんだから。
消費税導入よりBIのほうが効果的やん。

450 ：
社会の問題、人生の問題の9割は金で解決できる。

でも政府は金を取り上げることばかり考える。
でも政府は金を使わないことばかり考える。
でも政府は・・・

安部のように。

451 ：
>>442
苛政は虎よりも猛し
カエサルのものはカエサルに

古代から東西を問わず国は税金を取るものだし
庶民は税金に不満を持つんだよ

452 ：
反日国には金を出さない。公務員は現物支給。これだけでかなり廻す金は浮くよ。日本国内で金を廻す分には「安全」なんだよ。「富の配分と循環の健全化と正常化」

453 ：
>>449
だから、ＢＩは既にやってんだよ！
老害にな

454 ：
>>450
現実見ろよｗ

政府は赤字だってｗ

455 ：
カリフォルニアはリベラルが暴走しすぎて社会主義化している。税金がアホみたいに高いくせに不法移民にも無料で医療保険を与える法案を通したりしてまともな中流アメリカ人は他の州に逃げ出し中。
極一部の億万長者（節税対策バッチリで税金払わず）か福祉に頼り続ける怠け者貧困層しかいないという地獄絵図の州になりつつあります。

456 ：
>>440
想像力無いの？

457 ：
>>98
残業や副業なんてやらない方が幸せだろ
奴隷根性染みついてんな

458 ：
こんなサクラコメントをまともに信じてる聖人おりゅ？

459 ：
俺たち年金
おまえら徴兵

460 ：
今の現金は紙なんだから
配れば流動性が増すのは分かることだろ。

やるかやらないかの話でしかない。

461 ：
ある一部の団体は丸ごと集金しそうだがな

日本は極左やカルト団体の資金源になりそうで怖い
あと在日が大騒ぎする

462 ：
政府……やるべき事をやらないで頼まれもしない余計な事をしでかす団体・組織。φ(･ω･｀)ｶｷｶｷ

463 ：
>>235
教えてくれ
どこのEA使ってる？無料？有料？

464 ：
国家レベルで中長期にやらないとわからんな
共産主義だって最初は地上の楽園だったんだろうし
国民全員が時間を余暇に使う＝怠け状態になったらどうなる？
中国は貧富の差の激しい資本主義と大差無い状態になってから躍進したわけだし

465 ：
> 「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、
> SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。

たかだか月5万円を期間限定で支給されただけで働かなくなる馬鹿は少数派に決まってんじゃん
対象を1/5にして月25万円を支給して実験してみろよ

466 ：
>>454
政府は民間企業じゃないから常に赤字でないとダメだ
黒字にしたら国民が遣える金を奪ってるのと一緒

467 ：
国家レベルで実験として行える国って、北朝鮮位しかないよね。
失敗しても元から失敗してるから無問題。
国家レベルのIBのデータ欲しい国は、経済支援を条件に北朝鮮にBIを
実施してもらったらいい。

468 ：
日本だと北陸や東北の堅実な地域と大阪や滋賀や沖縄なんかの地域でかなり違いが出そうではある

469 ：
年金生活者といういい実験体があるから
最悪、働かなくなるという訳ではない

470 ：
日本の年金のように段々支給額を減らしていったらどうなるかな

471 ：
>>66
お前は金銭も心も貧困で2chに泣きながら連投中

472 ：
日本だと何故かエキマエ朝鮮玉入れが儲かるんやろなぁ

473 ：
▩【山本太郎】れいわ新選組69【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1576035056/

474 ：
>>2
マジでこれな
これをやらなければ日本人は先に進めない

475 ：
>>465
それはもう生活保護で結論が出てるだろ
働らかなくても楽に生活できるような制度はクズ人間を製造するだけ
働くインセンティブを与える程度の5万円くらいがいいんだよ

476 ：
金をあたえる
↓
消費が増える
↓
経済がまわる
↓
コレは善いことだ
↓
本当にそうなの？？？

477 ：
毎月5万4000円で
おまえらの中に起こる化学反応ｗｗｗｗｗ

478 ：
一桁上にしなけりゃ仕事を辞められるわけないだろ。アメリカは物価高いんだろ？
しかも期間限定。

実験結果の分析が馬鹿馬鹿し過ぎて笑える。

479 ：
>>476
経済はどれだけ金が回り続けるかという事が求められるからな
食物連鎖よろしくどこかでとまったらそれは不健全

480 ：
いや、こんな実験せんでも、そして、日本の生活保護を引合いにださんでも、
旧ロスケが共産革命という壮大な実験で立証済みだろ？

働かなくても金貰えるようになると、誰も働かなくなるんだよ。

481 ：
>>476
永久機関とか
襟首つかんで自分を持ち上げるとか
バカでも無理だってわかることが理解できない
バカを超えた存在がいるってことだ

482 ：
まず、パチンコ屋を殲滅してからやね和国では

483 ：
>>194
ストックにトンクス

484 ：
日本では無理だな。無能じゃないと経営者になれない日本では

485 ：
>>480
共産主義とは違うかな
共産主義は働いてもその分の報酬が得られない世界
資本主義におけるセーフガード、生活保護やＢＩってのは働いた分の報酬は受け取れるが、それ以外の人にも最低限の生活をさせる世界、言わば「消費者を飼う世界」

486 ：
マレーシアのEPFみたいなもっとこう……掛金を払う本人に還元保証管理する仕組みに転用出来れば。後進たちの掛け金に頼らないで……。(-。-)y-~ 「たかりたかられる図式はねぇ…。」

487 ：
年収500万以下なら無税が当たり前
下から取るから経済が壊れる
ゾゾから100億課税しても遊んでるのがちょい働くくらいでそんな端金また増える

488 ：
ネトウヨは対象外

489 ：
>>481
ようつべに永久機関開発の歴史なんて動画あってその知識の受け売り
だけど、永久機関は不可能と結論されるようになったのは、１９世紀に入って
からだとｗ

それまでは、可能性あると当時の頭良い人たちがアレヤコレヤと知恵絞って
開発に取り組んでいた。

永久機関はなぜできないのか？
https://www.youtube.com/watch?v=KEmb56a9VhU

490 ：
>>4
だよな
富裕層からとって慣らさないと

491 ：
>>382
立花はパチプロだったから無理だなぁ

492 ：
>>487
ところが賢い金持ちお偉いさんは節税蓄財にも長けている。笑

493 ：
よかったことにすればもらい続けられるかも？
下層民の考えなんてそんなもんよ

494 ：
>>6
残業手当で生活の足しにするってのは向こうでもやってるんだな。
余裕が出来たら、じゃあ仕事の効率上げようってなるってことなんだよな。

495 ：
カリフォルニアの5万円って、日本でいう1万円くらいだろ。

ここは世帯所得1400万円て低所得になるんだし（日本は300万円から低所得）
日本で1万円ばら撒いても、それで働くのやーめた　にならんよ。

496 ：
>>454
資産あるだろボケ
あと通貨発行権ある政府が多少赤字で何が悪い。
なんで、日本国債みんな買うんだろうなーｗ

497 ：
月5万貰えるけど救急車も警察も高額請求されるようになるのか
割と迷う選択肢だろ

498 ：
5万円だと会社に嫌気が差してきた数ヶ月前から貯め出して転職専念期間をノーリスクで２ヶ月くらい作れればよいな

499 ：
>>496
ここにもリフレ馬鹿

500 ：
乞食は黙っとけ

501 ：
＞SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30％の増加に相当します
これ対象になってない層からの税金が原資だしそっちの不満は多そう
特にギリギリで対象にならない収入の層はブチ切れそう

あと長期に渡ると資産のある人はこの地域から離れそう

502 ：
>>429
嘘の謝罪しろよ

503 ：
アメリカと日本は消費傾向が似てて、金使いすぎなんだよ。

ドイツなんか日曜は全ての店が閉まってて、暇つぶしに数時間歩くんだぜ。
日本の田舎のイオン民なんか、日曜にイオンが閉まってたらゾンビ化して暴動起こすだろ？

504 ：
現物支給にしないと
クズはすぐギャンブルとか酒に金使うからダメだと思うんだよね

505 ：
なぜワークマンと業務スーパーが流行って
百貨店やゴルフが左前なのか？
逆進課税

506 ：
>>485

ローコストの資本流動性の確保手段として捉えれば
うまみ部分を収穫するための養分ってことか

507 ：
>>1
ＡＩに仕事を取られてもこれなら安心

508 ：
>>503
ドイツは夕方になると店がしまる
しかも緯度が高いからいつまでも明るい
空が明るいのにお店が閉まってるって謎の風景がドイツ

509 ：
>>506
そう考えることも出来るってことねw
あくまでも名目は「弱者保護」

510 ：
嫁が役所で民生委員やってて
ナマポ支給日前に現金を袋詰めしてるけど
翌日に袋を受け取った瞬間のジジイどもの選択肢が
パチンコ、コンビニ、スーパー（肉か刺し身）、焼き肉/寿司屋、同行してる借金取りに返済
のどれかばかりと呆れてる
市としては支給額のほとんどが市内で消費されるからまあいいんじゃねって割り切ってるそうな
常に受給者を監視してるけど市外で消費されるか過度なギャンブル関係以外はスルー傾向なんだと

でももうこれってBIと同じだよね

511 ：
>>496
消費増税したからMMT総本山の女史からは貶されてる事実を知ってください

512 ：
年金とかベーシックインカムのようなもんじゃね

513 ：
https://youtu.be/rGEdunqTVfc
オリンピック、戦争

514 ：
>>2
まさに
なぜ未だにあれが放置されているか、謎すぎる

515 ：
パチは来年4月発動のタバコ規制で相当壊滅するだろ。

タバコとパチの依存性バトルが見ものだが、
前者は400年の歴史を誇るからね。

516 ：
>>508
空が明るいのに店が閉まっている光景なら日本だって
不況でシャッター街だけどな。。。、

517 ：
>>1
笑わせる
ただのポジショントーク
マイナス面は見ずに自分らに有利な内容だけ話す
積極的な捏造から消極的な捏造を織り交ぜて
この金でギャンブルしてる奴も絶対いるし皆が皆有効的にお金を使用はしていない
その無駄なお金を他の有効な政策に回した方が効果があった可能性が高い
そしてそんなあぶく銭が溢れてるのだから当然それをたかりに来る輩が入ってくる
チャイナやメキシコのマフィアが大量の麻薬を運び込むだろう

518 ：
>>515
喫煙ルームは設置するんだろ？完全排除なら面白いがｗ

519 ：
財源がよくわかんないんだよね
年金はまあ良いとして健康保険は民間委託できるのかな？
あと生活保護無くすのも無理だな

520 ：
>>508
それ、ナチスドイツが制定した法律で最後まで残っていた法律として
知られてた。既に改正廃止されたはずだよ。

521 ：
>>466
そそ
それなのに配ってないとかいう認識の奴が多すぎて笑えるわｗ

522 ：
>>454
政府は莫大な資産あるからw

523 ：
日本でもやって欲しいな


俺にだけでいいから。

524 ：
>>523
ケガして労働に支障をきたすレベルに障害残れば、障害年金がもらえるぞ。

525 ：
転職してキャリアアップする慣習がない日本では自己啓発に金を回ることはないな。
それができるやつはすでに頭一つ抜けて充分稼げているから、こんなの不要だろうし。

526 ：
経済は成長するものなので、政府民間共に黒字も普通にあり得るし、
ＯＥＣＤで言えば１４か国はプライマリーバランスではなく財政収支が黒字だよ。
ちなみにその１４か国全ての国が経済成長率日本以上。
まぁ、日本は最下位だから当たり前だけど。

527 ：
>>519
生活保護なんて当然廃止だ
月5万円あれば今のホームレスよりはましな生活できるぞ

528 ：
月５万だと基礎年金より１万弱低いので、普通の人だとそれだけじゃ生活無理かと。

529 ：
>>1
そりゃそうなる！！
単純に1部分ん余裕がお金の価値とそれを得る動機づけを下という事だ！！
日本でやられているのはこれとは真逆だ！！

老人と子供に手当を個人毎に与える！！
結果は老人は捨てられ、子供の親は働かなくなる、
過剰なお金は人を腐らす、

日本は猛反省すべきだろう、

530 ：
＞経済は成長するものなので

過去より現在、現在より未来は経済的指標は増大している。
近代社会の大定番だけど、少子化と技術的停滞などで遠くない将来に
近代始まって以来の未知の社会が到来するかも。

531 ：
>>528
金持ちから取ればよい
金自慢してるサルとか、キャバクラ豪遊の
バカ女

532 ：
ちなみに日本政府は単独でも連結でも４００〜５００兆円程の債務超過状態にある。

533 ：
これじゃ食えねーよって微妙な額にするのが一番良さげw

534 ：
>>527
セーフティーネットは必要
ましな生活じゃなく無くせないと言っている

535 ：
G7で財政収支が黒字ってドイツだけでは？

OECD加盟国を比較対象にすると
スウェーデンみたいな人口1000万程度の国まで比較対象になるからね。
財政死ぬ死ぬ詐欺キャンペーンに必死な財務省ですら比較対象はG7内にとどめてる。

536 ：
憲法改正して基本的人権関連の削除しない限り、生活保護自体はなくしようがないかもね。

537 ：
年収400万の頃は仕事たくさんもらって残業代で稼いでた
年収700万になった今は出来るだけ仕事減らして定時に帰るようにしてる

538 ：
そもそも日本も財政収支黒字だった時期もあるので（既に経済大国時代で）、
政府財政が赤字で無いと民間が黒字にならないなんていう明らかな嘘信じるなって。

信じたいんだろうけど。

539 ：
>>514
カジノ批判してる人もパチンコにはだんまりなんだよな

540 ：
残業減らして副業やめてって
仕事減らしとるやんけ
支給がなくなれば元に戻る

541 ：
貧困の家族に5万4000円だろ？

542 ：
>>536
そんな特権階級残したらBI の意味がないだろ
そもそも憲法に書かれてるのは最低限の文化的生活だから
屋根があって電気と水道が来てれば十分クリアしてる

543 ：
>>538
会計的な事実を否定されてもな。
企業が赤字(負債を増やして設備投資)を出せるほど総需要が増えない、つまり不況にされてんだ。

544 ：
>>463
無料
Twitterてユタさんって言って今かなり話題になってる

545 ：
>>1
>貧困を経験した人々は何が必要で何が必要ではないかを理解している

つまりこの街の貧困層は必要なものも買えてないということ

>自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて経済が影響を受ける

という発想の人は貧困層の状況を全く理解できていないのね

546 ：
>>542
BI があればかなりの人が生活保護やめると思う
でも老人とか本当に働けない人が居るんだよ

547 ：
問題なのは重病人や障害者の生存権との折り合いをどう付けるかだよね
特例を認めてしまうとBIやる意味がないし

548 ：
これするなら、診療代が糞高くなること言わないと笑笑

549 ：
主婦が無理してパートに出なくてよくなりそう
その代わりに生保奴が入るのは仕事できなくて無理そう

550 ：
>>524
でもそれって仕事しながら貰える訳じゃないんでしょ？


もっと俺だけが楽して裕福になる方法をご教授ください。

551 ：
>>535
だからドイツの名目GDP成長率も20年間で日本の次に低い。

552 ：
>>131
ほんとそう思うわ。

553 ：
>>2
>>3
で終わり。
日本国籍を有する人なら、誰しもが思う事。

554 ：
>>546
いや、やめないだろ。生活保護の方がはるかに恵まれてるんだから
仕事できない人はプラス障害年金、老人はプラス過去の年金の自己負担分返還程度で何とかすべき

555 ：
5万円で辞める奴はいないだろｗ

556 ：
パチンコで使用できない地域商品券なら日本でもワンチャン
現金渡したらパチンコ行くガイジが多数で無理

557 ：
金がないと心も貧しくなるから不要な心配は排除できる程度の金額を支給するのは実験通り効果あるだろうな

558 ：
>>341
避難民を受け入れた郡山市のパチンコ屋は連日大盛況だってね

559 ：
>>2
これ。日本のナマポはギャンブルやガールズバーに行く

560 ：
>>2

こういう馬鹿が居るから日本では無理

561 ：
支給をやめたらどうなるかも実験しないと

562 ：
日本人が国内だけに使える期限付きの電子マネーでいいだろ

563 ：
５万程度じゃそんなもんだろ
毎月50万渡したら仕事しなくなるやつはやっぱ出てくんじゃね
インフレ起こって経済破綻するかもしれんがｗ

564 ：
>>557
そうそう
金がないと心が貧しくなる
最低限のお金は必要なんだよね

565 ：
ええ話やな
日本でもやれよホント

566 ：
それ用のカード発行して消費以外に使えないようにして期限内に使わなければ消滅するように設定する

567 ：
お金をもし空気みたいに皆に配ったら
売春がなくなって爺やブサが困るだろ
資本主義はそういった制度なんだよな

568 ：
>>554
生活保護は嫌だと思うけどね
それより年金は残すのか？

569 ：
今の日本でこれやったら内需復活しちゃうから駄目

570 ：
パチ屋を潰せ

571 ：
>>558
与えすぎだな

572 ：
>>454
バランスシート見たことなさそうなレスに草
アメリカも中国も借金で成長しまくってることすら知らないのかな

573 ：
日本政府は新しい社会システムを構築することに貪欲ではないから社会実験をやらない
むしろ新しいことを否定するのが得意

574 ：
>>568
払った分は返さないと不公平だし国家詐欺になるからな
税金からの補填は無し、くらいが相場だろ

575 ：
>>566
期限付きの地域振興券でもいいぞ
田舎も潤う

576 ：
実験として適切なのかな

577 ：
お前らは全て受給対象だから必死だな

578 ：
年金は積立方式じゃなくて賦課方式だから、
払った分は返すって概念は無いよ。

払ったものはとっくに現役の老人に支払われてる。

579 ：
>>573
否定するだけならまだ可愛いもんだ
歴史から学ばず海外での失敗例を見つけては同じ轍を踏みにいってるのがこの国

580 ：
結局何しようが働く奴は働くし、働かない奴は働かないんだろうな。
不要な生活保護は打ち切って、労働者に回した方が国力上がりそうだな。

581 ：
解雇を恐れる必要が無いというのは大きいな。
仕事を辞めたりしないだろうけど、保身のための出世願望も消えて、皆定時に帰るんやな。
発明意欲が減るから、特殊な才能を必要とせず人海で何とでもなるブルーカラー向きの政策なのか。

582 ：
給付政策、まだやってもないのに批判するのはバカだよなｗ

自民党、アベノミクスの経済政策がこれだけ大失敗してるのに、
ベーシックインカムはダメだとか、もうアホかとｗ

583 ：
今でも20歳〜60歳は年金の1万6千円位全員に配られてるな

584 ：
安倍サイドの人間はこの提案があると狂ったように否定するよな
実現されたら困ることがあるんだろう

585 ：
>>578
それは知ってるけど、まあ健康保険やら介護保険やらの税金補填を削れば何とかなるんじゃないの
本当は生活保護さえ廃止すれば今のままでもいいんだけどな

586 ：
>>350
店の前を通りかかるだけでいいのでは

587 ：
給付自体は度々行われてきた
一定の所得以下の世帯や年金生活者の世帯へとお小遣い程度の額ではあるが
要はそれを拡大すればいいだけだしこれといって新たな利権が生まれる弊害もない
もっとも、現政権ならその利権が生まれないからやりたくないと言い訳しそうではあるが

588 ：
国民が幸せになっちゃうから日本じゃできないね

589 ：
家賃浮いてお釣りも来るな
家賃浮くだけでもだいぶ違うから欲しいっす

590 ：
ギャンブルが無い土地なんでしょう。
有り得ないよ。

591 ：
>>75

そのうち国民皆保険は崩壊するよ。10年後か20年後か知らんけど、お前らが
生きているうちにだ。

日本の医療は実質は統制経済なのに、すべての責任を現場に押し付けている。
司法も行政も自分たちの責任を回避するために、バカ国民の我儘を煽ってるから
崩壊を早めているのが現実。だから一旦崩壊したらアメリカやソ連よりも酷い
ことになる。なぜなら崩壊後の再生になるだろう教育までも現在進行形で破壊して
いるのが現在だから。10年後20年後にそれ気づいても無理なんだよね。一旦失った
ものはいくら金をつぎ込んでも復活しないから。

日本はこれで、国防だけでなく医療という二つの安全保障を失うことになるだろうね。

日本人はバカだから、官僚も国民もこんな基本的なことが理解できてない。

結論・・・日本に未来はない。賢い人間はすでに日本を見限っている。

592 ：
仕事や時間、生活に追われる庶民に余裕ができると政治に関心が向くようになる
「今だけ、金だけ、自分だけ」の政治家達にとっては何ひとつ面白くない状況が生まれるワケだ

593 ：
財界(企業群)＝自民党＝官僚による、国民の労働支配力(企業権力)が大きく弱まる。
現在の日本の統治支配は、企業を通じた労働による国民支配、
給付政策により日本国民はフツ〜の幸せを享受できるようになるが、
企業への忠誠が弱まるので、財界が反対する。
日本は、反抗的な労働組合を徹底的に潰す国だから、
ベーシックインカムや給付拡大も潰しにかかってくるよ。
国民個々の力や権利が強くなるからね…

594 ：
前同じような実験やったら誰も働かなくて途中打ち切り→住民大ブーイングってニューススレ建ってなかったっけ

595 ：
54000円だと、そりゃ仕事やめれないだろ、アメリカは物価安いわけでもない

596 ：
あとはさらなる格差拡大とその固定な
小泉竹中安倍麻生といったグローバリスト（海外勢含む）にとって日本は残された最後の聖地
売国政策のオンパレードは伊達じゃない
そう遠くない未来、日本のあちこちにスラム街ができるだろう

597 ：
【日本】大手金融、ローン担保証券残高2.5倍　価格下落リスクも　【金融危機】

■第二のリーマン危機　CLO問題　日本金融崩壊

2019年10月
日銀は24日公表した金融システムリポートで、格付けの低い企業向け融資をまとめて証券化したローン担保証券（CLO）に関する分析結果を示した。
国内大手金融機関のCLOの投資残高は2018年度末に12兆7160億円と3年前の2.5倍に拡大した。世界のCLO市場に占める割合は約15%に達した。
　　
国内金融機関は超低金利の環境で運用利回りを確保するため、海外の金融商品への投資を積極化している。とりわけ昨年末までの米利上げ局面では変動金利商品であるCLOへの関心が高まった。

6月末時点で8兆円を保有する農林中央金庫をはじめ、ゆうちょ銀行や三菱UFJフィナンシャル・グループといった大手が投資残高を積み増してきた。

日銀の分析によると、日本勢の保有するCLOの大半は信用格付けが最も高く、裏付け資産からの利息収入が利払い額を大きく上回るなど一定の健全性が確保されているという。

ただ、リーマン危機並みの経済ショックが発生した場合の試算も示し、CLOの格下げに伴う価格下落リスクの大きさも指摘した。

598 ：
【世界金融】ＣＬＯ商品の市場規模、金融危機前夜に匹敵＝ＢＩＳ報告　【金融危機】

■ゆうちょ銀行、農林中央金庫、邦銀大手
第二のリーマン危機で全滅か！？

［ロンドン］ - 国際決済銀行（ＢＩＳ）は２２日公表した四半期報告で、ローン市場で基準が急激に緩み、銀行にとってリスクが見えにくくなる証券化商品は２００８年の金融危機前夜に匹敵する規模になっている、と警告した。

近年は、投資家が高利回りを得るためにより質の低いローンを活発に購入していることから、ローン担保証券（ＣＬＯ）の発行が増加している。
米国のサブプライム住宅ローンを証券化し、金融危機の引き金になったとされている債務担保証券（ＣＤＯ）と同様に、ＣＬＯも基調的なリスクを覆い隠す複雑な金融商品だ。

ＣＬＯはＣＤＯほど込み入った構造ではなく、信用デリバティブの利用も避けているものの、与信基準を緩め、間接的な所有という不透明さを持っているという点で共通項がある。
ＢＩＳも、ＣＬＯの方がＣＤＯよりリスクは小さいとしながらも、高利回りを求める投資家の買い殺到が基準の緩和につながり、将来のより大きな損失をもたらしかねないとの見方を示した。

現在の世界全体のＣＬＯ市場規模は推定約７５００億ドルとなっている一方、金融危機前の０７年のＣＤＯ市場は６４００億ドルだった。

　また全レバレッジドローンのうち、投資家の保護に役立つ財務維持条項がないローンは１２年時点で２割にすぎなかったが、昨年は８割に増加。低格付けのレバレッジドローンが全体に占める比率は足元で１８％と、２倍近くに高まった。

レバレッジドローン市場は約１兆４０００億ドルに膨らみ、この中でおよそ２０００億ドルがユーロ建て、残りはドル建て。ユーロ建てローンの６割前後とドル建てローンの５割強は、ＣＬＯとして証券化されている。
ＣＬＯの最大の投資家となっているのは、日米の銀行だ。
銀行のＣＬＯ投資は最も返済順位が高いシニアトランシェに集中しているとはいえ、ヘッジファンドや保険会社などの保有パターンは把握が難しい。
ＢＩＳは、このためデフォルト（債務不履行）が増大した場合、銀行も間接的なリスクにさらされる恐れがあるとしている。

599 ：
５００年後ぐらいに人類史を振り返ってみたら
もしかしたら俺たちはもっとも過酷な生活を強いられていたってことになったりしてな
生産性を向上させるテクノロジーと労働時間って相関関係があってしかるべきだと思うんだが

600 ：
もっと働いて国家に貢献しろ

601 ：
激動の時代でもあり最も悪政を敷かれた時代でもあったと未来の教科書には載ってるはず

602 ：
日本もいつの間にか乞食が大きな声で権利権利と騒ぐようになったよな
働くのが美徳だった時代は終わってしまった
れいわの政策聞いてたらお前らだけで町や村を作って政策実行しろって言いたい
本当に気持ち悪い
誰かに集るのが当たり前の考えが俺には分からんわｗ

603 ：
パチンコがなくなたって、どうせ別のなにかが依存先になるよ
ギャンブルという必要悪はなくならない

604 ：
現実の労働時間推移。
ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0501_02.html
ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0801.html
ほんの数十年前までは、労働時間自体が無茶苦茶多いだけでなく、
日本人の仕事はとても安全になっている。
７０年代以降だから、まともな意味で日本で労働者の労働環境改善進んだのは。
ＮＨＫが少し前に６０年代の日本特集する番組色々流してたが、
当時の労働者の過酷な労働環境条件見たら、ドン引きするぞ今の日本人。

605 ：
>>572
馬鹿発見ｗ
日本は借金してるって言ってんだよｗ
バランスシートも真っ赤っか
それでいて内容が福祉に偏り過ぎてるから経済効果が生まれず、経済成長してないって事ｗ
アメリカや中国のように福祉政策を削ればいいのか？ｗ

606 ：
配るならその分減税すれば良くない？
新たに渡すことに心理的な意味合いがあるかね？

607 ：
一般的な日本人よりも権利意識と自己主張の強い外国人を大勢招き入れてるの現政権
日本人の美徳を守りたいなら真っ先に総理の首をすげ替えることをオススメする

608 ：
>>390
夜間労働の規制緩和を行うつもりらしいから、そのうち夜間の割増賃金とか無くなるだろうね。

和田　政宗
‏認証済みアカウント @wadamasamune
2018年11月13日

今朝は8時から私が副部会長を務める党の内閣第二部会と第一部会の合同会議。
私はいまだに増税延期派であるが、消費税増税反動対策について。観光基盤整備や、
働き方の多様化による夜間の規制緩和について話し合った。
その後、党のかつおまぐろ漁業議連総会に参加し今は札幌に。夜また東京に戻ります！

https://twitter.com/wadamasamune/status/1062613164406145024
(deleted an unsolicited ad)

609 ：
>>605
内需を疎かにしておいて何言ってんだか

610 ：
で、働いたら税金で5万近く取られるんだろ
なんともいえないよね

611 ：
連結の政府財務諸表は最新だとＨ２９年度、単位は百万。

資産合計　1,000,902,741

負債合計　1,492,912,468

資産負債差額　△ 492,009,726

５００兆弱の債務超過状態。

612 ：
IMFの資料
これより新しいのがあったら貼ってくれ
https://i.imgur.com/oz7TJL5.jpg

613 ：
これだけじゃ暮らしていけない額ってのがポイントだろうな

614 ：
ベーシックインカムはよ

615 ：
日本じゃ無理だよ
チョンが巣食ってるからな

616 ：
>>34
自分が知ってる数人の福島被災民の金遣いは無茶苦茶だな。
悪銭身につかずの理想系みたいになってる。
人生が破綻しているというか支給打ち切られたら自殺か餓死しかなさそう。

617 ：
>>余分なお金があることで、引っ越しして通勤時間を削減したり、残業時間を減らしたりして、「時間」を買うことができます。

モノは言い様だな（笑）
最初の方は家賃が高い近い場所に住んだ訳だが、
その値段設定は格差があるからだろ
みんなに配ったらインフレになるだけだわな

働く時間を減らした、これも酷いね
その分働かなかった、というわけだ

618 ：
お金の力すげええ

619 ：
>>617　ぼくちゃんｗ　家賃引き上げは強制できないんだよｗ
借家人全員で供託すれば済む話。

620 ：
企業側への法的規制、特に賃金をいたずらに下げない規制が必要
これがないと「○○万円保証されてるから、すこし賃金下げても」が始まって
歯止めが効かなくなる

契約や派遣で「福利がない分少し高給」をいい事に賃金を下げ始めて
見てみろ今の状態を、そういう事

621 ：
ナマポの上限もこのくらいにすればうまくいくんじゃね？

622 ：
そりゃお金貰えたらその分のゆとりが生まれるわな
なんの意味もない実験結果だな

623 ：
働く人もいるし働かなくなる人もいるだろう
何が知りたいんだ？

624 ：
>>620　それ間違いｗ
企業の【資本蓄積を強く制限禁止】させればよい。
ただ、並行して企業のM&Aは強く規制する必要がある。特に外資からの買収。
【　企業の資本蓄積を禁止させるには？　】　
１　法人税引き上げ
２　補助金の禁止
３　租税特別措置法の廃止
４　消費税還付の廃止
５　労組の規制＝企業別組合は禁止(協調組合)、かわりに業種別労組へ。
６　輸入品の関税引き上げ
７　企業への優遇税制の廃止
日本は、
個人への税金は引き上げて給付や福祉は削減、
企業への税金は引き下げ、補助金給付をたっぷりやる。
自民党と官僚と財界がタッグを組んで、国家予算を企業優先で組むから、
個人がしんどくなるのはアタリマエだよｗ
おまけに、大企業が危なくなると、おしみなく税金を投入する…　これではね〜。

625 ：
企業が資本蓄積しないと、赤字であっさり潰れるし、
外資規制なんて強化して買収出来ないようにしたら、資産市場崩壊するし、
ただでさえ少ない海外からの投資が絶望的なまでに激減する。
まぁ、日本終わるね。

626 ：
表の政治は茶番だなほぼ全党参加で世界連邦運動(N W O)とかやってるし新党のれいわもな
1 全世界の諸国、諸民族を全部加盟させる。
2 世界的に共通な問題については、各国家の主権の一部を世界連邦政府に委譲する。
3 世界連邦法は「国家」に対してではなく、1人1人の「個人」を対象として適用される。
4 各国の軍備は全廃し、世界警察軍を設置する。
5 原子力は世界連邦政府のみが所有し、管理する。
6 世界連邦の経費は各国政府の供出ではなく、個人からの税金でまかなう。
現在国家単位で与えられている国連への参加資格を個人単位に移すことを主眼として
おり、これらは即ち、事実上の「単一世界国家（単一世界政府）」（ワン・ワールド）の建設である。
独裁政治のデメリットは中国みればわかるな

627 ：
>>1 これは日本でもやるべき。

628 ：
>>476
最初の一つを公共事業にすればそれプラスインフラができるよ

629 ：
>>615
人口の0.3％しかおりませんｗ
ネトウヨの脳内では1000万人ぐらいいるイメージなんだろうけどｗ

630 ：
>>2
ガチャもやで

631 ：
>>625　もう潰したほうが良い企業がしぶとく残る結果になり、
かえって国際競争力を失う結果になっているのでは？？

＞資産市場崩壊
これは意味不明だな？

＞まぁ、日本終わるね。
日本は終わらないが、既得権益的な組織は終わるだろうなｗ

632 ：
5万じゃ仕事辞めるほどじゃ無いしな。
消費は上がるんじゃね？

633 ：
>>628
それをやろうとしたけど長期の不況で日本の土建業がもう死んでた
予算があっても請ける会社や職人が居ない

634 ：
>>609
だから内需を刺激するには福祉を削って経済効果あるものに予算を増やすしかないだろｗ

635 ：
>>634　それを自民党が何十年とやってきて、その総仕上げのアベノミクスが大失敗だ。

636 ：
>>475
漫画家と絵描きと作家が大量生産されそうｗ

ハリーポッターも生活保護のうつ病シンママと言うトリプル役満状態の人が
妄想を本にしたら大ヒットしたわけだしｗ

637 ：
>>5
生活保護の間違いでは？

そもそも生活保護を受けている一部は、精神的にまともじゃないのが多いから。
あと社会的にアウトローなのとか。
真面目にやってるけど貧乏から抜け出せない人とはちょっと違うと思う。

638 ：
で、これを何十年やり続けた結果なの？

639 ：
経団連に殺されているジャップ

640 ：
>>34
原発避難民の賠償金ヤベー
https://pbs.twimg.com/media/CB6Rfu5UAAA2EK6.png
https://pbs.twimg.com/media/CB1MJUrUMAAlEty.png

641 ：
>>640　それ「期限内消化」のルールあると思うわ。
使ってしまわないといけないし、
使わなければ権利失うから、
無理矢理使った結果だよ。

日本の無駄な予算の縮図だ。

批判するなら自民党、官僚、地方行政、東電だな。

642 ：
面白い結果だな。
日本でも小さな町とかでやってみてほしい。

643 ：
>>1
団塊世代の年金を半分にして、氷河期世代に配る社会実験やってみたらいいかもね。
2ヶ月で40〜50万も年金を貰ってるのなら、半分になったって痛くもかゆくも無いよね？

644 ：
現実には日本は福祉増やしまくりだよ。

介護保険だって昔はなかったし、子育て三法に基づく子育て支援だけでも、
８％引き上げ財源にして２兆規模に既に膨らんでる。

高齢化による社会保障費の自然増だけでも毎年５０００億規模だし。

645 ：
東京名古屋大阪福岡以外に住んでる日本人に支給してみてほしい

646 ：
>>1
で、悪いことが起きた結果との比率どれくらいなの？
こういう良い話チョイスで誤魔化すメディア手法はやめてくれ。

647 ：
>>28
日本では、保守は働かざるもの云々の精神論と反共思想からベーシックインカムを社会主義と混同して反対、
左派もベーシックインカムにしたら代わりに年金がなくなるからと反対。

648 ：
>>647
左派は利権だからみんなに配るとうまみが無い

649 ：
>>2
さっさと潰そう

650 ：
>>635
アベノミクスはやってねーだろｗ
経済効果ある財政出動なんてしてねーよ

安倍は左派政策で福祉にばかり力入れてる

651 ：
自民党と安倍政権による、長年の経済政策は大失敗に終わった…

もうなんら言い訳はできない…

責任をとって解散して議員を辞めなさい〜　
いつまでも現状にしがみつくような見苦しいことだけはやめなさい…　人として。

652 ：
>>1
いいことばっかりじゃん
日本もやろう

653 ：
永久にやらんとテストにならんだろ期間限定って...

654 ：
>>1
今の日本ならグロ3買うだけで同じ待遇受けれるな

655 ：
足りない

656 ：
俺はベーカムは労働者にはいい面のが多いと思うな
パチンコに使おうが、ギャンブルに使おうがその人の権利。
いつの時代も愚かな奴はいるもんだ。
企業も人を雇いやすくなると思う
ベーカムあるから給料下げたとしても、需要と供給でやはり賃金は落ち着いてくると思う
人手不足で給料安けりゃ人来ないのは自業自得
批判ばっかりの人はよほど裕福なんだろうな

657 ：
1万でもいいから3年くらい国民に配ればいいのに、消費がどうなるか実験よろ

658 ：
ワーキングプアを救助すれば出生率も改善されるだろうから
年収で制限設けてフルタイムで働いている20代30代を対象に月5万円くらい配るのは良いかもね

659 ：
ただパチンコとガチャだけは取り締まらないとだめかも知れない
受給者はパチンコとガチャ禁止で発覚したら今までのも含めて全て返済だな

660 ：
だから、老人世代には既にＢＩを長年やってるだろ

半分は税金だぜ？約3万は間違いなく配ってる
そして厚生年金ならば7万以上配ってる計算

661 ：
お金貰えたから残業減らせる理屈がわからないww

残業って自分の意思で増やしたり減らしたり皆んな出来るもんなの？

662 ：
日本でも永年もらえるなら無駄に貯蓄に回さなくなるのでは？将来に対する不安から貯蓄したりするから
仕事で嫌な事があると直ぐに辞める奴が増えそうだな

663 ：
トーマス何してんピドナにいかんのか

664 ：
日本でもベーシックインカムやるか！

665 ：
パチンコ屋の漸次的廃止をやっとこっか、そろそろ。

666 ：
会社「BIあるんだから給料減らしてもいいよね」

マジでこうなるから日本だとダメ

667 ：
>>3
韓国人なwwww
日本の半分の人口で、日本以上の少子化とか言いながら、世界中のどこにでも
うようよいるんだよなwwww
世界中で大繁殖、反日活動に余念がない

668 ：
日本なら、支出先として不可なのは、
パチンコ、競馬等の公営ギャンブル、携帯電話料金（本体、利用料金、ゲーム課金含む）だろうな。

669 ：
パチンコ、キャバクラに使われてる金が
無駄だと思う

金持ちから吸い上げて、パチンコを廃止
国民投票を呼び掛けよう

670 ：
日本でも在日の方に月々50万ほど渡して実験すべきだよな

671 ：
>>670
帰国費用としてなら有り

672 ：
>>666
その可能性もあるけど、どちらかというとBIがあるから嫌なら辞めるという選択ができて、職を選ぶ側が有利になり長期的には待遇は上がると思う

673 ：
ＢＩを永年貰えるかどうか問題

昨今の安倍ルール破り連発で
↓
「永年もらえます」
↓
「本当か？でも、信用できない。」
↓
年金しかり「永年約束」なんて
守られたことないし
いまや尚更誰も信用しない

674 ：
自民党「日本では逆のどこまで搾り取れるか、の実験をしています」

675 ：
答えは貯金ってなるのかと思ったら残業減った・・・かよ
払う側としたら一番欲しくない答えじゃねーか！
まるでクリティカル！

676 ：
BIもらえて、それだけで生活できるなら
オレならポツンと一軒家に住んで
自給自足の農家になる

677 ：
5万4000円程度で働かなくなるって、どんだけ物価安いんだよ？
馬鹿なのか？

678 ：
＞　「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」

政府が十分な現金を支給するのが確実な身分になると、の間違いだろう？
「じゃあ君、私が言ったことを忘れずに。頼んだよ」を、
自分が言って政府の人間の背筋が伸びるかどうか言わなくても分かるのが普通だろ

679 ：
消費税減税と同じという馬鹿がいるけど
消費税減税だと金持ち有利。
BIだと貧乏人有利の違いがある

680 ：
トーマスさん働いとらんやんけw

681 ：
人類は少しずつ労働する時間を少なくしてきたんだからこれで良いんじゃね？
週4日労働にもそのうちなるだろう。

682 ：
>>679
じゃあ消費税増税して
それを財源にしてBIにすると
理想的な富の再配分になるな

683 ：
政府の人間なんてクズが多いからな
情けもない冷たい連中

684 ：
フランスみたいにシングルマザーで子供６人無職
手当てで悠々自適みたいなゴミが出なくて良いな
生活に余裕が生まれると心身ともに健康になるし

685 ：
この記事のポイント

半島系が増殖して真っ赤に染まったカリフォルニア州と言う点

686 ：
７万円のBIを実施すると予算はどれくらいになるのか？

1億2700万×7万円×12か月＝約107兆円

年間１０７兆円必要らしい

消費税は１％分で２兆円の税収になるので
消費税53.5％分

月７万円をもらって、消費税63.5％の世界で生活するほうがいいか
それとも消費税１０％＋αの増税で、BIもなく、自分が年金支給される年齢がどこまで引き上げられる世界がいいか

687 ：
>>2
まあその日のうちに使い切るわな

688 ：
>>686
全人口に配る必要ないんだよ
世帯別、年代別、現在の所得別、資産別、配り方は色々
極論は対立しか生まないよ

689 ：
言い換えると、平均以上の収入の層から
今よりもガッツリ税金とって
クズにばら撒くということだろ？

クズが働かなくても社会は成立するが
優秀な層のモチベーションが削られるのは問題だ。

690 ：
>>688
でもBIってのは全国民差別なく平等に配るのがBIの基本的理念でしょ？

691 ：
>「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果は
>これとは真逆のものでした。例えば、被験者の一人であるトーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、
> 子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができたとのこと。現金支給を受けたことで
>「時間」が生まれ、初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。
>他の被験者についても同様のことが言え、この余分な5万4000円によって人々が得た最も価値のあるものは「時間」であることがわかりました。
>親となる時間、休む時間、コミュニティの一員になる時間などさまざまですが、ある人は副業として行っていたLyftのドライバー業をやめ、ある人は
>家族と過ごすために賃貸アパートの頭金を払うことができました。余分なお金があることで、引っ越しして通勤時間を削減したり、残業時間を減らし
>たりして、「時間」を買うことができます。シーラという女性は支給を受けたことでストレスが減り、「夜によく眠れるようになった」と語っています。

結局のところ「貧すれば鈍す」という結果だな
逆にあらゆる手段で搾取してる政府ではどんどん糞になっていくという事

692 ：
>>690
格差をつけるとそれ自体が不平等になって利権構造になるからね

693 ：
日本全体でこれやろうとすると毎年32.7兆円必要になるから、軽く財政破綻するな

694 ：
>>689
今色々優遇されてる層や一部の法人からがっつりとるという考えもあるぞ

695 ：
>>689
資本主義は金持ちに金が集まりきったらゲームオーバー
適度に富を分配する必要がある
もう公共事業もやるとこないんだし現金給付が解

696 ：
>>695
既に累進課税で富の再分配はされてるからこれ以上は不要だし、稼いでる層が国外流出して国際競争力が下がる可能性がある

697 ：
日本だと余裕がある→仕事が増えるだからな
だからだらだらとやるしサボるやつもでる
残業してまで仕事してますアピールするわけだ
企業の在り方というか仕事をしているのが美徳とかいう
奴隷根性のような考え方を改めないと無理だな

698 ：
>>696
累進課税をプラスの方だけじゃなくてマイナスまで拡張しようというのがBIの考え方

699 ：
なんかＢＩを無理やり曲解してるよな。年金払ってる日本人よりも年金払って無い朝鮮人のほうが優遇されるのはおかしいというところからＢＩが始まってんだよ。

700 ：
日本で同じ事をやるためには年間65万円×12500万人＝81兆円の財源が必要。
単純に消費税を上げて賄うなら税率27％が必要。
本当に月に5万4千円くれるなら消費税27％でも良いかなと思うが、どんなもんなんだろう？

701 ：
これ良いね。
記事でも強調されているが政府があらかじめ目的を限定しようと下手をうったり、
利権にしようと企むのではなく
目的はあくまで受益者に委ねて分配する。

702 ：
殆どの人は、支給された分を老後に備えて蓄積しなきゃならないけど、
インフレリスクに対応できないから、そう言う人でも破綻しまくる、基本どうしょうもない制度。

703 ：
>>700
農業とか食料自給率高い国なら国内でカネが回るからいいけど、
5万の液晶テレビ買って1万5千円もアベコイン払うとか馬鹿らしいわ

704 ：
>>1
つうか月5万で仕事やめるとか言う考えがそもそも有り得ん

誰がどう考えたらそう言う前提が成り立つんだよw

705 ：
無職が一生懸命ツイッターとかブログで
ベーシックインカム力説してるの見ると本当情けなくなってくる

706 ：
>>689
ワーキングプアを量産すると出生率が低下する
働いけいる人限定で20代30代年収制限パチンコ競馬、スマホガチャ無しにしたらかなり良さそうだとは思う

707 ：
可処分所得がいきなり一律54000円増えてみろよ。
企業が血眼になって争奪戦を始めるよ。
働かないとかそれどころじゃない。

708 ：
こんなもん実験しなくても分かるだろ…

アホかｗ

709 ：
普通に物買うけどな
消費税で損する分の幾らかの補填になるしね

710 ：
>>700
三橋貴明によると医療費や年金をゼロで考えるから余裕で
できるらしいよ

711 ：
日本だといきなりパチンコ屋が儲かりそう

考えてみりゃスーパーマーケットと同じくらいの頻度で存在してるっていうのも恐ろしいな

712 ：
やるならパチンコとスマホガチャだけは禁止だよな
スマホ課金は管理出来るだろうけどパチンコは潰さないと厳しそう

713 ：
スマホは初期段階でくばってpaypay系の電子マネーオンリーにすればいい
パチンコはpaypayに対応してないからな。

714 ：
日本でも氷河期対象にこれやろうぜ

715 ：
アマゾンによって、小売店は壊滅したくさんの失業者が生まれてる
これじゃあ客も貧乏になって買ってくれなくなる

アマゾンは自分の首を締めているのではないか

この疑問にべゾフはこう答えている
「将来は政府が国民の所得を保証すべき」

要するにベーシックインカムにしてアマゾンを買わせるのだ

716 ：
うちの場合、年金支給日は、滞納してる公共料金支払いの日になる…。

717 ：
人は金が絡まないと優しいけど絡むとドライになるって言われてるし生きていけるってベースがあるとみんな優しくなるんだろう
ただ守銭奴というかキティガイというか
こういうのが搾取しようとするから多くの人が狂ってしまう
良いシステムができてもシロアリが入ってきたら潰される

718 ：
これ日本でもしないか？
俺を対象に。

719 ：
日本でも期限付きの地域振興券として配布して同じ事やればいい

720 ：
ナマポデータ差し上げたら？

721 ：
５万もらえるなら、田舎に帰って農業でもやるかな
大して稼げなくてもやってけるだろ

722 ：
子ども時代から遊び上手でないと。
禁欲的にきつきつに遊びや消費文化は全部ダメって叩いてばかり、特に中高生時代規制ばかりでは、
自由を与えられてもどう使ったらいいか分からず、退屈や寂しいとグチをこぼし、つまらないことに使ってしまう。

自分ならヨガの教室やPC教室にも通いたい金額。

723 ：
実際5万ぽっちじゃどうもならんでしょ
日本で言う医療費、消費税、近年の物価高に類する何らかの補填にしかならん
これを日本でやるなら貯金一択だろうよ

724 ：
>>32
商品券は使うが、その分の現金は貯蓄に回るんだわ

725 ：
>>676
それいいね
空き家を安く貸して貰えればいけるな

726 ：
>>2
それ

727 ：
日本も米国もGDPの過半を個人消費が占めている国だよ。
先ず経済構造を理解しよう。もう目的がどうであれ国内の個人消費に回り且つ
これまでの政策の結果生じた社会問題を鑑賞化するのに役立つ政策ならば
それはやるべきなのだよ。
直近30年の糞自民のようにひたすら飼い主の為に国民をだな
ひたすら安い労働者化＆重税の担い手化
これへと向かわせる政治の結果が180か国中１７０位とだっけ？もっとひどかったか？すまん大雑把で。。
だったら逆の事やれよという話なのさ。

728 ：
それだったら単純に累進課税の下の層を減税したらいい
何故無償で配ることに意欲を注ぐのか理解できない

729 ：
月5万4千円貰えるなら土仕事したいね
冬は雪下ろしのボランティアにも行きたい
困ってる爺さん婆さん多いらしいから

730 ：
>>729
本当にそうなればやる価値あるんだけどね
公共サービスを削った金を回すからボランティアが必要になる

731 ：
家賃でパーだ。日本の場合単身でも１５万は必要。

732 ：
>>728
ＢＩの利点は公務員削減
福祉を止めれば良いだけ
生ｐ廃止、年金廃止、国民健康保険廃止、地方租税廃止

市役所でやってる仕事を民間に移譲

733 ：
ＢＩは日本で昔から行われてる
年金の半分は税金で補填されてるんだから
現在の平均支給額の半分27,500円はＢＩ
厚生年金だと15万の半分75,000円はＢＩ

そのＢＩを負担してるのが現役世代の保険税金ともろもろの税
消費税25％まで上げて老害世代の負担を増やさなければ
現役世代の保険税金は益々上昇するのが目に見えてる

734 ：
人がどうなるかじゃなくて、景気がどうなるか観察しろよ

735 ：
ある意味、公務員はBIだから。
一部の激務を除けば公園の散歩状態業務だぜ。

736 ：
>>5
孫にセンスがズレた洋服とか買ってるぞｗ

俺の親なんか、どこから探して来たのか、昭和の子供が履いてるような半ズボンを得意げに買ってきた

737 ：
>>718
いやまずは俺だろ

738 ：
>>718
仕事辞めてうつ病だかなんだかの診断書貰って役所行けば都内なら毎月13万くらいもらえるぞ

739 ：
ベーシックインカムのメリットて何だろう？

740 ：
５万ぽっちじゃ生活全く変わらないよなぁ
株買うだけだわ

741 ：
代わりに年金と保険と生活保護制度無しだからな

742 ：
俺は貯金かな
たまに買い物するぐらい
今とかわらんか

743 ：
日本でこれやったら、大半が貯金に回すだけで経済効果薄いよ。

日本人は財布の紐を締める病気にかかってんだよ。

744 ：
>>736
ショタコン大喜びｗ
センスが自分が子育てしてた時代が基準なんだろね。
昭和四十年代と同じ化粧するオバサン（お婆ちゃん？）とかと同じ感じか。

745 ：
ニホンノ生活保護は恵まれすぎ

746 ：
>>743
地域振興券も失敗だったしなぁ

747 ：
金額がちょうど良いのかもしれない

748 ：
5万貰った所で何も買わないな。
ポイントとかも集めたりしないし。

749 ：2019/12/18
>>2
だから日本は商品券という形を取るから何一つ上手くいかない

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