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【新型コロナ】消毒はせっけんでOK 漂白剤は「こん棒でハエを叩くようなもの」と専門家 ★2


1 ：2020/03/24 〜 最終レス ：2020/03/26
消毒はせっけんでOK、漂白剤よりいい理由とは、新型コロナ対策
漂白剤は「こん棒でハエを叩くようなもの」と専門家、アルコールがなくても大丈夫
2020.03.23
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/032000184/
　人類は5000年近くにわたり、様々な洗浄剤を発明してきた。しかし、感染症を予防するには、せっけんと水という単純な組み合わせが最も強力な手段の1つであることはずっと変わりない。
　それなのに、昨今の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のような集団感染が発生すると、人々はあらゆる種類の化学洗浄剤を買いに走る。だがその多くは、新型コロナウイルス対策には不要または無効だ。
　例えば、店頭から消えている手指消毒剤の中には、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）をRのに必要な、アルコール濃度が60％以下の商品も多い（編注：60％以上は米疾病対策センター（CDC）の基準で、日本の厚生労働省は70％以上。なお、物の表面の消毒ではCDCも70％以上を推奨）。
また、新型コロナウイルスの被害が甚大な国々では、防護服に身を包んだ作業員が、公共の通路やオフィスビル内に漂白剤の溶液を散布している。しかし、専門家に言わせれば、感染拡大の予防に必要かどうかは疑わしい。
　漂白剤の使用は「ハエを叩くのにこん棒を使うようなものです」と英ケンブリッジ大学のウイルス学者ジェーン・グレートレクス氏は話す。そのうえ、漂白剤は金属を腐食するし、吸い込み続ければ呼吸器系の健康問題につながる恐れもある。
「漂白剤を使う表面に汚れが多く付着していた場合、その汚れが漂白剤と反応し、消毒効果が失われてしまいます」と米ジョージア州立大学の環境衛生学者リサ・カサノバ氏は話す。同氏ら専門家は、物の表面を消毒するには、漂白剤ではなく、食器用洗剤のような低刺激性の洗剤を推奨している。
　公衆衛生の専門家がせっけんに立ち返る理由はなんだろうか。新型コロナウイルスが体外でどのように存在し、一般的な物の表面でどれくらい生存し続けるかについて、これまでの研究でわかっていることを知れば、十分に理解できるだろう。
※以下省略

※★1の日時 2020/03/23(月) 22:23:00.22
※前スレ
【新型コロナ】消毒はせっけんでOK 漂白剤は「こん棒でハエを叩くようなもの」と専門家
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584969780/

2 ：
日本の専門家は洗濯物は８０℃以上の熱湯に〇〇分つけてからとか言ってたけど、
普通に洗剤で選択すればいいだけやん。

3 ：
棍棒でチョンを叩くは問題ないで

4 ：
簡単に説明をすると、
まず感染する確率が80%
感染してから発症する確率があって
38度前後の熱とだるさと息苦しさが始まる
この状態で栄養と睡眠が不足した場合、
「突然」呼吸困難になってぶっ倒れる
両方の肺が同時にフリーズする
これが中等症〜重症
重症になったとき、
呼吸器が有った場合（医療崩壊してない場合）
2週間、呼吸器による植物人間状態で患者の生命力vsコロナでバトル
約50%で回復し、残り50%は植物人間続行or死亡
呼吸器が無い場合（医療崩壊した場合）
呼吸器なしで横たわり植物人間状態、大半が死亡
この場合、年齢を問わず大半が死亡する　若くてもバタバタ死ぬ
なので、この場合トリアージといって「復帰率が高い」順に呼吸器を配り直す
つまり、若い人に呼吸器が与えられ、中年以上は呼吸器無しで死んでいく
これが人口の15%死亡する医療崩壊コース
今はまだ発表ベースで8%だけど、最大で人口の20%ぐらいまでは死ぬ
でも大丈夫
日本でこの展開が始まるのは4月上旬からだ
よかったな
安心したろ
因みに医者が感染するタイプの医療崩壊なら最大で人口の80%が死ぬ

5 ：
>>1
　
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,０９３人 ・死 ３,２７０(？)
１ イタリア・・・・・５９,１３８人 ・死 ５,４７６
２ アメリカ・・・・・４０,８４１人 ・死 ４８３
３ スペイン・・・・・３３,０８９人 ・死 ２,２０６
４ ドイツ・・・・・・２８,７８４人 ・死 １１６
５ イラン・・・・・・２３,０４９人 ・死 １,８１２
６ フランス・・・・・１６,６８９人 ・死 ６７４
７ 韓国・・・・・・・・８,９６１人 ・死 １１１
８ スイス・・・・・・・８,５４７人 ・死 １１８
９ イギリス・・・・・・５,８３７人 ・死 ３３５
10 オランダ・・・・・・４,７４９人 ・死 ２１３
24 日本・・・・・・・・１,１２９人・ 死 ４１
ダイヤモンド Ｐ・・・・７１２人・・・死 ８

▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２０,３４０ 退院２８５】
１ 北海道・・・・１６２人
２ 東京都・・・・１５５人
３ 愛知県・・・・１４４人
４ 大阪府・・・・１３８人
５ 兵庫県・・・・１１０人
６ 神奈川県・・・・７９人
７ 埼玉県・・・・・５６人
８ 千葉県・・・・・３９人
９ 新潟県・・・・・２６人
10 京都府・・・・・２３人
※大分県・・・・・・２１人
※和歌山県・・・・・１８人
※高知県・・・・・・１２人
※群馬県・・・・・・１１人
　　

6 ：
アルコールのハンドジェルのあるけど
毎日使ってたら手がカサカサになったから使うの止めた

7 ：
残り香 …

8 ：
お前らなんでそんなに騒ぐの？
年寄り中心に10%死んでくれるなら万々歳じゃん
自分や身内を含めて、子供とかが巻き込まれても誤差の範疇だろ。
年寄りがいなくなりゃ超少子高齢化、医療費、年金問題全部解決するんだぞ？
俺らにとってはいわば福音
将来的に税金で給料の60%持っていかれる生活なんていやだろ？
だったらコロナはもっと広がるべきなんだよ。

9 ：
空気中のエアロゾルを消毒する方法を教えろ

10 ：
俺なんか週一でソープで泡まみれだから

11 ：
>>1
コロナなんて、唾つければ治るっておばあちゃんが言ってるよ

12 ：
>>1
＞同氏ら専門家は、物の表面を消毒するには、漂白剤ではなく、食器用洗剤のような低刺激性の洗剤を推奨している。
具体的にどのように食器用洗剤で消毒するのか書いてくれよ

13 ：
スライム相手に天空のつるぎ使うようなモノか

14 ：
>>8
お前産んだババアがまずRよ

15 ：
>>10
なんで風俗行くの？知らない人とするの怖くないの？

16 ：
こん棒でボスを倒してこそ真の勇者だ

17 ：
>>1
早い話、家から出たら負け
そういうことだろう

18 ：
>>16
ラスボスは習近平。

19 ：
棍棒は重いからハエに回避されそう

20 ：
>>8
消費してるのも老人だからなあ

21 ：
>>2
あれウィルスがノロとかエボラ級の物理耐性を備えていた可能性を排除し切れていなかった時にまとめた物なので
そこは改訂していい

22 ：
石鹸でいいんですよ　
アルコールは使い勝手がいいという利点があるとちゃんというてた専門家がいた
大事なのは、こまめに消毒すること
液体石鹸持ち歩いてもしゃあないｗ
アルコールならどこでも使えるから最適なんですよ
「だからアルコール持ち歩け」ってことですｗ

23 ：
エアロゾルはアース撒いたら大丈夫！

24 ：
こん棒の例えが分からん

大袈裟すぎるってこと？

25 ：
>>8
ここ、年寄りだらけだよ。10年くらい前から

26 ：
石鹸使えばウイルスの膜が破れて感染力がなくなり
後から水拭きしなくても平気なのかな？
石鹸水のついたぞうきんを洗うだけで。

27 ：
こん棒ってドラクエかよ(´・ω・｀)

28 ：
>>24
文脈上そうだと思うけど、ピンと来ないよな。日頃ハエを追ってる日本人もそういないだろうし。

29 ：
ところで聞きたいんだが、
石鹸って牛乳石鹸でもビオレuのハンドソープでも
効果は同じなのかな？物の消毒に使う場合。

30 ：
ふつうの風邪で染んでる人のほうが多いよね。

31 ：
手を洗わずにアルコール液で消毒だけしてる
低脳もたくさんいそうだからな。
特に子持ちの主婦とジジババ

32 ：
石鹸
石けん
せっけん
の違いをこの間知った

33 ：
>>8
だから政府は旅行を奨励してんじゃん

34 ：
>>24
俺もよくわからんかったけどそういう事を言いたいんだろうな
もっとわかりやすい例え使えよな頭悪そう

35 ：
食器洗剤薄めてふきふきしてるけどええんかな

36 ：
>>8 おれ死んだらガキと孫が泣いて喜ぶだろうな

37 ：
>>34
ターミネーター3にスカイネットはバズーカでころすよーなもんという例えがあったなw

38 ：
納豆を塗っておけばウイルスを貪食してくれる。

39 ：
ヤフオクで食品用アルコール75%の消毒液
4.8リットルなら1万程度で買える

40 ：
>>35
じゅうぶんだよそれで

41 ：
紫外線ビームがいいんじゃないかな？熱湯スチームとか(´・ω・｀)

42 ：
>>37
わかりやすいｗ

43 ：
次亜塩素酸水作って持ち歩いてるわ
一番気楽でいい

44 ：
>>1
>公衆衛生の専門家がせっけんに立ち返る理由はなんだろうか。
今度は石けんの転売で儲けるつもりかよ

45 ：
>>24
ねずみをRのに地球破壊爆弾を使うようなもの、というべきだった。

46 ：
例えの意味がイマイチわからん。効き目がないってこと？それとも大袈裟って意味？

47 ：
まるで棍棒でハエを叩いたことがあるような専門家だな

48 ：
塩素ガス撒き散らしたらコロナも消えるかな？

49 ：
ミューズは強力すぎて使えない。俺、あれダメだ(´・ω・｀)

50 ：
しばらく酒作るのやめてアルコール消毒液作ってくれよ

51 ：
>>8
家族の年寄は元気に長生きしてほしい

52 ：
>>44
バカのくせに陰謀論大好きなお前みたいなタイプって
人生生きづらいだろｗｗ

53 ：
こん棒云々て意味わからんから寝ながら考える

54 ：
フマキラーのキッチン用は濃度５０％程度だが効果あるよ

55 ：
>>1
はま寿司の消毒液　大惨敗ｗｗｗｗ

56 ：
>>48
一応そういう商品は売られている。科学的根拠が無くてまじないよりマシかも、というレベルだけど。
クレベリンとかウイルスシャットアウトとか。

57 ：
>>54
カビキラーは？

58 ：
もうダイブ前から
コロナに関する専門家とやらの言葉は何一つ信用してない

59 ：
つか欧米もだけど、日本の公共の場所はステンレス素材使いまくり
昔は殺菌能力のある真鍮や鉄を使ってたのに猫も杓子もステンレス
これが感染拡大の要因じゃないかとみている

60 ：
牛乳石?の青箱バスサイズを使ってる
髪を洗うのもこれ
ハゲの進行を止められた

61 ：
>>43
次亜塩素酸水は皮膚についたらだめだよ。

62 ：
ウィルスが目や口に直撃しなければどうってことないのだよ！ということで小まめな手洗いと帰宅したら速攻で洗顔すれば大丈夫なはず・・・・・・・

63 ：
？？ファブリーズ最強って事でOK？

64 ：
この学者、専門家じゃないぞ
表面に汚れがついてたら漂白剤が効かないかもとか、嘘ばっかり言ってる
漂白剤を中和する程の汚れが、普通にある訳ないだろ
それを言えば石鹸だって同じで、表面が油でギトギトだったら石鹸も効果が無くなるわ

65 ：
石鹸

66 ：
>>57
ドメスト以下

67 ：
＜厚生労働省HPより抜粋＞
”ドアノブなどは0.05％の次亜塩素酸ナトリウム（薄めた漂白剤）で拭いた後、水拭きするか、アルコールで拭く。トイレや洗面所の清掃をこまめに行う。清掃は、市販の家庭用洗剤を使い、すすいだ後に、0.1％の次亜塩素酸ナトリウムを含む消毒剤を使用する。”



ｗｗｗ

68 ：
>>9
換気で乾燥
扇風機でウイルスのトゲが全部壊れる

69 ：
>>48
アロマオイルやお香を焚くのと同程度の心理的効果があるよ
エンガチョで結界を張るのも有効だ

70 ：
>>57
59%のはず。

71 ：
>>61
どうダメなの？
行きつけの店がアルコールが手に入らなくなったのか入り口にそれ置いてるので手にかけてたけど

72 ：
こん棒いいなぁ。　オレのはひのきの棒だ・・・・・。

73 ：
>>60
石鹸で髪洗うとゴワゴワになってちゃんと洗い流せてるのか不安にならない？

74 ：
全部嘘でした！！

「インフルエンザと変わらない」
「人から人への感染はしない」
「若年層には感染しない」
「基礎疾患がなければ重症化しない」
「日本の医療は発達しているから死者は出ない」
「致死率はかなり低い」
「子どもから大人へは感染しない」
「空気感染はしない」

75 ：
敵国韓国人がよく消毒してたけど、>>1によると
逆効果という事でマジで笑えるwww

76 ：
薄めりゃいいんだろ
【0.02〜0.05％消毒液の作り方】
1.500mlのペットボトルに水を入れる。
2.ペットボトルのキャップ約「1〜2杯強（5〜12.5ml）」のハイターを入れる。
3.混ぜる。

77 ：
>>61
次亜塩素酸水は濃度しだいだけど、微酸性のものなら肌につけてもいいはず。
次亜塩素酸ナトリウム水溶液（ハイターを薄めたもの）とは別物。

78 ：
アルコールでウィルス不活性にするにはビチョビチョ状態をかなり長く保たないとだめなんじゃなかったっけ？
スーパーとかでプシュプシュ手につけるなんて気休めだろ

79 ：
>>71
皮膚を荒らすのは次亜塩素酸ナトリウムの方で、次亜塩素酸酸水は人体に無害
逆に、次亜塩素酸水は有機物に着くと反応して効果が無くなるので、手洗いに使えるかは疑問
モノの殺菌には有効

80 ：
>>1
アルコール50％程度のキッチン用アルコールスプレーで効果あるよ
メーカーが実験して効果あるって主張してる
3商品で実験済み：
フマキラーが新型コロナを巡る一部報道に対する“強い憤り”を発表　「3商品でコロナウイルス科の不活化に効果あり」と反論
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2003/11/news087.html

81 ：
>>76
案外多いんだな
食器や台拭きの消毒感覚だからか？

82 ：
>>24
ハエどころか部屋中のものを壊しちまう、ウイルスだけじゃなく肌や健康に影響があるってことか

83 ：
ほんと外人ってバカばっかりだったんだな
自分らの不始末で感染拡大させておいて不公平だからオリンピック出ないとかふざけたことを言ってやがる

84 ：
電動エアガンでゴキブリに連射したら、ゴキブリが粉々になって片付けが大変だった

85 ：
自分の尿とか。人のはちょっと(´・ω・｀)

86 ：
>>61
次亜塩素酸ナトリウムじゃないよ
プールとおなじ奴だよ

87 ：
海面活性剤の働きで調べればわかるだけなのになぁ…
エンベローブが脂質なものはアルコールを溶剤にしたり界面活性剤で壊してしまうだけのこと

88 ：
石鹸は洗い流すだけでウイルス死滅させんだろ

89 ：
>>70
tnx

90 ：
こん棒や金属バットでハエをRことは不可能
やってみたらいい
ここは火炎放射器が正解

91 ：
１%の界面活性剤、例えば石鹸、を噴霧すれば空気中の支那コロナウイルスをRことができる。
界面活性剤が重要なんで、食器用洗剤でもいいわけさ。

92 ：
>>88
寄生する細胞がない水の中ではウィルスは生きられないから結果的に死滅するだろう

93 ：
韓国のことわざみたいなこというな

94 ：
次亜塩素酸水は有機物と触れるとあっという間に効果がなくなるのでまず洗ってから仕上げに使った方がいいとか？
安全な反面扱いがデリケート

95 ：
ようするにシャボンランチャーで撃退できるってことか。シーザーの祖国はあんなことになってるけど。

96 ：
>>8
犬が路頭に迷うのは可哀想なんだ
でももうすぐお迎え来そうだから
そしたらどーでもいいです、はい

97 ：
外はいいんだよ。人体の中に入り混んだのが・・・ぎゃぁー(´・ω・｀)

98 ：
医療用が確保できないから、こういう情報ながしてるだけ
〇〇は効果無い、って言い方は後で嘘だとバレたときの反動がおおきい
既に何度も繰り返して、信用失っている
素直に医療用に確保したいので、一般家庭では手洗いと中性洗剤で我慢しろといったほうがマシ

99 ：
>>73
最初はその通り
でも髪が石鹸に慣れてくる
サラサラヘアーですよ

100 ：
436 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-FiCD) :2020/03/21(土) 21:45:45.17 ID:i4Oqshg3M
コロナを撲滅する方法
・検査しまくって全員隔離する
（検査能力が足らない、隔離するスペースがない、検査で感染が広がる）
・都市、国境を長期間封鎖する
（経済損失が半端ない）
・ワクチン、特効薬を開発する
（いつになるか、そもそも出来るのかまだ分からない）
・国民全員を少しずつ感染させて抗体をつけさせる
（死んだやつは運が悪かった）


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