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- 1 :2018/10/26 〜 最終レス :2019/01/15
- ・ドイツ鉄道がトラブル時に乗客をまるで「ゴミ扱い」にした理由 電車に乗れば必ず何かが起こる: 川口 マーン 惠美
・信じられないような話だが…
10月12日、ケルンからミュンヘンに向かって走行中のICE(ドイツ版新幹線)が突然火を噴き、一両が全焼するという信じられない事故が起こった。
乗客約500人は、軽症5人を除き全員無事で救出。翌日、原因は変圧器の故障だったと発表されたが、なぜそんなことが起こったのかは、2週間が経とうとする今も、まだ調査中だ。
ケルン‐ミュンヘンはドイツを縦断している幹線の一部で、とくにケルン〜フランクフルト間は日本の「のぞみ」のように、超高速で運転している。それがこの事故で閉鎖されたのだから影響は大きかった。
ところが当初、それに関するドイツ鉄道から乗客へのお知らせは、「10月19日までのこの区間の乗車券は、希望者には手数料なしで払い戻しする。火災の起こった電車に乗り合わせていた乗客は、乗車券を全額返還する。壊れた荷物も賠償する」と、ただそれだけ。
事故9日後の21日にドイツ鉄道のホームページを開けてみたら、冒頭に赤で大きく、「ケルン〜フランクフルト(マイン)間の高速路線の運転再開」。そのうしろには「本日より1車線が運行可能となった。現在、3分の2以上の列車が運転。乗車の前に運行状況を調べること!」と書いてあった。
もちろん「事故でご迷惑をおかけしています」などという言葉は一つもない。ドイツの「お客様」は神様どころかゴミのようだ。
10月12日、つまり、この事故の起こった日、バイエルン州の地方紙に偶然、「なぜ、ドイツ鉄道は問題が起こった時、乗客を放ったらかすのか」という記事が載った。例として、具体的な乗客の苦情が挙げられている。
1)3月22日の22時、N夫妻はSバーン(ドイツ鉄道の郊外電車)でニュルンベルクからレドニツヘムバッハに向かっていたが、電車はシュヴァバッハで停車。バスに振り替えと言われたが、Sバーンが2分遅延したため、バスは行ってしまったあとだった。
2)Bとその娘は8月、ニュルンベルクからの最終電車でフォイヒトに向かったが、乗客は途中の何もない駅で降ろされ、バスに振り替えとなった。ところが、バスは電車を待たずに発車。乗客は暗闇の駅で途方にくれた。結局、深夜、近隣の街まで歩き、そこから地元の深夜バスに乗ったが、後日、ドイツ鉄道は、それはバス会社の責任であるとして、謝罪をしなかった。
3)ハートマンスホーフ〜バンベルク間のSバーンは、工事のために遅延が多い。そこで、ダイヤの乱れを防ぐための苦肉の策として、Sバーンはしばしば終点まで走らず、手前の駅で乗客を降ろして引き返してしまう。苦情を言った乗客に対するドイツ鉄道の答えは、「次の電車を待て」。この路線は1時間に1本の運転。
4)7月、アンスバッハとニュルンベルク間で人身事故のため停車していたSバーンがようやく発車したと思ったら、最寄りの駅に引き返し、そこからバス輸送に振り替えとなった。降ろされたところは無人駅で、座る場所もトイレも売店もなく、もちろんバスも来ない。子供連れや高齢者が困難に陥った。1時間後、ドイツ鉄道の人間が現れ、「まだバスもタクシーもセッティングできていない」と言い残して去った。真夜中のことで、あとは皆が自力で方法を模索するしかなかった。
どれもこれも、信じられないような話だ。しかし、ここまで極端ではなくても、私も、私の友人たちも、電車にのれば必ずと言っていいほどトラブルに遭う。
・“Ich kann Ihnen nicht helfen” だと?
今年の7月18日、私はシュトゥットガルト中央駅のホームで、旧東独のドレスデン行きの列車を待っていた。7時25分発のはずだったが、まさに7時25分になって電光掲示板が変わり、「運休」と出た。もう少し早く出せないものか!?
駅員がそばにいたので尋ねようかと思ったが、すでに尋ねていた初老の女性が、「Ich kann Ihnen nicht helfen (I can't help you)」と言われているのを見て断念。慌てて友人に電話をして、良い接続を探してもらう。結局、フランクフルトまで行って乗り継げば、それほどのロス無しで行けそうだということが分かったので、そちらのホームへ急いだ。「予約していた列車の座席はどうなるのだ!」と、腹を立てながら。
※続きはリンク先へ
2018.10.26 現代メディア
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58150
- 2 :
- 海外なんてこんなもんだろ
- 3 :
- 世界的にはそれが普通だろ。
クレーム怖さに過剰サービスして社会全体の労働生産性を損なってる日本の方がゴミ。
- 4 :
- ルフトハンザのトラブル対応のひどさは世界的に有名だし、そういうお国柄なんだろう
- 5 :
- >>3
お前みたいな奴、立場が逆だったら、
「日本の対応は糞。オーベーではぁ〜」って絶対言うねw
- 6 :
- 別におかしなことは何もないだろ
最近の老人には、こういう勘違い甚だしい奴は多いけど
- 7 :
- サービスを提供してやってんだから謝る必要はない
運営側と客は対等な立場これが世界常識
クレームが怖いから焦って大事故起こす日本が異常だと気づけ
- 8 :
- チョンよりまし
- 9 :
- >>1
こ
ん
な
ゴ
ミ
鉄
道
会
社
を利用するドイツ土人は異常。
- 10 :
- ?「見ろw人がゴミのようだwww」
- 11 :
- イッヒ イッヒ イッヒッヒ
- 12 :
- ま〜ん
- 13 :
- >>3
日本は素晴らしいという感想だけどな。
- 14 :
- モンスタークレーマーのようで筋は通ってる不思議
- 15 :
- >>3
流石に自社の責任で問題が生じたら謝るよ。
トヨタの社長やタカタの社長はさっさと謝らなかったから相当な目にあった。
- 16 :
- >>7
いつどこまでいくというのは契約だからな。
契約は破ってなんぼなんてのは日本人じゃないし、海外でも稀。
- 17 :
- >>7
この事故も相当なものだが?
サービスも悪いし、品質も悪いとドイツを罵倒してるのか?
- 18 :
- >>7
ドイツのほうが圧倒的に事故が多いし
大規模な事故はさらに多いのを
知らないお馬鹿さん
- 19 :
- ブチ切れてますなぁ
- 20 :
- >>2
安倍のお陰で日本もそうなりつつある
- 21 :
- >>2
日本のKAIZENがそのまま英語になってる理由でもあるな
- 22 :
- ドイツのマシンは世界一〜〜〜〜
だから、サービスは最低でも許されるぅううううう
とか思ってるのかね
- 23 :
- イッヒは凄いニダ
客は黙って受け身でいろニダ
- 24 :
- ムスカ禁止条例
- 25 :
- まず日本と前提が違うからな。
いきなりストして止める。日本なら事前にとか交渉でとかあるが、いきなり止める。
おいおい困ったな、じゃなくてすぐに代替を探して動かないと言っても無駄なわけ。
乗る側の自分たちの会社もいきなりストするし、お互い様だからまたか、頑張ってるなくらいの意識。
責任取れどうこうじゃなく労働者の当たり前の権利を使ってるだけなので誰も気にしない
- 26 :
- イスラム国家じゃ普通だよね
- 27 :
- 飛行石狙ってんの?
- 28 :
- 真面目なドイツ人のイメージ崩壊
- 29 :
- ドイツ人は良い奴も居るんだが、まあこんなもんだよ。
何度か行けば、こういう目にあって懲り懲りとなる。
そして金を貰っても行きたくなくなる。
こっちが東洋人だと差別されることもあるしね。
- 30 :
- JR東海の駅員かよ
奴らの高圧的な態度は異常
- 31 :
- 日本が異常なだけ
- 32 :
- 原因は人を人として尊重しないこと
- 33 :
- 海外は何でもこれ式だよ。
日本みたいにきめ細かなサービスや気遣いなんか全く無い。
その上危険も伴う事が多い。
海外に行きたくない奴が増えてるのも納得だわ。
- 34 :
- マニュアルが無いのだろう
客商売というより、乗せてやっている感しかないのでは?
いまフランスがかつての日本の国鉄改革のような改革に手をつけ始めて
四苦八苦してる
ドイツは、まだこれからなのかも、、、
- 35 :
- 日本は災害でたまに通勤難民が出るが天災ならば文句はない
しかし手前勝手なストライキだと暴動が起きたことがあるんだよな
この記事だとドイツの鉄道は昔は正確だったが民営化してコストカットしてからおかしくなったとのことだが
日本だと生産性が悪く左翼の牙城だった国鉄をJRにして労組の札付き連中を追い出してから正常化した
- 36 :
- >>20
何言ってんだこのパヨク
Rよ
- 37 :
- 日本が過剰サービスなだけ。
- 38 :
- >>1
それが世界標準
日本みたいな過剰なサービスも、別に珍しくないのだが、状況が変わればすぐ淘汰される
アメリカでさえ、アジアの安い労働力や商品が流入する前は「丁寧な接客」があったんだぞ、マジで
コストのせいで消えた 日本も同じ道
良いとか悪いとかでもない
世界標準に戻るよ、日本も
- 39 :
- ドイツ人とかオーストリア人って、向こうの手違いでも
絶対に謝らないよね。
- 40 :
- サービス業として、付加価値をつけるのは次の産業改革
謝罪云々というより、
潤滑にサービスを繋ぐという事は世界的指向だと思う
AIに求められているのにもそういう意味もあると思う
不便を便利にする、は、人が求める方向だろう
- 41 :
- >>5
それって
言ってることは一貫してるだろ。
- 42 :
- 事故の原因究明が終わるまで、絶対に謝らんよ。
製造者、経営者、運転手、整備士などの責任の分担に厳密性を問うから。
- 43 :
- まあ中華人民共和国だし
- 44 :
- 車両を納めとる「シーメンス社」の責任なんやろうな。
原因の変圧器など電気機器も「シーメンス社」の製品やし。
- 45 :
- 客は神様なんかじゃない馬鹿ゲンダイ
- 46 :
- 難民にもやさしくしろよ、ドイツ人w
- 47 :
- そういえばドイツってローカル線から高速鉄道まで、本当によくぶっ壊れてて
「この電車はこの駅で運行が終わる。バスを用意するから適当に乗りかえろ(ドイツ語)」
「払い戻しは無いけどバスに乗るか乗らないかは好きにしろ(ドイツ語)」
みたいなのが本当に多い。あんな国まともに旅行できねぇわ
- 48 :
- >>47
そもそも、分単位で移動したり、滞ったら代替の交通手段が準備されたり、
そんなのありえんよ
ちょっと考えろよ、売り切れた商品を使ってやるつもりだった仕事の補償までする店って、普通はない
- 49 :
- もう。ドイツもこいつも。
- 50 :
- >>3
オモテナシと表裏一体だわな
- 51 :
-
大阪での万博などは、もうやめてくれないか。
大阪万博の標語が、「お客様は神様です」 だ。
まさに 日本全体の恥だ、
欧米でも こんなことがよく知られてるから、
とても恥ずかしくて、 まともにつき合えもしないわ
- 52 :
- ゲルマン人は2000年ぐらい前からこんなもんだろ。
- 53 :
- よし、ドイツを見習おうぜ!
- 54 :
- 朝鮮人に生まれなくてよかった。 日本人でよかったとつくづく思う今日このごろ。
- 55 :
- アメリカは、平等だよ。客も店員も、同じく平等だ。
平等なアメリカは、フレンドリーでさえあればいいというだけのこと
平等だから、セルフサービスもとてもあたりまえだよ。
ドイツでも、同じことだろ。
特別にサービスをしてもらいたい人は、
その程度に合わせた額のチップを払う。
イギリスは、サービス産業が英国の主要産業だとか、言ってる。
女王陛下にサーブする(仕える)のだからな。
国王のいる国は、わからない。
- 56 :
- まぁドイツの方がいいな
人生のほとんどは仕事なんだから
仕事がラクな方がいいわ
- 57 :
- >>47
ドイツ旅行中、毎日遅れてあてにならないから
駅員に苦情言ったら、
「私が遅らせたんじゃない」
と逆ギレされたわ。
日本だったら炎上ものだな。
イタリアの日立製、赤い矢の方がマシだよ。
- 58 :
- >>46
>46七つの海の名無しさん2018/10/26(金) 22:34:57.43ID:FI+gzYlL
>難民にもやさしくしろよ、ドイツ人w
極東アジアの猿は、わからないな
難民なんて、世界共通に 有刺鉄線のフェンスで囲んだ収容所に
閉じ込めておくだけ。
世界共通に憲法上の権利があるのは、国籍のある国民だけだからだ。
日本国憲法も、国連が制定したのだから、同じはずだけどな。
まあ特異で同じでない、民主主義でない国は救援はできないわ。
救援できるのは東アジア方面ではオーストラリアまでだ
- 59 :
- >>1
お客に対する最低限のマナーもないとはお笑い草だな!((( ̄へ ̄井)
- 60 :
- 中国の方が親切だな
- 61 :
- ドイツ人には
迷惑って何?どういうこと?って聞かれるもんだというよね
- 62 :
- まあ、ドイツ人にすら悪評高いDBだからなあw
民営化したら質が下がったという珍しい国
事故、故障、遅滞の頻度が半端ないし
- 63 :
- 商品やサービスに責任とらないマスコミよりはまだマシ。
- 64 :
- 車も持てぬ、ゴミ共め
ですか?ww
- 65 :
- 曲はゴミカス劣等人種だ」ハイルヒトラ
- 66 :
- 変に謝ったら運賃以上要求して訴えて来ちゃう
- 67 :
- 未だにお客様が神様だと思ってる奴いる?
寧ろ店側の方が神だと思う。売ってくれなきゃ買えないし
- 68 :
- >>44
ICEにはシーメンス製とボンバルディア製の2つがある
最近他の車両もドイツ最大手のDBからもシーメンスはなかなか買ってもらえなくて、とうとうTVGの仏アルストム社と鉄道事業統合することになった
- 69 :
- 激おこぷんぷん丸かよ
- 70 :
- >>1
昔の国鉄。この程度のサービスに抑え。
赤字の支払いに充てるべき。
- 71 :
- 大阪万博の標語が、「お客様は "客" です」 。
- 72 :
- つい最近でも日本に対してこんな事故起こすドイツ何処のドイツだよ
大島大橋なんて安倍ちゃんの伯父さんの佐藤さんが作った橋
https://www.chosyu-journal.jp/yamaguchi/9687
- 73 :
- DB「お客は”貨物”です」
乗務員は貨物客の料金が支払われているか、各車両に問題がないかどうかチェックするのが主任務です
駅への運搬業務は運転士の仕事
- 74 :
- このような事故の場合、緊急通報はしたから、後は警察や消防、レスキュー等の指示に従ってくれ(末端業務の我々には関係ないことです、事情聴取とかめんどくせー)
それぞれDB内細かく業務管轄があり専門業務担当がいるから、後は各自そちらの方へどうぞ(自分でDBインフォにでも行ったり電話したりして聞けば?)
- 75 :
- お客は吹っ飛べ
- 76 :
-
【韓国】韓国の青年たち、仕事を求めドイツへ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1538371450/
韓国経済新聞/中央日報日本語版]2018年10月01日 13時03分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=245639
ドイツで人を見つけられなかった働き口は7月基準で82万2582件に上るという。企業は求人難を心配し、政府は不足する人材を満たすために外国人職業訓練生を増やしている。職業訓練を申し込んだ外国人は50万人に達する。
これに対し韓国の青年失業率は10%を超えた。就職活動学生など潜在求職者を含んだ実質失業率(青年拡張失業率)は23%に高騰した。仕事を見つけられなかった若者は海外に目を向けている。その中でもドイツに行く青年が増加している。ほとんどは1年間滞在できるワーキングホリデービザで出発し、就労ビザを取得して定着する方式を好む。
満18〜30歳が申請できるワーキングホリデービザでドイツに行った若者は2013年の1074人から昨年は2332人に増えた。欧州の国で最も多い。
https://ger.mixb.net/job/articles 日本語の求人
- 77 :
- ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ
- 78 :
- >>31
白人に同化してもグックは黄色い猿だから残念w
- 79 :
- ドイツ人自身が言ってたけど、日本以外の国(ドイツも含めて)
接客サービスは悪いって
だから、変に幻想を持ってドイツにくるとがっかりするよって言われた
彼ら、日本人がドイツに対して現実よりも遥かに良すぎるイメージを持って
現地行ってがっかりするのを見るのはあんまり気分がよくないらしい
(パリ症候群を患う日本人ほどじゃないけど)
- 80 :
- チョンがRば良かったのに
- 81 :
- 日本が異常なんだよ
- 82 :
- 鉄道運行が適当なのはイギリスで、ドイツは日本並にきちんとしてると思ってたら、違った。
なんのアナウンスもなく運休することはよくある。
- 83 :
- 韓国並みかよ
- 84 :
- へりくだりすぎると人身や風災による遅延や運休でも駅員に怒鳴り散らす奴が出てくる
- 85 :
- >>28
真面目っていうか融通効かねえだけだぞアレらは
- 86 :
- 滅びろwシナチスドイツw
- 87 :
- ですよね
- 88 :
- お客様はお金ですアル
- 89 :
- お客様は神様……なんて思ってる商売人は万国共通で皆無だろ。馬鹿ゲンダイww
- 90 :
- お客様はメンドクサ
- 91 :
- >>89
そんな店をお前は使いたいの?
- 92 :
- 払い戻しや荷物弁償に応じるだけ、ドイツ野郎としてはましな対応。
融通の利かないことにかけてはどいつもこいつもナチの看守みたいだからな。
- 93 :
- >>35
土光さんや瀬島さんのお蔭
- 94 :
- >>41
違うだろ。
逆というのは、
もしドイツのサービス良くて日本のサービスが糞だったならば、なんだから。
- 95 :
- ヨーロッパのビジネスマンは移動には飛行機を必ず使う、電車を使うのはマニアだという風潮があるな
- 96 :
- >>91
お客様は神様で、モンスタークレームしている
客の横には行きたくないね。
日本のサービスは行き過ぎているよ。
- 97 :
- >>3
ニダー見っけ
- 98 :
- 日本も声をかけたらそれで良いってもんじゃないだろ
- 99 :
- >>35
左翼って公的な機関に寄生するよな。
何でだろ
- 100 :
- 100
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