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【オバＱ】 田代富雄 【初球ポップ】
1980年のプロ野球
歴代ベストオーダー
大谷翔平よりストレートが速かったと思う投手 part12
すれ違いでチームメイトになれなかったこの２人
成績や投球内容はしょぼかったわりに登板機会の多かった投手
登録名変更について語れ
監督になると思ってた選手
全盛期ならメジャーで通用したと思う選手 part2
いちばん醜かったタイトル争い･記録維持は？

アンダースロー名投手列伝


1 ：2017/09/15 ～ 最終レス ：2018/08/15
・山田久志
・松沼博久
・皆川睦雄
・渡辺俊介

現役では牧田和久あたりが有名ですが、他にも記憶に残る名投手はいますか？
NPB以外にMLBなどでも構いません

2 ：
981：Classical名無しさん：2017/09/15(金) 23:33:48.64 ID:WRf/WmPs
よろしくお願いします

【板名】 野球殿堂(仮)
【板URL】　http://rio2016.2ch.sc/meikyu/
【タイトル】 アンダースロー名投手列伝
【名前(省略可)】
【メ-ル欄(省略可)】
【本文】↓
・山田久志
・松沼博久
・皆川睦雄
・渡辺俊介

現役では牧田和久あたりが有名ですが、他にも記憶に残る名投手はいますか？
NPB以外にMLBなどでも構いません

3 ：
アンダーかサイドかで言い争うスレですね

4 ：
メリーちゃん

5 ：
広陵の渡辺は印象深い。

6 ：
日米野球でスターになる連中

川尻とか典型

7 ：
>>3
これ

8 ：
・小林繁

9 ：
>>8
サイドスロー

10 ：
>>4
サイドスロー

11 ：
山田が抜けすぎ。

12 ：
坂井

13 ：
金城基泰

14 ：
小林繁は腕（とアゴ）の上がったアンダースロー

15 ：
永射
清川
小田

16 ：
小川健太郎

17 ：
杉浦
アンダースローでシーズン最多勝利

18 ：
杉浦

19 ：
>>8
♪頼れるエースはアンダースロー～

20 ：
>>18
サイドスロー

21 ：
皆川はスピードは無かったけど制球力抜群だったな

22 ：
足立と山田。
杉浦だけはどうしても斜め後ろからの映像が見たかったです。
自分の持っているイメージは、サイドに近かったのかなと。
そういうのが150近く出せて、異常なカーブを投げるのかなと
いずれにしろ登板数とか勝ち星とか防御率とか普通じゃないよと
長島茂雄の影であり続けて、ノムさんよりも因縁が深かったもうひとつの男の道ですよね！

23 ：
ストレートの速さは松沼兄やんと金城が抜きん出てるんではないかな？
金城はサイドスローって言うひといるけど。
この二人の肩甲骨周りの可動範囲は異常。だから逆にランナーは盗塁し放題だったけど。

この頃は巨人時代でとうに全盛期は過ぎて球威も落ちて下半身使えてない頃だけど
まだまだ球威は下手投げではある方で肩周りの可動範囲はやはり異常
https://www.youtube.com/watch?v=cA9e_xB66lI

全盛期
https://www.youtube.com/watch?v=CwPGbptQo9s

24 ：
>>21
サイドスロー

25 ：
>>21
「スピードなかった」とか見たことあんのかと。
200勝もしてんだ

26 ：
200勝もしてんだから当然スピードもあっただろうよ
勿論「当時としては」のレベルだろうが。

27 ：
>>16
サイドスロー

28 ：
>>22
杉浦も「当時としては」速かっただけで150も出てるわけがない。
斉藤雅樹だって140後半だったんだから。
当時は飛ばないボールで投高打低だったから勝星稼げただけ。

29 ：
サブマリン名投手でパッと思いつくのは高橋直樹、仁科時成ですかね
全盛期の球のキレは半端なかったし、記憶に残る

30 ：
仁科、深沢のアンダースロー二人がローテに入ってた時代もあったねえ

31 ：
山田がダントツだろう？

32 ：
>>13
サイドスロー

33 ：
>>32
アンダーだよアホ
見たことないのか？

34 ：
・秋山登
・若生忠男
・山下律夫
・上田二朗
・三沢淳

35 ：
>>33
バカ
お前はメクラか

36 ：
金城は全盛期は球が速かったなあ　種類はあまりなかったけど
杉浦は球速より手元で伸びる感じ

37 ：
金城の全盛期は山田より速かったな

38 ：
>>35
メクラはテメエだボケ！
野球小僧のサブマリン特集で
山田久志がハッキリとアンダーと分類してるわ！
逆ギレすんなキチガイが

39 ：
>>38
野球小僧w
しやあ、お前の中で誰がアンダーで誰がサイドが言ってみろ
杉浦、皆川、小川健、山田、足立、上田次郎、山下律、高橋直

逃げるなよw

40 ：
>>39
まだ逆ギレしてんのか気違い
その前に間違いましたと謝罪しろカス
サイドは杉浦だけだウスラバカ
そこに載ってないが秋山登はサイド
全員山田が判定してたわw

41 ：
サイドは杉浦だけ

山下もアンダーかい？ www
お前はやはりドメクラ
出直して来い！

42 ：
>>41
お前が出直せ気違い野郎が！！
山田の判定を冒涜する異常者はR！

43 ：
秋山がサイドで山下がアンダーw

お前、あほ？

44 ：
沈み込むようなアンダースローは日本野球の財産やわ。美しいし。

45 ：
正統派のサブマリンは最近だと渡辺俊介だな
美しいね

46 ：
>>43
アホはお前だボケ！
お前は山田をアホと言ってんだぞコラ
そもそもお前は秋山知ってんのか？
俺は知らんわ。
山田が「秋さんはサイド」と言ってるからそう判定しただけ。
お前みたいな知ったかカスはR！

47 ：
>>46
お前、もういいから退場しろw
山下のアンダーにわろた
不合格なw

ここで語る資格なし‼︎

48 ：
>>47
気違い野郎が山田を不合格だとよwww
マジでR知ったかのドメクラが

49 ：
>>16
これもアンダーだよアホ
「金城と同系統のフォーム」と言ってた。
トップで大きく腕を引き、そこから振り下ろすフォーム。
どこがサイドがウスラバカ

50 ：
>>48
お前をテストしてやったんだよw
山田じゃなくて、お前が 不・合・格

お前は敗者
だから、ここから去れ

51 ：
>>50
俺の見解は全部山田の受売りだと言ってるだろキチガイ
お前は山田を不合格と言ってんだぞ？
野球音痴の無礼者はR！

52 ：
>>51
さっきから何言ってんのw
山田は関係ない

不合格はお前のみw
消えろ、カス

53 ：
>>52
何回言っても理解できないガイジか？
俺の回答は全部山田の受売りだと言ってるだろウスラバカ
俺の回答を否定すること=山田の回答を否定すること だろうがよボケ！
キチガイはR！

54 ：
>>53
実際に見たこともないくせにエラそうに語るな
お前は歴代の投手について語る資格がない、不・合・格・者w

身の程知らずめ

55 ：
>>54
それはまさにお前だろキチガイ
俺は「秋山なんか知らんわ」と書いてるよな？
俺は山田の見解を紹介しただけだぞ？
お前は見たこともない秋山を誰々と同じとか知ったかかましてたろ？
本物のキチガイだろお前

56 ：
山田の見解じゃなくて、お前の見解を言ってみろ
それもできないのか？w
できないなら、ここから消えろ

57 ：
>>56
は？
プロの正しい見解を紹介してどこが悪いんだキチガイ
お前みたいな知ったかの野球音痴がデタラメ書き込んで荒らすことが最大の悪だろうがボケ！
二度と来るなキチガイ

58 ：
山田がホントに山下律男をアンダーハンドって言ったんだな？

お前は本当にウソつき人間だなw

59 ：
>>58
嘘つきはお前だろキチガイ
お前は秋山を見たことあんのか？
口から出任せで誤魔化そうとすんな！

60 ：
ここは>>3のように
アンダーかサイドについて議論しあうスレですよね

61 ：
もう一度聞く。山田が山下律をアンダーハンドと言ったんだな？
逃げずに答えろ

62 ：
山下はアンダースローだよ
Wikipediaでもアンダー
山田証言でもアンダー
俺の記憶でもアンダー
西武時代しか知らんがな
足立みたいなフォームだろ

63 ：
>>61
何回も言ってるだろボケ！

64 ：
>>61
逆ギレ気違いの野球音痴はR！

65 ：
お前はやはり、嘘つき人間だねw

66 ：
>>65
卑劣な嘘つきはテメエだボケ！
二度と野球を語るな嘘つき気違い野郎が！

67 ：
>>66
俺の記憶でもアンダーW
西武時代しか知らんがなW
足立みたいなW
おいおい嘘の上塗り、みっともないぞ！
お前もう、死んだらどう？WWW

68 ：
>>67
お前がR！
俺は記憶に基づいて書いてるが？
いくらでも説明してやるぞコラ
お前が見たこともないはったり抜かしても突っ込んだるから説目してみろ！

69 ：
>>68
もう1度聞く。
山田が山下律をアンダーハンドと証言したんだな？

答えてみなさいw

70 ：
>>69
当たり前だボケ
何回も同じこと聞くなキチガイ
それより山下のフォームをお前が説明してみろカス
知ったか馬鹿がデタラメ書いてもいくらでも突っ込んだるからな
↓

71 ：
山田も迷惑だろうな
お前みたいな嘘つきに名前使われてw

お前は山下律を見たことがないだろW
バレバレ

72 ：
>>71
逃げんなやカス
山田はハッキリと証言してるんだよキチガイが！
俺も西武時代は覚えてんだよ生憎となw
足立みたいなフォームの普通にアンダーだボケ！
お前が秋山とか言ってるから大嘘がバレバレだっただよ阿呆
お前は秋山も山下も知らない大ボラ吹きのキチガイ確定。
息吐くように嘘ついてんじゃねえ！

73 ：
山下見てアンダーって言い張ってるのは、お前だけだよ
だからお前は山下を知らないか
ドメクラW

74 ：
>>73
お前は山田をドメクラと言ってんだぞキチガイ野郎！！！！
山下をサイドと抜かすキチガイはテメエだけだけだ！！！！
テメエは山下のWikipediaを訂正して来いよwww
「アンダーではありませんサイドです、ソースはキチガイの私です」となwww

75 ：
お前は山下を知らないくせに、いつまでアンダーと言い張ってんだ？w
お前は自分の目で見てないくせに、何々に書いますた、誰々が言ってましゅたって吠えてるだけW

生きてて、恥ずかしくないのか？
W

76 ：
>>75
山下を見てもいないのもお前だし、
ありえない程恥ずかしいのもお前だろうが
こんなキチガイ２ちゃんで久々に見たわ

Wikipediaの山下律夫見てこいよ？
アンダースローと書かれてるから。
それを間違いと思うならお前が訂正してこい
ソースはお前の腐った脳内しかないから却下されるだけだかなw

77 ：
>>76
お前はホントおバカだね
俺は大洋ファンで山下は見てんだよ、川崎でな
だから>>39でお前にテストしてやったんだよW
まんまと引っかかって、墓穴ほってやんの
この、マヌケW

78 ：
週間ベースボールマガジンの平松政次と斉藤明雄のスペシャル対談　

平松:　欲しかったんだよ、17番。他のチームのエースナンバーはだいたい18番だけど、大洋は秋山さんの17番がエースナンバー。
私の高校の先輩だし、活躍すれば当然17番をつけさせてもらえるものだと思っていたら、秋山さんと同じサイドスローの山下律さんがつけられたんですよ（70～76年）。
私はシーズン途中入団で、その時空いていた番号が3、13、42、44番、あとは60番以降。

79 ：
>>77
もういいからwww
見苦しすぎ。
ハッタリや嘘はネットでバレるから今後は止めた方がいいぞ
今回は嘘が通じなくて残念だったなw

80 ：
>>79
あはは

お前の負けだよ(笑)

81 ：
>>78
>>80
秋山がサイドだから話の流れで似たようなサブマリン型の山下をサイドと言っただけだろ
阪急西武で投げ合った山田が言うものののだからアンダーで間違いない

82 ：
山田が言うもののだからW

悔しくて震えてんのか(笑)

83 ：

http://o.8ch.net/ychg.png

84 ：
もう終わりましたかな？

85 ：
昔、ロッテ～西武～巨人で、
成重春夫ってアンダースローいたんだけど、知ってる人いる？
当時のアンダーでもでもかなり変則的なフォームで、その割には球威があり
今ではセットアッパーとか言われてそこそこ名声残したんだけど、
当時は先発投手または抑え投手が脚光浴びて中継ぎ＝地味な時代だし忘れてたんだけど
当時のロッテ金田正一監督、近鉄？阪急？西本幸雄監督が
「打ちづらい投手」ナンバーワンに挙げてたアンダースロ＝で中継ぎオンリー。

86 ：
カネやん監督のロッテ時代は覚えてるよ
それほど打ちづらかったという印象はないなあ

87 ：
渡辺俊介が出てきてからアンダースローの
判定が厳しくなった気がする
昔はサイドぽいのもアンダースローって呼んでなかったか
高津川尻でもたまにだが言われてた

88 ：
川尻は言われてたが高津はあんまり印象ないなぁ。
ライブでは知らないけど、動画見ると小林なんかフォームはアンダーだけど
リリース時の手首の位置はアンダーじゃないよね。
ああいうのはなんていうのか微妙だな。
山田くらい完全なアンダーは意外に少なかったのかもしれん。

89 ：
阪神なら大町と御子柴かなと思ったが御子柴はサイドだったかな
近鉄の佐々木修は完全なアンダーだよね

90 ：
川尻や御子柴はサイドやろ
アレをアンダーと言ったらサイドはいなくなるわな

91 ：
大町、宇田はアンダーやろ
池内はサイドやな

92 ：
山田の偉大さは負けの少なさだな
全盛期は勝率が異常に高く
それでいて一年間ローテーションを
守っている
さらにはシーズン終盤の勝負どころでは
リリーフで抑えもやっている
アンダースローでしっかりウェイトののった
ボールを投げていたのは山田ぐらいだろう
腕だけ下げてアンダースロー気取りの奴は
たくさんいたが

93 ：
＞＞92
１９７０年代後半かな？プロ野球ニュース観てて
「山田投手、１年何ヶ月ぶりの完封勝利です」
～みたいな感じで試合の見所流れたんだけど
当時パ・リーグは年間２０完投当たり前で山田もそれぐらい完投してたし
１年何ヶ月ぶりの完封勝利は、え？意外だって感じで覚えてるのと同時に防御率からして
逆に毎試合１，２点で抑えて大崩れしないんだなって感心した

94 ：
今でいうQS率が相当高い投手だったんだろうね。＞山田久志

味方が8点取ってくれたら、相手に7点まで取られても良い。その代わり味方が1点も
取れない時は、何が何でも相手に点をやらない

というのが山田の先発投手としての心掛けだったという。

95 ：
山田超スゴいと見てるけど、日本シリーズ見たから大体全盛期かなと。
所属球団にも恵まれているだろうと。当時の阪急いうたら・・スタメン空で出て来るわな。
アンダーでは決してなかったけれど、秋山登（大洋一筋）とかでは比べたらちょっと可哀想と。
大体成績からしてちょっとアレだし・・・25勝25敗とか何考えてんのか理解出来ないわな。
気の毒に200勝すら出来ず名球会も無縁。血行障害だったかな（杉浦も同様）目の前なのに
引退しているのだし・・・。

96 ：
山田は１９７１年の日シリあたりは力でグイグイ押すピッチングしてたけど
その後はスピードがやや落ちたんだよな
山口高志が入団した年は特にひどくて急に衰えたような雰囲気だった
次の年は見事復活した
吹っ切れたんだろうな

97 ：
山田の投球フォームは全盛期の頃は力任せ気味で力み気味だったけど、
スピードにこだわらなくなった後の方がフォーム的に美しい。
あの一連の力みなくゆったりとした感じがいい。

98 ：
山田はちょうど現役の真ん中あたりで、ボールが飛ぶようになったからね。
自身の不調が(結果的に)いいタイミングで技巧派への転身につながったのかも。
あのまま力で押せてたら飛ぶボールの時代に酷い事になったかもしれない。

99 ：
アンダーサイド議論の何が不毛かって
明確な定義がないからどっちも自分の信じた基準の押し付け合いになることよな

100 ：
定義は簡単
手首を反す向きが下から上になってたら下手投げ

101 ：
>>100
リリースするときの手が肩より下であることとか単に一定以上低い場合とか言う奴もおるんやで
そしてマイ定義に固執するやつが延々喧嘩するのがアンダースロー論争

102 ：
厳密に言ったら、野球のアンダースローはクォーターなわけで、ソフトボールみたいな本当のアンダースローはないからな。

103 ：
著名人による分類は知りたいかな
一定の基準にはなるし

104 ：
著名人てw
野球以外の著名人でもいいのかよ
権威に弱いタイプですか

105 ：
殿堂板に来る以上はおっさんだろうにそんな小学生並みの発言して虚しくならんのか

106 ：
いつもアンダースローの話題になると
サイドだ～アンダーだ～って言い争いになるね。

107 ：
サイドかスリークォーターかの議論はないのか？
腕の角度ではないのか？
アンダーでも手首は立てて投げたほうがいいと山田から言われたと渡辺俊介も言ってたが（球辞苑のアンダースロー特集で）

108 ：
阪神、オリの野田なんかは投げ方がサイドっぽいけどサイドじゃない。

109 ：
リリースの瞬間の肩のラインが水平より下に傾いていたらアンダーでいいと思うけどなぁ。

110 ：
最もコントロールつけ易いのはサイドかな。
余興でピッチャーやった時に上手(スリークオーター)だと中々
ストライク入らないので、サイドで投げたら球は真ん中に集まった。

なのに、バッターから「打ちにくい」って文句を言われた。

111 ：
>>109
そこで手首の返しが水平だったらサイドだろ
そんな大胆な分け方だったら斉藤雅樹までアンダーになってしまうわ

112 ：
>>104
それでも名無しの判定よりはよっぽどマシだよ

113 ：
武田柴田野田とかゲームでサイドにするか
迷ったな
オーバースローじゃないしなどうみても
今ならカミネロとかも迷う

114 ：
>>112
お笑い芸人でもいいのかよw

115 ：
ニャロこと柳田豊はトルネードアンダーちゃうの？

116 ：
>>114
野球に詳しければいいんじゃない？
少なくともそんな揚げ足取りする人よりは信用できるよ

117 ：
>>116
揚げ足取りじゃなくて普通の突っこみだろ。ら
２ちゃんなら突っ込み想定して書き込まないとね。

118 ：
>>115
トルネードアンダーというと嘗て西武にいた岩崎を真っ先に思い出すわ。

119 ：
らw

120 ：
日ハムのおじゃるとかいうあだ名の人。サイドスロー？

121 ：
>>120
思い切り下手じゃん

122 ：
>>120
「名投手列伝」のスレで名投手でない者を挙げてはいけない

123 ：
ヤクルトの山中は面白いなあと思うけど。
流石に、読売の現コーチの斉藤雅樹は含まれないと思う・・・
むしろスリークオータだよね。シーズンや年によって微妙に違うから困る

124 ：
斎藤がサイドなら柴田加藤伸一武田野田ら
同時代の投手もみなサイドだろ

斎藤は入団直後にサイドに転向したってエピソードが強烈だからみなサイドと認識してる気がする

125 ：
斎藤はサイド
ヤクルトで抑えやってた林もサイド

126 ：
誰も言わないけどメジャー史上最高の投手と言われる、
ペドロマルチネスもサイドスローだよね。

正直投球フォーム、斎藤雅に似てるよね。

127 ：
平松政次も若い頃はサイドだったな。むしろ晩年がスリークォーター。

128 ：
>>1
日本シリーズのエース米梶山さんでもなく足立光宏さんですよ

巨人キラー足立光宏を忘れては失礼だ

129 ：
>>127
？

130 ：
平松政次も若い頃はサイド?

それはない

131 ：
伊藤敦規は阪神に移籍して覚醒した

132 ：
トンボユニオンズにいた武智
毎日のマケーブとの投げ合いがよかったンゴ

133 ：
加藤博人との対角線リレーで輝いた宮本賢治

134 ：
懐かしいな大洋キラー宮本

135 ：
ダイエーにいた足利豊

136 ：
伊東敦はどっちになんの？

137 ：
伊藤敦は西武キラーで別に阪神に行ってから覚醒したわけでは
無いと思うけどな
むしろ阪神からロッテの深沢の方が覚醒した感じがする

138 ：
>>137
伊藤敦規に関して横浜ファンはつらい思い出としかいえないらしい。
現場監督あの連敗記録を見事達成なされた近藤昭仁氏だったが、この御仁強権発動で外部から見たら相当に無理あったらしい。
例の駒田FA事件と並んで（自分が）評価しているのがこの「伊藤敦規事件」である。非常に大きなトレードであった。
基本どうしても近藤氏が先発投手が欲しくてなされたとみるが。自分的には（ファン的に）あり得ないものだった。
旧ドラ１水尾に渡部という将来が期待される左腕二人を供出。さらに前監督時代に期待をかけられていた若手内野手（
実は石井琢郎と同期。同レベルに期待もされていた）堀江賢司まで供出。編成的にはとんでもないものだった。
結果、まるで伊藤敦規はチームになじめずそのまま実働ほとんどない状態でクビ。阪神がそれを拾い、極めて「普通に」戦力として
具体的には、葛西・遠山等とジグザグ変則投手陣の一人として他球団の脅威として活躍の場を得る。
覚醒というより元がドラ１おまけに実績も充分な選手が球団事情により振りまわされた気の毒な一例だろう。元に戻った的な。
長文ごめんよ。あまりに悔しいお話なのだ。

139 ：
長い駄文書いた所申し訳ないが、最大の要因は大地震直後に地元を離れて精神が不安定になった事だろ。
それに渡部はともかく水尾なんかドラ1でも見守る限度過ぎてただろと。

140 ：
>>138
駄文すぎる

141 ：
渡部と水尾は近藤にめちゃくちゃ嫌われてたから出されたんだろ
水尾は性格的な問題、渡部はパフォーマンスの派手さで嫌われた
プラス堀江は有望株だったけど故障ばっかしてたから見切られた　進藤永池ら同タイプも多かったし
伊藤も仰木になってから使われなくなったから出された

142 ：
「名投手列伝」とあるのに、100勝や100セーブにすら届かない雑魚を挙げてるバカは何なの
このスレが生まれつきの文盲の集まりなら俺が悪かったという話になるが

143 ：
勝敗　セーブ　が基準ｗ

144 ：
当時、伊藤敦規、もったいないとか
当時の阪神の中継ぎ陣最高って意見当時から多かったけど
そりゃあ、常に優勝目指してるチームじゃないんだもん。評価下げるしかないね、
常にビハインドのストレス無しな登板または勝ち越してても、常に勝っても負けても
順位に影響なしみたいなどん底チームで打者抑えてもなんお自慢にもならんよ。

少なくとも、優勝目指してた球団でこの成績が残せたとは到底思えないね。
伊藤敦規、葛西、遠山、弓長あたりは

145 ：
当時の阪神は常に上位チームとしか対戦してなかったという考え方もあるぞ

146 ：
>>141
ササ願でもネタにされていたけど見てわかるマンはロッテでも近藤監督の下で一緒にプレーしていたよな。

147 ：
アンダースローで歴代最も速かったのは韓国人メジャーリーガーの金炳賢でいいのかな
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=61&position=P
2002年の平均球速は89.7mph=144.4km/h

メジャーのスピードガンは日本とは違うけど
阪神時代に最速153㎞/h出した伊良部の
メジャー最終年の平均球速（90.4mph＝145.4㎞/h）に近いから
全盛期であれば日本のスピードガンでも151、152㎞/hは出ていた可能性は高い

全盛時の投球
https://www.youtube.com/watch?v=2e1miQyNAJQ

148 ：
>>144
伊藤が？伊藤史隆の間違えてね？

149 ：
金炳賢は速かったな

150 ：
楽天にいたことは誰も覚えてなさそう

151 ：
普通にイムチャンヨンじゃいけんの

152 ：
ガイジか？

153 ：
1992年 伊藤敦規[オリックス]
8勝8敗 191回2/3 防御率3.80 ※うち西武から5勝

1992年、ダイエーは西武に5勝20敗1分

154 ：
『巨人の星』 の星飛雄馬も大リーグボール３号を投げていた末期は
アンダースローだったな （おっと！スレ違いｗ）

155 ：
正しくはサブマリンっていうんだよ

156 ：
>>151
出どころが下じゃない

157 ：
>>126
デフォでは横じゃない

158 ：
阪神はなんで渡辺俊の二回目のシリーズ登板を実現させるよう頑張れなかったの

159 ：
濃霧でシリーズ自体が打ち切りになったからね。仕方ないね。

160 ：
川尻はMLBで見たかった

161 ：
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150790123929985.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150790124719269.jpg
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http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150790137331691.jpg

162 ：
大友工のスレだな

163 ：
西野七瀬ちゃんの変化球打てなかった

164 ：
>>162
サイド

165 ：
キビシィ～！

166 ：
>>161
素敵なアンダースローの画像ね

167 ：
最強は上野由岐子

168 ：
>>132
見たことあんのかキチガイｗ

169 ：
1998年11月11日
川尻、メジャー選抜をおさえた日
川尻哲郎が大阪ドームの日米野球第4戦に先発し、8回1/3を完封した日。
サミー・ソーサも無安打におさえた。

170 ：
駄目だよ川尻は。脱税してるもん。

171 ：
足立先輩の日本シリーズ三者連続ピッチャーゴロは芸術的です

２８４勝もしたけど僕にも小山正明さんも出来ませんでした

３者連続奪三振よりピッチャーゴロは打者はおちょくられていて、最高に悔しいと思います

172 ：
>>171
寒いしキモいよあなた

173 ：
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174 ：
高橋礼と與座という2名も一気にプロ入りしたがどうなるか

175 ：
山田　足立　杉浦　秋山

176 ：
アンダスローと言えば里中

里中のモデルは足立

177 ：
ドリームボールの水原勇気を忘れてる

ボーリング投げなんだから完璧なアンダスローだな

178 ：
マックスシャーザーはサイドスローですか？

179 ：
水島新司は、アンダースローすきだよね。
岩田息子、立花薫など

180 ：
杉浦の話題が全く出てこないのが、 不思議で仕方がない。

181 ：
>>180
サイドだから。お前が不思議で仕方ないよ。
生前、「いつみても波瀾万丈」という番組で一代記をやってて、
本人がゲストに来ていた。
司会の福留が「華麗なアンダースローの・・・」と紹介しかけたら、
本人がはっきりと「違います、私はサイドスローです」と否定した。
立教時代にオーバースローからサイドに転向したが、
そのときに真似したのが巨人の大友工のフォームだった。
だから上の方に出ていた大友もサイド。

182 ：
サイドかアンダーかといえば本人の意識とは別にアンダーと思うけどな
浮き上がる球すごかったな
皆川もサイドなのか
大洋の高橋重とかがサイドらしいサイドと思う

183 ：
腕の位置がサイドで本人もサイドと言っているのに何を基準でアンダーだと言い張るんだ

184 ：
ヤクルト会田は中継ぎで毎試合なげてたイメージがあったな

185 ：
>>141
あと平塚克洋な

186 ：
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187 ：
杉浦を球場で見たことがあるが
全盛期　シュート・直球はサイド気味アンダー、
　　　　　 カーブはサイドより上手投げに近い
晩年　アンダー（本人いわくサイドがつらくなった）　
丹念に検索すると、アンダー、サイド、上手気味サイドの
３種類の連続写真を入手できる　

188 ：
何歳だよw

189 ：
>>180
そんな有史以前の投手誰も知るわけないだろｗ　　俺も大昔に文藝春秋の『豪球列伝』で読んだぐらいだ

190 ：
自分が球場で実際に見たアンダースロー
杉浦　晩年ではあったが球の伸びは健在、全盛期の速球を見てみたかった
秋山　晩年のため腰砕けのような投げ方のサイドスロー
坂井　当時の下手投げでは最も速く、シュートがえげつなかった
足立　球は遅いが小さなカーブが独特でなぜかバットにあたらない
高橋直　杉浦同様時々上から投げるカーブの曲りが尋常ではなかった

191 ：
資料読んでの妄想ｗ

192 ：
兄やんなんかはアンダーとも言えるし、そうでないようにも見えた

193 ：
自分が球場で実際に見たアンダースロー 2
松沼兄　速球に有利なサイド気味アンダーで坂井と同じくらい速かったが
　　　　　 変化球は殆ど変化せず速球だけで100勝あげたのはある意味すごい
会田　　 完全なアンダーで自分が見た下手投げの中で最も球が遅く、
　　　　　 左バッターの餌食
小林繁　サイドスローであるが、デビュー当初はたまに下からスローボールを
　　　　　 投げていた

194 ：
会田って親父の方か
息子が後に巨人に入ったけどこちらもあまりパッとしなかったな

195 ：
ここまで、中日青山の名前なし

196 ：
阪神の大町は無理のないとても綺麗なフォームで、アンダースローでお手本のようだった

球速は全く無かったけれど

197 ：
>173
２０１５初森べマーズ 右投げアンダースロー 西野七瀬投手は寸土は停まる魔球 モデルは星一徹か星飛雄馬か…

198 ：
日本シリーズ足立光宏の３者連続投手ゴロは芸術的究極だ ♪
３連続三振より打者はおちょくられた気分で腹に立つ悔しいだろう

199 ：
永射保 左アンダースロー

200 ：
川尻が投げる前、ボールを握ってグローブの内側を叩く
動作がすきだった。亜細亜大学は小池エースの時、2番手
高津、3番手川尻と豪華な投手陣だった。高津も川尻も
サイドスロー。

201 ：
中日の三沢議員だな・・。
テレビで阪急の日本シリーズ観て「スゴいな・・超すげえ」となっていた。それで負けるんかな？ヤクルト相手にさ

202 ：
昭和40年代後半の大洋は、平松、坂井、山下のシュート3本柱
坂井はサイド気味のアンダースローで平松以上に危険なシュート
一方シュート全盛期の平松は腕が下がり完全なサイドスロー
(晩年はスライダーでごまかすためにオーバースローに戻ったが)
不思議なことに山下をアンダーと書いている文献をよくみるが
実際に球場で見た山下は平松より上から投げていて
サイドスローですらなかった

203 ：
今で言うベイの平良だな、あとちょっと前の増渕（ヤクルト）
どうしてサイドなのか？と。全然上から投げてるけど

204 ：
>>200
亜細亜大時代の川尻はまだ上から投げてたよ
「く」の字に上げた右腕をそのまま振り落ろすような投げ方だった

205 ：
自分が球場で実際に見たアンダースロー 3
仁科　フィニッシュが杉浦ばりだったが、いかんせん重心が高い
深沢　体の捻りは下手投げだがほとんど上から投げていた
なぜか大洋、ロッテの下手投げはこのタイプが多い
おまけ
村田兆治　ある時期下手投げを混ぜていたが、何と150km/h！
　　　　　　　やはり化け物であった
斉藤明夫　ピッチング練習の最後の球を下手投げで投げていたのは
　　　　　　　球場で見てた人は皆知ってる話

206 ：
>>205
村田はそれで肘を痛めた

207 ：
山下律夫についての笑話
雑誌に秋山の連続写真が載っていたのだが、何だかおかしい
確かに秋山は腰高のサイドスローだが、さすがにここまで
上から投げていないし、もっと腰のひねりがあったはず
よく見たら背中に背番号17とともにYの文字が見えた

208 ：
重松通雄が日本初のアンダースローらしいけど写真すら見たことないわ

209 ：
大谷よりも牧田の方が興味あるんだわな。
果たしてどーなるだろうか。ジャパニーズマジックになれるかな。

210 ：
>>205
嘘を書くなよ
村田がいつ下手で150出したんだ？
お前以外誰も言ってねえじゃん

211 ：
今審判で活躍している阪神の真鍋克己はアンダーハンドだった記憶

村山監督時代の投手、そんな古い選手でもないのに映像がみつからん

212 ：
加藤初とか鈴木哲とか、元速球派が下手投げで再生はかる例あったね。

213 ：
>>210
村田が１５０出したどうかは知らないが、意外に巨人時代の
柏田、小野仁、横浜河原らが中継ぎやってた頃、左サイドから１４９キロ～１５０キロ計測されてたよね？
そしてその球を簡単に打ち返されてた。当時のガンの水増し？

214 ：
あっ、あと一二三慎太もね。
高校時代アンダースローにして転向して１４９キロ計測されてたが
その割には高校生相手でも空振り取れなかった

215 ：
そいつらが150キロ投げてたなんて記憶ないけどね
それにノーコン投手ばかりだからカウント取りに棒球投げて打たれるっていう典型的なパターンだし最高球速は意味ない

216 ：
坂井、金城

217 ：
>>206
確かに村田が下手投げを混ぜていたのは肘を痛める直前だったと思う
金田、安田、小林繁のように下から投げるのはスローボールにすれば
まだよかったと思うが、力まかせに投げていたからな
ちなみに、評論家、スポーツライターは巨人戦見ながらパ・リーグの話を
書いていてパ・リーグの試合は見てないから、この話は知らんだろう

218 ：
村田の下手投げ
王のシフトを引かれたのでサードへのセフティーバント
片平が満塁で江夏からスクイズ
落合の槇原を打てないためのセフティーバント
落合の八重樫打法挑戦
イチローのグリフィー打法挑戦

殿堂版に来る人にとっては全部常識

219 ：
>>213
柏田は日本では１５０なんか出してないけど。
メジャーに行って初めて出したはず。
そのときは「あの柏田が１５０？」という反応だった。
向こうは乾燥してるから球が走るという説も見た。

220 ：
>>219
いや、公式戦でなく、１９９６年の日米野球かな？
あの当時はメジャー選抜VS日本選抜でやる前の
メジャー来日１試合目、いわばオープン戦みたいな感じで
巨人VSメジャー選抜で試合やったんだけど
そこでまだメジャー移籍前の柏田、水野、あと誰だったか忘れたが一軍経験少ない若手投手がこぞって１５０キロ連発した

というか水野も含めて水増しだろという展開だったけど実際にそういう表示はあった。

221 ：
>>205
大嘘。
スピードガン計測が始まったのは79年からだが、
村田は一度も１５０越えを出していない。
それがアンダースローで出ていた？
大笑いだよ。

222 ：
70年度後半（多分）、TV表示のスピードガンで150km/h出していたのは
覚えているだけでも村田、山口、小松、井原、倉田・・・
意外にも速球派と言われた松岡,鈴木孝は、見た範囲では140km/h台
下手投げでは、高橋直が140km/h台、山田が130km/h台だったので
村田が下手でジャスト150km/h出してびっくりしたので覚えている
じじいの記憶だからこれも信じなくていいよ　

223 ：
記憶というか妄想だろうな

224 ：
足利豊

225 ：
ロッテオリオンズの仁科と深沢

226 ：
深沢は渡辺俊介並みにリリースする位置が低かった憶えがあるね。

227 ：
仁科は2回NoNoを残り１アウトでのがしている。

228 ：
すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

XU3AB

229 ：
やまだひさし

230 ：
>>222
認知症かな

231 ：
松沼兄は実測ではそれほど快速球ではないが、非常に速い印象がある。
手元で球が伸びてくる典型的なアンダースロー投手の球筋だった。

232 ：2018/08/15
1990年頃の週刊少年ジャンプ内の「ジャンプ放送局」、3段オチのコーナー。
アンダースローと言えば
①山田久志
②松沼博久
③世界はSHOW BY ショーバイの逸見正孝(爆)
「さあ みんなで考えよー」のポーズ。懐かしい。

歴代ベストオーダー
【何が】ヤクルトのAクラス【良かったの？】
【抑え】球速表示の遅いクローザー【MAX１４０㌔以下】
【満塁男】　　駒田徳広②　　【巨人横浜】
日本ハムファイターズの思い出９
【１９７９】西武黄金時代前夜ってどんな感じだったの？【１９８１】
意外な起用・守備位置・打順・登板2
もしもノーラン・ライアンやランディ・ジョンソンが日本のプロ野球でプレーしてたら？
記録更新がほぼ不可能な記録
珍しい苗字・名前のプロ野球選手
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【イキリト】発狂☆泣き虫【嘘つきブーメラン芸人】
【パクリン】フェアリンpart6【この動画にはコメント出来ません】
【スパガ】 SUPER☆GiRLS part162【∞】
【お手入れ】刃物のメンテナンス２【レストア】
【VITA】魔壊神トリリオン Part9
【北電子】マイフラワー３０ 【1シナリオ目】
【FF11】おでん鯖ｽﾚ【Odin】
液体冷却【水冷】クーラー　-113K㍗目
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キャンプカレーの思い出
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