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チビマッチョvs高身長普通体型喧嘩勝負


1 :2018/06/07 〜 最終レス :2018/11/29
チビマッチョ160センチ 70キロ
ベンチ140
デッド210
スクワット190
握力85
背筋力240

プチマッチョ170センチ 70キロ
ベンチ105
デッド160
スクワット140
握力70
背筋力190

高身長普通体型180センチ 70キロ
ベンチ70
デッド100
スクワット90
握力55
背筋力170

目潰し金的不意打ち武器以外はなんでもありの喧嘩勝負
誰が一番強い?

2 :
チビマッチョvs高身長マッチョで議論しない時点でチビのコンプレックス負け

3 :
>>2
体重揃えないと議論のしようがないやろ
180センチ90キロのやつが160センチ70キロに勝ったり
190センチ70キロに勝てるのは当たり前
そんなスレ立ててなんの需要があるの?笑

4 :
https://i.imgur.com/W16Vn3o.jpg

5 :
しょうもないことしてんなよ 学生か?

6 :
>>1
腕長いと平手で耳穴叩き放題
耳たぶちぎり放題
鼻穴に指突っ込み放題
喉仏
その他

リーチって大事だな
ufcでもリーチの短い選手はほとんど成功していないし

7 :
羽生結弦と宇野昌磨なら、宇野が技術でどんなに良い点を取っても、芸術点で完敗だから結局スタイルの良い羽生には勝てない。

8 :
>>1
チビってだけでこれだけハンデ盛らなきゃ並べて書くことも出来ないってかわいそう

9 :
https://i.imgur.com/4w7Hyt2.jpg

10 :
ケンカで勝っても背が伸びるわけじゃないぞ

11 :
>>6
そうか
まあ喧嘩レベルだと俺はリーチの差より腕力のほうがかなり重要だと思う。
実際至近距離で殴り合うわけだし。
対面した時の威圧感もこの場合はプチマッチョが一番あるかな?
160でムキムキでも威圧感は余りないな。強そうには見えるが
河川敷で150後半くらいのボディビルダーを見たときはやはり筋肉は偉大だなと思ったものだ
あれがただのガリだと視界にすら入らないw

>>7
見た目は重要だね

>>8
俺の身長は177センチ
まあ高いほうだね
ハンデwというか実際体重が同じだとこれくらいのスペックだろう
何かコンプレックスを刺激したか?

12 :
>>11
初動で急所制圧されたら無理だろ

急所なら一撃だしそんなに力いらないし

13 :
>>1
目や金的を含む急所は一撃必殺狙えるのに、何で目と金的しか封じないの?

14 :
>>11
遠回しに「低能ww」っと言ったつもりだったんだけど、そう読み取れないってある意味幸せだね
お前になんのコンプがあるのか知らないけど、俺はお前+2cmの身長
特に高い方なんて思わないけどね
比較するスペックは、身長体重骨格筋率くらいで良いと思うけど
デッドの重量決めるなら引き上げる距離も決めようぜ

15 :
http://hissi.org/read.php/muscle/20180607/a3oyTEE5WCs.html

16 :
>>14
自分の文章の意味が相手に理解されないとなると
読み取れないとなるとある意味幸せとは随分頭が弱いみたいだね
後179センチは高い それは当たり前の事実な。
175センチ以上は5人に一人程度の割合。まあ確かに特別高いとは思わんが高い部類に入る。
2ch脳に毒されてないか?外出すべきだぞ。
引き上げる距離とは相当筋力にコンプがありそうな発言だなw
お前はチビはベンチプレスで上げる距離が短いから弱い、とでもいうのか?
確かに同じ重量だとリーチが長いほうが筋力は強いだろう。
ただ同じ体重だとチビのほうが明らかに筋力も強いだろうな。
あくまでここでの論点は同じ体重でなら体型は小さくてガッチリか大きくて細めになる。
それでどちらが強いかという議論だろう。論点がずれているね。
それでハンデ云々が低能と煽るあたり鸚鵡返しで煽りになってないがw

>>12
チビのタックルでヒョロガリは何もできずに倒れそうだがなw
ヒョロガリが勝つにはヒットアンドアウェイの戦法
チビが勝つには組合だろうな
プチマッチョが一番強そうだが

17 :
>>1
この条件ならチビやろ、で?って言いたいわ

18 :
>>16
身長に関してはあくまで自分の意識の問題で身長の分布くらい知ってる
動力を求めるなら距離も必要ですよ?

話は変わるけど、禁止行為以外何やってもいいなら有利なのは高身長かな

19 :
>>18
禁止事項が目潰しと金的だけならほとんど何でもありだからリーチ必須だよね
小指は小さい力で簡単に折れるし投打極の全て封じれるし
筋力はそんなにいらない

20 :
1が160センチの山本KIDの条件に近く、2が魔裟斗、3が185センチの佐藤

総合ルールなら、そのまま1、2、3になるし、K1なら2、1、3

結局、個人差によるから
こういう話はあまり意味がない

21 :
喧嘩すんなよ 馬鹿かよ

22 :
http://hissi.org/read.php/muscle/20180607/Nk1BQXQ2MnY.html

23 :
喧嘩だとかルールだとかぬるいこと言ってんなよ、何でもありで相手をRまでやるのが本当の戦いだろ
それでも所詮1対1というルールでの戦いでしかないけど
体だけでなく頭カネコネ等使えるものなんでも使って相手を殺して初めて強いことを証明できる

24 :
挙上はノーギアだよね?
160の人、そんな奴日本に何人いるか知らんがほゞ特定できそうだ。
そんな人が高身長一般人相手に本気力出せるとは思えないんだけど。
喧嘩というより勝負なら…
三方鍛えていて速さも同等ならば160、170、190。ちっさい順やんけ。Σ(゚д゚lll)

25 :
不毛な議論してて馬鹿みたい

26 :
■ウドガリは筋肉や筋力では低身長マッチョに勝てないから唯一上回っている身長で対抗する■

ウドはスポーツのことになると、
「チビはバスケやバレーボールのように高さが必要なスポーツでは高さがないから通用しない」とか
「チビは筋肉つけてもたいして重くならないから格闘技なんか階級がなければ通用しない」とか
体格無視のくせにウエイトのことになると、
「同じ重量上げられても高身長者のほうがハンデがある分低身長マッチョより実質上。同じベンチ100kgでも
リーチの短いチビが数cm動かしただけより、リーチの長い奴が20cm30cm動かした100kgのほうがすごい」
と自分が劣勢だときっちり体格を考慮するから都合がいいw

さらに筋肉の太さや見た目のことでは、
「チビのマッチョは太く見えるだけでサイズは高身長の標準体型と同等かそれ以下だからしょぼい」
と身長に対する比率は無視だからホント都合がいいw

低身長マッチョに負けたくないからって状況に応じて体格差を考慮したり無視したりホント都合がいいw

最終的には、
「チビがマッチョになると余計に手足が短く見えるからダサい」
「チビはいくらマッチョになってベンチやスクワット何kg上げられてもチビのまま」
「チビがマッチョになってもキモイだけ。ダサくて女にモテない・馬鹿にされる」
等、ウエイトと全く関係の無いことまで言い出してくる。
そのくせウドに都合の悪い胴の長さ(座高)は絶対に話に出さないw


もし筋肉や筋力で低身長マッチョに勝てる・対抗できると言うなら身長で対抗する必要は全く無い。
正々堂々筋肉や筋力で対抗すればいい(身長を考慮しても俺のほうがマッチョ・挙上重量が上、など)。
それにここはウエイト板だ。身長で張り合うところではない。身長で張り合いたいだけの奴は
美容板でウド同士好きなだけ張り合えばいい。ウエイト板でやる必要は全く無い。
ウド同士で張り合うならまだ分かるがウドが低身長相手に身長をけなす意味は全くないからなw
ウエイト板なのに話を身長に持っていく・低身長相手に身長をけなす時点で
≪低身長マッチョに筋肉や筋力で負けて悔しい・勝てない筋肉や筋力での勝負を避けている≫ という証拠。
そうでなければ低身長マッチョ相手に身長をけなす必要は全く無いし、
堂々と筋肉や筋力で対抗すればいいわけだからなw

まあ「俺はベンチ150kg、スクワット200kg上がる」とか言ってきたとしても字で書くだけなら簡単だが。


手足が長いとそれだけでウエイトに弱く、見た目もマッチョに見えにくい
→筋肉のあるウドは、堂々と筋肉や筋力で低身長マッチョに対抗することができる
→筋肉のないウドは、低身長マッチョに負けて悔しいという気持ちが強いが
 筋肉や筋力では勝てないため、唯一上回っている身長で対抗するという情けない手段に出る

背が低くてマッチョだと悔しさにまみれたウドが攻撃の的にしたがる
→筋肉のない低身長は、筋肉のないウドと同じガリなため、特に攻撃されるということはない
→筋肉のある低身長は、低身長マッチョに負けた悔しさ丸出しのウドガリに攻撃されてしまう

        ← 負け組み                          勝ち組 →

            ウドガリ    低身長デブ・ガリ    ウドマッチョ    低身長マッチョ
              ┝━━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /    ウエイトに有利で見た目も比較的簡単にマッチョになれて
   |    ( _●_)  |ノ /    スポーツでも活躍すれば高く評価される低身長マッチョは勝ち組。
  彡、   |∪|    ,/     実は最底辺は、低身長マッチョに筋肉や筋力で負けた悔しさから
  /__  ヽノ   /´      身長で対抗するという情けない手段に出ちゃった奴!!!
 (___)     /

27 :
「チビはコンプレックスを解消しようとして必死にトレーニングをしてマッチョになる」
と言っているウドガリをよく見かけるが、実際はこうだ。
何年か前にどっかのスレでこのようなレスを見た。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ウドは低身長よりもマッチョになるまで時間がかかる。
低身長はある程度筋肉が付けばそこそこマッチョに見えるが、ウドは筋肉が付いても見た目に表れにくい。
扱うウエイトの重量も低身長に比べて伸びが遅いため、重量もどんどん低身長との差が開く。
ウドはデカい分体重が重いから必要なカロリーも多くて大変。
その結果、途中であきらめてトレーニングをやめてしまうウドも出てくる。
最終的にウエイトに有利で見た目もマッチョになりやすい低身長ばかりが残ってマッチョになる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


「身長サバ読みは筋肉よりも身長が大事だという証拠。コンプの現れ」と言ってるウドガリもよく見かける。
なら低身長マッチョ相手に筋肉や筋力ではなく、身長で叩いているウドはどうだろうか。

もし自分がマッチョでウエイトも強く、筋肉や筋力で低身長マッチョに負けないというのなら、
身長で対抗する必要は全く無い。正々堂々筋肉や筋力で対抗すればいい。

≪低身長マッチョを身長で叩くのは筋肉や筋力で勝てなくて悔しいという証拠。悔しさの現れ≫

ということだな。


185cm以上 ―― 完全な負け組。ウエイトも弱い。低身長マッチョに筋肉や筋力で負けると身長で叩く。
180〜184cm ―― 負け組。ウエイトも弱い。低身長マッチョに筋肉や筋力で負けると身長で叩く。
177〜179cm ―― やや負け組。このあたりから低身長マッチョに筋肉や筋力で負けた奴が身長で叩き始める。
175〜176cm ―― まだ普通。なんとかウエイトでも勝負できる。
170〜174cm ―― 普通。
166〜169cm ―― やや勝ち組。マッチョになりやすくウエイトも問題なし。
165cm以下 ―― 勝ち組。ウエイトも強くマッチョにもなりやすい。ウエイト界の神的な存在。
           他のスポーツで活躍しても高く評価される。


■負け組ウドガリがよく言う負け惜しみ
「170cmは見た目が小さめだから小さめ」「170cmは平均未満だから小さめ。平均に達してやっと普通」
「170cmは中三の平均とたいして変わらないから小さめ」「チビがマッチョになってもキモイ・ダサい」
「チビがマッチョになると余計に手足が短く見える」「マッチョになってもチビのまま」
「いくらウエイト強くてもチビのまま」「チビがマッチョになると余計女にもてなくなる」
「チビのマッチョより高身長の軽いマッチョのほうがもてる」「チビはすぐ身長をサバ読みする」
「チビはコンプレックスが強いからコンプレックス解消のためにマッチョになりたがる」
「チビのマッチョは太く見えるだけでサイズは高身長の標準体型と同等かそれ以下だからしょぼい」
「チビはバスケやバレーでは高さがないから通用しない」「チビは階級がなければ格闘技で通用しない」
「同じ重量のベンチでもチビの数cmの上下より、リーチの長い長身の数十センチの上下のほうがすごい」
「チビのベンチはベンチじゃない」「チビルダー」
「別にチビとウエイトで張り合ってないし」 ← プw なら低身長マッチョなんて相手にしないで無視しろよw
                           ウド同士で意見交換して黙々とトレーニングしてろよw

28 :
■身長180cm以上 胸囲100cm 体脂肪率10%■
サイズはあっても肋骨が長いだけだから筋肉は薄く筋力も弱い。見た目もガリで情けなく頼りない。
■身長175〜180cm 胸囲100cm 体脂肪率10%■
鍛えていなくてもこれくらいは普通にある。筋肉も筋力も一般人レベル。見た目も標準体型。
■身長175cm以下 胸囲100cm 体脂肪率10%■
175cm以上・180cm以上より肋骨が短い分、同じサイズでもこちらのほうが筋肉が太く、筋力も上。
見た目もややマッチョで、男らしくてかっこいい。

◆◆◆◇◇◇◇◇勝ち組低中身長◇◇◇◇◇◆◆◆
@人口比で見てもウドよりイケメン、美形率が高い
 馬場、猪木、柔道篠原のようなモアイ系の顎の出たゴツイ顔デカはほとんどいない
A同体重や同筋力でもウドより重いウエイトが扱える
B同体重や同筋力でも体重に対する相対筋力はウドより圧倒的に有利
C同体重でもウドより筋肉が太く筋力があり、見た目もウドよりマッチョでかっこいい
Dウドより早くマッチョになれる
Eウドより敏捷性に優れる
Fウドと違って無駄に重くないからサプリメントがウドより少なくてすむ
Gスポーツで同程度の活躍でもウドより高く評価される

◆◆◆◇◇◇◇◇負け組ウド◇◇◇◇◇◆◆◆
@人口比で見ても低中身長よりイケメン、美形率が低い
 馬場、猪木、柔道篠原のようなモアイ系の顎の出たゴツイ顔デカが多い(もこみちみたいなのは本当に稀)
A同体重や同筋力でも低中身長より軽いウエイトしか扱えない
B同体重や同筋力でも体重に対する相対筋力は低中身長より低い
C同体重でも小柄中柄より筋肉が細く、筋力も弱くて情けなく見える
D低中身長よりマッチョになるのが遅い
E低中身長より敏捷性が劣る
F無駄に体重が重いからサプリメントが小柄中柄より無駄に多く必要
Gスポーツで同程度の活躍でも小柄中柄より評価が低い
H自分が弱いだけなのに「低身長に有利すぎる」とパワーリフティングのルールに文句を言う
I筋肉や筋力で低身長マッチョに負けるとすぐ身長で叩く
J「堂々と力で来いよ」と言っても結局違う話でごまかして筋肉や筋力での勝負から逃げる
K最後はダサい・キモイ・モテない等、ウエイトと全く関係のないことまで言い出す


田代誠:身長164cm胸囲120cm  吉川晃司:身長182cm胸囲120cm

胸囲は同じ120cmだが田代さんは吉川晃司に比べて身長が低い分、肋骨の長さも短い。
吉川晃司は肋骨の長さで胸囲のサイズを稼げるが、田代さんは肋骨が短い分だけ
大胸筋や広背筋を太くして胸囲のサイズを稼がなければならない。
つまり、同じ胸囲120cmでも吉川晃司より田代さんのほうが筋肉の太さは上。
どちらを支持するかと言われたらほぼ全員、肋骨に頼らずに筋肉でサイズを増やした
田代さんを支持するだろうな。吉川晃司を支持するのなんて低身長マッチョに
筋肉や筋力で負けて悔しがってるヒョロガリくらいのもんだろうなw


筋肉の太さが同じならウドのちょいマッチョ程度でしかない情けない体より、
ウエイトに有利で見た目もマッチョで、男らしくてかっこいい低身長マッチョのほうがいいに決まってるからな。

29 :
「170cmは見た目が小さめだから小さめ」「170cmは平均未満だから小さめ。平均に達してやっと普通」
「170cmは中三の平均とたいして変わらないから小さめ」などと言っているヒョロガリの負け惜しみを
よく見かけるから言ってやろう。
一番高い20代前半の平均がかろうじて172cmに達してるぐらいで20代30代の平均は171cm。

見た目のことを言うなら167〜173cmあたり(170cm前後)なんかは人口が最も集中しているうえに、
やせ型・肥満・筋肉質・肩幅などの体型や、顔の大きさ・長さなどでも違ってくるから
見た目じゃ平均身長である171cmとほとんど区別つかないのが現実だから170cm前後の範囲は普通と言える。
中三の平均の165cmとの比較を言うなら成人の平均の171cmのほうが近いから普通と言える。

そもそも170cm±3cmぐらいの範囲なんて大半の人は 区別がつかないし、体型や顔によって見え方違うし、
160後半と170前半で成人男性の半数を占めているわけだから170cm前後は普通と感じてるのが現状。
170cm前後は文句なしに普通(標準値)と言える。体脂肪率が平均前後の数%の範囲が標準値なのと一緒だ。

何年か前にどっかのスレで見たレスでは
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平均-10〜20cmの150台より、平均+10〜20cmの180台の方が多い。下は平均-20cmを超える150以下になると
ほとんどいないのに対し、上は平均+20cm超えの190台、少ないが平均+30cm超えの2m以上もいる。
180以上の奴らが平均上げてるから平均171〜2cm。実際に一番多いのは169cm台〜171cm台。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
と言われていたから誰でもわかることだろう。

そもそも平均より1〜2cm低いだけで小さめだなんて体脂肪率が平均より1〜2%上下しただけで太り気味、
やせ気味、と言ってるのと同じぐらい低レベルだw

こんなこと恥ずかしげもなく堂々と言えるのはここぐらいだろうなw 街に出て言ってみろって話だなw
まあ平均身長171cmのこの日本の街で「平均未満は小さめ、170cmは見た目が小さめだから小さめ」
なんて言ったら間違いなく馬鹿にされるから言えるわけないだろうがなw

つまり、ヒョロガリがどう足掻こうが平均の171cm前後である170cmは普通。
「170cmは見た目が小さめだから小さめ。平均未満だから小さめ」なんて単なるヒョロガリの負け惜しみだw
平均よりわずかに低いだけの169cmや170cmにたいしては「平均未満だから小さめ」と言うくせに
平均よりわずかに高い173cmにたいしては「平均以上だから大さめ」とは誰も言わないw
ヒョロガリの負け惜しみであることがよくわかると思う。

30 :
平均が基準となるように上下のバランスを正しく修正。


下の表は元は
平均より6cm上の177cmは少し高い程度なのに対し、平均より6cm下の165cmは低め・小さいになっていた
平均より7cm上の178cmは微妙に高い程度なのに対し、平均より7cm下の164cmは男としては小さすぎになっていた
平均より2cm上の173cmは少し高いなのに対し、平均より2cm下の169cmは普通になっていた

等(他にも複数あるが)、基準は平均にもかかわらず、平均を基準に上下のバランスが取れておらず、
おかしな評価となっていた(平均以下に不利な基準となっていた)ので平均が基準となるように
上下のバランスを正しく修正しておいた。

【非常に高い】 188cm以上(大男)
【かなり高い】 183〜187cm(男としてはかなり大きい。ここからが長身)
【結構高い】  180〜182cm(男としては結構大きい)
【高め】     179cm(長身の一歩手前)
【高め】     178cm(男としては大きめ)
【高め】     177cm(男としては大きめ)
【微妙に高い】 176cm(平均より少し大きい)
【微妙に高い】 175cm(平均より少し大きい)
【普通】     174cm(普通)
【普通】     173cm(普通)
【普通】     172cm(普通。大きくも小さくもない。一番高い20代前半の平均)
【普通】     171cm(普通。20代30代の平均。基準になる身長)
【普通】     170cm(普通。大きくも小さくもない)
【普通】     169cm(普通)
【普通】     168cm(普通)
【微妙に低い】 167cm(平均より少し小さい)
【微妙に低い】 166cm(平均より少し小さい)
【低め】     165cm(男としては小さめ)
【低め】     164cm(男としては小さめ)
【低め】     163cm(低身長の一歩手前)
【結構低い】  162〜160cm(男としては結構小さい)
【かなり低い】 159〜155cm(男としてはかなり小さい。ここから低身長)
【非常に低い】 154cm以下(低身長)

31 :
↓プw ウンチプレッサー(ウドの大木ベンチプレッサー)wwwwwwwwwwwwwww
↓身長190cmで体重82kgはガリ。ガリフターwwwwwwwwwwwwwww
↓このウドだせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

> http://sports9.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1109469945/90,95
> 90 :無記無記名:2005/03/26(土) 14:14:18 ID:xKZV5iBe
> 身長190で体重82です。ベンチが120ですが、やはり強くなるには
> 時間がかかりそうです。身長が高い人は、ウェイト選手には向かないんでしょうね・・・
>
> 95 :無記無記名:2005/03/27(日) 21:57:23 ID:/xJZmTy1
> 90番の者ですが、身長は低くなりたくないけど悔しいです。
> 以前ジムでの事ですが、後方の身長160センチ程の選手の小声が聞こえたんです。
> A:「デカイだけかよ」
> この選手は150kg上げますが、コイツには絶対負けたくないです。
> あと30kgなんだが・・・・

↑プw だからって低身長マッチョにあたるなよw
だからヒョロガリ雑魚の負け惜しみとか言われるんだよw
必死こいてバーベル上げてないでおとなしく地元のバスケチームにでも入れてもらえw


【JPCチャンプ】伊東幸二 Part2【身長181cm】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1251159140/
> 5 名前:無記無記名[sage] 投稿日:2009/08/25(火) 11:45:32 ID:tX896tex
> >>4
>
> 僻むなよ、おチビさん。
>
> 8 名前:無記無記名[] 投稿日:2009/08/25(火) 15:31:57 ID:L7O4qTsg
> >>7
> ひどくご都合が悪そうですねww

↑ヒョロガリの負け惜しみwww

32 :
チビで腕がクソ長いのが最強だろ
小さい的だと攻撃される範囲が少ない
相手の攻撃が届かない場所から攻撃できる

33 :
171cm


加圧シャツじゃ筋肉大きくするなんて無理だよねw
自分はジムでウエイトトレしてますよ

https://i.imgur.com/wcIhkvs.jpg

34 :
男性の平均寿命世界ランキング ※()内は平均身長
        
1位 スイス     81.3歳 (178.2cm)
2位 アイスランド  81.2歳 (181.3cm)
3位 オーストラリア 80.9歳 (178.1cm)
4位 スウェーデン  80.7歳 (180.6cm)
5位 イスラエル   80.6歳 (175.6cm)
6位 イタリア    80.5歳 (175.6cm)
6位 日本      80.5歳 (171.6cm)
8位 カナダ     80.2歳 (177.7cm)
9位 スペイン    80.1歳 (173.9cm)
10位 オランダ    80.0歳 (181.7cm)

―――――――――――――――――――――――――――――――

112位 インドネシア 67.1歳 (158.0cm)
113位 北朝鮮    67.0歳 (165.6cm)  
126位 フィリピン  65.3歳 (163.4cm)

35 :
高身長が筋力筋量で負けるとは思わないけどな

まず見た目のバルクは、同じ筋量を骨にくっつけた時に、縦横比の縦が長いと横を伸ばすために必要な筋量が多く必要なだけ
筋量を比べたければ純粋な筋量を測って比べれて見ればいい

筋力に関しては、力点に加わる力が同じであれば作用点までの距離が短い方が上げやすい

36 :
胸ぐら掴み合いになった時チビは不利じゃない?
胸ぐらが斜め下にあれば広背筋の筋肉で持ち上げれるけど斜め上にある場合は腕の筋肉主体になりそう

よってチビが持ち上げられて爪先立ちになってそう

37 :
>>36
つかむだけで相手が上にいてくれるから楽じゃないか

38 :
チビに掴まれても足腰で踏ん張れるけど自分より背が高い奴に掴まれたら踏ん張れない
腕力によると思うけど

39 :
>>38 体幹でしょ

40 :
>>19
その手の攻撃も動く相手にくっつかれると難しいし、腕の掴みあいみたいになるから腕力は必要だよ
筋力差があると単純に押し込まれるからその後そういう攻撃くらい確率のほうが高い。動く相手にいきなりお前のいうような攻撃は無理

41 :
腕長いと平手で耳穴叩き放題
耳たぶちぎり放題
鼻穴に指突っ込み放題
喉仏

この手の攻撃はよほど技術差ないとリーチ差だけがでるようなギリの遠間じゃ成功しない至近距離の攻撃になるから
むしろ腕力ある奴と足腰で相手を押し込める奴のほうが有利だな。一方的に手が届く距離で動くあいてにそれらを決めたらもう達人だよ
試合じゃないならお互いに腕もたれてお互いなにもできないまま筋力ある奴が相手を押し込んでボコボコか反則攻撃
しかも腰に抱き着かれたらすぐバランス崩れるからまともな反撃なんて無理だぞ

お互いエゲつない攻撃でやろうと思ったらどれだけ手が届くかよりもその腕を制し合う腕力だな
ファーストコンタクトの瞬間に一瞬で急所ついて終わらせれば別だがお互い動くわけだからな
あと目はともかく鼻の穴や耳なんか本当にガチなら関係ないな

42 :
>>41
涼しい顔で人間を破壊できる価値観の人間しか急所狙いに行かないから
世捨て人でなければ喧嘩ごときでガチで人間の破壊なんて絶対にできないから

43 :
価値観もそうだな。あとは単純に技術的な問題だな。相手も動くしこっちを狙ってくる想定だからな。
片方はそういう技無しを想定してんならそいつがやられるだろうけど

44 :
基本的に同じ体重であれば極端な例でもない限り
低身長のほうが有利だと思うけどな。
160センチ90キロと190センチ90キロでもない限り。
喧嘩はリーチより圧倒的にパワーのほうが重要だと思う。
これはやったことある奴ならわかると思うが
まず距離の取り合いなんてならないし、至近距離での攻防になる。
その時に相手よりパワーが不足してると振り回される上、倒される。
ほとんどそこで上から殴られて終わり。
俺は昔ボクシングやってたんだが、高身長でガタイ良い奴に(186センチ 90キロくらい)
俺なら勝てそう、パンチ届かないだろうみたいなことを言われてスパーリングやってみたんだが
当たり前に10センチ程度の差なら届くし(25センチくらいまでなら届く)
まず未経験者は話しにならなかった。一ラウンドで何回か顔に入れたら中止しようってことになった。
だからリーチの差はあまり関係ないよ。

45 :
低身長のほうが有利っていうと身長低いことが有利みたいに聞こえるからそういう意味なら違うと思うけど、
ある程度は筋肉のほうが必要だと思うよ
ただある程度互いに技術覚えた上で、超ムキムキの低身長vs普通にムキムキの高身長で同じ体重、骨格も高身長がデカいなら後者って感じだと思うけど

46 :
縦横に短い骨格に大量の筋肉を押し込めたガチ肉団子が喧嘩最強
女の平手でも簡単に破れる鼓膜は肉団子になると鼓膜が破れなくなる
女の腕力でも簡単にちぎれる耳も肉団子になると鋼の耳たぶになる
粘膜も肉団子化で鋼
最弱の筋力の小指も肉団子になると最強の握力を獲得
仮に小指の骨が折れても肉団子化すると握力は微塵も低下しないので投打極に全く影響しない

47 :
肉団子最強伝説

48 :
イヤミで言ってんだろうけど技が入ればどんな奴だろうが倒れるけど暴れる相手に入れるのが難しい

49 :
従来の殴投極の格闘技も元々はなんでもありの状態を想定した武術から競技化されたものだし
片方が一方的に反則を犯せばほぼ不意打ち状態で格闘技術を無力化できるけどお互いにヤル気MAXの想定なら反則技ありの上での近接打撃や投極は普通に使われるだろうな

50 :
>>48
チビ肉団子とノッポを除けば同じ条件って言いたいんだね
わかるよ

51 :
>>49
金的と目潰しと武器ngなだけで何でもありのルールだからルールを有効に利用しないと

52 :
>>50
どういう意味?

53 :
>>51
??
仮定通りほぼなんでもありの話だよ

54 :
高校の体育で柔道やってた時に自分より10kg以上重い野球部と組んだ時ビクともしなかったし逆に投げ飛ばされまくった

55 :
格闘技にしても喧嘩にしても、所詮ルールの範囲内でやる勝負ごっこに過ぎんね

56 :
喧嘩は時と場合によるけど格闘技なんかはスポーツ化されてるからね
反則技は例えば耳への攻撃は引きちぎられたり鼓膜を平手で破られたりすると病院送り確定だからくらいたくないけど戦闘不能になるわけじゃないからガチでやる気だと決定打にはならない(怪我自体が絶対嫌な相手には有効)
他の反則技、例えば目つきや指への攻撃とかはヤバいけどそれ含め「何でもあり」を想定してる武術もボクシングやレスリングや柔術の技術を取り入れてるから、反則ありでも殴り合いや取っ組み合いは普通にあると思うよ
そういうのを視野に入れて殴ったり組み伏せたりを狙うのはアリだけど一番危ないのは「相手はそんなヤバい攻撃してこないだろう」と思って喧嘩することだな
だから俺は格闘技自体が本気の殺しあいじゃ役に立たないってことは絶対ないと思う(互いに素手ならね)
ただ格闘技として難しいところはそういう重症になりやすい攻撃はスポーツ化は絶対できない→競技化と実践性はある程度までは一致するけど、突き詰めると差がでてしまうということ
しかしスポーツ化して試合ができるほうが、人のレベルは圧倒的に高くなる

57 :
>>56
鼓膜破れるとめまい起こるけど通常時の戦闘力を維持できるなんてすごーいw

58 :
>>56
いずれにしても体主体というルールの勝負ごっこだよね、当たり前だけど
本当に強さを示すための戦いをしたいなら、カネでも人でも何でも使って相手を殺して初めて人としての強さを証明できる

59 :
>>57

鼓膜やぶれてもすぐ眩暈がして戦えなくなってってわけじゃないんだよ
試合後に耳の聞こえ方がおかしくて破れてましたってのは普通にある

60 :
まず高身長ノッポはチビ女に勝たないといけない

180センチの男性アナウンサーが150センチの筋肉アイドルに歯が立たず

https://m.youtube.com/watch?v=JWUiMVhsFSk

61 :
腕相撲かよw

62 :
https://m.youtube.com/watch?v=lgxu7KRKP1w

ノッポのオッさんvsチビのオッさん

これぞウドの大木
頭一つ違うのにこの弱さw

63 :
いいなあー俺もチビになりたい
でも生まれ持ったものだからなーチビは
この先一生高身長で行きていかなきゃいけないなんて、かーつれー

64 :
>>59
んなわけねーだろ嘘つきw

65 :
>>64

全く嘘じゃないんだけど

66 :
208センチのジャイアント馬場に勝てる平均身長〜チビの格闘家は沢山いるからね

67 :
>>65
一部嘘と認めてくれてありがとう

68 :
>>67

は?
認めてないけど

69 :
http://hissi.org/read.php/muscle/20180612/OVZFNi9xQkY.html

70 :
身長と言うより体重が重要で、普通生物の身体の大きさは体重で決まるもので人間みたいに身長とか長さで大きさ決めるのは特殊らしい。
俺は175cmで64kgくらいでボクシング習ってるが163cm60kgの大会優勝経験者にスパーで手も足も出なかったし格闘技はセンスとテクニックなきゃ体格の利を活かせない。

71 :
目潰し金的武器不意打ちありなら相手がマクレガーでも勝てるわ
後ろから刺したら終わりだろ

72 :
>70
足出したなら、そら負けます。

73 :
無駄な議論してるなー
人物やセンス、経験値や場所でいくらでも勝敗なんて変わるんだから議論するだけ無駄だろw
んなことしてないでチビもノッポも
鍛えて格闘技やって万が一に備えてればいいだけ

チビのコンプに付き合うだけ無駄

74 :
>>70
技術差が大きいとそうなるわなw
ufcだと同じ階級の体重だと階級内のチビは活躍できないのが鉄板
ヘビー級だとチビ扱いされるマークハントの活躍が特殊な例
技術に差が無ければリーチが短いのは致命的な弱みになる

75 :
マークハントは極端だが平均やや下くらいの身長の選手の活躍は特に珍しくはないな。平均やや下〜ほどほどに高身長って感じ。
UFCトップレベルなら体も出来上がってて体重同じスピードスタミナ体幹全部できあがってんだからあとはリーチくらいしかないわな
個体差レベルの話をだしたらとんでもない肉団子やヒョロ長のガリが等いろんな体型の奴がいるが基本的にはそこそこ長身の選手もそれなりに筋肉が付いてる
間合いの取り方もものすごい精密
格闘技世界最高峰のUFCでノッポがかとうがチビがかとうがそこらの奴の喧嘩にはなんも関係ないな
ただ基本的には技術、体重差やスタミナ・スピード・体幹の強さ等の差、あとは差じゃないが基礎体力の1つとして一定レベルの全身の筋力がついてるかが大事でそれらが同等ならあとはリーチという話

76 :
技術=体重>身長差
くらいかな?

77 :
体重がすべて。B系ファションに身を包んだオラついたデブめっちゃつよそう

78 :
俺は体重は重要だと思うけど除脂肪体重がもっと重要だと思う。格闘家の体重差はほぼ除脂肪体重の差だから
でよほど極端じゃなきゃ体系云々より動けることと崩れないことが一番重要

79 :
>>75
178でヘビー級でチビのマークハントのリーチは187センチ
リーチって大事だ

80 :
>>79
187でもヘビー級じゃかなり短いだろ
俺が言ってんのは平均やや下くらいの奴ならそれなりにいるって話な
リーチは重要だが実際の人間にはリーチ以上に重要な要素にも個体差があるから

81 :
>>80
>>75のマークハントの階級の平均身長は何センチなの?

82 :
>>81
正確には知らんけど190台半ばじゃないかな

83 :
>>82
わからないなら当てずっぽうで答えなくてもいいよ
平均もわからないのにマークハントが極端な例なんて予想できないもんな
ヘビー級の身長の平均値がわかってるからハントの身長が極端な例と言ったのかと思ったんだけど

84 :
>>83
なんだ俺に文句つけたいだけの人か

それなりにUFC知ってる人ならマークハントはヘビー級で極端に背が低いって答えると思うよ

85 :
フェザー級で190あれば「極端に高い」って思うよね
同じようにヘビー級で180を下回ってれば「極端に低い」って思うよね
日本人男性の平均身長は調べればわかるが仮に知らなくても190ある奴が現れれば「極端に高い」って思うよね

これに対して「平均も知らないのに極端な例とか断定するな」とかって思うならお前は正常じゃないよ

86 :
ちょっと検索してみたらヘビー級の平均は189cmみたいだ。ただ俺がみたのは個人ブログだからソースそしての信頼度という意味でも法的な意味でも考慮してURLは貼らない
これが本当だったすれば俺の予想よりかはけっこう低いね。ただマークハントが極端に低いとは言えるんじゃないかな
これが実際のデータと違ったとしてもみてりゃ普通に分かるけどね

87 :
>>86
高低差は真ん中の基準ありきだから比較する基準を出せと言っただけだよ
どの程度の高低差で高い低いと感じるかも個人差によるよね
平均値が189で10センチ差でかなりの差があると言いたいのはわかったよ
身長10センチ差は大差ルール賛成

88 :
>>89
そうだね平均マイナス10cmがかなり低いっつってるだけで10cm差があったら勝てないなんて言ってはいないけどね

89 :
俺がマークハントを極端に低いと思う理由は10cmの差以上にマークハントより背が低いヘビー級をほぼみかけないからね
同じ10cm差でもこれが170や2m超えがザラにいるなかでの10cm差なら「それなりに差がある」とは思うけど極端とは思わん

90 :
話は変わるけどUFCの選手で同じ体重なら手足がスラっとしてて胴体や背中はそれなりに厚みとかがある筋肉質な選手は、だいぶ有利に見える
まあ前に言ったようにUFCがどんな傾向になろうがそこらの喧嘩には関係ないけどね。鍛えてる格闘技経験者だけ抜け出してみてもリーチ等の体型の有利不利こそあれ技術や基礎体力等他の要素の個人差がありすぎる。一般人においては間合いの使い方すらできない

91 :
アーネスト・ホースト vs ホブサップ
https://youtu.be/f7Jj0iFXKrM

どっちが勝つと思ってるの?

92 :
>>87
身長はあんま関係無くてリーチが重要。
189cmでリーチ189だと胴体ガラ空きになるからあまり有利だとは思わない。

93 :
>>91
サップの身長が本人談で193cm、ホーストの身長が約190cmくらい。
ホーストは189か195か公表変わってるけど前者だろう。
192cmのアーツよりは低いし、サップよりも低いからそんなもんだろう。
格闘技は身長重要と言われてるがあまり関係なくて、身長高い人は相対的にリーチの長さや骨格のデカさが大きくなる傾向あるから有利ってだけで、身長高くてもリーチ短い選手やヒョロガリノッポ体型は強く無いだろう。
元がデカイ人が減量して下の階級で戦うんなら強いって話であって、元が痩せ細った人は強くないよ。

94 :
https://www.news-postseven.com/archives/20180614_698269.html?PAGE=1
殺された東大工学部出の梅田さん。身長185センチだって。

こないだ山で遭難死した父ちゃんも180センチ超えだったな。
自信過剰すぎるんだろうな。

95 :
https://www.news-postseven.com/archives/20180614_698269.html?PAGE=1
新幹線で殺された東大工学部出の梅田さん。身長185センチだって。

こないだ山で遭難死した父ちゃんも180センチ超えだったな。
自信過剰すぎるんだろうな。

96 :
なんで東大出てるのに素手で刃物持った殺人鬼に勝てると思ったのだろう?
ウエイトやって鍛えてる俺でも瞬時に不可能と判断して回避行動取るのに

97 :
確かに格闘技なら
身長だけに比例しない体の大きさって大事だね
ウイングスパンのある体型か脚はどれだけ長いか
顔は小さくて全体のバランスがとりやすいかなど

98 :
勝てると思ったのかは知らんけど。女性がやられるのを見捨てることが出来なかったのかもしれない。

99 :
>>93
個人差があるから例外はキリがないけど
とりあえずちゃんと筋肉がついて体できてること。でそれならさらに過剰な筋肉よりかは骨格やリーチが重要になってくるよな
あとは技術や心肺機能とか体型意外の面で武器があるなら体型の一般論には当てはまらない感じ。体型も骨格がただデカい小さいだけじゃなく例えば階級内でかなり身長が低いのに強い奴は骨格自体がゴツかったりするな

100 :
魔裟斗が試合後に山本KID(神の子)に突っ込んだ一言
https://news.aol.jp/2016/01/06/kyokugen/
太田が「・・・KIDが、シャツ脱いじゃってたからさ」と語り始め、 山本KIDのタトゥーについてだ。
KIDと言えば上半身にびっちりとタトゥーが彫られており、 その猛々しいタトゥーが全面に映し出されるという事態が勃発。
地上波でタトゥーを見せるのがよろしくないという理由から試合中はロングTシャツを着ていたが、 試合後に上半身裸で現れた山本KID。
「(KIDが)『ヤバイっすかね?』って言うから、『いいよ、いいよもう』」みたいな感じになったけど・・・
『いや、ダメだ』 『お前、シャツ着ろ』
と、まさかの魔娑斗から注意を受けた。
>>1 >>2 >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
刺青・暴言の前沢友作とは?
紗栄子の交際相手(財布)が猿人化!?
紗栄子さんシングルマザーで苦しいのは分かりますが、段々と猿人化してないですか?
 次の交際も人間であることを祈ります。
http://paris0608.up.n.seesaa.net/paris0608/image/2086127682_9a504e4966-horz-thumbnail2.jpg?d=a1
■ 子供が3人認知はしているが、結婚はしていない
得意の暴言ツイートで「そんなの他人には関係ない。」と一喝しそうな予感もします・・・・
前沢社長のキレやすい性格は、紗栄子さんお似合いなのでは?なんて世間では言われています
■ 刺青が入っている
「俺刺青してるんだ。刺青する人間って弱い人間なのかな?社会非適合な人間なのかな?上場企業として相応しくないのかな?そんな社会って悲しいよ」
しかし、その疑問視する声にも、「そこまで言われる筋合いはない」と反論
 大体、そんなことを言われることは始めから分かっているだろうに、わざわざ刺青を公開ツイートする方がどうなの?と思いますが。
http://paris0608.seesaa.net/article/428222115.html
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1526636162/


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