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モジュラージャック→ADSLモデムまで何mある??
- 1 :01/12/13 〜 最終レス :2018/05/21
- ADSLの人はモジュラージャックから何mの電話線でADSLモデムにつないでますか?
それでどれくらい速度出てますか?マジレスたのみます!
パソが2階にあるため、10mのでつないでいるが、異常に遅くて泣きそうだ。。
なんか測ったら速度200kだし。プロパイダはYBB(藁)
- 2 :
- >1
1階にPCもってって、測ってみぃや。
それかモデムを1階に置いて、LANケーブルを
2階まで引くんだな。
っつーかプロバ板でやれ。
- 3 :
- 2に同意。
まず1階で測ってみようね。
たぶん、変わらないよ。
- 4 :
- USBタイプならしょうがないっが
50cmぐらいのモジュラーケーブルにして
LANケーブル10m買ってきた方が良いよ。
これ常識。
- 5 :
- >>1
まったく4の言う通り
1は出直して来い
- 6 :
- 質問させて下さい
保安器からMJまで10mぐらいあるんですが
速度低下はありそうですか?
そこから、付属の短い線で、スプリッター、3m(これは付属品)モデム
つなげてます。700KBPSぐらいしか出ないんですが
- 7 :
- >>6
3mのケーブルを使う時点でアホ
- 8 :
- 15m引っ張ってるよ。
LANケーブルで引っ張るとドア閉まらないから。
PCをMJのとこまで持っていって測ったときとリンクスピードは
50bps遅くなったけどね。他色々見直したら、200bpsUPで
最終的に1.1Mくらい。15mひっぱってあまりは渦巻いてる。
局から3k以上あるし、国道通ってるけど、まぁ、充分かな。
- 9 :
- >>8です。
保安器から、MJまで10mは、一軒家なら普通なのではないかな。
天井裏上って確認したけど、私の家もそのくらいあった上に、
壁の中で渦ままいてまとめてあった。
ちなみに、OSはwin2kで、ソフトウェア的には何もいじってない。
- 10 :
- >>8-9
フレッツADSLの話ね・・・・さげ
- 11 :
- >>6のアホです
やっぱ短いほどいいのかなぁ
あれってリースなんだけど切っちゃまずいよな
お勧めのケーブルってあり?
この前ショップいったら普通の3M以上しかなかったのよ
(田舎のショップっす)
15mでも1.1Mでてるってことは、ケーブルじゃないのか?
ふーむ
- 12 :
- あ、YBBだったのね
- 13 :
- >>11
切っちゃまずいと思うよ、ばれると・・・・多分
ちょこっと切ったけど、それでも余ってるの壁に押し込んでる。
15mの電話線、田舎だけど15mも20mも売ってたよ。
例えば、ベスト電器(普通の電気屋)とか。
シールドしてあるとか特別なものではなく普通のものだよ。
んで、フレッツADSLで1.1Mでてるけど、リンクスピードは1.4Mくらい
だったよ。
ノイズが原因と分かる人や、スピードがすごく気になる人は色々
やったほうが納得できると思うけど、私は面倒なので止めました。
- 14 :
- >>8
君ってフラットケーブルって知らないの?
- 15 :
- やっぱまずいか切っちゃ
>>1は10mで200K、>>13は15mでも1.4M
ということは長さはあんまり関係ないってこと?
- 16 :
- >>14
君んちの家はすごくボロボロなの?
普通の家の機密性くらい知らないの?
それから、私の部屋のドア、バリアフリーにはなってないよ。
つーか、フラットケーブル見たことあるの?
あれって、あまり柔軟性ないだろ?電話線なら数箇所止めるだけで
柱、天井、床と簡単に這わせられるし。
もちろん、希望は情報コンセントか無線式にしたいけどね。
- 17 :
- >>15
家により環境が違うから、分からないって事だと思う。
近くにラジオ局があるとか、家電が沢山あるとか、ノイズがのる原因は
たくさんあるのだと思う。<素人なのでよく分からないが
って事で、素人の私には適当にやって途中で満足してやめたって事。
多分やったら駄目だと思うけど、MJ(コンデンサ付)からホームセンター
でかってきたコンデンサなしに変えたりした。これで100bpsUPした。
- 18 :
- >>17
そうですか。環境ね
ところで、コンデンサ取るとNTTが遠隔試験(?)出来なくなるって
聞いたけど取ってもいいものなんですか?
取っちゃおうかな
- 19 :
- >>18
よく分からないのが正直なところですが、保安器で遠隔試験(?)する
とも、MJのコンデンサでも遠隔試験(?)するとも言っている書き込み
がありました。ISDNの時はコンデンサ付MJをコンデンサ無しを推奨して
いるともありました。
それから、どこかのHPでは、コンデンサは電話時の高周波をフィルター
するためで、ADSL時にはない方が良いと書かれていて私はそれを
間に受けてとってみました。
一応、MJごと変えたのですぐ元に戻せるようにしてます。
ちなみに、ホームセンターで買ったMJは4心の物で380円くらいでした。
使用するのは2心ですが。
私は法的にも電気的にもずぶの素人なので自己責任で(^^;
- 20 :
- >>19
確かに、ADSLで問題の6PTは遠隔試験ができるみたいですね
やっぱコンデンサは無いほうがいいのかな?
取っちゃおっと
- 21 :
- 家は15メートルのケーブルでスプリッタへ接続、1メートルの
ケーブルでモデム/ルータ、15メートルのLANケーブルでパ
ソコンへ接続ですが、7660Kbpsでリンク、実測最高秒間74
0Kbytes出ています。
参考として、接点へは例のSETTENProを塗布(薄く塗るのが
コツらしいです、たっぷり塗るのは効果なしとのこと)、モデムの
電源は7N銅のケーブルから取るようにしています。
- 22 :
- コンデンサとると容量がでなくなる。
断線してるのかなんなのか判別つかなくなる
余計な手間と気苦労がかかるから
やめて
- 23 :
- >>22
余計な手間と気苦労ってNTTがでしょ?
- 24 :
- >>22
>>コンデンサとると容量がでなくなる。
もうちょっと、詳しく教えて。それと、コンデンサ付いてないMJの家庭も
結構あるよね。その場合はどうなの?
>>断線してるのかなんなのか判別つかなくなる
この断線とは保安器からMJまでの断線のみ判断できるの?
それとNTT局内から断線チェックできるの?
結局、出向かないといけないのなら大した手間ではないとと
思うし、きちんと線を這ってあるなら数十年もつようなきが
したから。
- 25 :
- >>24
こんなんじゃない?試験機。NTTの局内で使ってるのかな?
ttp://www1.sphere.ne.jp/totsuki/product/product3.html
ここもおもしろいよ
ttp://www.zentsukyo.or.jp/
- 26 :
- >>25
ありがとう。
素人だからよく分からないけど、局内から保安器までと、MJまでと
どちらも試験できるみたいですね。
コンデンサつきMJ外したけど、黙認してるだけで、ばれているのかも・・・
ちなみに私のMJはNMJ-2Cです。検索すると取った方が無難とも
とらないで十分とも書いてある(ADSL、ISDN共)
難しい・・・・
- 27 :
- >>16
ドキュソ丸出し
- 28 :
- >>27
ダンボールの家って寒くない?
- 29 :
- 10mぐらいあるが6.0Mbpsでてる。
Ybb。
- 30 :
- 俺もモジュラーケーブル10mだけど6.0Mbpsでるな。
Y!BB。収容局から1kmで
- 31 :
- 俺モジュラージャックまで25m使ってるよ。
おかげで速度が550Kbps以上でない(収容所までの距離分からないし)
一応ルーター買おうと思ってるのだが、モデムとルーターをつなぐLANケーブルが
クロスかストレートか分からなくて困ってたり・・・
ドキュソ丸出しだな俺。逝ってきます。
- 32 :
- フレッツADSL
25M
1M+α
- 33 :
- 結局、長さは速度に関係ないってこと?
- 34 :
- >>31
>一応ルーター買おうと思ってるのだが、モデムとルーターをつなぐLANケーブルが
>クロスかストレートか分からなくて困ってたり・・・
とりあえずストレートでよいと思われ。
モデムかルータのどちらかで接点切替出来ると思うが。
- 35 :
- 会社から書いてるのばればれやん。。。鬱
- 36 :
- >>34
サンクス。モジュラージャックが1階にあってPCが2階にあるので、
どっちを買っていいものかと・・・。
じゃあ買いに行ってきます
- 37 :
- tim
- 38 :
- 6極4芯モジュラージャックの結線がわからん。
水色、茶色、白、黒 の4色の線を
L1〜L4のどこに挿せばいいのか、教えて。
- 39 :
- >>38
保安器のカバーを開けるとL1〜L4の接続線がわかるはず。
- 40 :
- >>38
自分でやってるの?
取り替える前も4本繋がってた?
アナログなら2本繋いで、残りはどうでもいいよ。
- 41 :
- うちは30cmのツイストペアケーブル。
短いのってなかなか売ってないけど、秋葉に行くと普通に売ってる。
- 42 :
- >>41
ケープルがあればコネクタ買ってきて圧着すれば簡単に作れるが?
短くするななら手持ちを切ればいい。
街の小さな電気屋や量販店でも売っているし10個パックで200円ぐらい。
ペンチでも圧着できるし、パックにプラ製の簡易圧着工具が付いてくることもある。
- 43 :
- 25mあるけど速いときで3M 、遅くても1M 切ったのは見たこと無いよ。
局までは2kmぐらい。YBBです。
- 44 :
- LANケーブルより電話線のほうがとりまわしやすいので電話線を室内10mぐらいで使ってるけど2Mぐらい出るからいい勝手感じ
LANケーブルは8mぐらいあるけど巻いてある
- 45 :
- NTTから家まで数キロメートルもあるので
十メートルぐらい伸ばしても、そんなに変わらないと思われ。
とりあえずツイストペアケーブルでも使っとけ。
http://www2.elecom.co.jp/catalog/search/list.asp?grp=cable/modular/2/
エレコム以外のメーカーもあると思うけどね。
もちろんNTTの口からスプリッタ、
スプリッタからADSLモデム、の両方だぞ。
- 46 :
- >>22
TDRだと確度が下がって無理ですか?
>>24
アナログ回線(MJにCR付き)→ISDN(MJから職員がCR除去)→ADSL(MJからCRが抜けたまま)
断線かどうかは、超高速立ち上がりパルスを入力して、反射時間と電圧を計測すると、
BTの個数や断線&ショート、Lの位置が誤差1メートル程度で確定できます。
電話局から自宅まで、必ず測定出来るわけではないようだけど…。
- 47 :
- うちはテレビの真横のMJから2メートルのケーブルでつないでます。
モデムとケーブルにはアルミ箔を巻いてこれで常時1.2出てます。
- 48 :
- 壁コン〜モデム 10cm
- 49 :
-
- 50 :
- ツイストペアで10mだけどほぼmaxでつながってる。
1.25くらい。モデムもモニターのすぐ横だけどまったく問題なし。
- 51 :
- 最初5mで、途中余ったためぐるぐる巻きにしていたものから、
2mのに換えたら70kbpsくらい速くなった。
ちなみに電話線やモデムの近くには電灯線がウジャウジャ。
平均速度は1.1M。
- 52 :
- 10m
フレッツADSL
1.2〜1.3M
- 53 :
- フレッツ1.5です
- 54 :
- 最近、たまに切れるようになった・・・・
でも、リンク速度が上がった。ブロードバンドスピードテストでは
1.2Mでるようになった・・・・電話線で30m引っぱってるけど。
でも、たまに切れる。保安器は20年交換してない・・・
なんでなんだろう・・・・前は切れなかったのに
- 55 :
- >>54
>でも、リンク速度が上がった。ブロードバンドスピードテストでは
>1.2Mでるようになった・・・・電話線で30m引っぱってるけど。
フレッツ網かバックボーンが改善された。 元々のリンク速度はどうだったの?
>でも、たまに切れる。保安器は20年交換してない・・・
>なんでなんだろう・・・・前は切れなかったのに
そりゃ、お迎えが近いんですよ。電線や端子が劣化、錆、雨水、ノイズ発生製品。
- 56 :
- >>55
あっ、レスついてたので、もう少しちゃんと報告します。
開通当初
ブロードバンドスピードテストで0.8M
リンクは1120Kbps
物理的に少しいじって(このスレッドの最初の方に書いてる奴です)
ブロードバンドスピードテストでコンスタントに1.1〜1.14M
リンクは1408Kbps
最近モデムがカチカチいってた、そしたら
ブロードバンドスピードテストでほぼ1.2M
リンクは1504Kbps
今朝計ったら、1.06Mでした・・・・
工事してるのかな、またカチカチいってたから。
お迎え近いのもあるかも、下手にがんばらずに一気に逝ってほしいな。
- 57 :
- 56です。電話線30mのものです、今日計ったらあがってた・・・
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/26 09:11:01
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.23Mbps(539kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.28Mbps(539kB,3.8秒)
推定最大スループット 1.28Mbps(160kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです!おめでとうございます。(1/5)
- 58 :
- 俺も30m。ちなみに
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/26 20:37:54
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.86Mbps(1764kB,3.2秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 730kbps(539kB,5.8秒)
推定最大スループット 4.86Mbps(607kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです!おめでとうございます。
10Base-TのLANアダプタをご利用でしたら100Base-TX以上のものに替えると
もっと速くなるかもしれません。(1/5)
- 59 :
- age
- 60 :
- a
- 61 :
- c
- 62 :
- 0.5m
- 63 :
- 最近配置換えたから、31mあるよ。
- 64 :
- Y!BBですが、
コード長2m→0.5mにしたらかえって遅く(20%)
なりました。なーんかわけわからんのです。
- 65 :
- >>64
コードの質が違う? コネクタの接触が違う? ツイストの撚りピッチにムラがある?
距離によってリターンロスが違ってくる(ってもっと高周波の場合だけど…)
- 66 :
- >>64
それってその長さにしてなにか別の電波が乗ってしまって速度が落ちたかもしれないですね。
近くにTV・ラジオ局や無線局ありません?
- 67 :
- >>64
コネクターに微細なホコリが付いてたりして接触不良を起こしてるのかも
- 68 :
- あげ
- 69 :
- おれ 5mぐらいだよ...
- 70 :
- フレッツADSL8M
伸ばしている距離が10mくらいで、まだ余っている分5m位をぐるぐる巻きにして使っている。
直線1.2km 減衰率36bB LinkSpeed Down 5600kbps
実質4.2Mbps 位出ている。
- 71 :
- 来週開通、家の中は5m、
収容局まで2.5Km、間に幹線道路とJRと変電所、、、、鬱氏
- 72 :
- >>70
ぐるぐる巻きはダメだろ。
- 73 :
- 電話線 0.5m
LANケーブル 1m
以上。
- 74 :
- おれは1KMで3Mでるよ
- 75 :
- 昨日さらに室内電話線が延びました
8m→15m
ついでにLANケーブルも延びました
5m→20m
どっちも固定用ジャックのつめが取れてしまったので取替えです
- 76 :
- 局からの地下ケーブルや
立ち上がりからの架空やかばんの接続みたら(BTやビル込みで6PT残置)
家庭内の配線などは接続さえまちがってないと
そうは変わらないと思われ。
- 77 :
- >>76
いや、それなりに変わるよ。やってみると分かる。
分かって電話線31m伸ばしてるし、LANケーブルも15mあるけど・・・
- 78 :
- 野球ヲタワラタ
http://www.baseball-lover.com
- 79 :
- モジュラージャック→ADSLモデム間の距離:5cm
- 80 :
- MDFから100メートル。
- 81 :
- 電話線の屋内配線で注意することって?
たとえば、電気の配線に近づけないとか
- 82 :
- 3mくらい宅内配線とエアコンの電源線が並んで打ち付けてあるけど、
リンクは8064kbpsで影響なし。(局まで直線500mだけどね)
- 83 :
- 5mで200kbps
- 84 :
- 測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/03/10 05:02:36
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.31Mbps(539kB,3.6秒)
推定最大スループット 1.31Mbps(164kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです!おめでとうございます。(1/5)
- 85 :
- 20Mで360bps
- 86 :
- 確かにモジュラーケーブルはノイズに弱いけど
そこのジャックまできている屋内線もダメなんだよ。
だから、モジュラーだけ変えても変化がないことが多い。
外のケーブルまでは、まー無理だけど
保安器からMJまでならツイスト&シールドに出来るでしょ?
自己責任でやるか人に頼むかあるでしょ。
そうすれば家屋内の影響を抑えられますね、うん。
- 87 :
- 30メートルで1.2Mbps
- 88 :
- 各部屋にモジュラージャックはあって、
パソコンある部屋と電話の部屋が離れてるんですけど
ADSLモデムと電話を別々の所に差したら、
2回線ぶんのお金がかかるんでしょうか?
- 89 :
- >>88
なんのお金?
工事費はもちろん配線した分だけ取られますよ。
配線の仕方によりますが
マルチ配線でスプリッタを2個使う場合は
屋内配線使用料は2倍とられます。
(レンタルの場合のみ。60*2で120円)
つまりどちらにも電話がつけれる状態だね。
もう1つ
スプリッタ一つでそこから配線をもっていった場合
それより以降はレンタル扱いにはなりません。
電話を使える場所は1つだけになりますよね。
- 90 :
- http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2352/
お願いだから来て
内容は悪くないんだけど
出来たばかりだったから
頼むぜ
このページの未来は
君の心がけで
変わっちまうんだ
- 91 :
- 86>>
ツイスト&シールド線って普通のホームセンターとか売ってたりします?
- 92 :
- >>91
あるところにはあると思うけど、、、
LANケーブルでもいいわけよ、2芯だけつかうの。
シールド入ってると高いからねー。
テレビの同軸もいいよ、配線が大変だけどノイズには最高にいいケーブル。
- 93 :
- すごいいい事聞きました。
どうもです。
- 94 :
- イーアクセスの8M開通したんだけど0.8Mしかでない。(;_:)
スプリッタやめて8Mモデム直結でも同じ。
せっかく8Mにしたのに0.8Mって悲しすぎるよ。
今まで使ってた56Kモデムカード外したほうがいいのかな?
- 95 :
-
電話局内のケーブルだって、会社によって違うのに・・・・・・
下手すると、MDFで速度半分くらいになることもあるよ。
- 96 :
- ???
- 97 :
- NetTuneと言うフリーソフトを使用したらなんと5Mまで上がりました。
制作者に感謝感謝です。
でもこのソフトって設定を変えるだけのものらしいですけどイーアクセスが用意すべきものですよね。
わざとイーアクセスが回線を保つ為にデフォルトを遅くしてるような気さえします。
- 98 :
- >>97
理由を聞きたい、そして問い詰めたい
- 99 :
- モジュラージャックは洗濯機の上にある壁コンセントの10cm横から出てる。
そのまま10mの電話線で2階のスプリッタへ。20cmの電話線でモデムへ。
2mのLANケーブルでルータへ。デスクトップへは同じく2mのLANケーブル、
で、再び1階のノートPCまで20mのLANケーブル。電源は全部タコ足配線。
ケーブルは釘で壁に打ち付け、ノイズ対策何もなし。で、1.3Mbps。
- 100 :
- 電話線は、スプリッタから5m位。
すぐ弟に「モデムをジャック近くに備え付け、LANケーブルを長く
しなきゃ」と言われたが、
壁に沿って、配線しちゃった後だったので、
面倒くさいんで、そのまま。
2.8Mほど。
Dr.TCPとNet Tuneを使った。
- 101 :
- モジュラージャック→スプリッタ→モデムの総延長距離約50cm
ビックカメラで短いケーブルを見つけたのでそれを使用しています。
- 102 :
- >>99の
>モジュラージャックは洗濯機の上にある壁コンセントの10cm横から出てる。
こいつの家の構造を知りたい。&設計者。
- 103 :
- 硬いモールは何で切断できますか?
専用のカッターは高いからヤダ。
- 104 :
- モジュラージャックまで30cmにしたのに…カチカチカチカチ
(;´Д`)ナンテコッタ、つながりもしない。
- 105 :
- >>102
スマソ(w
正確に言うと洗濯機の設置場所(階段の横)の壁の上の方。
その壁の(たぶん洗濯機用に付いている)ACコンセントの
すぐ横からモジュラージャックが出てる。
ちなみに築30年超の木造ボロ屋。で、今日も元気に1.3Mbps。
契約はフレッツの1.5M(8Mは来月から)
- 106 :
- 測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/03/19 21:50:55
回線種類/線路長/損失 ADSL/-km/-dB
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/asahi-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.24Mbps(539kB,3.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.17Mbps(539kB,3.7秒)
推定最大スループット 1.24Mbps(155kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです!おめでとうございます。(1/5)
さっきまで推定最大スループット 1.31Mbps(166kB/s)でていた
NTTから自宅の距離、損失は聞かなかったのでよくわかりません
しかし20メートルのモジュラーケーブルを使っています
しかも1階から二階に自宅の外を経由して取り付けています
しかもテレビの近くにモデムを置いてこの状態早すぎる。
あんまり関係ないのかな今まで話題にのった早くする方法
- 107 :
- ODNのJDSLを使っています。通信速度は速いんですが、頻繁に接
続が切れてしまいます。
問い合わせたところADSLの信号が感知出来なくなると接続が切れる
ということです。家の配線を自分でやったのでイマイチどこが悪いのか
わかりません。天井裏を這わせた時にACのコードの近くだったので
それがダメなんですか?TV用のシールドケーブルを使えば解決できる
のかなぁ。もし詳しい方がおられましたらよろしくお願いします。
- 108 :
- ADSLモデムから、15メートルのLANケーブルで部屋まで引っ張っているんですが
借家なので、ドアなどを加工するわけにもいかず、
ドアの下にLANケーブルを這わせているんですが。
LANケーブルが若干潰れたり、LANケーブルにダメージがあるんですけど、
そういう場合通信速度に影響が出たりするのでしょうか?
- 109 :
- 今日電話線にアルミホイル巻いて付けたら
400Kbpsもアップしました
驚きました
- 110 :
- >109
うそこけ
- 111 :
- 測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/03/24 16:55:47
回線種類/線路長/損失 ADSL/7.5km/45dB
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 920kbps(539kB,5.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 870kbps(333kB,3.1秒)
推定最大スループット 920kbps(115kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。
8Mbpsサービスに乗り換えてもあまり通信速度が向上しない恐れがあります。(4/5)
7キロでこんなです
- 112 :
- 測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/03/24 17:16:07
回線種類/線路長/損失 ADSL/-km/-dB
キャリア/ISP -/hi-ho
ホスト1 WebArena(NTTPC) 450kbps(264kB,4.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 430kbps(195kB,5.8秒)
推定最大スループット 450kbps(56kB/s)
これは同なんでしょうか?
遅いのか早いのか・・・
- 113 :
- 激遅だよ
- 114 :
- 夜は蛍光灯からのノイズがひどくて下がりました
どのような対策とったらいい?アース?
- 115 :
- うちは局から1K以内だから、何もしないでつながっているよ。
電話機にスプリッター付けてないし、分岐用のモジュラーに
コンデンサーついてるし、そこから電話線で30m、
パソコンからノイズが漏れるのを防止するための、Rイトの部品
ついているし、これもはずした方が良いかな?さすがにスプリッターのPhone側につないだらだめだけど(^^
- 116 :
- 保安器からとってこい
これ通信にとって一番いい
共用あーす
- 117 :
- スプリッタはモデム側へはスルーだよね.
単に電話器側にLPFが入っているだけ
だから.
でも >115のようにスプリッタなしで
モデムと入力共用すると、電話側へのノイズ
問題は置いといてもモデムへのADSLの
信号が大分ロスるんじゃないの.電話機
のありなしで速さどのくらい変わるの?
- 118 :
- >>117
>スプリッタはモデム側へはスルーだよね.
スルーって何も無いとか直接とか言う意味?
だとすると、modem側に電話をつないだ場合は、電話から音とかしないから、
こちらは高周波だけ流すようにコンデンサーを通しているのかも…
スプリッターを付けずにADSLモデムが電話とかかかってきても大丈夫か、
解らないのでスプリッター通すように配線変えたよ。
どうせ33kとか普通のアナログモデムを使う時でも、スプリッターをphone側に
つながないと、ネゴシエーションの時に局側のADSLモデムが反応してじゃまして
つながらないからね。
(あれ?もしモデムがとどかなかってスプリッター付けてなかったら、
33kモデムも使えないことになるけど、24日に工事しよったんかな?
予定では25日なんですけど、宅配を受け取れなかったら、スプリッターなし
だから24日から33kモデム使えないことになるし… 謎だよ!!
こちらのADSLモデムの発信を受けてから向こうのモデムも反応するようになるとか??)
滅多に33kモデム使うことはないとは思うけどスプリッターもう一個、
買ってこないと…
>でも >115のようにスプリッタなしでモデムと入力共用すると、
>電話側へのノイズ問題は置いといてもモデムへのADSLの
>信号が大分ロスるんじゃないの.電話機のありなしで速さどのくらい変わるの?
理屈から言ったらロスるはず… 電話は音声だけではなくて電源もとっているから…
うちは前述べしたように、ああいう無茶してもモデムの表示ではフル8Mで
つながっていた…
うちの場合は一番のネックはパソコンなので変化がわからないですね…
(計測サイト行って試すと1Mいかないのパソコンが遅すぎて(;_;
でもFTPとか使ってFreeBSDダウンロードとかしたら、その表示では1.5Mいっているよう…)
- 119 :
- >118
スプリッタを開けてみたら、サージプロテクタのあと直接に
モデム側に行っているように見えたのですが、そうですか、
コンデンサで切っているんですか.電話の方へはインダクタンス
を介することで高周波に対しハイインピーダンスにしている
だけのようでした.一応簡単なLPFを形成しているようですが.
33Kモデムのほうですがスプリッタ―なしでも多分直接なら
使えると思う.多少ノイズを受けて接続速度が低下するかも
しれないが.
- 120 :
- モジュラージャックからスプリッタでは10cm。 スプリッタからモデム
まで1.5mです。以下、昨日の実験報告。
局から直線500mのところで YahooBBを使用しています。
(1) スプリッタ - ADSL モデム間 モジュラーケーブル
ケーブルを変えて、5回ほどmodemのADSLリンク速度をはかりました。
YBBモデム付属 平行1.5m モジュラーケーブル downlink 6539 +- 18 kbps
シールドつきツイストモジュラー1.5mケーブル downlink 6645 +- 18 kbps
YBBモデム付属の平行モジュラーから同じ長さのシールドつきツイストモジュラー(ミヨシ
MCO ACC-2015S, 値段 680 円)にかえると約 100kbps リンク速度があがりました。
これは何度やってもきれいに再現します。
(2)ノイズフィルター
ADSLモデム入り口にノイズフィルター(NTF-22)をいれた場合といれなかった場合のリ
ンク速度の比較(それぞれ交互に7回測定)
ノイズフィルターなし downlink 6651 +- 38 kbps
ノイズフィルターあり downlink 6745 +- 37 kbps
再現性に多少ばらつきがありますが、ノイズフィルター(NTF-22)をいれると私の
環境では約100kbpsリンク速度があがりました。
結局、シールドつきツイストモジュラーとノイズフィルターにより、それぞれ約
100kbpsづつ, 合計で約 200kbps ダウンリンク速度が向上。 全体からみると
6539 kbps → 6745 kbps と約3%なの変化なので、体感的は、全くわかりませんが、
モデムのリンク速度として、若干の効果が見られるようです。(uplink はすべての
測定で 864 kpbsで変化なし)
- 121 :
- >119
>スプリッタを開けてみたら、サージプロテクタのあと直接に
>モデム側に行っているように見えたのですが、そうですか、
スプリッターによって違うかもね… どうなのかはmodem側に電話をつなげば
わかるでしょう。使えたら直接つながっているのでは?
もしコンデンサーとか通していたら、それで信号のレベルが減るかもしれないから、
スプリッターを通さずに分岐する方法も実験されてみてはどうでしょうか?
>33Kモデムのほうですがスプリッタ―なしでも多分直接なら
>使えると思う.多少ノイズを受けて接続速度が低下するかもしれないが.
これは実際に使ってみて使えなかったので…
ただ条件はADSLを使ってた直後です。
しばらく時間をおいてからだと局側のADSLモデムが33kモデムのネゴシエーションに
反応しなくなるかもなのですが…
スプリッター無しの同時使用はたぶん両方に影響を与えて無理でしょう。
- 122 :
- 超音波ボイスの持ち主が、スプリッタ無しで電話で話したら、
局側のDSLAMがネゴシエーションしようとしたりして(w
- 123 :
- >>116
マイク用ケーブルにシールドつき3芯のケーブルがあるけれど
アースはシールド線で取る?それとも中に入れる?
ケーブルのインピーダンスとかわからないけれど
電話用に使えるのかな?
細線の撚り線だから高周波の伝送ロスは少ない筈だけど。
- 124 :
- てっか、ツイストペアケーブル(通称LANケーブル)で持っていけばいいじゃん
- 125 :
- >>124
シールドのツイストは入手が面倒(っていうか高い)
ふつーのツイストペアなら入手は簡単なのだけれど。
対ノイズ効果はシールド線の方が強いみたいだし。
- 126 :
- 交換機からモジュラーが約2M。
モジュラーからスプリクタが10CM
スプリクタから電話までが20M
スプリクタからモデムまでがツイストで1M
モデムからPCが1M
- 127 :
- >>125
やっとシールドのツイストを入手しました。広島の大型電気店へ問い合わせ,(ELPAのホームページにあると言っても)最初は入手不可能の回答でしたが,暫く経ってエレコムから新発売になったと連絡あり,今日購入。まだ貼り替えしてません。貼り替え済んだら報告します。
- 128 :
- >>125
良さそうやね。楽しみにしてますよ。
因みに芯線の太さとか判りそう?単線か縒り線かどうかもキボンヌ。
自分は今、ふつーのツイストペアで、Φ0.65mmの単線で施工してみたところです。
まもなく収容換えが掛かるのでそのときにレポート入れます。
- 129 :
- >>128
年度初めで仕事忙しく工事できないし,両端加工済みで見ただけでは内容不明。そのうち
長さ調整で切ってみるので今暫く待って下さい。
- 130 :
- ・25メートル
・NICはUSB
・線路長は2300メートル程度
・机上計算損失は35dB程度
スループットは2.5M程度です
近々、玄関にあるMJ近くにモデムを設置して、LANケーブルで
自室のPCに接続する予定
国道と鉄道が近くを通っているので、これでもいい方かも。
- 131 :
- 交換局からウチまで690m
保安器から壁モジュラーまで11m
サージプロテクタまで70cm
スプリッタまで5cm
モデムまで80cm
全線0.65mmのツイストペアケーブルで
Line mode : G.dmt AnnexC
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down) : 7744(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 896(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 16
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 10(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 10(dB)
Error Status : None
ADSL Statistics :
TxCell/Frame Count :108054
RxCell/Frame Count :1109170
HEC Discard Count :163
CRC8 Error Count :965
Corrected Error Count :528
Uncorrected Error Count:65400
Near-end ES Count :21
Far-end ES Count :8
ADSL driver = 2.17
Centillium driver = 1.72 G.dmt Annex C
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/13 08:44:24
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.23Mbps(1441kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.09Mbps(1441kB,3.8秒)
推定最大スルー
- 132 :
- 続き>プット 3.23Mbps(404kB/s)
- 133 :
- >>131
エラーが多いですね。
- 134 :
- もう一回電線見直した方が良いかな。
壁面モジュラー以外自作ケーブルだし。
- 135 :
- 再接続してみました。
ADSL port link status : UP
Line mode : G.dmt AnnexC
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down) : 7744(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 896(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 16
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 10(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 10(dB)
Error Status :
None
ADSL Statistics :
TxCell/Frame Count :80285
RxCell/Frame Count :611009
HEC Discard Count :1
CRC8 Error Count :1
Corrected Error Count :105
Uncorrected Error Count:1
Near-end ES Count :0
Far-end ES Count :1
ADSL driver = 2.17
Centillium driver = 1.72 G.dmt Annex C
- 136 :
- これからADSL申し込もうかと思ってます。
現在の家の電話線の状況に下図みたいな感じで配線しようかと思ってる。
MJ(1)(2)(3)は現在すべてつながっていて、電話を1箇所使うとほかの2箇所は使えない。
こういう接続をした場合、ADSLの速度は、通常と比べて遅くなるのかなあ?
電柱-----------*→→→MJ(1)
↓
↓→→→MJ(2)→→→スプリッタ(スプリッタには電話のみ接続)→→→電話
↓
↓
↓
MJ(3)→→→スプリッタ(スプリッタにはモデムのみ接続)→→→モデム→→→PC
- 137 :
- 図がずれた。申し訳ない。
電柱---*→→→MJ(1)
↓
↓→→→MJ(2)→→→スプリッタ(電話のみ接続)→→→電話
↓
↓
↓
MJ(3)→→スプリッタ(モデムのみ接続)→→モデム→→PC
- 138 :
- >>137
http://isweb13.infoseek.co.jp/art/n-step/adsl/index.html
私はここを参考にしました。プロバ板では参考URLに載っています。
うちも「とりあえずの配線」とかいう配線で、2.6Mでした。
30メートル電話線を引っ張ってます。
- 139 :
- レスサンクス!
費用面も考えちゃうと、俺も「とりあえずの配線」になっちゃうなあ。
電話がかかってきたときに遅くなったり、切断したりしますか?
極薄のフラットLANケーブルがあれば「お勧め配線」できるんだけど・・・
そんなケーブルあるんですかね?
- 140 :
- >>139
うちの場合、1階にコードレスの親機を置いて2階には子機を置いていますが、
雑音などは問題ないようです。電話を使ってもリンクは切れません。
ただ、プロバ板では超有名な話ですが保安器が6PTタイプのようで
着信するとリンクが切れてしまいます。といっても保安器の問題なので
どう配線しても切れるみたいです。
- 141 :
- >>139
うちはドアの隅をノコギリとノミで削ってLANケーブルを通せるように
してあるんですが、モデムが手元にあった方が何かと便利なので2階に置いてます。
2.6M出ればとりあえず十分かなと。
ケーブルはフラットタイプありますよ。ノイズ耐性はどうなのかわかりませんが、
お店には売ってました。
- 142 :
- >>138
参考になりました。
やはり長いLANケーブルがベストですかね?
無線は費用面がきついし、性能はわからないので不安だし。
宅内配線という方向でがんばってみます。
- 143 :
- MJ-モデム間7m フレッツ1.5 千葉 ttcn 収容局まで2.5km 平均1.28M
おまけ Rイトコア10個付(1個100円)
自分で言うのもあれだが凄くない?
- 144 :
- >>1
ほとんど同じ環境ですね。
私の場合は170くらいしか出てませんけどISDNと比べれば
まったく不満がありません。
もしかして工夫次第ではもっと速度出ますか?
- 145 :
- >>119
>33Kモデムのほうですがスプリッタ―なしでも多分直接なら
>使えると思う.多少ノイズを受けて接続速度が低下するかもしれないが.
これだけど、やはり無理… つながっても切れちゃったりしますね…
さらにいうと、電話番号が電話交換機に正確に伝わらなくて、
まちがい電話になることがあります(^^
幸い、この電話番号は使われていませんとかだったけど…
(トーン方式の電話もね)
- 146 :
- プロバイダー板へR
- 147 :
- フレッツADSL1.5M、収容局から5010m、損失63db
壁のモジュラーからスプリッターまで20cm、スプリッターからモデムまで1mで最初は730kb
ぐらいしか出なかったが、キッチン用アルミ隙間テープを電話線、スプリッター、
モジュラーの中身まで巻いて、同軸線をMDFからモジュラーまで引き直し、コ
ンセントの中の線などにRを巻いたら890kbでた〜
自分で家の中、対策しなければ電気屋もこんな変な工事請け負ってくれない
だろうね。
そうそう、電話線借りてる人、工事担任者の資格が無ければ刑事処罰になる
から気を付けてね。
- 148 :
- >>147
確かに法律上はそうかもしれないが、誰が見に来るんだよ(w
つか、漏れは電話線借りてるのか買い取ったのかしらねぇ…
- 149 :
- >>147
>そうそう、電話線借りてる人
買い取ったら良いのか!
- 150 :
- ここは通信関連の技術に関わる話題を扱う板です。
ハック、クラック、warez関連→『初級ネット』
プロバイダ(ISP)関連→『プロバイダー』
インターネット上のサービス関連→『ネットサービス』
ネット事件の話題→『ネットウォッチ』
会社の裏事情→『ちくり裏事情』
スレッドを立てるまでもない質問→「ネットワーク板 質問、雑談スレッド」
2chでは荒らし依頼はできません。
名無しさんはanonymous@fusianasanさんです。
- 152 :
- 家内配線10メートル。フルリンク目指して
安物モジュラーケーブルをツイストペアシールド付きに替えてみた。
下り 7552kbps→7360kbps
上り 832kbps→864kbps
上りはUPしたけど、肝心な下りがさがっとるやんけ(鬱
- 153 :
- >>152
マジなのかネタなのか知らないけど、マジならその程度は誤差でしょう
別にケーブルを替えたから落ちたのではなくて、路線経路上のノイズなどが
原因だと思うけど
何十回と計測して、毎回同じというなら話は別だけど
- 154 :
- http://www2q.biglobe.ne.jp/~pegasus/kunie.swf
- 155 :
- age
- 156 :
- うちは30mで52000
- 157 :
- 現在、ISDNで1階のモジュラー差込から2階のPC(TA)まで20Mの電話線で引っ張っ
とります。これがADSLになるとかなーりヤバイでしょうか?線長すぎますか?
今度フレッツADSLの8MB申し込もうと思うのですが・・・
その場合、ルーターを1階に置いてLANケーブルを長くしたほうがいいんでしょうか?
でもあんなバタバタしてるとこに正直、置きたくないです(;´Д`)<ルーター
みなさん、長い線でも結構速度が出てるみたいですね・・うちはどうなんだろう・・。
- 158 :
- うちは、モジュラージャック→ADSLモデムまで20mだが、
1.5M・ADSLで1100kbpsは出ている。
NTT曰く、長さよりも電子レンジ等のノイズ発生機器が
経路の近くにあるかどうかのが問題とのこと。
- 159 :
- >>158
おー・・そんなに速度出るんですか!
うちは・・そういえば近く(電話線の差込から2mぐらい)に電子
レンジがありました(;´Д`)
・・とりあえずこのまま逝ってみて速度出なかったらまた考えます・・
ISDNに戻すような事は勘弁してほしいですが(苦笑
- 160 :
- このすれを見て、30センチのツイストペア電話線と
7mのLANケーブル買ってきて、モデムをMJの脇に
設置しなおした。
3Mで速度全く変わらん。誰か1300円弁償しる。
- 161 :
- >>160
今度は保安器から壁面モジュラーまでをシールドツイストペア
或いはΦ06.5mmツイストペア線に張りかえるべし
- 162 :
- >>122
声で相手のFAXを作動させたAMの某トークジョッキーじゃないんだから(w)
- 163 :
- 1,5Mプランではモジュラーケーブルを少しぐらい長くしても
大丈夫だと思ってもいいだろう。
しかし8Mプランのときは通信環境がシビアになるので
モジュラーケーブルを短くしたりノイズカットなどの機器
を取り付けたりする工夫が必要だと思え
1,5Mでスピードも出ているし安定してるからといって
安易に8Mに変えると反対に苦労することになりかねない
- 164 :
- うちは、LANを20Mでつないでる。
前は、20mモジュラーケーブルでつないでたけど、
300Kしかでなかった。
モジュラーケーブルとLANケーブルの長さをぎゃくにしたら、600Kまででた。
もともと、距離が遠いからこんな速度だけど、やっぱり、ちがうね。
- 166 :
- >>1オマエ馬鹿か?おまえみたくのをなーんも努力せん阿呆というんだな
>10mのでつないでいるが
俺もそれくらいあるが6.5Mルーター通してもでてるぞ
ひもは既製品じゃなくて0.6mm線で自作しろ
- 167 :
- >>166
あなたの方が馬鹿に見えますけど・・・いやマジで
- 168 :
- AM電波塔そばの悪環境でLANケーブル35m(ADSLモデム→パソ)クリア!
スピード低下見られず快適!
なのはiMacだけで富士通ノーパソ駄目だった 謎
やっぱりノイズ受けてるのかな?1.5Mプランで1.2Mでてるが
8Mにしたらわからんのかあ・・
- 169 :
- 俺の場合、ADSL引くにあたって電話線は新調した。
ツイストケーブルも15cmに切り詰めた。
その分LANケーブルが長くなったけど。
2部屋でPC3台に繋いで延べ15mくらい。
交換局から3.5km、線路損失47dB。
実行速度は2Mbpsで何とか使える。
- 170 :
- ウチは近所がISDN回線だったり、電話線が高圧電線を直角にくぐっていたり、
はたまた電話線の長さが5mくらいあったり、線路長が3Km以上あったりします
それで現在は1.1Mbpsくらい。まぁまぁ満足
そもそもインターネットという仕組みを考えると、受け側をどれだけ早くしても、
送り主やバックボーンがヘタレだったらどうしようもないし
不確定要素を潰す暇あったら、インターネット内で自分が欲しい情報が
ふんだんに載っているサイトを見つけた方が「高速化」に繋がる気がする
- 171 :
- >ウチは近所がISDN回線だったり、
近所になくても局までにはたくさんあるので大きな影響はないかと。
>電話線が高圧電線を直角にくぐっていたり、
平行に走ってないだけ良かったかと。
>はたまた電話線の長さが5mくらいあったり、
局まで何kmとある内の5mなんて影響ないでしょう。
あえて言えば、その5mがモジュラーケーブルだったりすると悲惨かも。
>線路長が3Km以上あったりします
これは少々問題だけど簡単に対策できないし、線路が静かなところを通ってることを期待しましょう。
>モジュラージャック→ADSLモデムまで何m
何mでも関係ねえよ、モジュラーケーブルでなければ。と言いたいワケでした。
- 172 :
- 我が家は、
線路1.7km損失34dB DSL1.5Mタイプ
壁→スプリッタ モジュラー1m
スプリッタ→モデム 付属のモジュラー 30cmくらい??
モデム→ルータ TPC 30m
ルータ→PC TPC 10m&3m
最大スループット 1.31Mbpsでてます。
- 173 :
- 保安器〜MJまで約10〜15mくらいあったが・・・・約2mにしたよ
感電しないように切れ。成功すればリンク速度がいくらかあがるぞw
MJ〜モデムまでは30cm
※室内配線は買い取ってますんで・・・バレても問題無し
- 174 :
- あら?ホストが・・・・ガクガク(((゚Д゚ ;)))ブルブル
- 175 :
- で、結局MJのコンデンサは外したほうがいいのかねぇ。
>>25の上のリンク切れてるし。。。。
てか、取り外すというか、面倒なのでワニ口で短絡させるだけでも同じだよね?
単なる電気回路だよな?
通信関係の回路ってまたなんかイメージ的に複雑そうで・・w
- 177 :
- >>175
回線と並列に入っているからそれは無理です。
そんなことすると回線がショートして通信できなくなりますので取り外
すべきです。
因みにISDNで使用する場合もループバックコンデンサは外しておかない
と通信に影響が出ます。
ISDNの場合はDSUでLP2のリモートループ試験ができるのでローゼットで
の細工は、そもそも不要ですし。
- 178 :
- >>177
あ、並列に入ってんだ・・・
ここんとこ出先からだから家のMJ確認できんのよね。
頭ん中でMJのC外す妄想だけでもできて良かったわ。
ありがd
帰ったらCの足をニッパーでぶったぎります
- 179 :
- そんなことしないで 東急ハンズでコンデンサなしのMJ買えばいいのに・・・・600円くらいである
- 180 :
- ポータブルAMラジオをノイズ発見器として利用――
ラジオの電源をオンにしてチューニングを放送局から外して何も受信できないところにして
ノイズ源に近づけると盛大な雑音が聞こえてくる等
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/stapa/2001/09/25/
- 181 :
- 1cmですが、なにか? 自作
- 182 :
- 質問です。
YBB12Mを申し込んだんですが
電話が使えない状態になります。
その時はnetにも繋がりません。
1日に数回(1回2〜3時間)位そのような状態になります。
光ケーブルからメタル工事をしました。
未だ原因がわかりません。
NTTは問題無いと言います。
YBBはNTTの問題だと言います。
誰か同じような問題になった事ありませんか?
尚繋がっている時には270kBしか出ません。
速度も遅いですし解決方法があればお願いします。
教えてください。
邸内環境は問題ないとの事です。(YBBより)
」
- 183 :
- 板違いかな?
スマソ
- 184 :
- 電話機つけずに直接付けですが何か?
- 185 :
- 改善前
MJ〜スプリッタ 10M
スプリッタ〜モデム 20cm
モデム〜PC 1M-CAT5シールド無ケーブル
リンク速度 1280kbps
改善後
MJ〜スプリッタ 20cm
スプリッタ〜モデム 20cm
モデム〜PC 10M-CAT5シールドケーブル
リンク速度 1216kbps
速度が上がるはずが・・・
- 186 :
- フレッツADSLモア
線路長 3740m 伝送損失 51dB
MJ〜スプリッタ 30cm
スプリッタ〜モデム 3m
モデム〜PC 1mのLANケーブル
リンク速度 1145kbps
- 187 :
- >>1-186
板違い。
★ADSL転送速度を測定しよう PART11★
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1037712399/
回線の線路長、損失、リンク速度を貼り付けよう
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1016987187/
12Mしてから速度が落ちた!・゚・(ノД`)・゚・
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1035808211/
ADSLの速度を人並にしたいpt10
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1037657605/
- 188 :
- 測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2002/12/25 16:55:47
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/isao.net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.31Mbps(539kB,3.6秒)
ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 1.24Mbps(539kB,3.6秒)
推定最大スループット 1.31Mbps(164kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです!おめでとうございます。(1/5)
- 189 :
- モジュラーケーブル、自作して5.5cm。
(端子を含んだ全長)
- 190 :
- >>188
板違い。
★ADSL転送速度を測定しよう PART11★
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1037712399/
回線の線路長、損失、リンク速度を貼り付けよう
http://pc3.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1016987187/
- 191 :
- (^^)
- 192 :
- age
- 193 :
- http://www.hachiko-denki.co.jp/products/htm/wuk-2.htm
ここの、WUK-2を探してます、
どこかに売ってるとこないですか?
ネットでもいいです。
おねがいします
- 195 :
- (^^)
- 200 :
- 線路長0.8km 損失26dB 12Mコンボモデム
モジュラー→モデム 30cm
モデム→ルータ 市販LANケーブル(1500円) 30m
ルータ→PC ルータ付属のケーブル 1m
ルータ→PS2BBユニット 3m
最大スループットは以下↓
使用回線:Yahoo!BB 12Mbps
測定条件 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線 速度:7.340Mbps (917.5kByte/sec) 測定品質:99.5
上り回線 速度:826.0kbps (103.3kByte/sec) 測定品質:99.3
測定時刻:2003/7/15(Tue) 19:44
- 203 :
- >>193
ハチコでも東名通信でもどこでもWUK−2はいっしょでしょ。
ナショナルのWNT15629でも一緒よ。ナショナルのはホームセンターとか
電器店とかで小売りしてるから探してみたら?
どーしても欲しかったら実費でおわけしますよん。
- 204 :
- >>200
板違い。プロバイダー板へどうぞ。
回線の線路長、損失、リンク速度を貼り付けよう
http://pc4.2ch.sc/test/read.cgi/isp/1016987187/
- 205 :
- 簡単なモジュラージャック工事したいんだがここできいていい?
- 207 :
- >>205
こっちの方がいいかも。
http://life.2ch.sc/test/read.cgi/yuusen/978614612/l50
- 208 :
- ∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 209 :
-
- 210 :
-
- 211 :
- 50CMですが引き込み線が長いです。
電柱から1本自宅に電柱があります。
だから保安器まで60Mくらいでしょうか。
そして台所に10M引いてモジュラーがあります。
5分おきに寸断します。使い物になりません。
台所が悪いのでしょうか?軒先の屋根の下にぶら下げてあるのがわるいんでしょうか?
NTTに問い合わせたらスピードを下げるか工事が必要と言われました。
26Mにすると上げるので逆ですよね。
- 212 :
- >>211
保安器が悪名高き6PTかもしれないな。モジュラージャックのすぐ近くに
ADSLモデム設置してそこからPCまでLANケーブルを敷設
- 213 :
- モジュラージャック〜パソコン間を20メートルくらいのケーブルで往復させています、
ケーブルは屋根裏を通しています。
リンク速度は最大で2.7Mくらい出ているのですが
モジュラーケーブルがノイズを拾っているのかしょっちゅうリンクが切れてしまいます・・
何かなるべく現状の設備のまま改善する方法は無いでしょうか・・・。
- 214 :
- >>213
モジャラジャック⇔RJ-11&45変換コネクタ⇔LANケーブル⇔RJ-11&45変換コネクタ⇔スプリッタ
LANケーブルは単線でツイストペアケーブル
電話するとき何かノイズってますかの?中波かインバータか
- 215 :
- >214
電話のノイズ、その通りです。
繋がらなくなると電話の所に行き、オンフックにしてノイズの音を確認します。
そしてモジュラーケーブルを何度か抜き差しすると復旧します。
中波やインバーターが影響するのですか・・・?
- 216 :
- >>215
中波は送信所の近くに住んでいたら聞こえますし (人の声が聞こえる)
インバータはクーラーか照明器具か冷凍冷蔵庫に使われている・・・ (ジーという音かな?)
NTT-ATのフィルタを使うとかなり改善されます。種類が多いので、買うときはよく考えてください。
ところで聞こえるのはどんな感じのノイズですか?
- 217 :
- 書き忘れた
保安器によっては電話着信するとADSLのリンク切れるそうです。
- 218 :
- >>216
レスありがとうございます
ノイズ音はキーン…・・とかブン…ブン…ブン…
といった感じです。
送信所ですが近所2〜3`の場所にそれらしい塔がありますが
ADSLを導入した2年以上前でトラブルが出始めたのはここ半年くらいなので
因果関係はよく分かりません
ノイズフィルタは1個付けてあります。
20メートルのモジュラケーブルの往復は止め、スプリッタの位置をモジュラジャック側に
変更して20メートル1本に変更後少し症状は落ち着きました。
- 219 :
- >>218
>ノイズ音はキーン…・・とかブン…ブン…ブン…
そうですか。じゃ送信所は関係無さそうですね。
それと大体でいいですがリンクが切れやすい時間帯は何時ですか?
IH式炊飯器はかなりノイズ出ます。あれは家庭用だと約1kwのコイルですからね。
うちは似たような条件でやってますが、まだ切れたことはありません。
- 220 :
- 保安器から、0.3mです
#工事は有資格者にやってもらいましょう。
- 221 :
- ADSLがリンク切れ多発していました。
NTTの工事の人がきて、最初にモデムを交換したけど
直らなくて、屋内配線に問題がありそうで、MJ近くの電話線がよれていたので
その部分を切断し、繋ぎ直したら正常にリンクが繋がるようになりました。
NTTの工事のかた、ありがとうございました。
屋内配線に問題がある場合もあるんですね。
良かった。良かった。
でも工事の人が言っていたけど、電話が繋がらなくなる場合は
屋内配線工事は、無料だけどADSLについては有料になるなんて
あんまりだー。
- 222 :
- 222get
- 223 :
- 家のモジュラージャックが1階にあってPCが2階にあります。
ADSLにしようと思うんですが、モジュラージャックからモデムまでの電話線を
20m延ばすのとモデムからPCに延ばすケーブルを延ばすのと、一般的には
どちらの方がノイズを受けにくいのですか?
お分かりの方がいましたら教えてください。
- 224 :
- >>223 電話線は延ばしちゃだめ。LANケーブルは50mぐらい問題ないよ。
- 225 :
- >>224
ありがとうございます。
LANケーブルは太いんですよね・・・
ドアが閉まらないです。
電話線を延ばすとそうとう遅くなりますか?
- 226 :
- >>225
ぺらいのもあるぞ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0516/melco.htm
- 227 :
- マジでサンクス。
2mしかないようなのでつなぎつなぎ頑張ります。
- 228 :
- マジでサンクス。
2mしかないようなのでドアの部分だけ使おうと思うんですが、違うケーブル
だと駄目ですか?
- 229 :
- >>227 つなぎまくると信号劣化するぞ。
ぺらぺらのでも長いのあるよ。ちょっと高いけど。
電話線延ばすのは最悪つながらなくなります。
- 230 :
- 228で書いた場合でも最低4回は接続コネクタを通さないと駄目です。
難しいですね・・・
ペラペラの長いのは一般家電量販店で売っていますでしょうか?
- 231 :
- ドアの端っこ削っちゃうとか
少し速度おちてもよければ電話線ぺらいので
20m1本もの自作するとか
- 232 :
- http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_6896814/7224055.html
エレコムスーパーフラット20mカテゴリー5e
- 233 :
- ちなみにちょっとぐらい長くても問題ないので
長めを買うほうがいいよ。なにかと。
- 234 :
- 質問です。OSはWinXPで
256MB、HDD120GBでプランはADSL40Mなのに下り速度が196kbpsしか出ません。
上りはなぜか1Mは出ます。
色々検索してチューンナップやフリーソフトのダウンロードなんかしましたが
全然変わりませんでした。
ダウンロードしたりするのが遅すぎて困ってます。
ちなみにモジュラージャック→ADSLモデムまでは距離的には2m程
ですが、7Mのケーブルを使ってます。
これが原因なんでしょうか?
- 235 :
- 電話線コイル状に丸くなってませんか?
だとしたらまっすぐのばしてみましょう
電話局との距離はどれくらいですか?
あとはいろいろなノイズが乗っているかでしょう
- 236 :
- 2.5kmくらいです。
部屋には冷蔵庫ありますがそれもノイズの原因でしょうか?
モデムはノイズが入らないよう廊下側においてますが・・・
- 237 :
- >>あのにまさん
ありがとうございます。
明日買ってこようと思います。
- 238 :
- >>234
マルチはカエレ!!
- 239 :
- LANケーブルをドアの形状に折り曲げるとそこが抵抗になって速度おちますか?
- 240 :
- >>239
俺の経験からして問題ナシ!
- 241 :
- >>239
その程度は影響しない
- 242 :
- >>236
冷蔵庫はインバータ式とそうでない物があるが
この場合は気にしないでいいかと(コンプレッサー動作時だけ多少のノイズは出るが一時的だしね)
あとはAM(中波)系かな
アース取ったりとかも効果在り(逆効果も在り)
これはお金掛かるが、局の収容換えとかになってしまいます。
- 243 :
- ありがとうございます
- 244 :
- ラインセパレータ内臓スプリッタ(12Mまで対応)で
40Mを使ったら、どうなります?
- 245 :
- おいらは、ジャックからモデムまで、LANケーブル(10メートル)でつないでおりますが
フレッツ12Mbpsでも、8Mbps位出ますよ普通。
詳しくは、下り回線速度[リンク速度(kbps)] 8224
- 246 :
- ノートパソコンを使ってLANケーブルテスターは作成できるでしょうか?
- 247 :
- スレ違いスマソ
- 248 :
- すげー長寿スレだな
- 249 :
- 長寿&意味なしスレ発見
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□□□●○□□□
□□□○●□□□
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かかってきやがれ
- 250 :
-
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□□□○●□□□
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- 251 :
- ADSLは使っていません。
- 252 :
- >>251
ADSNかw
- 253 :
- _,....、、、、、、、...,_
,..::'"´:,:'゙´`ヽ,:'゙´`ヽ`'::、
/:::::;:、-i ^ l ^ i‐- ;ヽ,
/:::::;: '´‐-、`'ー''(´`)ー" ''゙´ ヽ;',
i':::::/ , -─‐- | ニニ ̄ }.i!
{:::::i i`''ー- 、..,,,,,___|__,,,,..、‐i゙ i
.i::::!. ', ______ / /
,..., .ヽ::、 ヽ,´ `゙ヽ, ,/./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ iー"゙'ゝ、.,,_`'‐、.,,___,,...ゝ'",./ < のび太く〜ん
`;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-、‐=''"´ \_______
/ ○/:::::::::/´ ゝソ/\...,
'、__,..!,{::::::::::{ 「`゙゙'''ー-、/`'( )
`ヽ::::::::`::.,''ー--,/ `"´
(`'ー--‐゙<"´
`'‐---‐'
- 254 :
- 線路長&損失は?
電話線は出来るだけ短くってのが基本。
あとトーン情報とか見てみる。
ISDNと干渉してると一目瞭然。
- 255 :
- □□□□□□□□
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- 256 :
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□□□○●○□□
□□□□●□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
- 257 :
- 今からADSLのLANカード買うとすると
なにがお勧めよ?
- 258 :
- >>257
_,....、、、、、、、...,_
,..::'"´:,:'゙´`ヽ,:'゙´`ヽ`'::、
/:::::;:、-i ^ l ^ i‐- ;ヽ,
/:::::;: '´‐-、`'ー''(´`)ー" ''゙´ ヽ;',
i':::::/ , -─‐- | ニニ ̄ }.i!
{:::::i i`''ー- 、..,,,,,___|__,,,,..、‐i゙ i
.i::::!. ', ______ / /
,..., .ヽ::、 ヽ,´ `゙ヽ, ,/./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ iー"゙'ゝ、.,,_`'‐、.,,___,,...ゝ'",./ < しらねーよ
`;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-、‐=''"´ \_______
/ ○/:::::::::/´ ゝソ/\...,
'、__,..!,{::::::::::{ 「`゙゙'''ー-、/`'( )
`ヽ::::::::`::.,''ー--,/ `"´
(`'ー--‐゙<"´
`'‐---‐'
- 259 :
- >>257
http://www.nicmania.net/ で調べてみて下さい。
- 260 :
- 近くにNHKの放送局あるから遅いのかな・・・
- 261 :
- >>162
口笛で誤作動させたことあるwww
- 262 :
- そういえば 電話線の代わりにLANケーブルを使えるアダプターがビックカメラで売ってたな・・・・
- 263 :
- >>261
うp
- 264 :
- ?
FAX誤作動させたことあるだけだけど
- 265 :
- お、YBB、1Fに電話、2FにPCって俺と同じだな。
まず引き込みの電話線が1Fの天井付近に入ってたので屋根裏で切断。
両方を数m延長して2Fにモジュラージャックを2個つける。
(モジュラー同士を繋ぐと今までどおり電話が使える状態)
で最短でYBBモデムを接続。モデムの電話を繋ぐところとモジュラーも接続。
26Mだけど開通当時は14M出てた
最近10Mしか出ない
- 266 :
- 無線でいいんじゃない?
http://corega.jp/product/navi/mimo/
- 267 :
- アケオメ
- 268 :
- 2001年から2006年までdat落ちせず続いてて、
しかもまだレスが200中盤のスレって凄いな。
で、結局ジャックからモデムまでの距離は短いほうがいいの?
- 269 :
- パッケージからモデムまでの距離は少しでも短い方がいいからね。
- 270 :
- そうだな
- 271 :
- 局側のDSLAMに加入者用モデムを内蔵させて加入者宅までは光ケーブルで接続。
これならADSLでもフルリンク保証できるwwww
- 272 :
- 宅内の損失レベルなんて微々たるもんでしょ
大幅な速度変化はまず期待出来ないと思っていい
- 273 :
- さっき20mのモジュラーケーブル(2000円)買ってきて
試したけど、つながらない・・・
10cmと1mは普通につながるのに・・・
これはあきらめた方がいい?
- 274 :
- 自動節穴だったのね・・・orz
- 275 :
- 来月からISDNからフレッツADSLに変わるんだがNTTの人から電話で
ジャックの線はあまり延長しないで下さいと言われた
LAN延長すれば良いですね?って聞いたらADSLモデムの近くにPCは置いてくださいと言われた
玄関にジャックがあるんだが、玄関でネットやれってことかよw
でも延長しても大丈夫そうだな、安心した
予定では玄関から階段手前まで5Mくらいモジュラーケーブル延長
そこにモデムと電話置いて、2階PCまで20MくらいLANケーブルでやる予定
来月忘れてなければスピード報告する
- 276 :
- >>275
つ無線LAN
モジュラの延長禁止!
- 277 :
- >>275
玄関にADSLの装置を置く
そこから階段までLANケーブル
階段にhubを置いてそこから部屋までLANケーブル
- 278 :
- 一つ質問させてもらいますが、自分の家のインターネットは電話が来たら落ちちゃうんですよ。
それで、自分はオンラインゲームをやっていてそのオンラインゲームも電話が来たら落ちてしまうんですよ。
つまり、電話が来てもインターネットを続けられる方法を教えて欲しいんですよ。
わかる人いたらカキコヨロです〜(^ー^)
- 279 :
- http://live22x.2ch.sc/test/read.cgi/news/1145121131/
【ソース2ch】 【すごいよ】NHK元職員が内部K【孝志】
1 :依頼 株価【4000】 @サリバンφ ★ :2006/04/16(日) 02:12:11.98 妹 ID:???0 株主優待
NHKは相変わらず隠蔽体質ですね。
私が知っている事は是非みなさんに知ってもらいたいです。
質問してもらえればわかる範囲でお答えします。
また内部資料を送付することもします。
http://tv8.2ch.sc/test/read.cgi/nhk/1144247210/l50
かなり真実味があると思います
手嶋さんは名誉毀損で3300万円要求してきています。
海外総支局の不正経理は伝票上では完全犯罪
なので彼の犯罪を立証するのは困難だと思っています。
しかし私自身その犯罪方法を熟知しているので
裁判ではその方法を説明したいと思います。
5月15日東京地裁で手嶋さんと直接対決します。
元報道局裏金作り担当経理マンの底力いかんなく発揮するつもりです。
- 280 :
- >>278
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/network/977381995/105
- 281 :
- >>280
ありがとうございますm(_ _)m
- 282 :
- 玄関にコンセント差すところが無いんですが
どうすればいいですか!?(´・ω・`)
- 283 :
- 無線LANにすりゃいいたろカスR
- 284 :
- 0.1m
モデム→ルータ 25M
- 285 :
- 0m
モデム→ルータ 0.5m(Cat.6e)
アース 約12m
電柱[端子函]-[ドロップケーブル(約7m)]-圧着-[Cat.6STP(約5m)]-[RJ12プラグ]-[モデム]
モジュラジャックや保安器は不使用。
ADSLタイプ2なのでスプリッタも無し。
- 286 :
- 保守あげ
- 287 :
- >>285-286
1年6ヶ月も書き込みが無かったのか。それでも落ちないのが凄いな。
- 288 :
- てす
- 289 :
- すごい
- 290 :
- このスレまだあったんですね
- 291 :
- >>1
はじめまして。
- 292 :
- 途中でが2本に分かれてまた1つにくっ付くとか長い折り返しとか
ここまで妙な配線はなかなか無いと思う
でも1本より何故か早くなったからよしとしてる
20m
ジャック→雷ガード→2分配器┬ケーブルA┬2分配器→ノイズ取り→ADSLモデム┐
└ケーブルB┘ │
電話機←────────電話機行きケーブル ←────────────┘
20m
実に妙だ
1度ジャックに0.5Mで繋いでみたがそんなに変わらなかったから
延長してモデムは手元ですぐ触れる場所に置いたまま
1M ちょっとでモデムの表示は線路損失63dB ノイズマージン10dB
- 293 :
- おもしろかったので保守
- 294 :
- 2本に枝分かれさせて片方を抜いて何もつながずぶらぶらさせてる方が
1本だけや2本をまとめた方よりも速度が上がるのは何でだろう?
見た感じ無駄だがその長く伸びた分岐部分がある事でノイズがどーのこうの・・・(´・ω・`)
1.5Mが2Mになるぐらいだがww
- 295 :
- R-11のケーブルって長いのばっかり持ってるんだぜ・・・
- 296 :
- ■ADSL40M速度は距離により減るのは本当?
★一般的な家庭電気は距離関係なく流れてますが・・・
- 297 :
- 付属品の3メートルケーブルは糞だから、
10cmのに変えた方がいいの?
- 298 :
- 散々ガイシュツのとおり、電話線を短くして
LANケーブルを長くしろ。
- 299 :
- >>269
ADSLの信号は周波数が高いから減衰が大きい。家庭用電気は50Hzもしくは60Hz
ちなみに衛星放送の電波はギガヘルツの高周波、そのままでケーブルに信号を
乗せても減衰が大きすぎて使えないので。アンテナに付いてるコンバーターで
メガヘルツの周波数の信号に変換してからチューナーに送っている。
- 300 :
- cate6つかえよ
- 301 :
- ADSL対応・ノイズに強い!とか書いてある線を買ってきて片方切って
ソレをそのまま保安機に繋いでる。保安機から30cmぐらいかな。
あ、保安機通してない。電話線に生で繋いでる。
理由は6PT対策から考えました。
結局のところ、リンク速度は変わらないよ。ウチの場合は。
- 302 :
- あげ
- 303 :
- 前にツイストシールドにしたら速度落ちたぞ あれ意味ないだろ
ぶっちゃけモデムの性能で大きな差が出る 富士通よりNECのが良い
- 304 :
- うちにある二つの電話回線のうち
・昭和50年代の建設当時に引いた回線
(昭和の末期にプッシュホン化→ADSL使用開始時に保安器を6PTから6Pへ交換)
保安器〜モジュラージャックまで15m コンデンサ付き
・平成10年頃引いた回線(ISDN→ADSL→休止中、保安器は6P)
保安器〜モジュラージャックまで50cm コンデンサ無
休止している回線でネットを使ってた時のほうが雷とか気象による外乱に強く
リンク速度も帯域制限なしで使えてた。
ということは、モジュラージャックのコンデンサ外しちゃってOK?
まあ距離5.1kmの損失40dBでイーアクの1Mコースってのが無謀なんだろうけど、
現在、イーアクの39Mコースってのがお得みたいなので変えてみようかな。
ちなみに受話器を上げて音聞いてみると、常時かすかにハムノイズみたいなのが
聞こえるけど、NTTに言っても無視されるんだろうな。
- 305 :
- ほとんど変わらんから置きたい場所に置いた方がいいよ
- 306 :
- ツイスト線って本当に効果あるの?
どうせ局から家までと屋内配線は平行線なんでしょ
数キロがそうなのに最後の数メートルで効果あるのか疑問
- 307 :
- 殆ど効果ないよ。
LD-ADSLSPR2 スプリッタ交換が一番効果あった。
- 308 :
- 築20数年の持ち家なんだけど、保安器から電線に続く外線が錆てる 経年劣化しててヨレヨレだしこれが要因になってる気がする これだけを張り替えてもらうのに料金いくらぐらい取られるんだろうか 15mくらいなんだけど
- 309 :
- 保安器から電線の外線ならNTTの所有物なんだから無料でしょ ただし異常があればの話
電話に雑音入っててネット繋がらなくなった時に張り替えて貰ったよ。
- 310 :
- 普通の20mのモジュラーケーブルをサンワサプライのシールド付きツイストモジュラー
ケーブル15mに替えたら、イーアクセス12M、線路距離3.75kmで下り1.6M、上り0.7Mだっ
たのが、下り0.6M、上り0.4Mと半分以下のスピードになった。速くなると思っていた
のが逆に遅くなるとは。これはどういうことだ。
- 311 :
- 日頃の行いが悪いんだと思う
- 312 :
- ノイズが多い場所なら速度上がるがノイズが少ない場所では遅くなるだろツイスト
- 313 :
- なんで?
- 314 :
- てか全然数値変わらん あの手のケーブル
- 315 :
- それはオマエの使い方が悪いからだろ
- 316 :
- うちは15mだけど、STPのLANケーブルをモジュラー代わりに使ってるわ。
この↓アダプタを使って。
http://www2.elecom.co.jp/network/adsl/ld-rj4511then/index.asp
- 317 :
- ADSLなんて距離に反比例して悪くなるのだから末端の数メートル対策したって
意味ないじゃん
- 318 :
- それ昔 劣悪な環境で使ったら速度落ちて即効外したわ。
- 319 :
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- 320 :
- >>317
ということは長くなるほど良くなるってことだよな
- 321 :
- NTTに電話して宅内配線を同軸ケーブルで繋いでっていうと
やってくれますか
- 322 :
- 無理
- 323 :
- そもそも宅内配線の長さなんて電話局から保安器までの距離に比べて無視できるくらいの
話だからケーブルの質にこだわっても無駄
- 324 :
- リビングの対角線に位置するから 壁に這わせて 15m位。透明な光用ケーブルを使用。
- 325 :
- age
- 326 :
- ADSLじゃないが光プレミアムでモデムとアダプタが邪魔なんで7mのモジュラーケーブルを使用して移動予定
どんだけ速度落ちるんだろうな。
ADSLの時は3mと10cmで殆ど変わらなかったが
- 327 :
- 23日にヤンさんの番組再放送するみたいね
- 328 :
- 10年かかってまだ結論でないんかい
- 329 :
- DSLer=モンスターカスタマー
アメ(キャッシュバック)は終了しました
現在は既にムチ(大幅値上げ)で追い立てるフェーズに入っています
今年5月までにキャッシュバック受けなかった人は成田や普天間のプロ市民と同じ
完全に逃げ遅れです
- 330 :
- http://pokesen.com/
- 331 :
- このスレASDL終了まで残そうで
- 332 :
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
2NP6NQ2LWL
- 333 :
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`ヽ \ "'''ー-,,,_ |
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,へ / ノ,イ二ヽ、 ‐- ̄ / <
ノ `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、 人,,,/、
_,,,-‐'''"\ r'"‖| | | | ゙''" ゙、
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ノ `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、 人,,,/、
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.| / | / 、.____|_|,,_ )) ゙、〈 ‐->| ゙、 / |
| ゙、. 〉 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""ヽ´ ゙、| || / |
.| |゙、. 〉 _丿 ゙i ‖ / |
- 335 :
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 336 :2018/05/21
- ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
MIMJT
ネットワーク構成図の描き方指南
Zebra - Free routing software
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart15
IETF 総合
VLANについて語ろう
助けてください
♪♪メッセンジャー技術♪♪
NEC系装置勉強会(MM-Node,IP45,ATOMIS etc)
☆★★小規模LAN用ローカルルータ★★★
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