TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ5
【未完の】 大野雄次 【和製大砲】
1番しょぼい200勝達成者を決めるスレ
【92～95】高木中日を語る２【12～13】
実在しない選手の想い出をでっちあげるスレ
【巨人x5年】通説や俗説を検証するスレ【オリとスレイ】part2
内海哲也の西武移籍と同じ位orそれ以上に衝撃的だった移籍
ここは30年前のスレッドだよ
「星野が辞めた後のチームは焼け野原」って言うけど
（お互い 山口高志vsイチロー 絶頂期対決 ）
もしもイチローがドラフトで巨人に入っていたら？
- 1 ：2016/09/21 ～ 最終レス ：2018/11/15
- どうなっていた？
- 2 ：
- 一年目から才能開花して日本で4000本安打
- 3 ：
- オリックスと同じように2、3年したら出てくるんじゃない？
2軍でも首位打者だから
出さないわけにいかない
- 4 ：
- 打者として評価して獲ったオリと違って
ピッチャーとして評価してそうだけどな
3年くらいして打者転向して5年目にトレードかな
そして翌年開花といったとこだろうか。
- 5 ：
- 藤田監督に認められ92年開幕7番レフトでスタメン、猛打賞。
最多安打で新人王。二年目の93年には220安打で記録更新。
94年には打率4割を記録。
2016年現在巨人一筋で通算4125安打。
- 6 ：
- 少なくともイチローという登録名はなかったな。
あと、振り子打法もなかっただろう。
今はそうでもないけど、
当時の巨人は打撃フォームに関して狭量だったからな。
- 7 ：
- 次の年に松井が入ってくるから鈴木松井の夢のSMコンビ誕生だったのにな
まあ最後は、イチローがメジャーの頂点に、松井はクビでリタイアと同じ結末だろうけど
- 8 ：
- パリーグ、アリーグ、ナリーグと渡って最後に経験していないのがセリーグの野球
セの投手の狡猾な投球術に惑わされて出世は遅れたのでは
- 9 ：
- 先ずはコツコツ当てろと指導されるだろうから
それ真向反発してたでしょオリックスでは
果たしてそれ巨人ではどこまで容認されるか
イチローのバッティングってバラバラで滅茶苦茶で悪い見本の典型だから
野球教室でもイの一番にこんな打ち方してはダメだよと言われるくらい酷い
打ち方だから
それで結果の出てない状態で果たしてどこまで我慢強く使ってくれるか
だから仰木さんは偉大なんだね
仰木さん本人もあれでまさか大化けするとまでは思ってなかったかも知れない
本人がこれではダメだと気付くまで待とうと思っていたかも知れないな
- 10 ：
- 長嶋監督に｢松井君｣と呼ばれる
- 11 ：
- イチローだって、ブレイクする前年は上であまり打てなかったわけだから。
たぶん、巨人ではその状態が３年は続くと思う。
で、その間に打法をいじられて低迷。
その状態でFAやトレード、外人、即戦力新人で補強されまくるであろう
外野のポジションを勝ち取れるとは思えない。
せいぜい四條や斉藤クラスの準レギュラー。あるいは堀田みたいな守備専。
清水よりは活躍しないだろう。
そして数年後にトレード。
あくまで巨人に入ればの話だけど。
- 12 ：
- どんな打ち方でもイチローは順応出来た
だから何処へ行っても大成したよ余程の事はない限りは
バットコントロールがずば抜けていたのはあとはプロの球に慣れるだけだった
ノムさんがその辺りの事は分かっていたから獲得に乗り出したがオリックスも
バカではないから手放さなかった
- 13 ：
- だからバットを短く持ってコツコツ当てるイチローってのも見てみたかったもんだね
土井監督も山内コーチもそれ一番やらせたがっていたから
４割は行くかもよｗ
- 14 ：
- どこへいっても大成するかと思うけど、巨人だけは潰す気がするね。
あれだけ逸材揃いの昭和４３年、平成元年、４年のドラフト指名を受けた
もののなかから巨人だけが成功者を出していないのを見ても。
- 15 ：
- 巨人の内規から登録名は当然「鈴木一朗」で、
スコアボードは2人以上鈴木性がいたら「鈴木一」だな。
- 16 ：
- １４だけど訂正します
平成４年→平成３年
- 17 ：
- >>15
数年後に鈴木尚広が入団するんだよなぁ・・・
- 18 ：
- 逆に巨人だから潰された、あるいはある程度の成績は残したが、他球団に
最初っから入っていたら大成していたであろう選手はいる？
島野、湯口、大森あたり？
- 19 ：
- 登録名鈴木
振り子打法禁止
忠誠を誓わなければ任意引退
- 20 ：
- >>18
江川・元木・二岡
- 21 ：
- >>12
オレもそう思うね
コツコツ当てる打法を強要されたとしても結果出すだろうし、結果出せば好き勝手な打法に徐々にチェンジしてたと思う
そもそも振り子打法は間違いだったわけだし
- 22 ：
- 二軍首位打者Jr.ASでHRでMVPとか初めから飛び抜けてたからな
どの球団でも大成してるし、25でメジャー行き志願27でメジャー入りと今と同じ道歩んだと思うな
マイナーレベルのプロ野球じゃ今でも首位打者だろうw
- 23 ：
- 史実通り94年、松井とともにブレイクしていたら、マック、広沢、清水あたりは獲っていたのか？
- 24 ：
- メジャーは打席数が増えるから先頭打者での首位打者は難しい
大記録を作った01年と04年でさえも２位に迫られたくらいだったからね
- 25 ：
- >>19
野村さんが欲しがっていたので
ヤクルトから譲渡の申し入れがあったら果たして巨人は手放していたか
オリックスはバカではなかったから手放さなかったけど
- 26 ：
- まぁ巨人の事だから飼い殺しにするかも見せしめとして
万年二軍の帝王で終わりそうだ
- 27 ：
- 野村の自分ageのための作り話を信じるなよ
イチローは1992年のオープン戦1試合も出てないどころか一軍に帯同せず
二軍教育リーグで外野守備を特訓していたのに
「イチローの新人の年、オープン戦で見てビックリした」だと
2年目はオープン戦ほぼレギュラーで出て、ヤクルト戦でも
スタメンで出ていたのに
「おい去年いた鈴木という奴はどうした？」
「はい、なんでも土井監督が鈴木の振り子打法が気に食わなくて
二軍に落としているそうです」
完全に作り話
野村が本当にイチローの存在知ったのは改名したの1994年だろうなｗ
山内の言うことも聞かないんだから
仮にヤクルトにいてもバット短く持たずに、初球からガンガン打って
いくから野村に笘篠みたいに嫌われて、そんなに評価されなかっただろうね
- 28 ：
- 振り子打法にOK出す奴なんてそうそういないだろう。
土井ばかりが批判されているが（本当は実質的打撃の責任者は山内だった）
長嶋だろうと野村だろうと、あの打ち方にOK出したとは思えない。
- 29 ：
- 指導者の言う事を聞かない選手なんて別にイチローだけじゃないし
何でその言う事を聞いた聞かないの所だけに目が行くのか
- 30 ：
- 門田は若い頃野村監督に「指示に従わなければ任意引退にする」と
言われた。
- 31 ：
- 野村さんは現役時代は全く期待されてなかったのが逆に良かったのかもねｗ
- 32 ：
- イチローがバットを持ってコツコツ当てる打者になったらそれはそれで怖いけどね
どんな打ち方にも順応するから彼は
普通の人だったら消化不良起こしてたちまちバッティング崩すんだけどね
- 33 ：
- バットを短く持って
- 34 ：
- 長さんの言う事を素直に聞いたかどうか
長さんにも歯向かったら本物
あの落合でさえ長さんの前では大人しくしてた
- 35 ：
- 意外と中畑の言う事を聞いたかも知れない
ああいう訳の分からないようなのはイチローも嫌いではなさそうだｗ
- 36 ：
- 当然土井コーチもいたんでｗ
中西太コーチだとまずかったかも
反抗的な選手は容赦なく殴るからねあの人は
- 37 ：
- イチローが巨人に入ってたら、川相のようなバットを短く持ってセコイバッティング
を強要される。長嶋が左Pの時に外すが、右Pの時は良く打つから、次第に長嶋
の左右病への批判が高まる。長嶋は面白くないから清水のようにFAや外国人
で必死に蓋をして干そうとする。
- 38 ：
- 巨人はドラ４位はレギュラーにしないよ。
大田がクズで中井がエエかった時も中井を2軍で塩漬けにしてたやん
- 39 ：
- イースタンリーグ無双になっているだろから、
さすがにドラ4だからって無視できないと思う。
土井だって、1年目から1軍起用していたし、2年目は開幕スタメンだった。
- 40 ：
- 結局、巨人の監督の伝統お家芸の左右病＆ベテラン重視采配で、レギュラー
になったとしても、２５歳ぐらいだろうね。大概そこまで我慢できないし、
イチローの性格だったら、監督、打撃コーチと衝突して、トレードのコース
だと思う。
- 41 ：
- >>38
中井は３位じゃなかったっけ。でも確かに、１か月ぐらい中井が確変してた時、
原が外し時を虎視眈々と探っていた気がした。中井が故障して離脱したのは、わたり手に
舟だった感じがした。
- 42 ：
- 打撃コーチの中畑清に潰されて終了
- 43 ：
- >>41
高校生の3巡目
でも、巨人の野手のレギュラーはドラ１位以外は、ほんと球団として認めていない雰囲気
- 44 ：
- 土井さんだったから出てこられたんだよ
王監督とかだったら嫌味言われて終わってた
- 45 ：
- 鈴木尚広のようになってた
- 46 ：
- >>43
そう思うよな。何位でも活躍すれば球団にとっては利益になるのに、
不思議な思考回路の球団だ。監督からしても、長嶋なんか３位の清水がいくら打とうが絶対にレギュラー
にしないという信念のようなものを感じた。
- 47 ：
- なんとなく内野守ってそう
- 48 ：
- 仰木監督は変ったことが好きだから良かったが、
他の監督ならイチローという名前も振り子打法も無かった。
注目されず普通の選手で終わっていた。
- 49 ：
- あんまり言及されないけど、10年近く前にオフにイチローがナベツネと席を並べてフツーに喋ってて、その後にナベツネが
「イチローさんは大したもんだ」
って褒め称えた。
ナベツネと臆することなく対等に喋ってるイチローが別の意味で怖いと思ったよ。
- 50 ：
- 大森はチャンスをものに出来なかったとか、坂本は二岡の怪我で１０代スタメンが転がり込んできたとかって言う
そんなレベルの選手じゃない。
イチローって呼び名や振り子打法はなかったかもしれないし、
メジャーにはいけなかったかもしれないが、
多少のタイムラグはあってもＮＰＢでは歴史に名を刻んだと思うよ。
- 51 ：
- >>50
巨人の歴代の監督のベテラン優遇と左右病を甘く見てはいけない。
巨人に染まった土井ご続投してたら、引き続き飼い殺しされてただろう。
仰木に代わったのは、ラッキーだった。
それよりも投手偏重の球団の体質から、投手をやらされて、吉岡みたいに
無駄な時間を過ごさせられた可能性が高いと思う。
- 52 ：
- 巨人に入団していたらイチローが背面キャッチをした時点で
試合に出場していないうちに移籍決定。
- 53 ：
- 二軍の帝王として君臨
- 54 ：
- 鈴木一朗が吉岡と同じコースを辿ったと仮定した場合
９２～９４年 投手
９５年 打者１年目、終盤の消化試合で一軍初出場
９６年 期待のホープとされるも、一軍がし烈な優勝争いで出番どころでなし。
二軍で首位打者。
９７年 終盤の消化試合でようやく一軍出場。随所に光るところを見せる。
９８年 ようやく開幕から一軍メンバーも代打中心。ベテラン偏重の巨人に
あって十分に力を発揮できず。オフにトレードされる。
- 55 ：
- 結構みんな巨人の体質をよく知ってるな。
- 56 ：
- フォームを改造されて脇谷レベルになってる
- 57 ：
- やくみつるもルーキーイヤーにネタにしていたくらいだからな、
- 58 ：
- ジュニアオールスターは地上波全国（ただしテレ東見れる所のみ）中継だったから
「鈴木一朗」というインパクトｗある名前とあいまってちょっと有名になったからね。
おそらく、この感覚も今の若いパリーグファンには理解できないだろうな・・・
- 59 ：
- 守備がいいからレギュラーなってただろう
- 60 ：
- 巨人で、守備力だけでレギュラ外野手射止めた人って？
- 61 ：
- 守備が良いけど、あまりに打ちすぎるから、ドラフト下位を意地でも主力に
したくない長嶋、原に干される。あまり大したことない故障で「無理をさせない」
とか理由をつけて二軍に幽閉。
- 62 ：
- 本当に自信があれば巨人の下位指名を拒否し、大学社会人で実績を積んでから上位指名を狙うだろうが、
高校生にとっては３年４年以上も先のことは想像もつかないから
明らかに大成できない巨人下位でもホイホイ入団してしまう
- 63 ：
- >>18
湯口はメンタルに問題がありどこでもダメだっただろう。
新人時代に二軍コーチだった中村稔が証言している。
- 64 ：
- 投手で入団→1年目に故障→結局一軍登板なく数年後引退
- 65 ：
- 巨人下位は投手であれ野手であれダメと思う。
投手でも野手でもまともな成績を残したのは誰もいないから。
- 66 ：
- >>65
４０年振り返っても、規定を達成したのが松本匡、岡崎、川相、緒方、東野ぐらいか。
マジで酷いな。
- 67 ：
- 80年代巨人はまだ生え抜きが活躍しそうな雰囲気はあったな。
しかし90年代巨人からは長嶋の欲しい欲しい病に始まって
若手の生え抜きを育てようという姿勢は一切ないままに現代に至る。
- 68 ：
- >>67
８０年代はＦＡが無かったから、育成せざる得なかった面はあると思う。
但し、長嶋のＦＡ乱獲時代は逆指名があったから、育成したとは言いにくいが、由伸、二岡、上原、阿部
のような優秀な新人が入団したから、それなりに楽しみがあった。
本当につまらなくなったのは原になってから。ＦＡで相川や金城を取ったり、意味のない補強をする一方
で、ロクな新人が入ってこなくなって打線がどんどん弱体化していった。
- 69 ：
- 中村稔って育てた投手誰かいる❔
- 70 ：
- 2015年に出版された「ドラフト 証言」とかいう本でヤクルトの片岡スカウトが
「自分が巨人のような常勝球団のスカウトだったら高津・宮本・稲葉を獲るなんて冒険は出来ない」
って言ってた。
隠し球を指名出来なかったから当然のようにドラフト下位は単に評価の低い選手ということになるんだろうね。
- 71 ：
- >>69
江川、西本、定岡、角の全盛時代の投手コーチで。育てたという面では槙原か。
加藤初が復活したのも中村コーチ時代。藤田監督が全幅の信頼を寄せていた。
- 72 ：
- >>68
三連覇を二回もして日本一３回リーグ優勝７回の原さんなのに・・
- 73 ：
- >>72
逆指名時代の阿部、由伸、内海、上原らの遺産とオガ、ラミ、グライ、クルーン
の補強で勝てきただけ。あれだけの戦力があれば、レギュラーシーズンはアホでも
勝てる。一方でクライマックスシリーズに1勝のアドバンテージがあるにも関わらず
敗退したのも原。短期決戦は純粋な戦力よりも監督の頭がものを言うからね。
そして逆指名組が衰えだして、有力選手がメジャーを目指すようになってFA補強もままならなくなった３年ぐらい前
からペナントも思うように勝てなくなって、そそくさと逃げて行った。
- 74 ：
- 鈴木か鈴木一と言われてた
- 75 ：
- >>73
ミスターが悪者になって腹が名将扱いは納得いかんな
- 76 ：
- 投手で入団→さっそく故障→体力作りで３年→忘れ去られる
- 77 ：
- 斉藤宜之のような存在
- 78 ：
- >>77
斎藤は他球団だったら、クリーンアップを打てたかもね。原と堀内が斎藤を
育てなかったから、横浜高校の監督が巨人を出禁にしたそうだね。
同じく辻内を育てなかったから、大阪桐蔭からも出禁。人材の宝庫
の2校からの出禁は痛いね。
- 79 ：
- 松井稼頭央は松井じゃなくて稼頭央とかカズオって言われるし、
鈴木一朗も鈴木じゃなくて一朗とかイチロウって呼ばれたんじゃないか
- 80 ：
- >>75
長嶋の悪者扱いは当然
原は長嶋よりはマシ程度
- 81 ：
- 代走の神様になって牽制アウトで引退しそう
- 82 ：
- あの頃の巨人は落合、広沢、松井、江藤と錚々たるメンバーがいたから
出場機会に恵まれず飼い殺しにされてるだろ
- 83 ：
- 斉藤は西武やヤクルトなら2000本安打とかありえた
- 84 ：
- オリで２軍にいたとき
ノムさんが見つけて
肩足打撃、即１軍で行ける
使ってないならトレードしてくれって言ってたから
どのみちどこからでも出てくる
そもそも高卒１，２年目も２軍で楽々の首位打者
しかも俊足で肩も強い、線が細い分鍛えたらさらに伸びる
こんなの２軍に塩漬けしてもトレードの打診だらけになる
- 85 ：
- そもそも干してたっていう土井自身が
脚も守備もあるし打撃も上手い首位打者も狙える素材で
鈴木を鍛え上げればうちは１０年はトップか２番では困らんとか言ってるし
- 86 ：
- ぶっちゃけメジャー行ってから
振りの小さいせこい打ち方に変わったけど
そのまま首位打者取ってるから
巨人で打撃を小さく２番向けにされても
結局メジャーで首位打者レベルまで行ってると思う
イチローのフォームなんて毎年コロコロ変わったけど
何やっても首位打者争いくらいにはなる
バットコントロールがヤバい上に内野安打と盗塁の鬼だし
- 87 ：
- まぁイチローより打撃も守備も足も遥か格下の
清水がしょっちゅう試合出れちゃう時点で
何言ってもなって感じだよな
清水の全上位型のイチローいたら上位打線に清水を試合に出す意味ない
というか打率のイチローと本塁打の松井の外野になってて９０年代の勝率良かっただろう
清水はベンチに座りっぱなしかな
- 88 ：
- 他のチーム移っても全盛期に３割打てばいい方の清水とか斎藤が試合出れるチームで
ちょっとフォーム調整したら２０歳で日本人最高打率の素質のイチローが試合出れないわけないんだよなぁ
その後もフォームとかコロコロ別の形になったがどのフォームでも首位打者っていう
２軍でも毎年首位打者しかとらないから相当不当な扱いしないと１軍に上がっちまうし
２軍で５年連続首位打者とかで塩漬けだったら他のチームからトレード来るだろうけど
- 89 ：
- それでも巨人のドラフト下位なら幽閉不可避
- 90 ：
- 2軍であんだけ打ってたら幽閉は無理だ
上あげたら２０歳で守備上手くて５０盗塁とか狙えて首位打者になっちまう選手だ
もはや清水や斎藤に存在意味がない
内野に回ってセカンドやショートで首位打者だったかもしれんが
- 91 ：
- センター松井、ライトイチローなら高橋由伸はサードコンバートで大怪我を免れた
- 92 ：
- 問題は一軍レギュラーで起用して、即結果を出せるかどうかだ。
即結果出せなきゃ、また控え落ち
清水はその辺を乗り越えたから
- 93 ：
- 巨人の若手幽閉を甘く見ちゃいかんよ。あそこまでの執念を見せるんだったら、ドラフト
なんかに参加しなきゃいいのにと思うぐらい。
- 94 ：
- 練習見ててとんでもない奴は結局使われるし結果出るんだよなぁ
ヨシノブが若手のチャンス？いくらでもあるだろ実力がなくて定着できないだけでって言ってるように
イチローなんて10代の練習中から他のチームからトレード打診されまくるレベルなんだから
どこのチームでも出てくるんだよ、土井ですら干してる時期も鈴木は将来の首位打者って言ってたからな
ヨシノブの若手にチャンスがない？松井とか上原とか俺なんてすぐ使われたぞってのが全てさ
練習見ただけで清水よりも打てて走れて守れる奴にチャンス与えないわけないし
イチローの場合チャンスもらえればどこでも首位打者になる選手だ
- 95 ：
- 巨人の若手幽閉って言うけど
単に実力無いから幽閉されるだけだぞ
3割打てて俊足だったらすぐレギュラーになる、実際清水がそのくらいの奴
巨人の若手なんて出しても2割ちょいの奴らばかりだから使い物にならず幽閉されてるだけ
イチローなんぞ20歳そこそこで4割近く打って
足は巨人一の俊足で肩も巨人一の強肩で外野守備も巨人一番上手いとかになるのにつかわれないわけがない
- 96 ：
- まぁ巨人のドラフト下位の若手で2軍で毎年ダントツ首位打者
一軍に上がれば打率3割8分長打率5割で
盗塁50、外野守備が球界一って奴が幽閉されてたなら説得力あるが
ドラフト下手らしく下位指名は1軍で使えないレベルの選手ばかりだから
幽閉されてチャンスが無いように見えるだけだ
そんな中でも3割打てる選手は弱肩の守備下手でも1軍に上がってる
- 97 ：
- >>66
3位だが上位評価でないという意味なら吉村も
- 98 ：
- 後藤か斉藤みたいな位置の選手になる
- 99 ：
- 実力があっても監督に嫌われたら干される世界だからな
ましてドラ下位なら世間も騒がないし
- 100 ：
- 逆に鈴木尚広がオリックスなら首位打者獲ってる、と言ってみる
100～のスレッドの続きを読む
ダメ外人を語ろう
1990年のプロ野球を語ろう Part.2
1980年のプロ野球
野球ファンなら誰もが経験する勘違い Part.2
平成時代最高の投手は？２
【抑え】球速表示の遅いクローザー【MAX１４０㌔以下】
活躍していないのに活躍したイメージがある人
レギュラーにあと一歩届かなかった選手
清原「巨人は錆びたナイフで僕をグサグサ刺した」
この年は、この日本シリーズが見たかった。 Part.2
--------------------
アメトーーク！Part275
【野球】セ･リーグ S4-3T[8/6] 5回青木反撃打･6回中村逆転弾！反撃凌いでヤクルト接戦制す 阪神ガルシア中盤で捕まる
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ23845人目
【浜松・静岡】静岡県の寿司屋【沼津・伊豆】
ロイズブラザーズ(株)とにすむ被害者の会
学者子どもの保育園3
嫌いだけど人に言えないもの191
旧車會「疾風麗心愚」を逮捕 グンマー
TERA -The Exiled Realm of Arborea- Part1907
【新型コロナ】松本人志 外出自粛で休みが続き「ノドが衰えてきとるなー」
「スッキリ」「ミヤネ屋」鈴木美穂part.1
今夜も Wine で乾杯! - 22本目
◎岐阜県 中学生男子バレーを語る◎
K-1 WORLD GP総合スレ 79
もしサイド7襲撃でガンダム1、3号機が無事だったら
日本の皇室、命運は13歳少年の肩に
Netscape Mail 250MBｷﾀ-----!!
【ヤフモバ】ラグナブレイク・サーガ part104
昭和54年生まれの無職だめ人間【364】 介護保険
【テレビ】関西人は東京人の「だよね」が生理的にムリ？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼