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☆セルフネグレクトの汚部屋住人★
今日はゴミの日、何捨てた?
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その22
- 1 :2019/05/04 〜 最終レス :2019/12/24
- 愚痴吐き、相談などにどうぞ。
※特定の板方言(トメ・ウトなど)は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。
▼前スレ
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その19
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1512420334/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その20
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1534345045/
▼関連スレ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 23
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1507625136/
【ストレス】家族が「物を捨てられない病」16【ジレンマ】 [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1480522104/
※前スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1543979852/
- 2 :
- 乙です。ありがとう
- 3 :
- 1、乙です。
995だけど、母親が物が多すぎて自分で管理出来ないから紛失する前に渡しておきたいと言われた。もちろん、物が多すぎとわかっていても自分の物は捨てる事出来ない母親です。
- 4 :
- 川崎北部にポンコツ極まりない老人介護施設があるらしいんだよね
企業傘下の公益法人だから自然豊かな建物だけは立派なのだが
介護職員全員が素人同然だから進化の見込もないらしい
あれじゃいずれあそこは介護事故起こして
あげくのはてに事故隠しするだろうと言われている
理事がおえらい様の上級国民ばかりだから隠すよね
どこの施設だと思う?
介護施設は見かけからは想像もつかない世界
怖すぎだよね
- 5 :
- いちおつ!
そろそろみんな自宅に帰ってきたかな?
- 6 :
- スレ立て乙です
- 7 :
- さっきラジオで断捨離にはまって
クローゼットの中のものをどんどん捨てたら間違って息子の10万するスキーウェアを捨ててしまって殺人事件に、なりかけたとか言ってた
息子を断捨離してやりたいみたいに言ってて怖いな
宗教化してるのかもね、断捨離って
どんどん捨てなきゃみたいな
- 8 :
- 久しぶりに実家に顔出したけど相変わらず汚い 臭い
たばこ臭いし尿臭い
ゴキブリの卵があちこちに…
いま自宅に戻ってきたが臭いが染み付いてる…
- 9 :
- 今、実家の不用品を捨ててる最中なんだけど このスレ読んでると
もっと頑張ろう もっと捨てようって気持ちになれるw
何故かモチベーションが上がる書き込みが多いみたい
助かってる
- 10 :
- 必要性を見極められないから極端に走るんだよな…
>>1
乙〜
- 11 :
- 実家帰省したらストレスが溜まっただけだった。捨てても捨てても毎回戻る。ゴミ捨てられないのは病気だわ。
- 12 :
- 〉1乙
前スレで母が末期癌って書き込みした者です
あの後一時帰宅することなく3月末に亡くなった
あの時服のこととか書き込みしてくれた方ありがとう
とりあえず母のよく着ていた服を着せることができたよ
なんだかまだ実感がわかなくて、片付けできてない
ほんと、整理整頓しておくって大切だと思った
保険とか通帳とか、その辺も
もう少し心の整理がついたら、片付け頑張りたい
- 13 :
- 片付けられない親は毒親だと思う。計画性がすべてにない。
- 14 :
- >>12
お疲れ様
大変だったね
本当に物を捨てないのは物を大切にすることじゃないね
親本人が整理整頓してくれないと、親が本当に残したいものが子供へ伝わらない
- 15 :
- >>12
お疲れ様でした。
色々手続きなどで忙しくて悲しんでいる暇がないと思うけど
身体に気をつけて。
- 16 :
- >>12
お疲れ様
よく食べよく寝て自分を癒してね
- 17 :
- >>12
お疲れさま
自分のこと第一にして過ごしてくださいね
- 18 :
- 父は溜め込み系、母は放置系の片付けられない人
独身姉は悪いところ総取りで実家めちゃめちゃだから幼児つれて帰れなくて義実家や実祖母、実父方親戚、実母方親戚とばっかりと付き合ってる
(父は「親戚ばっかり行って親に孫の顔も見せない」とか漏らしてるらしい)
結婚して自分が家出たら実家に片付け出来る人がいなくなった
二階の廊下も物のなかった自分の部屋も姉の服だらけになっててしかも猫まで飼い出してて汚屋敷度が増し増しになってて最悪
でも下手に手を貸したら全力で寄りかかってきそうで、ますます帰れない
未練ないから両親死んだら全部更地にしたい
- 19 :
- >>18
だいたいうちと一緒だわ!!
うちも女性の子供が全部家出てからかなりひどくなった
もう嫁いでるし、私の家ではないからあまり口出しできない
家のリーダー?の父と母が汚い家に慣れすぎてて無頓着
家を綺麗にするために何か徹底することができない(お風呂の後の換気扇とかね)
子供がまだ幼児で言葉も喋れないから一緒に帰省できるけど、周りのことを理解して言葉喋れるようになったらもう行けないな
絶対汚い! って言う
それで傷ついて心機一転、片付けてくれたらいいけど、そういう親じゃなさそう
- 20 :
- 家の汚屋敷はやっと終焉
令和はまたいじゃったけど
あとは自分の汚部屋に集中するのみ
- 21 :
- >>19
うちの義実家が汚屋敷気味で埃やネコの毛やクモの巣や土埃?で汚いんだけど4歳の娘はさほど気にしてない
娘自身は比較的潔癖寄りなんだけど子供の目には見えてないのだろうか
多分もう少し成長して気付き出したら汚い汚い言いそうだしむしろ言ってやって欲しい
- 22 :
- >>12
服の事書き込んだ者です
お悔やみ申し上げます
本当にお疲れ様でした
これからも色んな感情が出てきて落ち着かないと思いますが
心もお身体もいたわってください
- 23 :
- >>18
所帯を持つって結婚して家でたら自分の部屋はなくなって現在住んでいる人の物に変わるんじゃないか
相続の前に親の介護もあるし
- 24 :
- クソみたいな庭に山ほど置かれてる枯れた鉢植え全部捨てたい
自分が防草シートかけるし砂利代出すからこの汚らしい庭を綺麗にさせてほしい
- 25 :
- 子供の頃うちの母親は綺麗好きだと思ってたんだが
典型的な片付けできない人だったということに今更気付いた
確かにまめに掃除はしていた
だけどそれだけだった
歳とって思うように体が動かなくなってからはその掃除すらもできなくなって
年単位で開けてもいない扉や抽斗の中でいろんなものが眠ってる
思えばキッチンの収納扉開けたらいつも保存容器が雪崩起こしてたあたりで察するべきだった
- 26 :
- というかこういう人多いんじゃないかな
「昔は綺麗好きだったのに」ってよく聞くから
単に若いうちはエントロピーの収支として生活によってじわじわ増えてく分より掃除で減らす方が勝っててどうにかなってただけで
エントロピーそれ自体が増えないようにする工夫も発想も全くないから
減らす力がなくなったらおしまい
テトリスの最後らへんみたいな感じ
- 27 :
- テトリスわかりやすいw
- 28 :
- やっと実家の汚屋敷の捨ては終了したよ
前回は2袋だけで今回は0
あとは捨てじゃなくて収納のみ
この1か月半で200袋くらいは捨てたかな
- 29 :
- 乙カレー
1ヶ月で200袋ってすごいね。
うちの実家は汚家じゃないけど押し入れやら
タンスやら天袋にぎっちり入っていて
開けてみないと
何かわからないから、時間がかかる。
ゴミを出しても出しても先が見えなくて泣けてくる。
手伝わない兄弟は、お気楽でアレ捨てるなよとか言うし、もうやだ。
- 30 :
- 親の自室は立ち入ると尋常じゃなくキレるから他の部屋の掃除と洗濯だけしてきた
部屋を片付けるという親の出した洗濯物をひたすら洗って干して洗って干して
明らかに着てない状態でゴミだらけになった服とかさ、これ干して畳んで渡してもまた次の時同じ状態になってると思うと意味のない作業に疲れる
テレビが取材に来るわってレベルのゴミ部屋を片付ける気になったのはいいけど
そこまでの魔窟なのに紙袋やビニール袋を律儀に仕分けて取っておくのは何なの?
別にブランドショップの物でもないただの耐久性低い紙袋とか、片付ける気になったんなら捨てられる物からどんどん捨てていけばいいのに
結局どこが片付いたんだかよくわからなかった
掃除してる台所や風呂場にちょっと汚れが残ってると「あんた目が悪いから見えないのね〜」って嬉しそう
姑か!近視でも普段こんな魔界で暮らしてないわ
- 31 :
- >>28
お疲れさま
- 32 :
- 捨ててる間はほんと大変だったよ
週2の燃えるゴミで平均15袋は捨ててたし
燃えないゴミでもそれくらい
- 33 :
- ただ、捨てが行き過ぎてほんと警察沙汰になったよ
ちょっと捨てが行き過ぎてしまった
最後は別に捨てなくてもいいようなものまで捨ててしまって
かなりやばかったよ
それまではばれないように捨ててたんだけど行き過ぎてしまって
ばれるような物まで捨ててしまった
ある意味捨てが病気みたいになってしまったのは事実
ちょっと病的になってたよ
もう家の物は捨てるのは終わりだよ
- 34 :
- >>33
警察沙汰ってお疲れ様ー
私も数年前、かなり棄てた!
月2回の不燃ゴミの日は必死だった。
途中から母親も協力的になってよかったけど、また戻りつつあるなぁ。
本人に捨てさせると、要らないものを買わなくなるよ。
- 35 :
- 紙コップを捨ててなくて重ねていた。紙コップは使い捨てのためにある。呆れたわ
- 36 :
- 空き家となった夫の実家の片付けに
通って1年が過ぎてしまった。
まだ物置4.本棚5.などなど
まったく手付かず。これでも3分の2は
終わった…。
カウンターバーまであるリビング、
洋酒たくさん。空いてないものは良いが
開栓して放ったらかしのものも多く
それの栓がなかなか開かないんだよね。
泣きそうだ。繁栄していた頃の残骸かと
思うと哀しみもあり…
- 37 :
- 参ったわ
捨てたどんぶりを買いなおしたらこれじゃないってうるさくて2個買ってもまだこれじゃないって言うんでもう一つ買ったわ
2つは自分で使うけどほんとわがままでどうしようもない
もともとそのどんぶりって出前から盗んだものだったから気分が悪かったんだよね
もう30年以上前に盗んだやつだけど
- 38 :
- やっと小さいラーメンのどんぶり買えた
大変だったけど
盗んだ物をずっと使われてるのも運気が悪くなる原因ぽくて嫌だったからしょうがない
- 39 :
- >>36
繁栄していた頃っていうの わかる気がする
実家は父が建てた意味もなく広い10LDKの鉄筋コンクリート
大して金持ちでもないのに本当に謎
昔は7人住んでた事もあったけど、みんな亡くなって
父1人になったので旦那と2人で戻って来た
住みながら片付けられるから楽なほうかも知れないけど
とにかく物が多くてどれだけゴミを捨てたか覚えてない
庭の物置とか車庫にも不用品や壊れた家電がギッシリ
なんでこんな家を建てたんだろう?
- 40 :
- バブルの頃に住み替え毎に
家を大きくすることに成功したタイプかな?
- 41 :
- 10LDKの鉄筋コンクリートってそりゃすごいな
ちょっとした豪邸じゃん
- 42 :
- 解体するにも1000万円以上掛かる豪邸だね
- 43 :
- うれないのかな
- 44 :
- テレビで紹介していた事例で、都内豪邸で小まめに修繕してきた家も経年劣化で阿保みたいな価格でしたね。
- 45 :
- 10LDK という間取りに需要がないわな
解体前提で土地は売れるだろうけど
- 46 :
- 場所次第っていうのはあるんじゃない?
千葉の実家近くのデカイ家は、売られて土建屋の社員寮になっていたし、
今の家のそばでも、外人向けの簡易宿泊場にリフォームされてる。
- 47 :
- 39ですが、いろいろとありがとうございます
新築の時は豪邸って雰囲気もあったけど もう30年以上経って
あちこちボロくなって来て ただデカいだけ
とにかく広すぎて掃除が大変で疲れてどうしようもなくてw
うちは小梨だから出来れば小さい家に建て替えたいけど
解体費用1000万以上と聞いて…ハァ…頭が痛い
場所は気に入ってるので、土地はたまに売って欲しいって
言われるけど売るつもりはないです
リノベーションして住み続けるほうが安上がりかも
- 48 :
- 減築も厳しそうだな…
- 49 :
- 鉄骨造は解体費用がバカ高いぶん
躯体が丈夫だから
リノベして住む人が多いよ
- 50 :
- 大は小を兼ねないもんな
将来的に夫婦ふたりで住むとしても10LDKはさすがにどうしていいか想像もつかないな……
リノベーションで一部賃貸化してみるとか?
- 51 :
- 庭に梨が植わってるのかと思った
- 52 :
- 建物系の番組で鉄筋かってリフォームしたはいいけどお金なくて半分のスペースって家があった残りはベランダ
あれって税金は減築扱いなのかなー?
- 53 :
- 売る気がないなら一部賃貸化が良さそうだね
固定資産税も高そうだし…
- 54 :
- >>53
間貸しする踏ん切りが付けば、現金入ってくるし悪くない手段なんだけどな
- 55 :
- ないない
築30年で大家が隣にいる物件に住むやつなんていないわ
- 56 :
- 普通にあるけど???
- 57 :
- 一階を店にしよう
- 58 :
- 39ですが、いろいろすみません
賃貸は、うちにも時々アパートやりませんか?の業者が来るけど
周辺に空室だらけの物件がゴロゴロしてるので やらない事に
してるんです
もし自分で何かのお店をやるなら猫が好きなので 保護猫カフェ
がいいなあとw
でも、猫カフェのノウハウはないので どこかで修行してから
ですね
- 59 :
- 賃貸なら猫宿みたいにしたら差別化できそうね
本人がカフェがいいならそれが一番だろうけど
その前にいろいろ片付けないとね
うちもだけどw
- 60 :
- うちも将来、近距離の実家をどうしようか迷う
店舗兼住宅で鉄骨、居抜きでまるごと貸したりとか出来るのかしらね…
親のところには多少話は来るみたいだけど、まだ(半分)現役のせいか、こちらには全然話をしてくれなくて困るわ
- 61 :
- 親の代で家売却して良質な老人ホームに入る資金に充てる可能性もあるしな
- 62 :
- >>59
そうなんですよね リノベとかお店とかをするにしても
先に不用品やゴミをぜーんぶ捨ててからじゃないと
何も出来ないです
あと何年かかるか分からないし片付けが終わったら
お婆ちゃんになってるかも知れないw
- 63 :
- 10LDKの不用品片付けか
6部屋くらいでへこたれてる場合じゃないな
- 64 :
- 一人暮らしやめて実家に戻ったけど、
物が溢れてるわ、埃や髪の毛だらけだわ、
ゲーマーな兄の集めたらしいフィギアやカードの山が畳の部屋に散漫してるわ、
布団やカーペットは一年中敷きっぱなしだったそうで……。
夜も全く眠れないんだが、どうすりゃいいんだ。
家族曰く、「みんな忙しいから、片付けてる暇がない」っていう事だけど。
- 65 :
- >>64
自分でやるしかないよ
うちもそうだけど他の家族は汚くても気にならないからいくら言っても無理
言い訳は忙しいがデフォ
今帰省中なんだけど容赦なく気の済むように掃除してる
- 66 :
- >>64
少しずつ物捨てるといいよ。
忙しいなら気がつかないよ。
- 67 :
- >>65
やっぱそうなるよなぁ……。
自分もどっちかっていうと片付けとか苦手なタイプだけど、清潔感ないのはちとキツイ。
>>66
忙しいとは口だけで、私がくる前は良くカラオケとか、ショッピングモールとか行って現実逃避してたようなんだなァ…………。
あと、兄が極度のゲーマーな上にコレクターで、
いくら言ってもカード集めてくるから拉致があかん。
母は月に一回お片づけの人来てくれれば良いんじゃないの?って言ってるけど、
そういうの使った事ないからイマイチ分からん。
以前十万払ってちょっとは片付いたとは言ってるんだけど、
私としてはあんまり変わった感じがしないんだなァ……。
- 68 :
- 美形のお手伝いさんに来て欲しい、見栄っ張りだか
絶対刺激されて片付けるとおもう
- 69 :
- >>67
うちの親がそうだけど、忙しいなら尚更きれいにしたほうが使いやすいのにね。
コレクターは自分で処分させないと、また買うよー。
- 70 :
- お兄さんについては、ゲーム依存症という認識からスタートかな
- 71 :
- 集めてるとはいうけど持ってるコレクションをちゃんと把握してんの?
把握できてない人はコレクターと呼ばないと思う
ホーダーってやつでは?
- 72 :
- >>67
お片付けの人って、便利屋さんとかゴミ清掃業者とかの事?
毎月そんな業者を呼べるってお金あるなあ
- 73 :
- カードなんて薄っぺらい物だし全部お兄さんの部屋に突っ込んだら?
本当は家全部まともな衛生レベルにしたいところだけどこの際各自室は放っておいて
共有スペースに放置されたプライベート品は問答無用で捨てるよ!高価?知らん!
でいいんじゃない
去年テレビ企画で家中に溢れた父親のプラモ処分して炎上した話とかほんとムカつくわ
なんで自室で完結しないのかな
鉄道模型コピペもそう
あれも妻が悪くて後悔してるってオチだけど、子供が生まれるってのに一部屋潰して鉄道のレール引いてる夫とか全然同情できない
- 74 :
- おお……、思ったより反応多くて驚いてる。
家族なのにこんなだから誰にも相談出来なくてストレス溜まってたんだ。
アドバイス有り難い。
うーん。兄に関しては良くわからん。
ゲームセンターとかにあるアーケードゲームっていうのかな
そういうので、ある程度一気に集めて、
飽きたら捨てるでも売るでもなく放置してる感じ。ボーダーっていうのか……。
金は無い。のに、自分らが面倒だからってそういうの使うって発想がどうなのって。
けど、精神科とかに行くのは金掛かるし色々汚点がつくから嫌だとの事。
長文スマン。とりあえず、出来ることからコツコツやってみるわ。
- 75 :
- うちの家族は元々ホーダー気味な上に軽度の鬱を発症して余計酷くなった
お医者さんからの指示で変に刺激を与えるような真似できないし
増える玩具やガチャガチャのフィギュアの合間をなんとか掃除してるけどこっちもしんどい
- 76 :
- >>74
ご家族背負うことにならないように
冷たいようだけど…また、実家離れることも視野に入れておいて欲しいです
- 77 :
- 朗報だよ!!
ティシュペーパー高騰だってさ
みんなの家の買いだめ分が減るといいね
- 78 :
- >>77
ますます買い占めに行ってしまう
- 79 :
- 安かったから10個買ってきちゃった!!!!
- 80 :
- というか高騰以前にマジで品薄
- 81 :
- 鼻炎なのでティッシュがないと非常に困る
- 82 :
- 売り時だな
- 83 :
- 親の家の片付けに悩む奥様 23
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1553500818/l50
- 84 :
- 家が汚い、弟夫婦と子供たちがどんどん家をめちゃめちゃにしている。
ふすまは外され、下駄箱も丸見え
靴は散乱、家具にシールべたべた。なぜか玄関に服がつるされて階段に物が積まれている。
二階も広いし数部屋あるのになぜか一階のすべての部屋が子供に侵食されている。
至る所に子供のもの、あらゆる部屋が子供に侵食され客間までなくなった。
あんなに広い家なのに全部乱雑にモノが散らかっている。
自慢の家だったのに。
同居の母がかわいそう
- 85 :
- かわいそうだね
解決策を考えてあげてね
母上を施設に避難させるとか弟夫婦に引っ越してもらうとかね
- 86 :
- >>85
もともとは母の家だし施設とか考えられない、まだまだ元気だし
引っ越しとか過激なものじゃなくじゃなくもう少し整えてくれないかと思っている
- 87 :
- 家を出ている身だと中々難しいよね……
お母さま昔は綺麗にしてらしたのね、悲しいね
- 88 :
- ちょっと珍しいタイプの悩みだね
お母様気の毒だな
- 89 :
- >>86
弟嫁の親に現状見てもらおう
- 90 :
- 弟は実家だから汚くするのも分からなくはないけど
弟嫁は掃除出来ないタイプなのかね
なんか図々しそうだな…
- 91 :
- >>89
それが…向こうの母親が結構実家に来るんだけど向こうの家も相当すごいみたい
母しか行ったことないけれど。
父がいたころはよかったけれど父が亡くなってから増殖に拍車がかかった。いろんなものもらってくるようだし、角を立てないようにきれいにさせるにはどうすればいいのだろう。
>>90
弟は空気です。
- 92 :
- 無理だ諦めろ
いくら実家と言えども住んでない人間にはどうすることもできない
うちは月1で帰るけど1ヵ月で完全に元に戻ってる
- 93 :
- モノが多すぎて手遅れなんだけど、それでも市販の片付け本やテレビ番組を
見ていると、我が家の「なるほどなあ、だからダメなのか」ってのはわかってくる
「いざとなったら…」 ⇒ 絶対に手をつけない言い訳の筆頭株
「捨てたらまた買い直さないといけない」 ⇒ それこそが貧乏人の発想
「使うからとっといて…」 ⇒ と言って30年40年。使ったためしはない
「おまえら・あんたらは戦争を知らないから・・・」 ⇒ だから昔を握って「今」をかいくぐれないじゃん
時代思潮に合わせろということではない、それは他人に振り回されるということだから
- 94 :
- >>91
>向こうの家も相当すごいみたい
あちゃー
ほんと今まであんまりなかったパターンだな……
それでお母様自身はこの現状に納得してるのかな
あなたは家を出たと言ってもおうちの権利はお母様にあるわけでしょ
孫可愛さでそれでもいいって言うのならあなたは確かに文句言えないけど
ほんとは嫌だと思ってるけどひとりぼっちになるのも寂しいとか
煩い姑だと思われたくない、とかで我慢してるんだとすれば
それは今のうちにどうにかしてあげないといけないと思う
家の汚いきれいだけの問題じゃなくて
いよいよ体の自由がきかなくなってきた時にお母様がどんな扱い受けるのかとか考えたら
そのあたりがちょっと心配になる
- 95 :
- 流れ切ってごめん。でも愚痴らせて
一人暮らしの祖母が高齢でもしかすると数年内に同居?
母も定年が見えてきたので実家の片付けをはじめた。分かってたけど孤軍奮闘
通い通いで母の自室と旧兄弟部屋の和室以外とりあえず1周
和室が異次元に物溜め込んでた
私は自室の物をすべて持って出るように母からの厳命
大学進学を機にほぼ持ってでたんだけど、下の兄弟には甘々で「いらないものは置いとけばいいよぉ」と甘い言葉を吐いたが最後
大学進学時・卒業後一時帰宅時・独立後不用品を送ってくるでどんどん物が溜まってた
自分が許した手前母親(片付け下手)が押入れに押し込んでたんだけど、ついに押入れが布団を受け入れ拒否した
ヘルプが来て、とりあえず全出しした結果押入れがガラクタを吐き出したみたいな部屋が出来上がった
- 96 :
- 全出しできるスペースあるの裏山
- 97 :
- 途中で書き込んでしまった
缶いっぱいの使いかけの鉛筆・キャップとかとにかくガラクタまみれ
足の踏み場も物をよける余地もないので、ほこりまみれの押入れを拭くこともままならない
とりあえずあきらかなガラクタを捨てさせてほしいとLINEしたら
「今まで布団はしまってたはず」「いらなそうなものは外に出しといていいけど捨てるな」と謎の主張
家出て何年も経ってるのにいるものなんてあるのか?
いらなそうなものは外にってことはそれ以外は戻しとけってこと?
部屋の現状を写メで送ったけど、「片付ける前に連絡しろ」と
だいたい一人一部屋+αの一軒家ならともかく、マンションにどんだけのものが入ると思ってんだよ
母親は「いないときに片付けられるのがいやなんでしょう〜ヘラヘラ」で殺意湧く
ヘルプしてきたときは「前に片付けさせたから布団が入るようになればそれでいい」っていうから整理したら入るのかと思いきやこれだよ
母親の部屋も空気こもってて気分悪くなるしな
もう、部屋ごと燃えてしまえ
- 98 :
- >>91
弟嫁の実家の家族構成によるけど、もし可能ならば
弟家族が嫁実家に丸ごと移住してくれればスッキリするのにね
弟は空気なら 嫁の実家に住んでも大丈夫そうw
- 99 :
- 全部送りつけちゃえ
外に出すの「外」が自宅敷地内とは言ってないんだし、ハイ外に出したよ☆って
あとは自分で取捨選択してね〜ってことで
- 100 :
- >>99
それだとまたそのまま返送されてくる気がするわ
申し訳ないけど私なら手を引く
今回の整理でもし兄弟が怒りだしたら満場一致で矛先は>>95に向いてくる
100〜のスレッドの続きを読む
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