ワッチョイ、IP表示議論スレ
これにより利用者全員が今まで荒らしには対処出来ず、スルーするか毎日変わるIDを適宜NGするかしかありませんでした。
ここで提案ですが、スレッドにワッチョイ、IPを表示することが可能になるように板の設定を変更したいとは思いませんか？
念のために言うと、今後のスレ立て時にワッチョイ、IPが強制表示されるのではなく、スレ建て主の設定により”選択的に”ワッチョイ、IPを表示させようということです。つまり、ワッチョイ、IPを表示させたくなければ普通にスレ立てをし、荒らしに困っている時はワッチョイを表示するように設定してスレ立てをしようと言うことです。
恐らく賛成のレスしか無いとは思いますが、
■ 板設定変更依頼スレッド23
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1563227427/
に要望を出す都合上このようにスレ立てしました。
---------------------------------------------
rio2016.2ch.sc/math@eEQ+hChA5v4iFZMY+h2mKf/QKhI
BBS_4WORLD=
BBS_AD2=
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=/images/ba.gif
BBS_BG_SOUND=
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_JP_CHECK=
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_NONAME_NAME=１３２人目の素数さん
BBS_NO_ID=
BBS_OEKAKI=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_SUBJECT_COUNT=96
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_THREAD_NUMBER=20
BBS_THREAD_TATESUGI=16
BBS_TITLE=数学
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.sc/info.html
BBS_TITLE_ORIG=数学
BBS_TITLE_PICTURE=http://sakots.pekori.jp/imgs/math.gif
BBS_UNICODE=pass
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_YMD_NAME=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_WEEKS=
NANASHI_CHECK=
SUBBBS_CGI_ON=
http://info.2ch.sc/?curid=1896
ここの情報によると、運営が数学板のSETTING.TXTを書き換えることでワッチョイ、IP表示が可能になるみたいですね。
://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6744735/iPhone/sticker_key@2x.png
設定わからんとか書くと却下されるのでは？
ただあそこのスレは今は機能してない
相撲板では強制ワッチョイが入った
荒れている状態と運営が判断したからだね
ここの荒れているURLをまず貼ってくれ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1565577205/
ここだけじゃ無いですが、いわゆる｢松坂君｣という人物がひたすら荒らしてます
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1565577205/710
710 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2019/09/09(月) 18:46:19.40 ID:VJ9/P1W0
ID真っ赤になってるヤツを自動的にNGにするだけでずいぶん捗るな
↑
IDが赤い人が松坂君なのか？
IDでNGとか書いてるけど
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1565577205/
の有名荒らし通称｢松坂君｣なる人物のレスはと言えば
例えば、ID:PnEks4Rw ID:H/WMbzG1 ID:JFKcZhKI ID:s+fP2k6b です。
かなり迷惑で邪魔です。
馬鹿乙、申請しておいてあとから議論
数学の本 第85巻
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1565577205/704
↑
この人ね
やたらと数式を書く人で連投系？
IDでNGできそうだけど
この馬鹿だろ
54 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2019/09/09(月) 06:42:12.77 ID:ao1h4FUR
■ 板設定変更依頼スレッド23
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1563227427/48
↑
見たけど
自治で議論もしてないんだ？
あんまし変わらないと思うけどね
強制IPとか入れないならワッチョイでもいいんじゃないのとは思うが
結局は最後は強制ワッチョイとか求め始める
荒らしは変化する
ワッチョイでもIPでも埋め立ては発生する
もしより凶悪になったらどうだろうか？
それは今でもできることだからデメリットではないんじゃない？
デメリットは「荒らしが不安定化する凶暴化する」事だな
特に今回は特定の人物を標的にしている
ワッチョイは危険だろう
数学の本スレのは分からないけれど、質問系の総合スレのは、一部の人がNGにして、荒らしへのレスが少ない時でも、一人気にせず書き込んでいる感じだし
スレを占有するタイプだろ？
異なる趣旨のスレを複数立てるでいいんじゃないの？
数学なら初心者向けとか作れるんじゃないの？
うんさっぱり判らん
自演や荒らしがダメならSNSとかで活動は無理なのか？
荒らしが居なくならなくてもメリットがあるな
それとは別に科学系の板として、長期間に議論が続くときに誰の発言かを追いやすくなるから賛成
2、3人が複数日議論しているところを外から見ると、IDでは中々把握しづらいことも多いな
＞誰の発言かを追いやすくなるから賛成
荒らしがワッチョイストーカーをする場合もあるよ？
ワッチョイを導入しても荒らされる
そしてIPを入れるみたいは事を何回も見ている
それでいいのね？
匿名掲示板は限りなく匿名を維持するのが重要だよ
もし否定をするならば匿名掲示板に居る意味がない
ちなみにコマンドでワッチョイを出せます
まずは賛成派はワッチョイを出してみましょう
投稿時に名前欄に書く
!id:on ID表示
!id:none IDのみ非表示（要浪人）
!id:ignore IDもSLIPも非表示（要浪人）
!slip:none ID末尾もﾜｯﾁｮｲも無い
!slip:checked 従来ID末尾
!slip:feature 大雑把なID末尾
!slip:verbose ID末尾詳細表示
!slip:vvv ﾜｯﾁｮｲ追加
!slip:vvvv ﾜｯﾁｮｲ＋IP追加
!slip:vvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ
!slip:vvvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ＋IP
（板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)slipを指定するには要浪人）
NGするんだからいくら追われても見えないだろ。論理ちゃんとしろ。
idが日をまたいでも板をまたいでも変わらなくなるだけ
結局他板で荒らししてるやつしか困らん
逆に何が嫌なんだよ
ワッチョイ晒しとか出るんだよ
それでも平気というならコマンドでワッチョイを出してみてください
＞結局他板で荒らししてるやつしか困らん
全部同じなワッチョイにならんし
VPN等を使えば変えられる
もし自分と同じプロパイダならば自分が消える羽目になる
別にワッチョイの前に西晒してるし
いやワッチョイをコマンドで出せるので、賛成派は出してみてくださいって事
ワッチョイを許容しているのだからいつでもどこでも出せますよよね？
かずきち@dy_dt_dt_dx 8月28日
学コン8月号Sコース1等賞1位とれました！
マジで嬉しいです！
来月からも理系に負けず頑張りたいと思います！
https://twitter.com/dy_dt_dt_dx
(deleted an unsolicited ad)
１）ワッチョイ賛成
２）人に勧められてワッチョイ付のスレ立てを試みるも、何度やってもだめだった。結果、これは板の仕様と気付いた
３）いまどき、ワッチョイ付ができない板は、少ないように思う
４）「複数日議論で誰の発言かを追いやすくなるから賛成」も同意
ということで
取り敢ず賛成に1票入れときます
反対する理由なんて想像つかないな
じゃあ晒してみろよとかじゃなくてさ。
パズル板でも話題になったことあったんだけど、最終的に話を詰めていくとルービックキューブが出来ない人がイライラして荒らしてたんだけどさ
でもﾜｯﾁｮｲ出来ない方針の板みたいでさ、
だからﾜｯﾁｮｲ出来ないからランクによって分割したらぱったり平和になったとかもあるからさ荒らしてる人の本質を捉えた理由知りたいよな
あなたがすすんで光を灯しなさい
まずは賛成派がワッチョイをコマンドで出してみれば
どれくらい賛成なのか判るのでは？
要はただの荒らしのただ乗りですね。解散
ワッチョイある板に日常的に書き込んでるけど問題を感じたことがない。
荒らしによるワッチョイストーカーなんてものもほぼほぼ見たことない。
荒らしのワッチョイをスレッドで共有してるのはよく見る。
導入してほしい。
＞ワッチョイある板に日常的に書き込んでるけど問題を感じたことがない。
具体的な板名とURLを出してみて
ちなみにアニメ板では手品先輩スレがワッチョイ付きでも荒れる
相撲板では板全体が強制ワッチョイでも荒れる
ラブライブ板も声優さんへの誹謗中傷で荒れた
強制ワッチョイは、結局は「荒れているから導入される」状態だね
ここが荒れているならばURLを出してみてくれ
強制IDが必要な状況がまったく見えない
俺は他の板でも同じ事を書いても、ワッチョイを出してくれる賛成派がまずおらん
なぜなんだろうか？
ワッチョイを出せば「賛成派が一人じゃない」と判るのでは？
俺の常駐板教えたくないからそれは断る。
あなたが言ってるのは、ワッチョイつけても荒れる場合もあると言うことだけで、反論にまるでなってない。
俺は間違いなく困らないし、携帯回線などの自演が減るだろうから歓迎する理由しかない。
あなたの意見に同意するところがまるでないよ。
ワッチョイ出したくないと思ってるならこのスレで賛成しないでしょ。
あなたみたいに自分は出さないのに人には出せ出せ言うような人にワッチョイ出したいと思う人はいないのでは？
このスレが強制ワッチョイだったらよかったのにと強く思うよ。
お互いに出す分にはまったく気にならないので。
＞あなたが言ってるのは、ワッチョイつけても荒れる場合もあると言うことだけで、反論にまるでなってない。
つまり効果が出ない場合もありますと提示をしているだけだよ
何か問題でもあるのでしょうか？
同意をしなくてもかまわん
昔は「議論の過程を見て設定変更」する流れもあったけど
運営が外人になってからはそれが出来ない
外人だし
そして板設定変更を依頼するスレも動いてない
数年間見てるが依頼をうけつけてない
俺はワッチョイに効果があると主張するのは一種の暗示みたいなもんだと思ってる
＞あなたみたいに自分は出さないのに人には出せ出せ言うような人にワッチョイ出したいと思う人はいないのでは？
俺は反対の立場で議論をしているからね
ワッチョイに抵抗がなければコマンドで出せるだけの話
なんでできないのか？それが俺には理解できない
●レス単位のID,SLIPの設定
投稿時に名前欄に書く
!slip:vvvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ＋IP
コマンドで出せるので出してください
> つまり効果が出ない場合もありますと提示をしているだけだよ
> 何か問題でもあるのでしょうか？
「効果が出ない場合もあり」は「効果が出る場合がある」とほぼ同じ意味で、反対の理由にはならんだろう
それに荒らし対策だけが利点で上がっているわけではない
> ●レス単位のID,SLIPの設定
> 投稿時に名前欄に書く
> !slip:vvvvvv ﾜｯﾁｮｲ＋半ｺﾃ＋IP
> コマンドで出せるので出してください
投票時ならともかく、いまIPを出す意味は分からんな
結局、賛成でも反対でもない荒らしのお前は結局IP出さんのやろ？
暗示ではなくお前を飛行機させずに一括NG出来る環境だっつーの
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1567953023/
なるべく多くの人の意見をください
反対意見が少ないので反対は歓迎です
賛成が多いですが賛成だと表明することにも意味があります
IDコロコロなどへの抑止にもなるので是非
匿名掲示板は限りなく匿名を維持するのが正しいと思うからね
SNSのようなブロック機能が必要ならば
2chでは活動しない方がいいよ
IDも匿名ではないと言ってるの？
心理的な問題で自分を安心させるために理屈を作ってるだけだよ
ワッチョイでは変化はしない
あたかもワッチョイでNGができるかのような空想があるだけ
もし本当に２ｃｈで荒らしがウザイと感じるならば
そもそも匿名掲示板を利用してない筈だ
設定変更は何も意味はないし
匿名掲示板では匿名性を維持することが正しい
匿名と言うのは本来は誰が書いているか判らないと言う事だね
IDすらいらないよね？
匿名とは違法なことでもして請求されない限りリアルの名前と結びつかないことだよ
IDすら邪魔ならそもそも2chを利用しなければいいのでは？
あるいはごくごく一部の板やスレにはないからそこに引きこもれば良い
あなたの意見はここのような板にはそもそも合わない
IDすらない板で数学の話なんて議論できるのかね
ん？犯罪してるの？
できる
議論できない奴はそもそも馬鹿
この板では数学の初歩すら理解できない馬鹿が
偉そうにコテハン、トリップつけて書き込んでる
奴らを書き込み禁止にすることこそ
唯一無二の荒らし防止対策
何年間も毎日毎日
朝から晩まで一日中粘着しているお前が一番の癌だろ
数学板から消えろ R
【ID:adVjb7k7】
3 ：１３２人目の素数さん[]：2019/09/22(日) 09:46:40.03 ID:adVjb7k7
♀相手に腰でも振ってろｗ
470 ：１３２人目の素数さん[sage]：2019/09/22(日) 17:21:39.58 ID:adVjb7k7
「1」に捧げる
https://www.youtube.com/watch?v=PfBebI2oFp4
↑こいつは粘着キチガイで『毎日複数のIDを使って』粘着している
ワッチョイになって都合が悪くなるのはこいつのみ
このスレでもこいつ一人がワッチョイを反対し続けるだろう
無視してよい
ただ荒らしが偽装する手間がちょっとでも増えるなら導入した方が良い
普通に使ってる分にはなんも手間かからんし
ワッチョイ導入は複数IDを使い分ける「荒らし」にとって都合が悪くなるだけ
数学板には「サル石」という粘着荒らしが居る
こいつが消えるためにも導入すべき
大した効果は無いとは思うが、こういう荒らしにとって都合が悪くなるのは良い事
こんな書き込みをずっと続けています
許されるのでしょうか？
↓
【ID: g+51A3D4 】
480 ：１３２人目の素数さん[]：2019/09/22(日) 19:01:00.49 ID:g+51A3D4
スレ主早くスレ閉じて消え失せて
また約束を反故にする気？
481 ：１３２人目の素数さん[]：2019/09/22(日) 19:01:51.41 ID:g+51A3D4
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ スレ主消えろ
実現は可能なの？
ワッチョイやIPを表示しようとしまいと荒らしは湧くものだし、そもそも本人は荒らしとは認めないし、はたまた、別の人間からすれば荒らしとは捉えないかも知れない。
だから、｢NG作業を捗らせる｣という論点が大切。●●という人物が荒らしかどうかに関係なく自分にとって邪魔な奴が居ればさっさとNGして視界から消せば良いだけ。でも、現状のIDオンリーだとスレに粘着して荒らしまくってる奴を毎日毎日NGしなきゃいけないという面倒さがある。
そこでワッチョイ、IP表示。ワッチョイなら一度NGすれば1週間は邪魔なレスを視なくて済むし、IPをNGすればほぼほぼ永久的に視界から排除できる。
だからワッチョイ、IP表示はあって当然
ただ、唯一考えられる懸念と言えば、ワッチョイ、特にIP表示すること自体に抵抗がある、ということだろう。例えば、変質者に過去レスストーカーされるとか？
でも、そんな場合はワッチョイ･IP表示と非表示を並列させて立てれば良い。不要な方が淘汰されるだけだ。
というわけで方針によってスレでワッチョイ･IP表示非表示はスレ建て主が決めれば良いだけだし、その選択肢があることの方が無いよりも完全に良い。
だから、選択的に表示･非表示を決めれるように板設定を変えることに反対なんて合理的理由が起きようがない
ワッチョイだけでは>>64が言うような荒らしをNGにするのは面倒なままだよ
複数ワッチョイ使い分ける事も可能だから
「NG作業を捗らせる」目的ならIP付きじゃないとあまり効果がない
IP付きを推奨する
IPでも荒れるし
わざとIPを立てて住人を追い出す場合もある
＞正しくは｢NG作業を捗らせる｣です。
SNSに移動した方がいいよ
変化しないよ？
IDが無いから犯罪と考えるならば
匿名掲示板に向いてないんでは？
まずは荒れてるスレで
みんなでコマンドでワッチョイを出してみればいいんでは？
議論する気のない荒らしかよ
都合が悪い？判らんけど
現状を整理してみよう
①運用板にある、板設定変更スレは数年間は稼働していない
②投票で決めるシステムが今の所はない
③致命的に荒れているならば、荒らし報告が規制議論板に書き込まれる筈だ
荒れている状況がわからん
現状の整理ではなくてお前の意見の整理だよね
現状だと言うのなら他の意見も汲み取って客観的な整理にしてくれ
不誠実な議論の進め方する奴は荒らしだわ
ワッチョイやIPで何かが変わると信じてるのだろう？
今の所は運営は、申請では板の設定変更の依頼を受け付けてないのが現状
もし受け付けているならば、多数の案件が放置されたままなわけがないよね？
そして相撲板では「荒らし報告」で板の設定が変更されている
強制ワッチョイ化だ
元はIPスレも立てられる設定だったのに、立てられなくなっている
君たちが板設定変更を望むならば、荒らされている状況報告を運用板でしてくれ
勝手にこちらの意見を決めつけて無駄無駄と言いたいようだがおまえは何がしたいの？
お前のやってることはそれこそお前の意見を鵜呑みにしたら無意味じゃん
と、話しそらしまくって藁人形論法してるやつにレスしたけど、詭弁ばかりだなほんと
その論理性で数学板にいてても何も理解できないだろうに
ID変えても馬鹿変わらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変わると信じるじゃなくて、荒らしだと認定できる奴を誰もが個人的に切ることが出来るのだが。分からん奴だなぁ。
オーディエンスにも分かりやすく言えばこいつは飛行機をしたいのだろう
数学版が相撲板と同じように動く前提が何処から来たのかが分からんが、
>>1の行動が実を結んでないのは事実だし他の窓口を試すのは合理的でしょ
意義の議論とか不毛だからさっさと運営に現状を訴えて判断を委ねるがよろし
事実を書いてるだけだよ
問題はあるのか？
荒らし報告はしたのかな？
＞荒らしだと認定できる奴を誰もが個人的に切ることが出来る
ブロック設定が欲しいのだろう？
2chに向いてないよ
競馬板とか板全体をIP化してくれと申請もあったな
結局は潔癖厨が最後まで暴れる事になる
これやろ
さっさと動くべき
ここで具体例として挙げられてるガロアスレにしても少し頭のおかしいスレ主と粘着が喧嘩してるだけで、見なければ数学板の他の住人に被害はほぼない
板全体の設定を変えるほどのことではないと思うけど
どこのスレ？
ABC
分か問
面問
俺が見たのは33歳数学ど素人のスレ
必死チェッカー晒されていたから間違いない
NGが捗るなら俺もワッチョイに賛成するわ
下２つはだいたい流れ追ってるけど、粘着なんていたっけ？
まあたまに変な人はいるけど、質問スレだから興味なければ無視すればいいだけだし、レスバトルが過熱してる時は独立スレ誘導でいつもうまく解決できてると思う
あとは自分が普段もっと人が多くて流れも速い場所に出入りしてる影響で耐性がついてて気にならないのかもしれない
ABCスレはほとんど見てないから実状分からないなー
荒らしのせいでスレ進行も危うく、打つ手なしで困ってるとかなら分かるけども
そのゴミ一人を書き込み規制してもらうだけで十分な気もするが
そいつ以外にそこまで迷惑な存在っていないだろ
数学の本スレで連レスしてる奴もウザいけど、規制対象にされるほどでもないしな
URLが無いとわかりにくい
難問出して解けないんですか？とか
粘着煽りとか○○と○○どっちのほうが××ですか？系の連投とか
どうも議論すると言うワリに
①どう荒らされてるのか
②どう問題なのか
③どう対応しているのか
を提示できてない
荒れてるなら規制議論板でまずは相談
ここで提示をして、何が問題なのかを議論するんだよ
君は運営に提示しているんだから見てこいと言うつもりか？
具体的に何が問題になっているかは、住人しか判らない
今回は何が問題なのかすら判らん
＞これにより利用者全員が今まで荒らしには対処出来ず、スルーするか毎日変わるIDを適宜NGするかしかありませんでした。
元々はこれだな
NGにしたいので選択制にしてくれと頼んでいる
具体例は元々>1が提示してない上に
議論もせずにいきなり申請をしている
そして申請した場所は、何年も機能していない
単なる「設定変更荒らし」が居るだけなんでは？
それともお前は運営なのか
https://agree.2ch.sc/sec2chd/
まあ愚痴るだけの連中には無理かな
俺は状況を説明しながら、どうすれば良いのかアドバイスをしている
ワッチョイが欲しい
荒らしをNGにできるのに必須だ
と言うなら、最近だと実況の市況板が設定が外されてたりする
万能な設定ではない
相撲板は強制ワッチョイでも荒れたままだ
変化はしたのだろうか？
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