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国民年金基金　しょにょ16


1 ：2017/03/26 ～ 最終レス ：2017/10/13
連合会HP
ttp://www.npfa.or.jp/

国民年金基金　しょにょ15 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/manage/1487941243/

2 ：
１ゲット

昨年からブラックロックが運用してるから安心ですよ。
なんの心配もいりません。
安心して見ていられますよ。

3 ：
１ゲット →２ゲット

4 ：
ブラックロックってごく一部の運営ですけど？しかも昨年からではありません。
悪質な情報操作はやめてください。

5 ：
http://soutai40.com/archives/blog-entry-7934.html

これ読むと国民年金基金は制度が持たないと当時からみんな予想できたんだな。かなり悪質な気がする

6 ：
>>5
その記事は、悪質なプロパガンダですね。
バブル崩壊による金融不安が誰の目にも明らかになるのは、1990年台後半からです。記事に書かれた1991年当時は、金融引き締めによる公定歩合のピークで、平成において金利が一番高かった頃です。郵便局の定額貯金金利も5%や6%だったタイミングですね。
したがって、記事に書かれたような雰囲気では、まったくありませんでした。

7 ：
>>6
また嘘ついてますね。1991年は複数回の公定歩合引き下げしてますやん。

郵便の金利も全然ちがいますけど？
https://www.google.co.jp/amp/kame-no-ayumi.com/2016/12/11/interest-rate-transition/%3Famp%3D1

8 ：
職員ぽいやつは嘘書いてまで情報操作しようとしてますね。よほど新規加入者が減って必死なんでしょうか？

9 ：
>>7
また間違った記事の引用ですか？ｗ　悪質ですね。
当時の定額貯金金利に、記事の表にあるような中途半端な数字の金利は存在しません。

10 ：
>>9
じゃあ当時郵便の金利が五から六パーあったってデータはあるのか？お前がここで言ってるだけよりその記事の方が信憑性は高いぞ

11 ：
ブラックロックのデマといい悪質だよな。

12 ：
積立方式だから新規加入者なんていらないとか言ってたけどここでは露骨な情報操作までして必死なんだよな。

13 ：
http://www.nikkei.co.jp/topic7/yuchyo/basi/kinri.html

14 ：
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO54921720R10C13A5TY8000/

こんな時代だったからね。国民年金基金の金利なんて、しょぼいよなって印象だった。
しょぼいんで、控除だけもらっとくかっていう程度のもの。

15 ：
http://ja.wikipedia.org/wiki/予定利率
国民年金基金発足当時の高金利においても、長期国債で運用すればそれで良かった。運用に無理が予想されるような状況ではなかった。

そもそも、預貯金の利率と保険の予定利率は、そのまま比較するようなものじゃない。
http://www4.plala.or.jp/anshin/yoteiriritsu-yokinkinnri.html
予定利率が5.5%だったからといって、5.5%以上の運用益が必要ということには、すぐにはつながらない。保険料に組み込まれていた費用分を節約することで費差益を出すことができる。費差益の分5.5%という数字は減ってくる。

たとえば、予定利率5.5%とかの頃の個人年金保険でも、その保険料と年金給付額を元に利率を算出すると4%程度となる。予定利率5.5%といっても、単純に、預貯金金利と比較するなら、5.5%でなく4%相当なのが実際。

16 ：
なんで加入者がピークの6割まで減ったかというと
今の設定金利だと、金利が上がると持ってるだけで毎年目減りしていくから
これがわかるかどうかにバカの壁がある

17 ：
規制緩和で厚生年金加入条件が緩和されたからだよ。
何もわかっていない。

18 ：
金利の損得だけで加入してるわけじゃないからね

19 ：
予定利率5%とか6%とかだったころの、お宝個人年金保険の典型例

30歳加入60歳払込満了 保険料月1万円
60歳年金開始10年確定 年金額年80万円

5.5%とかの予定利率といっても、単純には、保険契約者から預かった保険料を、4%程度で運用できれば良いということ

もちろん現実には、運営経費も必要になるので、その分の上乗せは必要になる。しかし、既存契約者にかかる費用は少ない（新規契約者にかかる費用は少なくないが）。

20 ：
>>19
すごいよな。利率が少ない新規かわいそう
すまんねwww

21 ：
>>19
60代前半の人で、まさにそんな金額の確定年金もらってる人いるわ。
1年90万円で経費30万だから、税金もけっこう払う

22 ：
設計が甘いんだよな

23 ：
複利の効果は逆方向に働くときも強力で
金利がマイナス2％だと、36年で元本が半分になるんだよ？
この辺わかってない人は全くわかってない

基金の場合は高利回りの人の負担を後で入った人が背負ってるから
こういう歪な構造になっている

24 ：
３６年もマイナス金利が続くわけないし
国債が信用を失えば金利は高くなっていく
状勢なんて１０年先は分からないよ

25 ：
>>23
わかってないから国民年金基金選んでしまったわけで。もっと告知してくれないと被害者増えるやろ。俺もだが

26 ：
>>25
被害として、どんな実害を、受けましたか？
具体的に、金額ベースで、述べてください。

27 ：
>>26
職員きた！！

28 ：
職員が仕事時間に２チャンネルのぞいている訳ないだろ

29 ：
やつら暇だしな

30 ：
人数多いから自分の基金の職員は忙しそうだよ

31 ：
はっきり言って基金からの結論聞きたいよ。
心配ないのか駄目なら駄目だと、
ズルズル行って６５歳の時点で約束していたお金支払えませんとなれば、
老後の予定狂うし、人によっては６５歳で働くことのゴールと考えている人もいるだろし、
何もかも予定が狂ってしまう。
若ければ若いほど何か対策は練れるし、
６５歳手前で何かとなればもうカード殆どは残されていないよ。

32 ：
>>31
これから加入するかどうか考えるには、基金が提示する条件（確定給付年金額とそれに応じた掛金額）を、他の制度や商品と比較して検討するのでよいでしょう。

破綻懸念については、その影響を大きく受けるのは高予定利率者であって、これからの加入者やここ数年に加入した者は、大きな影響は受けないことを知っていればよいでしょう。
私の知見に基づいた予想になりますが、破綻処理という最悪事態の場合で、これからの加入者の年金額については１割程度の削減になると予想しています。
つまり、基金が提示する条件（確定給付年金額とそれに応じた掛金額）において、確定給付年金額を１割引いて検討すれば、破綻を織り込んで考えたことになります。
破綻を五分五分と考えるなら、５分引きで検討しても良いかもしれません。

33 ：
色々と分散しておけば良いよ

34 ：
>>32
職員はこんなところまできて啓蒙活動毎日大変ですね。

35 ：
>>32
お前はいつも偉そうに何者なんだよ？w
お前の知見とかどうでもよいからチラシの裏にでも書いておけ

36 ：
>>30
うちは職域だからかクソ暇そうだよ。

37 ：
俺の知見でいくと解散か全員1.5でやり直しだな

38 ：
>>37
「全員1.5でやり直し」という破綻処理であれば、これからの加入者やここ数年に加入した者に対しては、>>32での予想よりもさらに影響がないということになりますね。

39 ：
知見と言うより恥見だな

40 ：
加入者増えなくていいと言いつつこの人何でこんな必死なの

41 ：
平日昼間から毎日必死だよね。職員でないとしたら異常。職員だとしたら大変だね、としか言えない

42 ：
>>32
またいつもの職員みたいに必死な低脳がきてるねｗ
基金はたしかに積立式だけど、
金利が固定してあるからおかしくなってる。
加入期間中の金利加重平均で
支給額が決まるようにすればいい。
受給開始時に年金額が確定するように。
そうしないと破綻しか道がないよ。
お前みたいな根拠も語れない低脳の知見とか誰も望んでない。

43 ：
>>42
そのような運用を望む向きには、そのものずばり、確定拠出年金という制度があります。国民年金基金で取り扱っています。

44 ：
>>19
お宝保険て、そんなもんじゃない
もっとすごいのが有る

45 ：
>>44
それはとても興味ありますね。具体例の例示をお願いします。楽しみです。

46 ：
変額保険

47 ：
職員は仕事せず一日中ここを監視してるんだよな。使い物にならんからそれを仕事してあてがわれてるのかも。

48 ：
>>45
３３歳加入で夫婦で年額６５万程度の掛け金
６０歳まで掛けて約１８００万投入
６０歳より年額１８０万の年金額
終身受け取りで３％複利で受給額が増えていく。
８５歳まで夫婦で生存だと約７０００万受給
終身だから死ぬまで心配ない

49 ：
>>48
なんてやつ？

50 ：
>>49
秘密

51 ：
>>48
その条件でしたら、>>19の例と同じパフォーマンスです。お宝年金保険の典型です。

52 ：
貰えなくなったらお宝ではないけどな

53 ：
>>50
お得意のソースは出さないのですか？

54 ：
>>51
違います

55 ：
>>54
同じですよ。>>19の受け取り条件が、逓増終身だった場合はこうなります。

30歳加入60歳払込満了 保険料月1万円
60歳年金開始逓増終身 年金額年36万円

>>48と同じ書き方をすると、360万投入で年金年額36万円になります。

56 ：
全然違いますけど

57 ：
>>56
360万投入で年金額36万円というのは、1800万投入で年金額180万円と同じパフォーマンスです。こちらの計算は簡単なはずですがｗ

58 ：
全然違いますけど

59 ：
それなら付加年金とかの方が条件よくね？

60 ：
株が大暴落の兆しやな。これで準備金どうなるんやろ

61 ：
大暴落？
感覚がおかしい。

62 ：
株初心者がよく陥る感覚だね。よほど準備金不足が心配なんだな

63 ：
48のお宝保険所有者だけど
３％複利で増えていくので最初は年金額が少ないんだ。
それを補てんするために別のお宝保険に加入していて
そちらは３３年間毎月１万円掛けて
６５歳から１５年の有期年金で毎月６万円入って来る
あとはプラス国民年金だよ

64 ：
>>63
その追加分の年金保険は、>>19や>>48のお宝保険よりは、１～２段パフォーマンスが劣っていますね。
同じパフォーマンスであれば、月7.5万円前後の年金額になっていたでしょう。

65 ：
>>64
>>48のお宝保有者で他にもお宝保険に入っている
掛け金は４００万程度で受給額は１０８０万
メインのお宝保険を補てんするために入ったんだ
>>19は１０年確定だけど自分のは１５年確定だから
劣ってはいないと思う

66 ：
>>65
お宝保険のお宝度合いとは、どれだけ高金利であるかということです。
>>64の追加分の保険の金利は、>>19や>>48の保険の金利よりも低金利になります。
>>65での単純計算からは判断できません。

67 ：
あ、失礼しました。勘違いしていたようです。
60歳払込満了、65歳年金開始ということにしていました。
65歳払込満了、65歳年金開始であれば、>>19や>>48と同程度になりそうです。

68 ：
自慢されてもなw

69 ：
>>68
悪いね
ついついお宝保険の話題が出たもので自慢してしまった
もう黙っているよ

70 ：
とてもすごいなんてことはなく、典型的なごく普通のお宝保険でしたね。

71 ：
職員は人の自慢にまで嫌味を言うんだな

72 ：
そういう時代だったんだよね。当時はそんな保険ゴロゴロ。

なのに国民年金だけの未来を考えて、たかが5％程度の年金基金に自分の収入の中から
コツコツと30年近くかけ続けてるんだから高利率の人たちに対しては褒めてあげたい。

73 ：
>>72
30年かけてる人なら逃げ切れるだろ
いま40後半なら大丈夫じゃね
40さい前はリスク分散したほうがいいが

74 ：
リスク分散ってか今からだと1.5だし低すぎでしょ。他の方が良いと思う。

75 ：
基金に限らず世代間格差が大き過ぎなんだよ
逃げ切り世代は将来恨まれるの覚悟した方がいい

76 ：
でも、その逃げ切り世代て小学校の頃から新聞配達や牛乳配達してた世代じゃん
恨むべきは高校無償化世代だろ

77 ：
国民年金かてそうやん。今もらってるやつらの勝ち逃げ具合

78 ：
何歳くらいまでが勝ち組逃げ切りだと思う？

79 ：
勝ち逃げが嫌ならイデコにしておけば

80 ：
あなたの願望を叶えたい時にきっと必要になる。

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

81 ：
イデコ信者が完全に常駐してるなｗ
イデコスレないのかよ

82 ：
36～7歳以上なら勝ち組だよね？

83 ：
50以上だよ。40代前半からは負け組

84 ：
>>48
３５年で７０００万なら平均１年で２００万。
それだったら最初から２００万づつ受給できるほうが魅力だなあ。
おれがずれてる？

85 ：
年寄りになってからは対してお金つかわないからな。

86 ：
それもあるけど、楽しい時間が長い方がいい。
お金を使えば楽しくなれることも多いからね。

87 ：
そういえば俺の基金の契約が年200万程度だ。
Ｂ型で良かった。
Ｃ型のがもっと良かったのかもしれないけど。

88 ：
あれも元気ないやろし金使い道は孫にお小遣いか？

89 ：
俺はむしろ始めた高くて徐々に減っていくみたいな方がよいわ。90とかでお金の使い道ってなんや？老人ホーム暮らしやろ

90 ：
>>89
それはいいね！
確かに海外旅行なんて体力がなくなったら拷問でしかない。
60代なら楽しいかもしれないけどね。
後半は温泉旅行でもきついかな。

91 ：
逓増年金は保険会社のためのものだからねー。
表面的な数字はいいように見えるけど、実質的な生活の充実度は違うよね。

92 ：
たしかにうちのじじばばも死ぬまでの10年くらいほとんど外出ていかんかったわ、少し外出るだけでしんどいらしい。

93 ：
国民年金基金には、終身・確定、さまざまな給付タイプがありますから、いろいろなニーズに対して、柔軟に応えることができるでしょう。

94 ：
>>93
職員うぜえ。くるな

95 ：
そう考えたら終身すらいらないなぁ～。
国民年金だけで十分。
基金もⅢ型だけで契約できたらいいのに。
保証期間なしでいいから。

96 ：
そう考えたら終身すらいらないなぁ～。
国民年金だけで十分。
基金もⅢ型だけで契約できたらいいのに。
保証期間なしでいいから。

97 ：
そうやって釣られるから面白がって書き込んでる

98 ：
>>93
確定はあるけど有期がないからダメなんだよ！！
お前にとってもいい話のはずだが？

99 ：
>>98
有期年金があれば良かったですね。
しかし、ないものねだりしても仕方ないので、今取り得る選択肢の中から、各々が自分に合ったものを選べば良いのです。
終身年金をベースにしたい者は、国民年金基金の条件を、今選択可能な他の終身年金と、比較してみると良いでしょう。

100 ：
仕方ないで過ごすな。
顧客ニーズをくみ取れ。


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