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清原「巨人は錆びたナイフで僕をグサグサ刺した」
- 1 ：2020/04/06 ～ 最終レス ：2020/05/12
- 何言ってるんやこいつ お前が錆びてんねん
- 2 ：
- https://tshop.r10s.jp/fuyu-shobou/cabinet/mem_item/imgrc0064668787.jpg?fitin=275:275
西武でＦＡ宣言をした頃、ある球団の人から「富士山は遠くから見るから綺麗なんや」と言われたことがある。
憧れは憧れとして遠くから眺めていた方が幸せだと言うのだろう。その時はその意味が分からなかった。
ジャイアンツの一員になって、その人が何を言いたかったかを理解した。
野球選手の夢の戦場だと思っていた場所は、裏から見れば大人の論理と冷徹な計算が支配する寒々しい場所だった。
僕は血の通った同じ人間ではなく単なる使い捨て商品のように扱われた（中略）
彼らは高校時代に僕を刺したナイフ、錆びてボロボロになったナイフを持ち出して
最後の最後で僕の腹や心臓をまたグサグサ刺したのだ。
昔のことは水に流して、巨人軍のために戦ってくれないかと頭を下げたくせに
今はまた手の平を返したように、労いの言葉ひとつも無く放り出す。
自分たちにとって利用価値が無くなればただのゴミだと言わんばかりだった。
（清原和博著書「男道」より）
- 3 ：
- クスリやっていい理由にはならんわな
- 4 ：
- よく言うわ
ケガばっかで期待外れな上
軍団作ってチームの規律まで乱したのに
利用価値などあるわけない
- 5 ：
- >今はまた手の平を返したように、労いの言葉ひとつも無く放り出す。
>自分たちにとって利用価値が無くなればただのゴミだと言わんばかりだった。
清原は自分が大抵の選手よりも高い年俸をもらっている意味を理解していないようだな。
年俸が高いほど多くのものを求められるし、結果を残せなかったらゴミのような扱いをされる
ことくらい想像つくでしょ。
こんなの野球界だけじゃなく一般企業でも同じでしょ。
- 6 ：
- レオレオ詐欺の元祖
- 7 ：
- 男道(女々しいしょうもない話)
- 8 ：
- 巨人「清原は錆びたナイフで僕をグサグサ刺した」
- 9 ：
- ジャイアンツが唯一求めていたのは内角球をレフトスタンドに強引に放り込むこと それが全く出来なかった
- 10 ：
- 自ら望んで行ったのだから
どういう結果になろうと自分で責任をとり、けじめをつけろよ
- 11 ：
- そもそもFAで巨人に行っても巨人で引退できた選手が殆どいない
野手だと清原除いても落合、江藤、小笠原、村田
投手でも工藤、門倉、豊田
引退できたのは杉内と金城ぐらいか
ケガが多くて年俸、期待値に見合う成績が残せなかったのは勿論だし
人間性も悪く、足を引っ張りまくった結果でしょ
それでも9年間雇ってくれたのに利用価値が無くなればゴミって吐き捨てるなよ
- 12 ：
- >>11
川口はカープを出ていって正解だったね。
- 13 ：
- >>2
出場機会減少→本人の怪我
契約内容ダウン→本人の成績
戦力外通告→戦力にならない、チームの和を乱す
ドラフト以外は全部本人の責任でしょ
学生時代から特別扱いが当たり前だからおかしくなってしまったのか
- 14 ：
- 読売に何を期待していたのか
- 15 ：
- >>11
井端も巨人で辞めた
- 16 ：
- グサグサ刺されたのは球団とファン
あれだけ裏切っといてよく言えるな
試合以外の振る舞い含めて酷かったわ
- 17 ：
- 森祇晶が巨人軍の監督に就くという噂が出た時に「あの監督は選手の私生活にまで
口を出す」とチーム内に言いふらしたという話が面白かったな。
元木大介からは「そんな監督ならアカンなあ」というリアクションがあったようだが。
清原の子分と言われたこともある元木は今も巨人軍の中にいる。
- 18 ：
- この手の愚痴は思うのは自由だが公言するのはやめておいた方がいいな
自分の価値を下げるだけになる
- 19 ：
- この人は阪神に行っても西武に残っても遅かれ早かれ同じ人生になっていたと思う。
- 20 ：
- 実際西武時代の後半から色々とトラブルを起こしまくってたみたいだからね
- 21 ：
- ナイフの方がボロボロになって刺さらないような
- 22 ：
- 清原に関しては広岡の私生活を含めた厳しい管理指導を施すべきだった
それどころか堤がブラックカードまで渡す始末
若い時から甘やかされたからいい歳になってもずっと変わらず
でもってマスゴミが番長番長って持ち上げて本人もそれに乗っかって増長
入団時と退団時では顔つき、風貌が全く別人に変わり果てる
王やイチローぐらいストイックかつ謙虚な人間ならもっと活躍できた
ホント残念だ 馬鹿野郎
- 23 ：
- 巨人は清原なんか別に獲る気がなかった
だから清原も巨人への思いを去勢するべきだった
- 24 ：
- 虚カスはクズみたいなことばかり言ってやがるな
- 25 ：
- なんか最後 出された時相当つらかったみたいね。
最近の 片岡のyoutubeで（仰木監督の思い出語る会だったかな）
巨人出た時のことボソッと言ってるんだけど
３分で来年は契約しないからと言われて なんだったんだと思ったと。
巨人で期待こたえれないところもあったけどー等 自分のことも言いながら
だったので別にえらそうでもなくて、
ちょっと巨人も言い方少し気使えばよかったろうにとは同情したなあ。
会社ってのは どこでもツメタイもんやねえ
- 26 ：
- >>25
清原は自分の都合いいように言うに決まってんじゃんw
巨人晩年の清原が成績以外でもどんだけ酷かったか見てないの？
むしろ巨人も監督も我慢してよく使い続けた方だわ
- 27 ：
- >>26
まあ成績がメタメタだったのはあれだけどさ。
冷たいなあって。3分宣告って。
でも 冷たい仕打ちは
それまでの素行とかがわが身に返ってきたと
考えるべきか…
- 28 ：
- どこぞの球団は引退まで面倒みる約束をしたうえに監督手形まで渡すようだけど、巨人の外様は外国人助っ人に等しい扱いだからな
「年俸が高い分、求めるハードルも高いよ」という姿勢は一貫していた
- 29 ：
- 亜希
「和博は錆びた（以下略）」
「薬で機能も悪いし、体格の割にサイズも普通」
- 30 ：
- まあ巨人が普通だよな。
一般企業の会社員より厳しいのも当然。
阪神みたいに安心保障つけて衰えの計算もせず
いつまでも基幹戦力に数えてるのが阿呆。
- 31 ：
- >>22
広岡がもう1,2年指導してればな
あいつも選手にうるさく言った割には痛風になったしな
- 32 ：
- 江夏
「監督はこれ程節制されているのに
何故痛風になったのですか」（嫌味ではない）
→強制2軍送り こりゃひどい。
- 33 ：
- 西武1年目がよかったのも門限破りで外出禁止になって寮ですることがなかったから素振りばかりしてたことが要因とか
- 34 ：
- 甘やかされたお坊ちゃまだからね
全部周りが悪い
- 35 ：
- 清原との泥仕合に終始した「短命」巨人・堀内監督政権
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1808829/
- 36 ：
- 著書のタイトルは「男道」ではなく「乙女道」の方がよかったな
- 37 ：
- >>36
あってるね
こいつ考え方がどう考えても女々しいもん
- 38 ：
- 巨人への執着ぶりが異様だよな。
普通18の時の事なんかどうでもよくなるって。
- 39 ：
- >>35
この記事面白い。2流の役者がそろってる。
堀内、清武、元木、後藤、一茂、カツノリ、全員ダメダメじゃん
下記記事には堀内と清原軍団のことが…
https://anincline.com/horiuchi-tsuneo/
- 40 ：
- ナベツネがオーナー時代巨人選手の中で一番批判されたのは清原だろう
- 41 ：
- 本来なら松井が去った巨人を引っ張る存在であるべきだった
まあ足は引っ張ったけどねw
- 42 ：
- >>39
× 2流
〇 二流
- 43 ：
- 中日星野みたいに敵として打倒巨人に燃える野球人生を歩むべきだった
執着するあまり段々自分を見失っていった
- 44 ：
- >>25
大抵どこの世界でも期待に応えられない高給取りはそんなものでしょ。
- 45 ：
- >>27
じゃーどうすりゃいいんだよ。
3分じゃ短いからと3時間以上かけて長々と
「清原君の悪いところは○○で○○と○○だからと」長々延々説教して
だから来期は契約しないとでも言えばいいのか？
３分ってのも清原からの言い分だし本当は1０分あったのを３分と感じたかもしれんし
しかし当時の巨人元GMの清武の暴露本に清原に
「来季の契約は結ばない」と言った途端、突然窓際に走り出し興奮して
「ここから飛び降りる！」となったと書いてたが当時は清原
「あのおっさん嘘つきやで。いくらなんでもそこまで言わんて」と言ってて
当時清武の方がダーティーなイメージあったから清原の言い分信じたが
今となってはその当時からクスリに手を出してたと考えれば清武の言い分の方が真実味あるな
- 46 ：
- >>45
メンヘラ臭凄い
中身女の子だよね
- 47 ：
- 清原は一晩中シャブオナニーして腱鞘炎になったり、
ふざけてからんだ石井や野村にドツき返されて
シュンとなる、なかなかかわいい男。
向かってくる相手には絶対逆らわない安全安心な男。
- 48 ：
- 安芸とのセックスで一度も使ってないとかありえんよな。
矢田亜希子についても思うが、いくら綺麗でも知能や品性はわからんな。
偏差値50以上、まともな家庭の子女は
かような輩に惹かれることはないと思うんだが。
- 49 ：
- 100パー自業自得なのに「俺は悪くない 周りの人間や環境が悪いんや こっちは被害者やで」
としか思ってないだろ
そりゃジャブ漬けになる末路も納得
- 50 ：
- >>489
カップルでアンパンするのがヤンキーだしな
- 51 ：
- >>48
清原嫁は工藤静香と昔から馴染みだしな
- 52 ：
- むしろ巨人時代は長嶋、原と元野手のスター選手だった監督で上手く使ってもらってたと思うが
堀内とは合わなかっただけで
その後もスター選手扱うの上手い仰木だったし監督にはわりと恵まれてたと思う
- 53 ：
- 仰木は清原の上司にはなったシーズンはない
引退試合とかで天国の仰木さんと言っていたけど声をかけただけで入団したのは死後である
- 54 ：
- やたら仰木さん仰木さんと言ってたけど、負広や大石の名前はほとんど出てこないね
- 55 ：
- 実際仕えた相手には低評価を下されるので、
距離のあった人にしか懐かない。
- 56 ：
- 切れたナイフの錆びたナイフで掘られて両刀になったのか
- 57 ：
- >>52
長いものには巻かれる、強い者には媚びる性格なだけ。
さすがに長嶋、原相手では喧嘩しても分が悪いと言う思いから
ちょい格下の堀内、また他選手からも評判良くないと聞きつけてるから
この監督と揉めても大勢が味方になってくれるだろうと計算したのがよく判る
なんというか小学生の頃にいたいじめっこじゃないんだよ、そのいじめっこに取り巻くスネ夫みたいな感じ
- 58 ：
- 実際ケンカ慣れしてないから
体格的に一緒くらいとかケンカ慣れした相手に
毅然と反撃されると固まるんだよな。
清原って育ちも悪くないし。
おれもそうだったけど普通そういうの
中高で何度か恥かいてやめるんだけどなw
- 59 ：
- 利用価値を見出だせるだけの活躍が出来なかっただけだろ
でなくても巨人は外様に冷たい組織なのに
西武一筋でやってりゃよかった
ドラフトで指名されなかった時点で縁が無かったと諦めて
それでも行ったのだから自分で尻拭いしろ
- 60 ：
- >>54
仰木との件にしても、最初のうちは人気のない球団は嫌と散々袖にしていたのに、
他からは誘われないとみるやコロッと態度を変えたというクソな話もあるね。
- 61 ：
- >裏から見れば大人の論理と冷徹な計算が支配する寒々しい場所だった。
僕は血の通った同じ人間ではなく単なる使い捨て商品のように扱われた
勝利を目標にするプロスポーツチームでは当たり前の話では
- 62 ：
- 逆に西武時代にどんな扱いをされていたのかますます気になる。
- 63 ：
- >>2
＞「ただ、真っ直ぐに歩きたかった」
ただ真っ直ぐに歩けるほど世の中甘くない
この被害者ヅラよ
こういうところだよ
人間性が出てる
- 64 ：
- >>60
仰木は清原にとっての、お涙頂戴の感動エピソードのネタとして使われてる感がある
何故か感動エピソードみたいな扱いになってるけど2005年にクビになったとき在京球団から声かかるのを仰木が死ぬまで待ってたからな
本当に仰木を慕ってるなら2004年のオフに誘われたときに巨人との契約破棄してオリに行けばよかったのに
- 65 ：
- 落合の扱われ方を見て
明日は我が身と思わなかったのかな。
一塁専で.260 30本弱、適当に全体練習こなして
飲み歩く昭和のオッサン選手みたいになってたのに。
順当に衰えたら巨人にいられないのは猿でもわかる。
- 66 ：
- キヨノリ弁当を食ってみたかった。
- 67 ：
- 巨人にFA移籍した選手で9年在籍は多分最長のはず
- 68 ：
- >>63
この人の真っ直ぐな歩き方とは
成績不振で六本木で飲み歩いても薬やっても誰からも非難されずに生きていくということ。
そんなのできるはずない。
- 69 ：
- 実績では、門田＞＞＞清原なのに、
知名度は、清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞門田
- 70 ：
- >>57
清原はチームリーダーにしてはいけないタイプの典型だよな。
自分に甘い上に主体性に欠ける、結果に対して責任を取ることができない。
ライオンズ時代の最後の方で、石毛や辻たちがいなくなってから堕落した辺りにも
表れている。
>>61
>裏から見れば大人の論理と冷徹な計算が支配する寒々しい場所だった。
>僕は血の通った同じ人間ではなく単なる使い捨て商品のように扱われた
こんなの民間企業の管理職でも同じだよ。
特に中途で入ってきた人間は、使い捨て商品とかホッカイロ扱いにされても仕方ない
という割り切りがないとやっていけない。
組織の温かみとか人情を期待する時点でダメ。
- 71 ：
- 両親の事
お父さん、お母さんて呼ぶんだよな。
一人称も被害者モードの時はボクw
どこにそんなやからおんねん。
- 72 ：
- このスレ見るとようやくみんな目が覚めたと思う感じがする
当時は徳光はじめみんな清原寄りで今考えると違和感があるね、
自分も洗脳されてたかのように特に当時の清原の発言に対して違和感をあまり感じなかったけど
思えば現役時代、対戦相手で悪者にされた藤川球児やマイケル中村はかわいそう
自分が打ち易いように先輩ずらして上から目線のストレート要求し変化球投げたら悪者扱いってなに？
- 73 ：
- 歴代5位のホームラン数でこれだけ酷評されるのも
そもそもホームランバッターではないのに
- 74 ：
- >>73
高校時代やルーキーイヤーの輝きを知っている世代からしたら物足りなく感じるのは当然。
野村・王・張本のどれかの記録は軽く抜き去るって思っていたから。
- 75 ：
- >>73
まあ1位の王を抜くことを本気で期待されてたからね
実際200本までは最速だったし
- 76 ：
- 20代までは見栄えもよかった。
バキバキでなくハンサムで風格があった。
阿呆みたいにステ使って鍛えだしたのが98年頃から
だったかな？シャブ初体験もその頃。悲しいのう。
- 77 ：
- 500本塁打で少ないと思われているのは清原だけ
- 78 ：
- >>68
たぶんそうでしょう
- 79 ：
- >>70
平野謙は清原に厳しかった
- 80 ：
- >>79
ライトからのバックホームの際、中途半端なカットに入り得点を許してしまった清原を半殺しにした
- 81 ：
- 何はともあれ怪我が多すぎた
どんなに高い技術を持っていてもどんなに即戦力扱いでも
怪我でまともにプレー出来なきゃ一銭にもならない
清原の場合は不摂生もあっただろうからまず日常生活でのコンディション管理を
しっかりやるべきだった
それなのに怪我に強い体をと肉体改造に走ったのがね
で怪我しにくくなったかって言われりゃ改善されずただゴツく、チンピラスタイルになっただけ
下の動画の時なんてもう…
https://www.youtube.com/watch?v=Xv5oBaZy8qk
- 82 ：
- 発想がどM
- 83 ：
- 生涯年俸50億円というけど、今は無収入だから援助受けられるのか――
収入の国家管理が必要だね。
- 84 ：
- こいつに金与えても夜の街の飲み代に消えるだけ
- 85 ：
- 巨人に対する憧れは憧れで終わらせるのが賢明だった
それに憧れるのとその場所に行って現実を知るのじゃ雲泥の差がある
肉体改造などで本人なりには足掻いたのだろうが
思えばFA行使した時も巨人は｢ウェルカム｣じゃなく｢来たけりゃどうぞ｣が実情だったからね
やはり行かないが正解だった 当時の巨人が正しかった
>>81
頭に速球喰らった直後に起きあがって激昂したら危ないだろ
安静にしないと しかし完全にチンピラやな ピアスもつけてるし
- 86 ：
- 入れ墨に高血圧で糖尿、他にあったっけ？
コロナにかかると一番危ないタイプの人間だな
- 87 ：
- このご時世だから清原のような常連には夜の街からヘルプがかかってるだろうな
「なに？客が減って困ってるやと？よしワシにまかせろ」
男気にあふれる清原は夜の街に繰り出してることだろう
- 88 ：
- 逮捕前にやっていたブログは月100回近く更新していて、内容もメンヘラ女に近いものだった(所謂かまってちゃん)
喫茶店で周りの客に笑われたと勝手に解釈して灰皿真っ二つは代表的なもの
- 89 ：
- 元木と組んで小田やベンチの通訳虐めてたのは見るに耐えなかった
それだけじゃなく2軍にいた時も若い選手にちょっかい出すのが当たり前だった
しごける怖い先輩がいないと無法地帯同然の人間のグズ
- 90 ：
- 元木は本当の犯罪者を目の当たりにしたから反面教師で更生できたような気がする
地元で悪かった奴が芸能界入って本物の悪を見て更生するように
- 91 ：
- >>81
ノムさんから受け継いだ大事なヘルメットを叩きつけるグズ
- 92 ：
- 清武「巨人は～」
とスレタイを読み間違えてしまった
どちらかというと清武は刺した方か
- 93 ：
- 野球、特に打つことに関しては天才だったがそれ以外の部分は義務教育以下
という人に金を持たせるとこうなるという実例。
- 94 ：
- >>86
日常生活に支障が出るレベルで膝がボロボロ
- 95 ：
- 野村にも指摘されてたけど「こんな場面でストレートなんか投げてこないのにストレートを待って変化球に崩されて三振」という場面を度々見た
それで「ストレート投げてこんかい」という感じの顔して相手投手を睨みつける
- 96 ：
- 当時まだ若かった藤川球児が
変化球ばっか投げてくるから
「チン○付いとるんか」って恫喝したのもあった
- 97 ：
- 変化球投げたマイケル中村には「無防備なところ後ろから切り付けられる感じ」と。
何を言おうが今となってはシャブ中の言葉で説得力ゼロ。
というか今、こういう過去に放ったセリフ、清原はどう思ってるのだろうか？
今もう一度清原本人に問いただしたら赤面もんだと思うが。
- 98 ：
- 実は「チン○付いとるんか」発言をしたころはすでに覚せい剤で
頭がおかしくなり始めていたので、過去を問われてもまともに回答できないかもしれん。
- 99 ：
- 清原
おれホンマは尾崎豊になりたかったんや。
- 100 ：
- >>81
完全にチンピラレスラーやん
おっかない
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