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【リーグ】 優勝決定試合の思い出 【シリーズ】
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野球関連のWikipediaを語りましょう 3編集目
Ｊリーグ襲来時の思い出
ヤクルト・山田哲人より凄かったと思う打者
1983年のプロ野球
長嶋茂雄はあれ以上、回復しないのか？
西武黄金時代ってどれだけすごかったの？3
- 1 ：2020/04/18 〜 最終レス ：2020/05/12
- 前スレ
西武黄金時代ってどれだけすごかったの？2
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1546094606/
- 2 ：
- 田尾安志氏が感心した西武時代の契約更改。「子どもたちの思い出のホームランだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200413-00000006-baseballo-base
- 3 ：
- 郭泰源本当にかわいそう・・・
体格からしてピッチャーになるために生まれてきたようなもので
黄金時代は彼の出現から始まったとも言われている
８９年の対ブライアント４連発は、郭の被本塁打率がリーグ随一だったから、
彼が打たれたなら、誰もが打たれると考えるのは当たり前（実際にブライアントをカモにしてた久信も打たれた）
ガラスの投手にして、野球人生登板272で完投92だよ。人生の３分の１完投はいまじゃありえない
昔、第二次大戦中に旧日本軍は、
中国や台湾や韓国から志願兵を募って酷使させていたことがあるが、
まさにそのプロ野球版だと思う。
- 4 ：
- かわいそうとか書くからコロナかなんかにかかったのかと思ったじゃないか
86年の前半戦とか勝負所での救援登板をのぞくと229先発で92完投(完投率40.1％)
斎藤雅樹が301先発で113完投(完投率37.5％)
ただ酷使かというとこの人87年からほぼ中6日以上で登板させてもらえて、
かつほとんどの年で「夏休み」をとる。
だから当時から全然酷使っていわれなかった。
現代でも吉井コーチは100球交代は中4日のメジャーなら意味はあるが
6日も空けて100球で降りるのはどうなんだろうか、って疑問を抱いている
- 5 ：
- あと制球もいいからたいていは球数かからずスイスイ完投と表現される投げっぷり
- 6 ：
- 渡辺久信や工藤の方がよっぽど投げてるよ
- 7 ：
- 久も公も丈夫やん
ガラスの右腕で中6日と夏休みでも
相当凄いハンデだよ
外国人が日本で活躍することだけでも難しいのに
- 8 ：
- 工藤と渡辺は隔年やん
- 9 ：
- だから凄いのは誰も認めているのに
勝手に政治ネタまで絡めてくる>>4 >>7が頭おかしいだけだろ
- 10 ：
- 間違えた
>>3
>>7
だ
失礼した
- 11 ：
- 郭源治より入団時の待遇がよくて、日本語の習得が早かったので
本人も日本の生活はそれなりに楽しめていたような
パチンコ大好きで本拠地遠征関わらず入り浸っていたらしい
- 12 ：
- あのさ政治もクソも無くて西武黄金期の裏に
外国人の苦労も忘れるなと言いたかったのよ
あと鈴木健もかわいそう
高校で83本ホームランの新記録だよ？
入団から西武じゃなかったらしかも
狭い球場主体の変化球主体の
セリーグだったら2000 本安打と
3割30本100打点3回
ぐらいはいってたと思う
落合も強打者の目安は出塁率だと言ってたし
黄金期どれぐらいすごかったの目安にはなる
- 13 ：
- 郭泰源がたいしたことないなんて誰も言ってないだろ
文章も読めないのか
本当にバカなのか
外国人の苦労なんてのも全部の来日してる外国人選手に共通だろ
異国で（よほどの不良外国人じゃない限り）必死で頑張ってるなんて誰でも知ってる
○○が西武じゃなかったらってのもそんなの他球団でも腐るほどいるっての
なんでもかわいそうかわいそうって
お前自身がおれがもし○○だったらってひがみで生きてるんだろうねｗ
ママにでも慰めてもらいなｗ
- 14 ：
- 郭泰源はこういうコンディションに不良があったので
それを十分考慮してもらった起用法をしてもらって
結果としてタイトルもMVPもとれて、NPB史上外国人選手一番の勝利数を上げて
年俸面でもそれに見合った待遇をえられた
黄金自体を知ってるファンなら誰一人悪く評価する奴なんかおらんだろ
本当にバカって始末に負えんな
- 15 ：
- あとここだけは郭泰源と何の関係があるのか
政治もクソもないって書いておいてこれ何なのか
キッチリ説明してくれな
＞昔、第二次大戦中に旧日本軍は、
＞中国や台湾や韓国から志願兵を募って酷使させていたことがあるが、
＞まさにそのプロ野球版だと思う。
- 16 ：
- ふ〜むいろいろあるね
あの落合さんに一番打てねえと言わせた割には
118勝だけですか・・・
- 17 ：
- そもそも年間の先発登板試合自体が最高で89年の26先発で
その他の年はだいたい21〜23先発という、まるで現代並の少なさ
それ故最多勝争いに絡んだことは一度もなく最高は91年の15勝
真骨頂は勝率の.632だろうね
- 18 ：
- 118勝で92完投か。
野球のルール？では、
先発5イニングで勝利がつくはずだが、
パッと見た感じ先発で少ないイニングで勝ったことないんだろな。俺和田好きだけど、
250先発130勝38完投でまだ現役だけど
さすがに92は行かないね。
- 19 ：
- 郭泰源のキャリア前半の西武にはまともな押さえがいなかったので
（郭以外でも）自分で責任持って最後まで投げないといけなかった。
だから完投負け、完投引き分けとかいうアホみたいな登板結果もままあった。
鹿取潮崎加入前の5年間で50完投、あと神懸かってた91年が12完投で
それ以降晩年はなんとか6回程度投げての並の投手になっていたなあ。
和田はキチンと勝敗付けてから降板するケースがほとんどだから、
もしこの時代に投げてたら勝ち数はあまり伸びなくて完投数とイニング数が増えて
毎年200イニング越えしてくるお化けイニングイーターになってそう。
- 20 ：
- 郭泰源のキャリア前半の西武にはまともな押さえがいなかったので
（郭以外でも）自分で責任持って最後まで投げないといけなかった。
だから完投負け、完投引き分けとかいうアホみたいな登板結果もままあった。
鹿取潮崎加入前の5年間で50完投、あと神懸かってた91年が12完投で
それ以降晩年はなんとか6回程度投げての並の投手になっていたなあ。
和田はキチンと勝敗付けてから降板するケースがほとんどだから、
もしこの時代に投げてたら勝ち数はあまり伸びなくて完投数とイニング数が増えて
毎年200イニング越えしてくるお化けイニングイーターになってそう。
- 21 ：
- >>19-20 なるほどねー
肩壊したやつをアホな試合で最後まで投げさせたわけね50試合もみんなと同じようにね
まさか和田が来るとは思わなかったけど和田くん見たいなスリムでスマートな超いい男が当時にいたら
さぞコーチはチャンコロピッチャーに敗戦処理を押し付けてただろうねww
- 22 ：
- ぶっちゃけ言うと
当時のファミスタ90や91のライオネルズは最強だな
打撃、投手力、機動力がずば抜けてる
ノムさんが躍起になって西武を理想としたのが理解できるわ
西武の練習は最先端で内野フライで三塁走者がタッチアップする練習や、センター前で一塁走者が還ってくる練習できる
- 23 ：
- 92年の日本シリーズの岡林の悲劇を知ってる
野村「俺が(岡林)潰した、かわいそうなことした」と発言したことも印象的だけど
ヤクルトも西武相手にここまでやれた
とか買いかぶりすぎた感あったとか言ってたぞ
- 24 ：
- 巨人4タテした日本シリーズの90年のレギュラー打線
１番セカンド辻 31盗塁
２番ライト平野 23盗塁
３番センター秋山 51盗塁
４番ファースト清原 11盗塁
５番DHデストラーデ 10盗塁
６番サード石毛 7盗塁
７番レフト笘篠 11盗塁
８番キャッチャー伊東 4盗塁
９番ショート田辺 8盗塁
自己キャリアハイの50盗塁達成で盗塁王の秋山を筆頭にスタメン中６人が１０盗塁以上
鈍重のイメージがある大砲の清原デストラーデがともに１０盗塁達成
秋山清原デストラーデとクリーンアップの3人全員が打って走れる大砲だったのが凄い
盗塁1桁に終わってる下位打線の石毛伊東田辺もキャリアハイでは20前後の盗塁を達成した俊足選手
プロ野球史上においてここまで完璧に俊足選手を揃えられた機動力打線は他にないだろう
２００盗塁して森西武以上に機動力が売りと言われた東尾西武だって鈴木健マルティネスと盗塁できない鈍足の大砲が中軸にいた
日本シリーズでもデストラーデが二盗を決めた上にアウトになったが三盗も狙って、
解説していた巨人贔屓の広岡に巨人は西武にバカにされてると激怒されてたなｗ
- 25 ：
- >>22
打力投手力はゲームでの過大評価ほど優勝争いしていた近鉄と差は無かったわな
当時の西武が他球団に歴然とした差を付けてたのは上記のような機動力と鉄壁な守備力とチームワークによる緻密な野球
90年の優勝決定試合で清原デストラーデの2人でダブルスチールを決めて二盗したデストラーデまで相手エラーで一気にホームインとか、
魔法みたいな野球を当時はやってたｗ
- 26 ：
- >>24
すげぇよな！
長打あり、小技あり、盗塁あり、チームプレーあり
四番の清原でさえ右打ちで勝利に貢献できるとか
確かに西武は次元違う野球やってた
穴が遊撃手と左翼手くらい田辺も三割打てるから穴じゃないが
控えの森とか安部とか西岡とか阪神ならレギュラーじゃん
- 27 ：
- >>26
実際に西武じゃ守備走塁できない鈍足の落第選手だった大久保が巨人に行ってすぐにクリーンアップ打つレギュラー捕手になれたしなｗ
打率4割記録しようがホームランバカスカ打とうがまともに守備走塁ができない打つだけの野手は不要
そんなハイレベルで厳しいチームだったな
- 28 ：
- 90年の巨人4タテ西武がすごいか？
巨人が負けたのは流れだろ？2002も流れだと思う
短期決戦でのその結論は早すぎる
森監督は7回で4つ勝てばいいの理論だから
むしろ巨人が不完全燃焼だったと見るべき
- 29 ：
- >>28
読売とかレベルが違うから
読売とか論外
岡?だか勝呂だか誰だったか
「野球の価値観が変わった」とか抜かしてたが
当時の西武の野球は完璧パーフェクトなんだからよ
安部とか森とか苫篠とか奈良原とか読売じゃレギュラーだからな
- 30 ：
- >>29
細かいことだが、岡崎に「野球観が変わった」と言わしめた1990年の西武に
奈良原はいない
- 31 ：
- >>30
まーまーそうイキり勃つなって
羽生田だよ
読売じゃ羽生田なら三番ライト
- 32 ：
- >>31
羽生田ならライトのレギュラーが務まっただろうが、「3番」はどうかなあ
- 33 ：
- 奈良原は1991年入団なのよね
1990年のあのチームに奈良原をドラフト2位で補強するあたりが
当時の西武のチーム構想の確かさを物語っているかもしれない
- 34 ：
- >>33
潮崎とか杉山とか他球団ならローテーション級を
ドラ１で中継ぎワンポイントだからな
奈良原とか自衛隊を2位ってどんだけ戦力余りなのか
当時のパリーグじゃ違うスポーツやってるレベルだよな
- 35 ：
- 総帥は黄金期という言葉がお嫌いなの
だから黄金期なんて存在しないんだ わかった？
1987年は王の采配ミス
槇原を初戦、4戦、7戦にしたら
勝ち目なかった 1991の川口もそうでこれも山本の采配ミス
1992年も石井に代打を送らなかった
森の采配がよかっただけ
勝ち負けは紙一重だよ
- 36 ：
- それが何故今はＣＳでソフトバンクに手も足も出ずに負けるチームになったのかな
- 37 ：
- >>34
買いかぶりすぎもほどがあるぞ
杉山のデーブに打たれたホームランで
体力を消耗しきったのだから
左には絶対的自信がある橋本も松井にかたなしだっただろ？
ワンポイントは他球団でも所詮ワンポイントだよ
- 38 ：
- にしても現在のダイエーと全盛期の西武なら
２０勝７敗で全盛期の西武が圧勝だな
ギータだの今宮だのプレーが雑すぎて論外
甲斐の肩くらいか警戒すんのは
ギータのチンタラ守備ならクロマティの再来だよ
- 39 ：
- 杉山ってこれっていう変化球無いのにやたら使われてたよな
なんであんなシリーズの大事なとこで使ってたんだ森は
- 40 ：
- >>36
張り合えるのは打線と機動力だけで投手力守備力選手層野球脳精神力と黄金期に比べりゃまだまだ穴が多いチームですし
- 41 ：
- >>39
ルーキー時代の杉山のカーブは工藤以上の魔球だったし球速も150km以上出てたからだよ
- 42 ：
- >>38
甲斐以上の強肩だったオリックスの中嶋相手にも難なく盗塁しまくってたし、
相変わらず牽制クイックできないフリーパス投手だらけの便器なんて足攻めで余裕だよ
盗塁阻止は捕手の肩だけの仕事ではなく投手の牽制クイックとの共同作業で、
そこを疎かにしてるからあのチームはあのメンバーで優勝できないんだろｗ
- 43 ：
- >>41
杉山は3年目のケガがずっと尾を引いたな
- 44 ：
- 森監督が死ぬほど欲しかった選手が
左の速球派古溝なんだよな
1984年のドラフトと1994年のトレードのチャンスはあったが縁がなかったんだ
こいついたら94年の抑えはこいつに決まりだった
- 45 ：
- 阪神なんかに行ったのに西武が獲得出来なかったのかよ
そんな話当時全然知らなかったから驚き
- 46 ：
- >>44
古溝が阪神移籍後にリリーフで福岡ドーム巨人戦
松井にサヨナラホームラン打たれるも
１４７とか出てビビったよ、ファミスタとかパワプロだと技巧派なんだが……
- 47 ：
- 1984のドラフトで
よりによってデブを獲得するからだよ
あれが同点の執念に繋がったかもしれない
田辺と広沢か古溝を獲得していたら
1989年も94も優勝して
日本S9連覇確実だったんじゃないか？
- 48 ：
- 当時の西武投手陣は左は小田と工藤しかいないが
鈴木哲とか新谷とか森山とかあのレベルで一軍半
古溝いたらリリーフで使ったのか、スゴいよな
- 49 ：
- 檻時代の成績見てそんなこと言えるのか?
- 50 ：
- 杉山は上背が無かったから変化球が劣化したらオワコン
それなのに右打席はパンチ力ある緒方に直球勝負してグラスラ被弾。
ただこれは杉山も悪いが伊東のコメント見てガッカリした
「あの打者相手に杉山の球で被弾すると思いますか？」だと？
古田との対決で球界一捕手の座が揺らぎ初めたってイメージあったが
これで味方の能力すら把握できてないクソ捕手にまで落ちたってのを痛感した
- 51 ：
- 杉山が満塁ホームラン打たれるのをノムさん解説で予見してたな
そのノムさんが阪神に杉山を呼んで、さすが西武の投手はレベルが違うと評価
- 52 ：
- >>51
阪神では全く役に立たなかったけどな
- 53 ：
- >>47
田淵引退の年のドラフトで4番を打てる右の和製大砲候補がどうしても欲しかったから
秋山はまだ一軍半選手の覚醒前、清原もプロ入り2年前だったし
- 54 ：
- わざわざ原みたいな歌詞の応援歌作って密かに巨人をdisっていたな
- 55 ：
- 二 辻 〜１９９５ 戦力外通告後ヤクルトへ
右 平野 〜１９９３ 戦力外通告後ロッテへ
中 秋山 〜１９９３ トレードでダイエーへ
一 清原 〜１９９６ FAで巨人へ
指 デストラーデ 〜１９９２ アメリカへ（95年出戻るが速攻退団）
三 石毛 〜１９９４ FAでダイエーへ
左 安部 〜１９９６ 戦力外通告後近鉄へ
捕 伊東 〜２００３ 西武一筋で引退。その間高木大成野田和田一浩等捕手のライバルを最後まで蹴落として不動のレギュラー。
遊 田辺 〜１９９９ 戦力外通告後巨人へ
西武黄金期ブランドってすごいな。
- 56 ：
- ダイエーが強くなったのは秋山がトレードで加入してからだもんな
小久保、松中あたりが育ってきたのも秋山の影響がかなり大きい
- 57 ：
- 西武黄金時代の1試合あたり得点率と失点率リーグ内順位
広岡 チーム 得点率 失点率
８２年 日本一 ５位 １位
８３年 日本一 １位 １位
８４年 ３位 ５位 ２位
８５年 １位 ４位 １位
森 チーム 得点率 失点率
８６年 日本一 １位 １位
８７年 日本一 ４位 １位
８８年 日本一 １位 ３位
８９年 ３位 ２位 １位
９０年 日本一 ３位 １位
９１年 日本一 １位 １位
９２年 日本一 １位 １位
９３年 １位 ４位 １位
９４年 １位 ２位 １位
- 58 ：
- >>55
この情報は別の角度から貴重、やっぱり伊東＞＞＞＞捕手首位打者の森友は確定すぎるな
西武黄金期ナインすべてにおいて誰が最強か？を議論したとき
伊東が終身雇用を守ったという意味では伊東が一番すごかったってことだろうな
どこかの本で読んだことあったが、伊東がレギュラーだった２００２年までの間
西武に移籍してきた投手で昨シーズン（他球団時)との比較で成績が落ちた投手が
きわめて少ない、逆に西武から他球団へ移籍して昨シーズン(西武時)比成績が良かった投手
も少ないと書いてあったのを覚えている
９２年の杉浦への３球勝負は減点対象だが、伊東のリードが凄かったんだろうな
古溝も伊東なら開花できると森監督は踏んだんだろう
意外と打率以外に目に見えないところにこそ選手のすごさってのはわかるもんなんだな
- 59 ：
- >>58
森友哉も将来的には一塁か外野に行くだろうしな。
ライバル捕手の高木大成や和田が外野にコンバートしたら大成功だったな。
>>57にある驚異的な失点率をほぼ一人で女房役として築いたその伊東というのが凄い。
伊東故障時デーブだの仲田だのが代役で出てたが森監督からしたら落ち着いて見れなかったんだろうな。
- 60 ：
- 伊東の引退後
2004年。オーナーの堤義明（当時）から監督を10年やってほしいと言われる。
2007年。解任。最後の試合は、球団が用意していない花束を自分で買い、王さんから手渡される。
「広岡監督時代に鍛えられた選手達が主力になりチームが完成しつつあった時期に森さん が来られたので森さんは特にやることはなかったと思います 。」
「西武を倒すことが目標」と決意を新たに。ダースベーダやな。
- 61 ：
- 西武黄金期の主力はなぜ他球団に次々出ていったの？根本が引っ張ったからだけ？
- 62 ：
- >>58
あと伊東は盗塁や犠打の記録も持っているしね。
古田や城島に比べればたしたことないみたいに言う人が多いけどとんでもない。
間違いなく球史に名を残す大捕手だよ。
- 63 ：
- >>61
選手の育成が上手いから
- 64 ：
- 伊東の凄さは、その存在感
清原がルーキーの時に一番怖かったのが伊東
秋山も口数少なく怖かったし石毛も怒鳴るから怖かったが
伊東に清原が一番ビビってた
とにかく試合前の内野連係プレー練習から近寄れなかった
- 65 ：
- >>61
工藤も秋山も出たくて出たわけじゃないって言ってる。
その頃西武グループが傾いてジムのトレーニング機器とかが古いままで
放置しっぱなしなのを改善要求してもナシのつぶて。
合宿所なんて去年ようやく改築されたレベル。
選手の年俸なんかよりはるかに安く上がる部分をケチって出て行かれるんだからアホとしか胃炎
- 66 ：
- 若獅子寮
清原や松坂らが住んでた
木造平屋建てのアパート
- 67 ：
- >>55
投手陣も、工藤・渡辺久・石井丈・新谷・森山・横田・杉山あたり
- 68 ：
- >>66
長屋、な感じね
https://livedoor.blogimg.jp/pawapuro_kouryaku/imgs/f/1/f1dc1e7c-s.jpg
半世紀前の都営住宅を、ふと思い出してみたり
- 69 ：
- >>68
コレを見た清原は本当にプロなのか？
コレを見た松坂は横浜高校の寮以下？
- 70 ：
- 寮が快適すぎると選手が退寮しないからこれはこれでアリ
- 71 ：
- >>70
井川慶「せや」
- 72 ：
- FAを取得するような主力ももうとっくに退寮して自活してるから移籍が絶えない理由はあの不便な本拠地の立地が全てだろ
- 73 ：
- >>68
西武球場から徒歩圏内だから
ホームの試合前練習後に歩いて寮に帰りメシ食って寝てから
試合に出るため歩いて球場入りしてたらしい
- 74 ：
- としまえんがハリー・ポッターのテーマパークに変わって閉鎖されるそうだけど、
西武球場を所沢の田舎じゃなく東京都内の豊島園に作ってたら人気球団になれたしFA導入後の移籍ラッシュも無かった
- 75 ：
- 車が非常に使いにくい不便な立地じゃないと客が西武鉄道に乗って来てくれない
- 76 ：
- 南海ホークスが駄目になったのは余りに立地が良すぎて南海沿線民が球場に来なかったから
- 77 ：
- >>74
西武ライオンズは黄金時代は人気球団だったよ
吉永小百合とか内野席に毎回来て話題なってた
帽子の売り上げも巨人を抜いて完売するほど
- 78 ：
- 西武の万年的な強さって地理的要因があるって
聞いたことがあるけど本当ですか？
所沢って池袋から西武エクスプレスでも1.5時間かかりますよね？いわば山奥じゃないですか
娯楽がないから野球しかできない環境ですか？サッカーで言えば鹿島ですかね？
あそこもサッカー以外何もないのでサッカーしかできないから強くなったと聞きましたが。
それにしても西武球場のホットドッグは不味かった・・・
- 79 ：
- >>78
本拠地が首都圏外れの不便な田舎町の僻地に有って人気がイマイチな所も、
昔圧倒的強さを誇った黄金期が有ってリーグの盟主と呼ばれた所も、
その後主力選手の移籍が絶えず弱体化しながらも育成力によって上位常連の安定した強さを継続している所も、
球団の体質がJリーグの鹿島とよく似ているね
ジーコが石毛で小笠原が伊東って所かな
- 80 ：
- 前スレで言ってた人いたけど、やっぱ守備走塁に穴のある鈴木健がスタメンで出始めた辺りに黄金期の終わりの始まりがあったように見えるな
当時はDHだけども
- 81 ：
- 西武黄金期は不動のレギュラー陣だけじゃなくサブも粒ぞろいだった
行沢白幡広橋西岡清家駒崎森デーブ仲田植田羽生田鈴木健、他誰がいたっけ？
考えたら内野守備がまともにできるのが意外と田辺とレギュラー争いに負けた清家くらいしかいないｗ
- 82 ：
- >>81
笘篠・安部・奈良原・相馬・中尾・吉竹・垣内・大塚・山野・野々垣
- 83 ：
- 秋山とかは巨人だと確実に戦力外選手だった。
バク転できるだけの人なら五万といるし、お客さんが入らない西武球場だから大喜びしてるだけで、こんなのは野球をなめてるとしか言いようがない。
清原なら巨人でもレギュラーだろうけど、本人も原や中畑からすぐにはレギュラーを取れないだろうと認めてるが。
- 84 ：
- >>81
田辺の競争相手としてぶつけられたライバル遊撃手
清家・行沢・藤野・村岡・鈴木康友・奈良原・野々垣
思いつくだけでもこんなに居たわ
- 85 ：
- まあでも日本シリーズには強かった。
どうせなら1993年のシリーズにも勝って欲しかったが。
ここで負けてから凋落した。
- 86 ：
- >>80
西武が守備走塁を手を抜き出して鈴木健みたいな選手をレギュラーで使い出したら打つだけの打線のチームだった近鉄オリックスと変わらないもんな
上でも書いたが投手力と打力は黄金期のライバルだった近鉄と変わらなくて守備走塁で圧倒的アドバンテージを作って勝ってたチームだと思うよ
- 87 ：
- >>82
安部笘篠はニコイチでレギュラー扱いしてたｗ
吉竹はレギュラー外されてから地味に長かったな。青波がリーグ優勝決めた試合の最後のバッターだったな。
シリーズ男、光ちゃんｗ
>>83
当時いちばんメジャーリーグに近い選手と言われてた秋山が巨人では戦力外とは片腹痛いなｗｗｗ
- 88 ：
- >>85
９２年に手負いの燕相手に情けない試合をしたにも拘わらず辛勝してしまった時点でこのチームは終わったって思ったよ。
- 89 ：
- >>86
考えたらライバル一番手の近鉄で走れるレギュラーが大石新井村上真喜志ぐらいしかいなかったな
ブライアントはじめ外人全員、鈴木貴久石井浩郎金村とか走れないもんな
- 90 ：
- ブライアントは身体能力が高い黒人らしく俊足だったが外野守備が壊滅的に下手糞
- 91 ：
- >>83
ねえよｗ
むしろ吉村あたりのレギュラーが危うくなるくらいだわ
- 92 ：
- この10年強さランキングしたらこんな感じかな ⁽左＞右）
日本Sとシーズン含めて考慮したけどどう？
SSS 90年
SS 91年
S 92年 87年
A 88年 85年
B 94年 93年
C 86年 89年
- 93 ：
- >>92
89年は近鉄に優勝されたが86年よりかは普通に強いと思う。88年シーズンをもって東尾が引退している。低く見積もってもAはある。
余談だがもし東尾の麻雀による出場停止がなければ88年の10.19のドラマもなく普通に優勝してただろうな。そしてあと1，2年は東尾現役続行だろうな。
- 94 ：
- >>92
デストラーデが抜けて主力こぞって高齢化で打線がガタガタだった93年はCだろ
投手陣もサンフレッチェにおんぶに抱っこで頼れた先発の柱は工藤だけ
不敗だった日本シリーズでもついに負けて森西武最弱の年だったよ
- 95 ：
- 日本シリーズ連覇チーム
５１-５３ 巨人 ◯◯◯
５６-５８ 西鉄 ◯◯◯
６５-７３ 巨人 ◯◯◯◯◯◯◯◯◯
７５-７３ 阪急 ◯◯◯
７９-８０ 広島 ◯◯
８２-８３ 西武 ◯◯
８６-８８ 西武 ◯◯◯
９０-９２ 西武 ◯◯◯
１４-１５ ソフ ◯◯
１７-１９！ソフ ◯◯◯
！ソフトバンク
2018年リーグ2位
2019年リーグ2位
- 96 ：
- >>95
訂正
７５-７７ 阪急 ◯◯◯
- 97 ：
- 西武黄金時代に対峙していたローテ級投手
近鉄 阿波野、小野、山崎慎太郎、加藤哲郎、高柳、佐々木、のちに野茂
阪急オリックス 山沖、星野、佐藤、酒井、どっちかの伊藤、フレーザー、ホフマン、のちに長谷川
ロッテ 荘、小川博、伊良部、園様、小宮山、
ハム 西崎、津野、武田、松浦、五十嵐、
南海ダイエー 藤本、両山内、加藤、西川、村田、吉田、本原
山崎慎太郎をいちばん打ちあぐねていた印象。
- 98 ：
- >>97
4番清原が内角攻めに弱い打者だったから、
山崎 小宮山 柴田 あたりのシュートを武器に持ってて左右に散らせる制球がいい右の技巧派が苦手
逆に野茂西崎伊良部あたりの真っ向勝負の速球派は絶好のカモだったな
- 99 ：
- >>93-94
訂正しました。 (左＞右）
SSS 90年
SS 91年
S 92年 87年
A 89年 88年 85年
B 94年
C 93年 86年
93年は秋山が盗塁がわずか９が衝撃的でしたね
でもまあヤクルトに負けたのは世論が大きかったですかね？
92年の優勝時に、スポーツ新聞で貴乃花/宮沢りえに見出しで負けたことと、
Jリーグ開幕で西武が勝ちすぎて観客動員数に危機感がつのったことが挙げられます。
ヤクルトとのデーゲームで見た選手の老人化は、隠し切れないほど醜かったけど、
世論がなかったら、勝つ経験とDNAでカバーできた気はします。
それにしても潮崎の防御率1.18は驚異すぎる！
- 100 ：
- >>98
ttps://www.youtube.com/watch?v=KPvbcfDTpLw
スレチだけど西崎ＶＳマシンガンズ打線は貴重な映像だと思います。(7:30〜見たほうがいいかも）
西武が強すぎてその他パリーグ球団にセリーグとの対戦の機会がなかったですね。
エース級のピッチャーって中々手放さないから余計貴重だと思います。
当時３４歳とはいえ、西崎のストレートは十分通用すると思いました。
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