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1 ：2019/10/08 〜 最終レス ：2019/10/29
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↑冒頭にコレを3行重ねてスレ立てして下さい！

蝸牛くもの作品について語るスレッドです。
ネタバレの解禁は紙文庫本発売日翌日午前0時から。
次スレは>>970踏んだ人が立ててください。

2019.08　ゴブリンスレイヤー外伝２ 鍔鳴の太刀《ダイ・カタナ》上巻
　　　　 　ゴブリンスレイヤーTRPGリプレイ　市と罠の街ランサベール　発売済
2019.09　ゴブリンスレイヤー11巻　発売予定

『ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワン』「ガンガンＧＡ」にて連載開始
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/wp-content/uploads/2017/06/20170703gobu_key.jpg


コミカライズ版「ゴブリンスレイヤー外伝：イヤーワン」はスクウェア・エニックス社の「ヤングガンガン」と「ガンガンＧＡ」にて連載決定
http://ga.sbcr.jp/bunko_blog/cat381/20170703/

GA文庫『ゴブリンスレイヤー』公式HP（PVはこちらからどうぞ）
http://ga.sbcr.jp/sp/goblin_slayer/special.html

試読版（小説）
・第１章「ある冒険者たちの結末」（57P換算）
http://ga.sbcr.jp/novel/taikenban/gob01_sample.pdf
・第６章「旅の仲間」（18P換算）
http://ga.sbcr.jp/novel/taikenban/gob02_sample.pdf
（漫画）
http://www.ganganonline.com/contents/goblin/

■関連スレ
GA文庫＆GAノベル総合スレッド78
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1563880822/
【BG】黒瀬浩介×蝸牛くも×神奈月昇『ゴブリンスレイヤー』18
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1562467845/
ゴブリンスレイヤー 123匹目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1562943579/

前スレ
-
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【ゴブリンスレイヤー】蝸牛くも　62匹目【ゴブスレ】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1568864567/

-
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2 ：
>>1乙女さんと同衾する権利

3 ：
>>1
乙か？

4 ：
>>1
たて乙

5 ：
>>1
乙リンは皆殺しだ

6 ：
Ψ(｡･∀･｡)Ψﾄﾞﾓﾄﾞﾓ｡ >>2 ﾃﾞﾊ ｴﾝﾘｮﾅｸ ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ ｺﾞﾌﾞ

ｸﾞｼｬﾄﾞｶﾊﾞｷ
( #)ω･)　ぅゎぉ`⊂め⊃ょぃ

7 ：
ゴブリンにも優しくしてください>>1

8 ：
>>1
乙
覚智神様の後神託がありますように

9 ：
>>1乙

10 ：
>>1乙か？

11 ：
>>1
乙

12 ：
乙リン

13 ：
はー次が待ち遠しい
次出るのはコミカライズかな？

14 ：
>>1乙
受付嬢のお母さんをファッ○してきていいぞ

15 ：
牛飼娘をファックしたいです

16 ：
登場人物でファックしたい度は
１　乙女
２　ブランニューの槍娘
３　見習い聖女
だな自分は

17 ：
妊娠させたい度

魔法使い弟
青年剣士
「君」

歪んでるのは認める

18 ：
そろそろ男孕ませられる進化したゴブリンくらいいても良いはず

19 ：
ゴブスレさんなら掘られても平然としてそう

20 ：
ゴブスレさんは完全に調教不能だし
行為の最中「ぐさ」って感じで短剣突き刺しそうなのだな

逆境に対する耐性だけなら重戦士の上を行くかも

21 ：
>>17
一応聞いていいか
ホモの方ですか
それとも熟女の方でしょうか

22 ：
エッチしたいのは乙女さん、牛飼いちゃん、魔女さんだな

23 ：
外見上も染色体的にも男、永遠の一小鬼でゴブ（笑）
つか魔法使い弟のほそっこい性格はガチでかわゆい

24 ：
後、検索したらゴブリンタイプの同性愛の妖怪、とかガチでいるそうだす。黒人差別の産物でもあるらしいので本編では絶対出せないけど

キブンゴ（Quibungo）
ブラジルの怪物。都市伝説の怪物らしい。 バヒラ地方、ミナスジェライス州、サンパウロに出没する。
半人半獣の怪物である。 とても大きな頭を持ち、背中には大きな口を持つ。頭を振りながら唸り声をあげる。そして子供を飲み込むという。
他の伝説では、その姿は猿に似るという。動きはゴリラのようにすばやい。 沿岸の河口に出没し、言うことを聞かない子供をさらっていき、その子供を飼育するという。

キブンゴは他の意味も持っている。Xibungo,chibungoはブラジル北東部の方言で、同性愛者を意味する。 それゆえ、性的からかいの語となっている。
キブンゴはペドフィリアの犠牲となった子供たちの恐怖から生まれたとか、黒人や同性愛への偏見が基盤となっているとか言われている。

25 ：
>>24
ゴブリンのメスに確実にいそう。一見美少女だけど擬態は粗雑、主食は男の娘で襲う時本来の姿になる
背中に孕み袋があって中身は触手、尿道ファックでヒュームの雄を妊娠させ繁殖

弱点はオスのゴブリン、雌雄を交尾させると互いの不気味悪さに中毒を起こし仲良く死亡するww

26 ：
そんなことより、ゴブリンはリザードマンのメスを妊娠させるのかの話をしよう
というかリザードマンのメスって本編出てた？

27 ：
いたよ
葡萄の回だったかな

28 ：
いたっけ？
全然覚えてないわ

29 ：
ゴブリンクィーンはいずれ出て来そうではある
繁殖を他種族に依存しないってのは効率的だし

30 ：
生産を他種族に依存しないゴブリンファーマも出てきそうではある
というかそこまでくるとゴブリンのアイデンティティを失ってしまうな…

31 ：
村娘の腹を使うどころじゃない超効率でゴブリンを生み出せるチートモンスターを作り出す研究をしている奴がいたとしよう
ゴブリンなんていう屑どもじゃなくもっとマシなモンスターを生み出す研究しろと

32 ：
他のモンスターのすごい能力にゴブリンの圧倒的繁殖力を合成したゴブリンキメラならありかも知れない？

33 ：
股間だけゴブリンのモンスターをゴブリンと呼ぶべきなのか
身体能力は小学生で頭もおだった小学生、という合成上いらない要素多すぎるアイツら

34 ：
どうせ冒険者には負けるんだから
村人や素人には強い程度で十分な気もする

35 ：
すべて〇〇ゴブリンになるから
そんな面倒なことは、いらないよ。

36 ：
次は乗り込み型の巨大なゴーレムに乗ったゴブリンをだな
波動拳コマンドすら出せずに連打しかしねえから頑張れば倒せる的な

37 ：
まあ所詮突然変異の在庫限りゴブリンな上に必ずゴブスレの前に出てくるから
突然変異能力でビックリさせつつもマンチ発想で始末されて潰えるだけなんだが

38 ：
自動工場型ゴブリンと発電プラント型ゴブリンで
電磁加速列車砲型ゴブリンを運用して
視界外から街全体を攻撃する

39 ：
そろそろ時代劇ネタの、偽ゴブリンスレイヤーの一行というのはどうすか？

40 ：
偽ゴブリンスレイヤーズの妖精射手は白粉
女神官は意地悪そうな顔をしている
後二人はそう代わり映えしない気がする

41 ：
偽ゴブリンスレイヤーズの本人役は本人よりきれいな格好してる可能性が高い
偽千石なのに高橋英樹が二役でやってるみたいな

42 ：
>>41
千石は役所広司だろ（高橋英樹は殿様）

43 ：
新人の冒険者にはTRPGやらせて演習させたら犠牲者を減らせそう
FEARのTRPGをやらせると戦いには勝てるが当たり前になって有害無益だろーけど

44 ：
>>38
エイティシックス世界に帰れそんなゴブリンはｗ

45 ：
>>42
だからゴブスレ本人は千石みたいに汚いのに
吟遊詩人の噂などで本人をイメージしちゃった偽ゴブスレは殿様みたいなことになってるってこと

46 ：
>>43
練度を考慮すれば3倍の数の敵に勝てるはずなのでこの判定は勝ちとか冒険者が言い出すのか

47 ：
「ゴブリンが出ました！」
「もう少し様子を見よう。懲らしめるのはそれからだ」
「あなた…ゴブリンスレイヤーさんじゃありませんね！」

48 ：
偽ゴブスレってもう出てきたよな

49 ：
そもそもゴブリンスレイヤー一向の偽物をしても何のメリットもなさそうだけどな
水戸黄門(大商店の隠居)ならまだしも
三匹の方も偽物は出なかったしね
逆に殿様が偉い人に間違われるのは度々あったけど

50 ：
>>46
そうそう
まさしくFEARゲーって感じwww

51 ：
「ゴブリンが出ました！」
「ガブリン共は皆殺しだ」
「その発音…あなた…ゴブリンスレイヤーさんじゃありませんね！」

52 ：
>>50
S=Fとかは１カウント下げるかどうかで３０分作戦会議入るレベルのガチゲーだけどね

53 ：
「ゴブリンが出ました！」
「フッ では久しぶりにわたくしが出ましょう」
「あなた…水の街の大司教さまじゃありませんね！」

54 ：
｢チーズ…？そんな牛の乳を腐らせたようなもん喰えるか！｣
｢貴様誰だ…？｣

55 ：
>49
頭に浮かんだのが、ゴブスレ一行の名を騙る変装した男５人。
「ここはゴブリンがいる」と言って辺境の村を訪れ、毎日周囲を見廻るだけで飲めや歌え三昧。
あまつさえ村の娘を要求。
村に食物がなくなるや、適当に山に入って「ゴブリンは倒した」と言って、礼金を受取らずに村を去る。
残るは噂通りと感涙する村人と、子を宿した村娘たち。
受付嬢「…という訴えが複数届いているんです」

56 ：
山賊にいそうだ
受付嬢連れて看破の奇跡で逮捕しないとな

57 ：
>>55
ばっかもーん、そいつがゴブリンだ！！

58 ：
>>31
蟲人がそれでは？
ゴブリン以上に数に頼ってサンドマンタさえ倒してしまう
知性も力も人並み以上にあるだけでなく人間性もあって連携も巧み、
おまけに空も飛べる。陽動役としても戦闘員としても完璧で
まさに実写ドロンボーのハマチメカ出世魚攻撃。

…でも敵として出てこない。

そういう強すぎる雑魚は勇者やエルフと共存する道を選ぶだろうし
オーガや闇人と言った混沌側の言うことを聞かなくなったのではないか

59 ：
＞飲めや歌え三昧。
＞あまつさえ村の娘を要求。
この時点で噂通りにはならないのでは…
5巻のあれも無償での治療の申し出まであってやっと「噂通り」だし

60 ：
>>31
ダークエルフをゴブリンなみに量産できたら混沌の勢力内で下克上が起きるんじゃないだろうか

61 ：
混沌「ダークエルフ量産の暁には……」

62 ：
誰がニューリーダーになるかで互いに頃しあうだけだったりして…

ドラゴンや蟲人→出世しすぎていうことを聞かなくなる
オーガや闇人→内ゲバが起き自滅
ゴブリン→役にたたない

役に立たないが一番被害が少ない
故にゴブリンは増え続ける

63 ：
ダークエルフは一定の割合で秩序サイドに着くやつが出てくるからなあ……

64 ：
ニューリーダー………
鈴置声のなら良し！

65 ：
>>64
中田譲治ではダメですか・・・？

もしくは大塚芳忠

66 ：
>>65
ダメです
ヘタレ加減が足りない

67 ：
蜥蜴僧侶さんの強さ見てると蜥蜴人量産の暁には混沌勢は１０年戦えそう。
……まあ半分が不利な方に着いた方が戦えるぜ！で秩序サイドについて終わりっぽいけどｗ

68 ：
闇人女「私はダークエルフではない、黒ギャルエルフだ…」
ゴブスレ「そうか」
金床「ちがーう！！！」

69 ：
>>67
蜥蜴僧侶の異常な知能や社会性、半サイボーグ化した女戦士を美しいと評価する美学があるあたり
あの世界の蜥蜴一族が成長しきると竜ないしドラゴンになれる…というのは案外本当かもしれない。

70 ：
ワッチョイ−ed氏の論証はいつもザツだなw

71 ：
SWだとドラゴンプリーストは龍に転生する魔法習得するのが目的らしいが四方世界の場合はどうなんやろな
単に徳を積めば龍になれるってわけでもないだろうし

72 ：
偽女神官はおっぱい大きめ、は外せない

73 ：
強敵殺して心臓喰らい続けるのが四方世界での竜になるための徳
秩序混沌関係ないから混沌側にいく蜥蜴人もそう珍しくないようだ

74 ：
>>70
なんかズレ過ぎてんだよな

75 ：
ed-ってかなり重複がいるワッチョイだからed-だけじゃ判別は無理だよ

76 ：
変なことを連投してるヤツがed-なら「やはりed-だったか」になるやろ

77 ：
ed-使ってるとみんな頭がおかしくなってみんな同じように
キチ考察ごっこ遊びをここで始めるようになるっていうならともかくな

78 ：
対魔忍って男でもなれるんだな……てっきり感度３０００倍の女子限定かと

79 ：
感度3000倍が対魔忍のスキルのような風評

80 ：
ジャギ様「感度3000倍とか激痛すぎて死ぬだろ……」

81 ：
ゴブスレ「感度3000倍、そんな奇跡を授かることができるか？」←対ボス戦を思慮中
女神官「ふぇっ！？」

82 ：
豆腐の角でも痛くてRそう。

83 ：
金床「び・ん・か・ん・の奇跡って書くと80年代ぽいわね！」
女神官「80年代…？」

84 ：
対魔忍ってなんかこうエロ衣装着たねーちゃんがくっころした後めっちゃ犯されて調教されてんほぉとからめぇとか言ってるエロゲーだと思ってたがすごくハードな世界観なんだなって

85 ：
「瓶缶の奇跡」
燃えるゴミに出したけど持って行ってくれた

86 ：
>>84
対魔忍の話は作者が投下してる板の該当スレッドかまとめのコメント欄でしようね

87 ：
感度3000倍の薬だ！→タンスの角に小指グキッ！
みたいなネタ見たときにそらそうなりますわと思った

88 ：
>>83
金床「あ、ごめん、西暦８０年代のことね」

89 ：
そういや四方世界の歴史の元年ってどの辺りからなんだろう？
ガチで神々が誕生した時なのか、世界初の冒険者が冒険成し遂げて王になったときとかなのか

90 ：
>>89
神々が四方世界作ったときに「今年は××暦〇〇年ってことで」と適当に決めたのではないかという気がしないでもない

91 ：
そもそもコヨミがあるのか
でも無いと季節とつきあうのは大変だわな

92 ：
ＴＲＰＧだとしっかり一日何時間で一ヶ月何日で一週間は何日、と書いてない
季節と作物の育ちで大体わかるでしょ？だそうな

93 ：
>>73
知能の高い蜥蜴をよりそろえた側が覇権握れるんだろうか
>>76
ぶっちゃけると微塵も自覚が無かった
スレ立てて普通に戻ろうとしても異常なもんはこれからも異常なままなのかな

94 ：
>>90
その辺は至高神が前もってルールとして決めてる気がした
神が遊びのためだけに法則や設定を雑に決めて
「今から世界を作るけど世界の始まりは西暦３00年から」と念じただけで
世界がにょきにょき生えるとかだったら、人物も世界の覇権もただの人形でしかない

95 ：
>>93
別に異常でも変でもいいんじゃねえの
むかついてるやつはＮＧ入れるだろうし、変な自説でも何レスもこだわったり強弁しなきゃいい
変われないけど変われるもんだべ

96 ：
どもども
受信しても飛散させないよう善処してみるぜ

97 ：
>>94
思考実験の「世界５分前仮説」みたいなもんですな

98 ：
これですな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%94%E5%88%86%E5%89%8D%E4%BB%AE%E8%AA%AC

面白いんだけど真剣に考えると怖いな
否定できずに言葉に詰まる相手を当のラッセルは「ばっかで〜ｗ」とか言うノリで笑ってたりして

99 ：
最初のハイエルフがまだ苗木だった頃は
2つの月による潮汐効果で自転速度が抑えられる前だったので
１日は数分しかなく、あまり暦に意味がなかったんだろう

100 ：
誕生日という概念があるなら暦はあるだろと重箱の隅を突っついてみる

101 ：
世界が五分前に産まれたのかも知れないし、あなたが見てきた人生はまどろみで行き来した胡蝶の夢でない事も証明はできない
そんな思考実験は大好物です
でもそんなあやふやな世界でも我々は頑張って生きるしかないので不安にならなくてもよいのです

102 ：
この世界はシミュレータだから俺が頑張ってたらそのうち異世界転生できるかもしれない
そう考えて今を生きよう

103 ：
神々が「異世界転生キャンペーンやろうぜ！」と盛り上がったら
唐突に転生ルールが実装される可能性も無いとは言い切れない四方世界であった

>>94
元々は人形遊びの舞台だったのが「自由に踊るのを見てる方が楽しい」となって冒険者の時代が始まるので
最初の時点では大雑把な設定しか無い方がむしろそれっぽいかもしれず

104 ：
あの神々は昔、マジックやってたんだから、土地は生えるものでは

105 ：
神々はウォーゲーム遊んでて、駒が勝手にTRPG始めて観戦するのに夢中になって、
じゃあ手を出さないことにしようと決めた途端に駒の魔術師がギャザで遊び始めて何か違う……となったら、
魔術師達が界渡りで去って残った人達がまたTRPGに戻ってくれたから一安心、というとこだぞ

106 ：
ウェンディーズTRPGに手を出したり
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/08/kutsu_191008wendys02.jpg

107 ：
世界は昔からあるけど人間の意識は数分ごとに上書き生成され続けるもので
薬や脳の傷病で急に性格設定が変わっても
本人は一瞬前に生まれたばかりだからそれに気付けないのだ

108 ：
今のわたしたちが三次元に生きているからですね
四次元の高みにのぼれた時、過去現在未来のわたしたちは統一されるのです
大いなるスピリチュアル・アーフラマツダの意識に触れる事で宇宙のステージを昇るのです
ベントラーベントラー

109 ：
三次元人だから二次元人を好きにイジっていいっていうネタを大真面目にやったロボットアニメがあってですね

110 ：
三次元人の母と二次元人の父から生まれたヒーロー…

111 ：
異次元だったらそれでOK

112 ：
>>109
ドリルは取れと言ったのだ

113 ：
>>110
ミラーマンか

114 ：
>>111
無理は承知の相談もやればできるね

115 ：
おっさんスレイヤー「おっさんか？」

116 ：
「おっさんしかいなかった」
今時2chに住みついてて若者気取るのは無理がある

117 ：
>>115-116
オヤジ狩りですね、わかります

118 ：
検索して吹いたｗｗｗ
>>103
ふむ…神様が冒険者の人形を作ってて、それが主要キャラになる以上、歴史の重さとかよりも
「今できることをやるしかない」ゴブスレさんのスタンスこそ重要だしな

119 ：
>>116
おっさんばかりじゃないぞ！
ジジイもいるから！

120 ：
むしろ初老だらけ

121 ：
ま・・・まだ四捨五入したら40歳だから！

122 ：
若いな
還暦までカウントダウン中だから
くも氏のバイタリティが素直に羨ましい

123 ：
このスレの住人の誰より作者が若い可能性

124 ：
十の位で四捨五入すればまだ生まれたばかりという人も多かろう

125 ：
実年齢なんて関係ない
肝要なのは見た目だ

126 ：
エルフかよ

127 ：
人間「エルフっていつまでも若いからいいよな(エロ目線)」
エルフ「年食ったエルフとかマナの臭いが駄目過ぎる、絶対無理。人間は見た目シワシワでもマナが若いから何歳でもいける(エロ目線)」
という漫画は割りと目からウロコであった

128 ：
若いエルフ「何千歳のBBAエルフも余裕で抱ける人族まじ怖い」

129 ：
心は永遠の中二！
中学三十年生です

130 ：
そういや何か作品でエルフは長寿だから生き胆が不老不死の秘薬になる、みたいな話なかったっけか
グロ注意にも程がある話だけどアフリカのアルビノの話聞いて現実も似たようなものかと思った
>>112
色々と応用がきく至言よね
当時テレビの前で爆笑したわ

131 ：
>>128
2千歳は若造、160歳はようじょだから
むしろ合法□リ

132 ：
これもうわかんねえな

133 ：
頭髪に白髪が混ざるのは大したことじゃあない
ショローになると鼻毛や陰毛に白髪が混ざるのさ

134 ：
一番怖いのはハゲだな

135 ：
>>133
鼻毛が一番ショックだったな
今では眉毛にもちらほら

136 ：
俺まだ頭はフサフサだけど鼻毛に白いのはたまにあるぞ？

137 ：
>>127
なんで種族が違うのにマナの劣化速度が一定なんだろ？
そして一定なのなら、それこそエルフの100歳も人間の100歳も変わらないじゃんとしかならなかったけど

138 ：
40歳以上の熟年男性が暇つぶしに寄り合うスレ
とタイトルを変えなきゃいかんな

139 ：
>>137
エルフしか居なければそうだったんだろうけど、違う種族でもいけちゃうとなるとねえ。
……違う種族でも余裕でおったつしある意味ゴブリンだな！あの世界の住人！

140 ：
>>137
年食ったエルフ(数千歳)とかでしょ

141 ：
人はいずれ老いる
今まで当たり前にできていたことが体の老いで出来損ねたとき、え？あれ？と戸惑い恥ずかしく思う
ゴブスレもいつかそういう時が来る
それが死に繋がって依頼失敗となるか
サイコロの目だけが知っている

142 ：
>>130
山本貴嗣の漫画であったな
生き肝抜かれてもマ○コ串刺しで晒されても逆襲

143 ：
>>142
燃えバトルの最中に掲載誌が休刊で打ち切り（決着は単行本で）
原作スレで何だが、ゴブスレ漫画がそういう憂き目に逢いませんように

144 ：
仮にBGが駄目になってもガンガンオンラインやマンガUPに移籍すれば大丈夫じゃないの？
ゴブスレ本編漫画は

145 ：
11巻の最後、奴隷2人を買った主人が書類見て顔色変えて出かけたって話はどういう意味か分かる？
密偵達が回収した書類だと思うんだけど、どんな内容で主人とどんな関係が？

146 ：
アホリズムを唐突打ち切りにしたからなぁ

147 ：
>>146
第2部やるというウワサ　(あくまでも噂)

148 ：
>>145
内容はP204の通りじゃないかな
ただ主人が受け取った書類がそれと同一なのかはちょっと
スターウォーズ知ってたらわかるのかな
見たことないからわかんないや

149 ：
ゴブリン小さいから台風で飛べそう。

150 ：
>>142
山本貴嗣のエルフなら白金等級待ったなしだな

151 ：
17歳の金槌エル子しか知らなかった

152 ：
しかしこう、大体の冒険の舞台は行った気がするけど、１３巻とかどこに行くんだろう？
宇宙とかいっそ異世界とかか。

153 ：
そりゃあゴブリンのいるところよ

154 ：
そろそろ、緑の月か

155 ：
ドラゴンが仲間になって新宿へ転生して音ゲーやってF15に撃墜される

156 ：
>>113
「ミラーマン」で鏡使った覗き男思い出す俺はまだヤングだな

157 ：
>>152
火山とか密林とか
あとはちょっとしか出てこなかった海だなぁ
思いついたネタだと某TRPGモデルにしたCRPGの生きている洞窟とか呪われた船と孤島とかがあったけどそういう特殊なのはゴブリンとは絡めづらいから無理っぽい

158 ：
パロディ作家と割り切れば、要するに名作の裏ネタやればいいわけだから、ほぼ無限に続けられるかもしれないけどなあ

159 ：
まだ野球やってない(鋼の意思)

160 ：
ゴブリンスラッガー

161 ：
チャンピオンに天井ホームランされたじゃん

162 ：
野球やろうぜ！
おまえボールな！

163 ：
新しい剣を買ったので、ぶった切り具合を確認させてもらおう

164 ：
引っ掛けるなよ

165 ：
>>152
ある港町に今までは居なかったゴブリンが現れるようになったのでゴブスレさんに
その港町の名はランサペール…

166 ：
台風19号が色々やばかった
数十年に一度と言いながら毎年特別警報
インフラ整備とか災害対策とかをネタに取り入れたら王国の権威が爆上がりするかも

167 ：
魔法があったり空を飛ぶモンスターがいる世界だと
どういうお城や街の構造になるのかとか考え始めると
ハイファンタジー感が出てくる

168 ：
この作品は基本的に、この設定がこうだからこっちはこうなって…と積み上げていくより
TRPGなりレトロCRPGなりあるいは映画なりのネタをどんどん取り込むスタイルだと思う

169 ：
>>167
FSM教の信者ですか？

170 ：
>>167
城に限らずダンジョンでもトンネル術対策に鉄板一枚仕込むのは定石とかな

171 ：
テレポータを外壁につけておいて、魔物がやってくるといしのなかにいる、とかもありだな
ドラゴンとかオーガとかに効果はないが闇人やゴブリンには効果あり

172 ：
その手の対策が当たり前だとしたら普通に外壁上られたあの塔はなんなんだという話に…
それでもそれがネタになるならやるかもしれんのがこの作品だとも思うが

173 ：
バカ魔術師の塔が外壁からあっさり攻略され笑いものになる
↓
愚王とかボロクソに言われてた人「外壁からの侵入こそ厳重に対策するのは築城の基本だろう、我らも対策を練らねば」
↓
大臣「では賊避けに罠や鉄板を仕込みましょう」
↓
魔物が次々に罠に引っ掛かり王国のイメージ急上昇

174 ：
実際問題魔法対策は練っておかないといかんよね
バブリーズフォーエーバーでトンネル使って無理矢理城に攻め込むネタあったけど魔法が無尽蔵だとそういう技が普通に使えてしまう
城壁にしてもあっさりぶっ壊せそうだし
魔法が使えないようにする工夫とか必要になりそう

175 ：
ドラクエのバラモスみたいに
地上の城はフェイクで
王様は堀に囲まれた地下の戦闘指揮室にいるのかも知れないな

176 ：
よし、水を流し込もう

177 ：
ヘルシングのアンデルセン神父が呪文書をペタペタ貼りつけて吸血鬼用の結界を作っていたけど
対魔物用シェルターとか神聖系のバリアーとかは既に開発しだしてるのではないかと思った

ＮＰＣが近づくとトへロスやプロテクションが自動発動し敵だけが入ってこれないシステム

178 ：
結界はロマン

179 ：
>>166
インフラ整備は基本本当に災害が起こらない限り金の無駄って言う人がいるからなあ
実際起きるとなんで対策してなかったって言い出すのもセットで

180 ：
結界が決壊　(ﾎﾞｿｯ

181 ：
>>180ちゃん、関西でそれ言っていいの三歳までよ？

182 ：
>>181
関西で不惑の俺がそれ言ったら
「ケッ」かい？

183 ：
やだ・・・このスレ年齢層高杉・・・・

184 ：
>>170
鉄筋が補強目的でなく壁抜け対策だったら笑うわ

185 ：
コブスレ世界にあるか分からないけど魔法で城に隕石落とされたら逆に一網打尽になりかねないし真面目に考えるとむしろ城とかに一ヶ所に留まると大魔法でまとめてやられかねない

186 ：
そのレベルをポンポンやる悪の大魔術師なら超勇者が突撃してドカーンする案件
秩序側にそういうのがいたとしたら歴代白金の誰かだろう

187 ：
そのうち「コイツの肩は赤く塗らないのかい？」とか出て来そう
…まだだよね？

188 ：
え？
個人で隕石落とせる魔法は、落ちて燃え尽きる流れ星にお願いをするための魔法でしょ？
(もっともプリティーなメテオ)

189 ：
ジョー、きみはどこに落ちたい…？

190 ：
立て！ 立つんだ！ジョー！

191 ：
ゴブスレさん最後は真っ白に燃え尽きそう

192 ：
>>187
せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ！

……一番言いそうなのは、金床？

193 ：
(　ﾟдﾟ)　検索したが飛竜やオーズのラストって009の玉砕特攻が元ネタだったんか…石森ってすげー時代を先取りしてたんだな

>>179
確かに。

194 ：
石ノ森が仮面ライダーの原作者だからリスペクトで持ち出される事はあろうね

195 ：
>>188
メテオは地動説を証明するために使うものだろ？

196 ：
手塚治虫、石ノ森章太郎、水木しげる、藤子不二雄あたりはガチの天才やぞ
彼らが後世に残した功績は計り知れない
特に手塚治虫は漫画界のアガサ・クリスティと言っていい

197 ：
老害っぽいな

198 ：
手塚治虫のせいでアニメ業界は苦労している。

199 ：
特撮やアニメとの親和性が高かったのは石ノ森章太郎なイメージ

200 ：
手塚治虫の言ってることは弱者の保護と反権力の二つ
反権力思想には異論はあるだろう。でも弱者の保護の精神は重要だと思うよ
リメイクのアトムで青騎士や田鷲警部を善玉にしたのは英断だった

201 ：
ゴブスレは最終的に死ぬかもしれんけど
牛飼娘のお腹の中には新しい命が宿ってるよ多分

202 ：
大切にしないとな。

203 ：
>>193
レイ・ブラッドベリの万華鏡が真の元ネタ
と言われているな

204 ：
戦後まもなく世代の作家たちは多感な時期に終戦を迎えてるから、社会の同調圧力や権力の暴走に懐疑的なんね
回りから不遇な目にあっても、正義をつらぬいて悪の組織や権力と戦うヒーロー像の源泉
軒並み左翼的といっていいけど、今は左翼といえば反日ばかのレッテルになってるから一緒にすんな、という向きもあるだろう

205 ：
アメコミのヒーローは割と司法裁判通さずに悪人ぶっRのは正義なのか云々悩むイメージ。
日本だとさっくりぶっRけど。

206 ：
逆なイメージがある

207 ：
日本にアメコミあまり入らなかった時期はマッチョが「HAHAHA」とか笑ってるのがアメコミヒーローのイメージだったから、その辺でイメージ固まってる人は多いかも
むかし見たテレビ版実写バットマンとか強烈だった
アメコミやヒーロー洋画ではカラッと解決、みたいのは少ないね

208 ：
何でもいいけど、スレ違いの雑談を延々続けたけりゃ他所でやれ

209 ：
>>207
価値観の多様性とかどうこうで一方を悪にしちゃダメみたいな風潮があるね。
特にソ連崩壊して共産主義＝悪のブランドが無くなった後。

210 ：
剣と魔法のファンタジーだと混沌は悪だから何やっても合法や！で済むんだけどねえ

211 ：
あーラグビー危なかった
スコットランドの鬼ども（オーガだろあれ）の猛攻凄かったな

決勝リーグ進出おめ！

212 ：
ラグビーの試合混沌としてて危なかった
スコットランドの鬼ども（オーガだろあれ）の猛攻凄かったな

決勝リーグ進出おめ！

213 ：
ゴメソ二重投稿

>>208
逝ってくる

214 ：
なんか全体で重くなって連投なりやすくなってたみたいね

215 ：
>>208
幾ら散らしてもコバエの如く戻って来るから、雑談に興じてるID赤いのをNGした方がいいよ
ま、キリ無いけどね

216 ：
散らされたりＮＧされてることそのものに逆上して作者に当たり散らす基地とかいたしな（顔面）
>>214
台風被害とラグビーの実況で10時まで荒れまくってた

217 ：
>>201
ゴブスレさんはアムロなのか、それともオリファー隊長なのか…?

218 ：
>>198
それ、手塚じゃなくて東映が元凶らしいけどね

219 ：
だってアニメも漫画も人類の敵扱いされてた時代なんだぞ
プラスを喜びマイナスを未来に生かせばそれでいいのだ
未来を創れないやつだけが過去のマイナスに拘泥する

220 ：
そこまで酷かったのか？
ディズニーはダメになったとか今のトランスフォーマーはアメリカの恥とか言われだしてるが
正直、想像もつかないな…

221 ：
別にディズニーとかアメリカの話はしてないんだが
昭和日本はマンガを読むとバカになると言われ、親が子どものマンガを見つけたら勝手に捨ててしまう時代だった
手塚がアニメを作るのに賛成してくれる社会ではなかった
めちゃくちゃ安い製作費でめちゃくちゃ安い給料でアニメーターを動かして、採算性で社会を納得させて
アニメ文化を日本に定着させた手塚は、のちにアニメーターの低賃金労働の元凶であるかの言われ方もするようになってしまったが
そんなもんはアニメーターが一致団結してストライキでもやって解決すりゃいいのであって
今さら手塚や東映を責めてもしょうがないんじゃないのという気がするっていう話

222 ：
ゴブスレさん「ソロに近いパーティ編成でやるしかないな」

223 ：
長文書いてる頭ゴブリンどもはスレタイも読めないんだろうか
その程度の頭から繰り出される名理論の価値なんて読むまでもなくお察しなんだが

224 ：
>>221
解説どうもです　m(__)m 今ではジャパニメーションが文化になって
千と千尋がアカデミー取ったりドラゴンボールがアメコミの中に組み入れられたりしてるけど
ゴブリンスレイヤーも西欧ファンタジーを突き詰めていけば海外で当たるだろうな。

225 ：
こらあかんな雑談厨に罵倒や皮肉ぶつけたところで蛙の面にションベンですわ
どうせ語ることない？
雑談がいやならお前が話題だせ？
そういうのは開き直りというんです
注意されてんだからやめなよ

226 ：
くも氏はアメリカ、台湾、スイス、ドイツに招待されてるってよ
アニメが海外でも観られて、原作や漫画版も翻訳されて海外で読まれて、海外にもファンがいるわけだ
最近奇をてらった作品ばかり出てたところへ、ある意味王道に回帰したゴブスレという作品が
海外でもウケてるのかもしれんね

227 ：
ゴブスレアニメは国内より海外受けしたからな…

228 ：
なんか知らんが台湾でめっちゃ人気らしいな
書籍出して割とすぐに招待されたらしいしやる夫スレ時代から追ってる人もいたって原作者が困惑してたわ
やる夫スレの中で使われてる老師って呼び名も台湾の人がそう呼んだからなんだっけ？

229 ：
>>226
確かにドイツとの親和性は高そうだ
「人間の側が使徒にや使徒もどきに勝てるベルセルク」だからな

230 ：
国内でも結構観られてはいたし海外でも評判いいならそれに越したことはないんじゃないか

231 ：
特に西洋ではフェミニズム徹底してるからね
「どんな背景があろうが、女の子Rする悪は許せない」が基本
北欧神話のトールの無双とか称賛されるし

232 ：
許せないから表現する事を禁じましょうね、ってのがフェミニズムじゃなかったのか……
ゴブスレの作者と名乗って人前に出たりしたら命の保証は無いものだとばかり
【※ド偏見】
>>228
向こうでは「先生」くらいの意味で使われるみたいね
"暗黒奇幻老師"って字面から伝わってくる悪役感は只事じゃないけど（日本並感）

233 ：
未だに戸愚呂弟が攻撃止めた時の意味が分からん
後ろに瑩子いたから？でもフェミとは関係なくない？

234 ：
日本語でいう「先生」は「さん」ぐらいの意味で「老師」は「先生」ぐらいの意味
じゃ日本語でいう老師は何なのよ？と疑問に思った高校生時代

235 ：
大老とかその辺りじゃないか
日本語での大老は江戸時代の役職なんで向こうの重鎮に訳するしかないだろうけど

236 ：
※ライトノベル板のルール※
●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
　あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
　★ライトノベル以外の本の話題――
　　【文学板】 【ミステリー板】 【SF・Fantasy・Horror板】 【一般書籍板】 【絵本板】 【児童書板】
　★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
　★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。

↑
この板のルールはコレ
ここはやる夫の作者スレとはまったく趣旨が異なる場所なのできちんと使い分けてください

>>225
とはいえ指摘は続けないと、新しい人が入ってきてはこのノリでいいんだって勘違いしてどんどん悪化するよ
つーか荒らしが手口を切り替えてきた可能性まで考えてるけど
粗探しして茶々いれようと試みるよりよっぽど効率的にスレ潰しできてるもんね

237 ：
TRPGネタの作品だし
同じ人が雑談も指摘も自治もしているんだろう
ボイスロイド実況みたいでそれもいい

238 ：
自治も荒らしの一種なんだがなあ

239 ：
開き直るコバエ

240 ：
>>198
手塚が虫プロ潰してアニメから撤退して何十年だ？

241 ：
1、ゴブスレの話題
2、ゴブスレに関連して他作品の話題
3、2の作品に関連してまた別の話題
3は流石に控えようぜ

242 ：
一般的にはインターネット上の「だれでも、あるいは簡単な手続きで参加可能となるコンテンツ」において荒らしが発生したり、コメントが脱線したり、サービスにふさわしくないネタ等が紛れ込んだりするのは、気持ちのいいことではない。

これに対し、うまく軌道修正するなど、誰かが何かしらの対策を講じるのは当然の流れといえるが、基本的にそれは運営あるいは管理人が行う仕事である。
　一方、その場の管理者でない人間がやろうとするのが、ここで言う「自治」である。

自治厨とは、この「自治」を特に管理を認められたわけではない利用者の一人が周りの反応や運営等の意思などを考えずに押し通そうとする行為である。
これを「思慮が足りない＝厨」であると定義したものが自治厨であり、他のユーザーに対し、荒らし対策などと称して「俺様ルール」を強制することもある。

このように呼ばれるユーザーは、当人に悪意があるかどうかに関わらず、必要なものまで排除し、熱気や活気をそぎ落としてしまったり、多くの利用者に許容範囲内にもかかわらず無闇に食ってかかる為、かえっていらぬ議論を発生させて混乱を招いたりしてしまうことが多い。

特にこの行為が発生しやすいサイトやサービスとしては、運営や管理者がきちんと活動していないものに多いとされる。

中には、自治厨の暴走に歯止めがかからず、結果サービスが終了したり、サイト自体が閉鎖という事例も存在する

また、荒らしが混乱を引き起こすため自作自演したり、荒れさせる目的で意図的に行う場合もある。

243 ：
2ゲットズザーの時代から色んなスレの興亡を見てきた
おっさんばかりだからこそ
王道回帰の対立自演で盛り上げようとしているのかも知れない

244 ：
つまりはこれからここはレスバ総合スレッドに…(; ・`д・´)？

245 ：
>>244
古来より「荒らしは放置」と言う言葉がある。
つまり荒らしだと思ったらNGに突っ込んで相手をしない。２０年前から言われてる。
構うと余計に悪化するとも。

246 ：
荒らしっていうか、自分の知識を披露したいだけに見える

247 ：
Wikiのコピペじゃねーの？

248 ：
赤座あかりちゃん！
https://i.imgur.com/gB7Nj0m.jpg

249 ：
とりあえず、長文書き込みは読まないでNGしてる

250 ：
すいません正直に言います
俺の中では白兎猟兵と葡萄尼僧がツボです
ちょっとだけ男っぽいのが燃えです

251 ：
白兎猟兵は本文だとタビットみたいな直立した兎らしいけど、イラストだとウサミミ人間タイプだよね
直立兎の例
https://i.imgur.com/PWcBIqZ.png
https://i.imgur.com/MX3Ss5k.jpg
https://i.imgur.com/XXklcGw.jpg

252 ：
かわゆいよなーｗ
イラストのうさ耳少女も悪くはないけど直立兎も好き

253 ：
作者の意向と絵師の趣味が重ならない例は割とあるからな
ミッフィーから天然バニーまで色々いるのが四方世界らしいからゴブスレに関しては作者の四方世界と絵師の四方世界の違いなんだろうけど

254 ：
一枚目かわいいな
こんなのが「ぼくすぐお腹すくんで」とかいってたらいくらでも野菜あげちゃう

255 ：
挿絵の白兎猟兵デザインは当然くも氏が監修してると思うんだけども
明らかに人間顔なのそのままでいいのかねぇ

256 ：
ラノベの本文とイラストが一致しないのは良くあることでは

257 ：
獣人女給の例もあるし完全にチェックできてるってわけではないのでは

258 ：
ぶっちゃけそっちのが可愛いじゃん！
人間顔にしたほうが表情が表現しやすいだろうし

259 ：
ゾオン系（ウサウサの実）だぞ

260 ：
じゃあウサミミ人間タイプの例

https://i.imgur.com/VutxwbO.jpg
https://i.imgur.com/lr2v2Wv.jpg
https://i.imgur.com/khAqLcN.jpg
https://i.imgur.com/IVyoHCo.jpg
https://i.imgur.com/mmQlxLr.jpg
https://i.imgur.com/Ux2INVI.jpg
https://i.imgur.com/0aOMLwH.jpg

261 ：
アメリカ版ではケモナー度４に変更されます。

ぶっちゃけ本文の描写だとケモナー度いくつなんだろ？イラストだと３くらいだったけど

262 ：
原作だと４、イラストだと２〜３だぁね
>>260
一番上の男の娘みたいな女の娘、これはこれで秀逸

263 ：
>>255>>257
これはこれでアリ！と思った時は黙認してるんじゃないか？鉱人道士の頭みたいに

264 ：
ラノベの挿絵と地の文が違うことはよくあり、原因としては一般的な小説よりずっと早い刊行ペースで書くため
挿絵描きが見るのは刊行される本文ではなく「こんなキャラを描いて」という概要だけ、というのが最早普通になっているからだという
中でもよく挿絵と地の文が違う作家は大別して二種類あり
1つ目は締切ギリギリまで書いてる手の遅い人
2つ目は早く書きすぎる人…（書き上がったら即出し状態になるため）

265 ：
女神官さんは冒険行くときは神官服を着替えたほうがいいよね。
白い服に内蔵ぶちまけられて血がついたら洗濯で取れない。
ってマジレスを思ったら、
浄化魔法できれいにすりゃいいのか・・・自己完結

266 ：
浄化の奇跡を選択的に取得したんだっけか
ゴブスレのためのような顔をしていたが、自分も浄化で綺麗になりたいわな
女の子だから
救出人質全体に浄化かけるときに当然自分も綺麗さっぱりでニッコリ

267 ：
>>265
本当かどうか知らんがヨーロッパ人は3日に一回くらいとか1週間に一回くらいしか風呂に入らないので香水文化が進歩したらしい
旅の仲間なんて荷物になるしいちいち着替えなんて持たずに股間に香水ふっておわりかもw

268 ：
>>266
ある程度は希望できるけど、それが貰えるかどうかは別。
聖撃お預けの人もいるし。

269 ：
「浄化があれば景気よくジョバれます！」
「そうか」

270 ：
>>268
あれ、あいつに聖撃渡したらロクなことにならんって神さまが判断したんやろなあ

271 ：
神様の判断で戦局を左右されるってのも使い魔や下僕みたいで不自然だな
ゴブスレさん本人が魔法を使わないのはそのせいか

272 ：
>>270
口では威勢のいいこと言ってるが、心根は心優しい少女なんだぞ、きっと。
ひょっとして
もしかしたら

273 ：
>>267
日本の貴族も似たようなもんだ
十二単とか、まともに着替えてられないから香を炊く

274 ：
え？十二単って糸一本引っこ抜けばバラけるんじゃなかったのか？

275 ：
２人の男が両側から服を引っ張って

276 ：
裂けたときに大きい切れっ端を持っていた方の勝ち

277 ：
剣を持て
この剣で真っ二つに断ち割って半分ずつ双方に与えよ

278 ：
女騎士はヒール、ホーリーライト、ブレスとバランスよく授かってるんだけどな
そして剣士としても魔神を一太刀で両断する秘技を持つ
スマイトさえあれば遠距離も対応してまさに隙なし

279 ：
どっちにしても白い神官服は野外では目立って良くないような
冒険者って敵にバレないように迷彩とかのほうがよくね

280 ：
自衛以外の戦闘禁止が基本な地母神だけに汚れやすい白が好きなのでは

281 ：
色のついていない白の布地は洗えば包帯や三角巾の代わりにできるし
地母神の信仰は人命を助けることが優先し、色なしの生地を着るのが推奨されてた、とか

282 ：
赤座あかりちゃん！
https://i.imgur.com/ASrQzBk.jpg
る

283 ：
ed-の妄想は留まるところを知らない

284 ：
ええやないかw

285 ：
妄想は美徳、殺し屋イチの武器　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｪｰﾝ

286 ：
>>275
手を離した方が本当の服の持ち主

287 ：
>>275
先に脱がせたほうがやっていい

288 ：
>>278
女騎士はあれ、単純にプリーストに経験点振ってないだけだよね

289 ：
>>233
弟は実力勝負がしたかっただけでしょ
女を殺せば本気になる、というなら躊躇なく女をR
その一方で、本来避けられる攻撃を女を庇うために受け止めるというのであれば
それは実力勝負では無くなってしまうからそういう攻撃はしない

290 ：
パーティーの他のメンツが（重戦士含め）何でこいつが天罰無く聖騎士やってられるんだろう？って悩むレベルのダメさ加減だからなあの人

291 ：
だって女騎士の宗派至高神だぜ？あの乙女さんがトップやってる

292 ：
>>291
確かに乙女さんがトップでやっていけるんだから寛容な神様なんだろうな

293 ：
>>196
手塚なぞネタを食い荒らしただけの山師に過ぎん。
石ノ森の足元にも及ばん

294 ：
>>219
それ言ったら小説もなw

295 ：
>>224
ジャパニメーション(粗製濫造)w

296 ：
逆じゃないか？
手塚がパイオニアであって、石ノ森や不二子がその道を受け継いだ
手塚がドラクエで、石ノ森がゴブスレ。

297 ：
>>231
いや、ソールは元々主神だし、老齢(エッリ)に膝を着くだけで済むと壮健さという人類の夢のような神だからな

298 ：
にしても見習い聖女、乙女、女騎士と小説だと至高神系神官人気よな。
交易神とかパッと出てこないレベルで神官いないのに。

299 ：
>>250
いや葡萄尼僧はモロに雌だろ。あのけしからん身体は乙女さんに通づるものがある。

300 ：
>>274
帯くるくる的に剥けると思ってた

301 ：
>>296
絵巻物とか有るからパイオニアってのもなあ、
現代化という意味ではパイオニアだがフロンティア開拓の旗手レベルでしかない。
空白地帯を地図にしたってとこかねせいぜい。

302 ：
>>298
チャ・ザの影が無くマーファよりファリスが目立つ世界……嫌すぎる
ラーダより名無き狂気の神がメジャーでマイリーが居ない。
ファラリスが居るかどうかは不明
唯一の救いはこの世界の至高神の神官たちがファリス神官の様なイスラム過激派の如き狭量では無いことか

303 ：
本来は、至高神なんてだいたいクズ

304 ：
>>301
鉄腕アトムの真摯な構成なくしては仮面ライダーとドラえもんは生まれなかった
手塚氏に問題というか悲劇があるとするなら、一時日本共産党に入信してしまった、この点だな
反権力こそが正しいと思い込むと表現者は一気に転げ落ちる

305 ：
>>302
実は交易神こそ本当の中立のように思えるのだがどうだろう？
神が奪ったものは神が与えてくださる
眼前の不幸で一喜一憂するなという教えはブッダの教えのようでもあるが
本来のイスラムの教えとも共通するものがあるように見えるが

306 ：
あいつはダイスの目を弄るイカサマ野郎だから多分嫌われてる

307 ：
至高神がいるなら、何でみんな至高神信徒にならないんだろ。
至高の存在なんだから他はどーでも良くね？

308 ：
奇麗な覚知神、とか？はまりすぎると息子の代で苦労しそうなイメージではあるな

309 ：
ゴメソ、>>308は>>306 へのレスね
ゼウスにしろＹＨＶＨにしろ、頂点にいる神様は傲慢そうなイメージがつきまとうので
四方世界では信仰を意図的に分散してる気がしないでもない

310 ：
ﾜｯﾁｮｲ 9fed-z7NL) とﾜｯﾁｮｲ 9fed-IiHf) がいるのか
君たちはコテハン名乗ってください

311 ：
至高神は名前こそ至高神だけど、作中見るにガヤン的側面が強いしね

>>302
マイリー的な神としては戦女神がＴＲＰＧで出た
ビキニアーマーが神官の装備で選択肢に入る、アルリアナとジェスタ、マイリー混ぜたような神

ちなみに人間から神に昇格したと明記されたレジェンダリーな神でもある

312 ：
>>302
ジハドを発動してゴブリンと闘う
未来が見える

313 ：
ルナルの設定が通じる人は少ないんじゃないかなｗ女神官ちゃんは地母神サリカ信徒のイメージ
ゴブスレにはっきりルナルが元ネタとわかる要素ってあったっけな

314 ：
交易神官は低級冒険者だと失敗の少ない安定した動きができるという位なんだけど
高レベルになると重装甲なのに機動力の鬼みたいな異質なキャラが出来上がってね
TRPGリプレイに出てきた悪徳の街の交易神殿みたいな強面武装集団が出来上がっちゃったりするんだ

315 ：
現実に唯一神名乗ってる宗教があっても現実に他宗教が存在してるだろう

316 ：
>>313
緑の月はルナル者からしたらすごいルナルな呼び方よｗ
中身は黒の月なのも皮肉が利いてる

317 ：
乙女さんは今でこそ恋する乙女面が顔出すようになっちゃったけど
基本的にすごい真摯な人だってことはこれまで散々書かれてきてるじゃん
そうおかしいことはないと思う
>>310
上4桁が一致してるならブラウザか何か変えただけかもよ

318 ：
>>312
剣の乙女がゴブリン如きにジハードを使ったんですって

319 ：
ゴブスレは容貌に5CP使っている

320 ：
>>317
ソードワールド界隈の人は一定数、至高神とか始祖神とかにアレルギーがあるから仕方ない
公式がメディアでバッシングしてるのも追い風になってる
ＴＲＰＧ界隈からゴブスレに流れてきた人も多かろうから、至高神の扱いはもう諦めるしかない
況んや信者をや

321 ：
>>317はTRPGでも至高神でもなく乙女さんの人間性を主旨としたつもりだった

322 ：
現実世界の世界の神の中で主神だの唯一神だの一定地域での神様の中のトップは
ルーツがだいたい太陽の神か嵐の神

太陽の神は正義だが多少融通がきかない。信徒まで型にはめたがり
嵐の神はいい加減だけどいい加減だけに割と融通がきく

四方世界の至高神は裁判の神も兼ねてるあたりで太陽の神っぽいけど
その割に女騎士は…
乙女さんはちゃんと仕事はしてますよ。時々変な回路に接続されるだけで

323 ：
>>321
こっちが分かりにくくて申し訳ない
その人間性が、信仰から斜に見られる素地もある、と言いたかった

324 ：
女騎士も冒険者としての社会貢献度を考えればちゃんと仕事をしているとは言えるんだけどね
まあポンコツな大司教と残念美人の女騎士というネタを語るのは楽しいので…

325 ：
多数派に属したい、正しいものを選択したいという心理はﾁｶｺﾞﾛのSNSでロコツ
間違ってる、という事をあげつらって他者をあげつらって攻撃する
なんなら攻撃して自分が正しいといつでも思いたくなってる
安直に流されたくないものです

326 ：
ところで、女騎士さん、前衛としても極まってそうなんだが、重戦士と経験値の総量同じなんだろうか
なんか女騎士さんのが経験値多そうなんだが

327 ：
重と女騎士はかなりの期間バディを組んでるので、経験にそれほど差はないのでは
ゲームキャラクターではないので、経験の差が強さの差ではないのでしょう

328 ：
ゲーム的に言えば女騎士はキャラメイクの際に出自で良い目を出したので最初から保有スキルに恵まれているのだろう

329 ：
自衛と無益な争いを嫌う地母神様は仰いました。洞窟は煙攻めにして出てきたものを殺せと

330 ：
地母神様は地母神でもカーリーとかドゥルガーの方じゃねーかｗ

331 ：
大地が荒ぶらないわけがないのはごく当然のことだな(地震大国並感)

332 ：
自衛を嫌う＝可能な限り積極的な攻勢防御を選択するということだな

333 ：
ハイブリッド職のが必要経験値が多いのはよくあるし
女騎士さんのがLvはひくいんじゃねー
だからなんか頼りない風に見える的な。

334 ：
>>332
自分の領地を戦場にするなって言うしな

335 ：
>>326
重戦士が一党に誘った時点で彼よりスペック高そうではあった。
実戦経験があったかは不明だが、剣術の訓練は受けていたんだろうな。

336 ：
災害の少ないところが「安心」なのか
災害の多いところが「災害の対応なれてるから強い」のかもうわからない

337 ：
>>336
誤爆ゴブぅ

338 ：
女神官ちゃんの冒険が広まったら和マンチ方面に走る冒険者一定数出そう
女商人さんも結果的に大失敗しただけでゴブリン兵糧攻めにしよう！って最初に思うあたりはマンチ気質あるよね

339 ：
なんか単語を使いたいだけなんだろうけど
兵糧攻めなんて戦術として普通だから。

340 ：
冒険者の立場でゴブリン相手にやるのは普通じゃ無いと思うよ
普通は圧倒的にこっちが数か質で勝ってるときくらいしか出来ない戦術とは教わらなかったのかと

341 ：
耳学問で失敗しただけで戦術としては普通。
敵より大兵力で万全の兵站なら、有効。
条件が成立しないのに、賢しらにやったからマヌケなのだ。
ゴブリン相手にそんなコスパの悪い手を使うかという話はその後の事で。

342 ：
ゴブスレ読みづらいわ400前後しかないのに。もう5巻目だと２週間弱かかる

343 ：
つかアレだ

折角用意したモンスターをセッション時間長くなる方法で片付けようとしないで……
キャラクターが危険を避けたいのはわかるんだが、あんまり消極的な手段をとられても話が進まないし周りの子もつまんないんだよ……！

344 ：
冒険者が通常では選択しない戦術を使っている点では性格的に和マンチに適正があるとは言えるでしょ
結局冒険者としては邪道というべき戦術を抵抗なく実行出来るかどうかが問題なわけで…

345 ：
>>343
だからこそ洞窟に毒流し込んで沈黙で音消して延々とトドメ刺す機械になる積極性をだな

346 ：
「ゴブリンに兵糧攻め」とか「ゴブリンの巣穴に毒（煙）を流す」とかは十年以上前にTwitterとか卓ゲ板で散々バカにされた事例なのよね
それを強弁してたオモロさんが居て、コテンパンにされてたはず

347 ：
>>343
まあその辺の空気を読まない困ったちゃんが、この作品の主人公であるゴブスレさんなので

348 ：
とは言え11巻で銃を大量に揃えて撃っても矢避の魔法かけた騎兵に突撃蹂躙されるよ？ってなってたみたいに現実の戦術四方世界では通用しない事例結構ありそう
手から無限に食糧出せる魔導師がいればどうあがいても兵糧攻め通用しないし

349 ：
>>348
銃も完全に無用なわけではなく、単一の戦術は対策されるというのがおそらくあの描写の本線だからね（おそらく覚知神案件）
特定条件における個別の事例（この場合は反例）を何の解釈もせずに鵜呑みにするのもまた覚知神案件だな。

350 ：
あーそれでいうと自分は金床さんプレイヤーなんかもなぁ
無駄に時間かけるヤツがいると面倒だからさっさと事態を進行させるべき突き進む
なおだいたい戦士か神官やる　以上、俺語りでした。

ゴブスレさんは好きで読んでるけど、
やっぱりGM困らうて喜ぶヤツはﾀﾋって思う。

351 ：
その昔バトルテックでは「メック（人型ロボット）は現在製造出来ない貴重品やで！せやから壊されると修理出来んし大変なんやで！」って設定があった
そうしたらメックは戦場に出ないで歩兵がチマチマ撃ちあうというスタイルが定着してしまうという事態に
そこで製作者サイドは後にメックは自由に製造、修理出来るという設定に変えたという
プレイヤーが製作者やGMの思い通りに動いてくれるとは限らないよねっていうお話

352 ：
実際のところ和マンチプレーはGMが許可しないと成立しないし
他のプレイヤーが進行が遅いとかで不満を持つとそれも問題になるので
なるほどそれはそうかも、と思わせるような口車の才能か
本当にそうかはわからないけど面白いからいいやとGMや他プレイヤーに思わせるエンターテイナーの才能がプレイヤーに必要
じゃないと単なる迷惑者にしかならない（特にコンベンションで）
ゴブスレさんの言動は他の登場人物の不快にならないギリギリでむしろ笑えるところをやってるから
あれをコンベンションで真似できるプレイヤーがいたら超ベテランだわ…

353 ：
>>348
クリエイトウォーターがあるから山にも登れるな！

354 ：
俺様はマナーなんて知ったこっちゃない反則盤外戦術連発するがGMはきちんとマナー守って俺様を接待しろよな！！
というのが口プロマンチプレイなわけで、そんな奴と卓を囲みたいか少しは頭使えよという話だな

355 ：
口ぷろれすはあくまでプロレスであってエンターテイメントでないとな
はたから聞いてて面白い話にしてくれないと
ガチの引かない奴つらい次呼びたくない

356 ：
メテオストライクで戦場ごと蹂躙は稀に良くある光景

357 ：
同じようなクエストをタイムアタックのように何回もやる縛りをしているので
GM側としても毎回作戦を変えるぐらいの遊びは欲しいんだろう

358 ：
>>351
そのまんまFSSのAKD対シーブルだな
真打ちのMHを出すタイミングを双方図って無用な戦いが……

359 ：
3日でグドン（ガード）かデスレム（回避大）かモチロン（HP大）が2つもらえるキャンペーン

360 ：
誤爆

361 ：
緑の月に怪獣モチロンが！

362 ：
新潟の餅は美味しい

363 ：
>>346
かつてアンチスレでゴブリンパラディンを主人公にし
兵糧攻めをトンネルで逆に攻略したり捕虜の女の子を計画的に惨殺したり
ゴブリンスレイヤーさんに逆転勝ちして金床さんや令嬢騎士をぐちゃぐちゃにスプラッタするSSを投下したことがあります
全員にドン引きされました

364 ：
つまんねーからやめろと言われてるのに嬉々として妄想SSはりつけて
「俺また何かやっちゃいましたか？w」
みたいな人よくいますね
すごくありふれたツポビラウスキー症候群

365 ：
勇者さんなら緑の月を破壊出来たりしないのかな
アラレちゃんみたいに

366 ：
赤い月だけになったら魔王が美少女になるのか

367 ：
生身で月を破壊出来そうなのってDBキャラしか思いつかないな
変身アリでいいなら一部いるが
どっちにせよブラックホール呼び寄せたり超ビーム撃てたりしない限りは無理だから割とリアル系に近いゴブスレワールドでは無理でないかな

368 ：
最終的に月を砕く勇者ヒロインが居たエロゲなら知ってる

369 ：
>>366
いいっすな
役目を終えた勇者が自動消滅するようになるから「魔王を倒したその後」に悩まなくて済むし

370 ：
浅野いにおの漫画では勇者のその後が悲惨なことになってたっけ
>>364
小鬼聖騎士の元ネタはダグバとマグニートーだし、
主人公のネガキャラは狂人に描けば描くほど逆に人気が出てしまう…業の深いキャラだよ

371 ：
>>369
>役目を終えた勇者が自動消滅するようになるから
ならない、それはただの誤解
……つー他作品の設定に関するツッコミはまあともかくとしてだ

>>366
能力的には、その内それが出来るくらいになってもおかしくは無いやね
作品展開としてやる事は無いだろうけど

372 ：
おっと、>>366じゃなくて>>365だ

373 ：
>>327
bodyを組んでるのか

374 ：
>>365
今日のボクはノッてるんだ。
惑星だって砕いちゃうよー

375 ：
神様がいない世界だったら破綻しちゃうけど
今のところは冒険の度に太陽が爆発しても大丈夫

376 ：
>>348
投げナイフはダメだけど銃弾は矢の範疇に入るんだな
道具を使って飛ばす場合は矢の範囲に入って手で投げる場合は矢にならないのか

377 ：
ゴブリンの繁殖対象と同じで定義型の能力なんだろう
腕力で投げないものなら光線や気化爆弾、小型の天体などが飛んできても無効

378 ：
ゴブスレ11巻の銃隊を破った騎兵の戦い方はおそらく世界最強を謳われたポーランド騎兵がモデル
17世紀になると普通の騎兵は同等の歩兵に勝てなかったが
ポーランド騎兵は3倍ぐらいの銃歩兵隊を普通に蹴散らしてた

379 ：
レベル高いから鉄砲当たっても死なないくらいＨＰ高かったのか(ゲーム脳)

380 ：
>>374
なんで葉巻を咥えているんですか？

381 ：
そうか、ゴブリンとか戦闘員が生きる価値もない存在としてブチブチ死んでいくのがみんな理屈抜きに楽しいのか…ちょっと驚いたよ
それを楽しむのは俺には永遠に無理だな

382 ：
>>378
ニュース速報プラスで銃なんか解禁しろ、警官くたばれって人たちがいたっけ

ＡＡ原作で見たけど銃はゴブリン（だけでなく犯罪者とか移民とか）でも容易く使えるし
簡単に略奪できるって作者の考察を見た時こりゃすげえって思った。

銃の発達と普及は犯罪者と警察の武力格差を縮めてその国の治安を崩壊させてしまう
それこそ統制された軍隊での管理が必要で、戦術を間違えると全く役に立たない

あ、これＮＧで

383 ：
>>375
聖剣からビーム出すんじゃなくて本当に太陽爆発させてる光景想像して吹いた
そら死ぬわ

384 ：
勇者ちゃんには核融合を起こす能力があるのじゃないかと思ってた
タンパク質とか観念動力の力に
核兵器とか反物質とかの力が出てくるのだから初めから勝負になるわけがない
「踏みにじる」快感、ってのもあるんだろうな。

385 ：
HPはともかくとして、アホみたいにレベル上げすれば銃にも勝てるだろと考えて実践して勝った漫画みたいな話
なお財政には勝てなかったというオチがつく

386 ：
世知辛い……！

387 ：
>>378
つまり卓ゲ板のコテハンネタでござったか

388 ：
>>380
そりゃあ水中でも呼吸するためさあ！

389 ：
四方世界最強の生命体の一つがドラゴンだ、と１１巻で言われてたけど、他にドラゴン並に強い生き物ってなんだろう？　巨人？

390 ：
ソードワールド脳的には巨人、ノーライフキング、デーモンくらいまではドラゴンに匹敵するのがいそう
でも神の牡牛とかがドラゴンも一撃で突きRとかあっても良いよね

391 ：
せんせー、ノーライフキングは生き物じゃないです

392 ：
アニメでは魔神王の配下にドラゴンがいたな

393 ：
野生のノーライフキング略して

394 ：
巨人とドラゴンが同等っていうのはよくある話
どっちもゴブスレさんは相手にしないから出なくていいです

395 ：
ドラゴンとは直近やりあったばかりだろう
ドラスレの称号と縁がなかっただけで

396 ：
ジャパン的には鬼と虎は竜と同等の扱いやん？

397 ：
>>395
眠らせることはできたけどその後ゴブスレパーティの火力で殺せるのかという問題が
ゲートのスクロールがないと無理に思えるし場合によってはゲートのスクロールですら死なない場合もあり得る

398 ：
巨人もピンキリだからな。
オーガメイジもまっぷたつの水圧だ。
ドラゴンとはいえ、当てた場所は壊れるだろう。
アタマに確実にヒットするか、長い首なら薙いでクリティカルできるか、腹にぶち当てて大穴開けるか。
手や脚や翼に当てたら怒り心頭で酷いことになりそうだな

399 ：
>>397
だからこその空中で眠らせて墜落死なんだろ
真っ向勝負したら勝てないからの話なんだし
TRPGだと割りとよくやるネタではあるけど

400 ：
>>399
ゴブスレでは死んでないけどな
そんな高度無かったし、落ちた先でもノーダメでいびきかいてる

401 ：
ドラゴンは寝ただけで死んでない（呪文使った方も死ぬと思ってない）

402 ：
地下も子供が掘れるほど柔らかいし
ファンタジーでよくある、重力加速度が小さい世界だな

403 ：
そもそも落下でダメージが発生したら龍が起きてくるからほとんど高度のない所で眠らしてる
先にゴブリン倒したのも起こさせないためだから

404 ：
>>402
ゴブリンのこと言ってるならあれは種族補正みたいなもんだと思うぞ
ドワーフと生活圏かち合う連中だし

405 ：
穴を掘るのと悪知恵働かせるのだけは得意っていう説明が作中にあった筈
モグラが穴を掘れるなら地球は重力加速度が小さい世界だな(ｷﾘﾘﾘｯ)と言ってるのとかわらん寝言だな

406 ：
ドラゴンを殺せていれば持っていき放題だったろうけど
金貨一枚でも盗んだらドラゴンが牙を剥くって言及されてるからゴブスレさんたちは財宝に手を出してないわけで
鱗1枚なら許してくれるんかな

407 ：
落とせばいいのでは？

408 ：
ドラゴンと互角に戦えるような種族は巨人、デーモンあとは神族くらいしか思いつかないなぁ

409 ：
ドラゴンが悪党かどうかわからないし略奪しちゃいかんでしょって思った
あの後どうするんだろうね
善玉か悪玉か最後まで分からないとすげえもどかしい
12巻はよ

410 ：
>>406
竜の鱗は竜の財宝じゃなくて竜の身体の一部だから

411 ：
ドラゴンの目が覚めた時、よくも美しい私のウロコをはがしましたね糞共ってブチ切れたら悪者
逆に、俺封印されて寝ぼけて暴れてたのか、ウロコだけ持ってくとか気を使う冒険者だなってしょげたら善玉

412 ：
>>408
神話的に考えると大天使クラスの天使なら竜とも戦えるだろうけど、四方世界的に天使ってどういう扱いなんだろうね？

413 ：
気軽に神託するだけでなく
報連相にはフェイストゥーフェイスも必要な場面もあるからな

414 ：
巨人に虎にドラゴン……四方セ界かな

415 ：
剥がれてたのを持って帰ってきたと言ってるんで竜的には抜け毛を持ってった奴を許すか許さないかくらいなのかもな
例え小銭でも自分の財布抉じ開けて金を盗む奴に気付いた場合、許さないという回答は不思議でもないし

416 ：
う〇こも錬金術とかで使えそうだけど、それ持ってっちゃダメって言うドラゴンはいなさそう

417 ：
>>412
「あいつら恋愛脳だから、地上に遣わすと帰ってこない事がよくあるんだ」
そんな鳥人＝天使説
12巻の踊り子はゲヘナ出典なら堕天使よね、という連想

418 ：
>>416
馬糞だけどホムンクルス作るのに使うな

419 ：
アスファルトやガラス固化された放射性物質とかだと
遠未来ファンタジーっぽい

420 ：
>>406
まず鉱人道士を2人か3人用意します
そして、スリープしているドラゴンが起きかけたらスリープをかけてスリープしているドラゴンが起きかけたらスリープをかけてスリープ(ry
3人も導師がいればまずダイス目で3人とも失敗することはないだろう
半永久的にスリープし続けるドラゴンから鱗でもなんでも取り放題だし
ちょっとずつ削っていけば、いずれ屈強なドラゴンも死ぬのではないかな
何も一撃で退治する必要などないのだ
一年がかりで殺せばよかろう

421 ：
>3人も導師がいればまずダイス目で3人とも失敗することはないだろう
一年もやったら普通に全員失敗の日が出そうだな

422 ：
同じ状態異常を連発し過ぎると耐性がついたり
整数値のパラメーターが壊れそう

423 ：
ヤングレッドドラゴンですら呪文抵抗固定値で20もあるしまず無理
11巻は寝起きな上に二度寝する気満々だったから寝たけど、コイン1枚でも取ろうものなら
素直に寝てくれるわけなかろう

424 ：
ドラゴンのダイス目が良い可能性もあるしそれこそダメージの痛みで起きやすくなるかもしれない
後眠ってるふりするくらいの知能もありそうだし無理だろう

425 ：
一年かけて寝かせながらとか言い出したら
「ＧＭするのだっるいから『失敗しました』で」
で切るなあ
ツッコミどころしかないから横暴とは言わせないぜ

426 ：
巣穴にプラスチック爆弾仕込んで寝てるドラゴンごと爆破しよう（自衛隊感）

427 ：
>>424
頭に雷食らった超痛い状態で寝てたろ
痛覚なんかスリープの魔力の前では無力です

428 ：
ちなみに、数年がかりで竜退治する海外sf小説に「竜のグレゴールに絵を描いた男」っていうのがあるんだけど
結構古い名作sfまで読んでるっぽいクモさんなら知ってるかなあ

429 ：
取りあえずの処置でコンクリに埋められたまま忘れられてるモンスターとかいそう

430 ：
コンクリに限定しなければ永き封印を破って出てきたモンスターなんて創作上で挙げればキリないなくらいいるな

431 ：
流石にゴブリンチャンピオンは埋められて窒息死したのだろうが、もし復活したら笑える

432 ：
スリープして固めて絶食させるのがこの世界の兵糧攻めかも知れないな

433 ：
魔法の眠りだから時が止まって経年劣化しない系だろう。
とりあえず美少女なら大丈夫だ
（美しさ優先の法則）

434 ：
美少女は経年劣化はせず、おしっこはするがうんこはしない、と

435 ：
武蔵小杉のタワーマンションに住めるな

436 ：
迷宮の奥底で百年単位でスリープしてた古代人を出そう

437 ：
コールドスリープなんて術が仮にあるとしてもゴブスレら冒険者が使う眠りの術とは別ものだろ
物音立てて起きるのを気にしながらゴブリン殺害してた程度の術なんだし

438 ：
プリザベーションの奇跡ってのはあるみたいよ
治療費を払えない負傷者をそのまま眠らせて保存しておく
仲間が金を持ってきたら解凍して治療して復活
城塞都市限定かもしれんし、どのくらいの期間もつのかは分からんけど

439 ：
イヤーワン先生カッコいい

440 ：
《惰眠》と宛字がある以上、真言魔法の「周囲で騒がしくされたら即座に起きます」って書いてあるヤツだから、本当に寝かせてるだけ
確かに自慢は……いや生き残っただけで十分か

441 ：
>>437
一巻で使ってたのは酩酊(ドランク)では？ボブは訝しんだ

442 ：
魔法で睡眠されたのが物理でおきないって少数派かもね
だいたいパーティアタックで気づくし
キスしないと目が覚めない某姫くらいか。

443 ：
>>439
かっこいい上にめちゃくちゃモフモフできそうな姿形をしていらっしゃる
好き
というかモフらせてほしい

444 ：
>>441
あのシーンはドランクだな、他のシーンではスリープも使われてるが
牧場戦や逆にシャーマンに喰らった時は意識が朦朧としてまともに立ってられないという程度で喰らうともう目覚めないなんていう魔法じゃない
眠り姫とか言ってる奴はソードワールドかなんかと混同してんのかね

445 ：
そもそもドラゴンをスリープで眠らせてもゴブリンに起こされるから先にゴブリンを処理するって11巻で明示されてる
つまりスリープをかけたら何しても起きないって主張してる人は11巻読んでない

446 ：
もしゴブリンが眠らされたドラゴンを起こすならどうするんだろ
「起きろゴブ！」とか言うのかしら
手持ちの武器でポカっとやるかしら
なごむ(⌒‐⌒)

447 ：
>>444
普通に朦朧とするレベルの睡眠とガチで目覚めなくなる昏睡の魔法が両方ともある方がらしい気はする
特別なパワーでしか目覚めさせられない人たちを起こそうとするのは定番やん？

448 ：
>>446
そしてドラゴンの頭から滑り落ちてドラゴンの口の中に落ち込んで
あくびをしたドラゴンに食べられるゴブ
なごむ

449 ：
ヒトの味を覚えたらヒトばかり食べるとか無いのだろうか

450 ：
>>446
耳元でいつも通り騒ぎ立てるだけじゃないかな

451 ：
>>449
ヒトの味を覚えたとしても
「不味っ。草でも喰ってた方がマシだわ」となる可能性もある

452 ：
ドラゴン「わし草食だし」

453 ：
>>449
美味ければ

454 ：
>>449
そんな熊とか鯱じゃないんだから

455 ：
でかいハルベルト持ってるからそれで突いたり殴ったりして起こすのかも
手綱握るだけでドラゴンが振り落とせないのが凄く謎だが、乗ってるゴブリンの体が割とでかいからしがみ付いて落とせない脚力があるのかな

456 ：
そうでも無いだろ
ドラゴンが人を喰う話自体はどこにでもある
ディズニー映画のドラゴンスレイヤーとかは割りと典型

457 ：
「人間は小骨が多くて……」

458 ：
歯の間に詰まったりしたらしんどそうよね

459 ：
>>458
ドラゴンハートという映画見るとそのネタがあるよ
割と大変みたい

460 ：
>>416
竜の小は不老長生の妙薬、大は百年寿命が延びるとか

461 ：
西遊記で馬（竜王の息子）が言ってたな>尿

462 ：
妖精弓手が木芽鏃に口付けをしたらたちまち芽吹いて実がなって
命中地点で破裂して種が炸裂弾になるとかもう完全に魔法以外にありえない現象だと思うのだけど

優れた技術は魔法と区別がつかないとか言ってたけども
妖精弓手本人が魔法だと意識してないだけで、やっぱり精霊のお手伝い的な魔法を使ってるのでは？
家事をブラウニーに任せるとか、選択をウンディーネに任せるとかあったし

463 ：
上のエルフの通常運行なのでは回数制限なさそうだし
神や悪魔が寝返り打って地震が起きたり、植物が光合成したり
人間だとならないのは全て魔法ってわけではないのでは
ヘカトンケイルの矢避けの加護は魔法なんだろうか

464 ：
魔法使いとそうでない異種族特性のラインがあいまいなんだろうな
蜥蜴人は魔法使いとしての竜司祭じゃなくても種族のほとんどが戦って強くなってドラゴン化するのを目指してるようだし

465 ：
エルフは自分から火を起こしたりはしないだろうから、魔法を使わずに火を起こして生活に利用してる人とか鉱人とかみたく上手く火を使えないかもしれない
むしろ精霊に通じずに道具で火や水を利用する人間に他種族は「面白いことやってんな？」て思ってるかも

466 ：
エルフ側の力は成長制御だけで
植物の方にモンハン的な力があるのかも知れない

467 ：
前々から気になってたんだが
弓弦用の蜘蛛ありゃなにものだ…

468 ：
女郎蜘蛛

469 ：
ただの蜘蛛

470 ：
蜘蛛は獲物がかかるねばつく糸と、自分が渡るためのねばつかない糸をだしわけできます
そしてその強度は同じ太さの鋼鉄より強く、2.3cmの太さがあればジャンボジェットも引っ張れる、とはかがくの本などで読んだ人も多いのではないでしょうか
もし蜘蛛さんにお願いできるのであれば、金床のように弓の弦にすることも容易なように思えますね
しかし切れないだけの太さ、手袋なしで指を切らない太さまで糸を出すには、一匹の蜘蛛では大変だと思います
計算ぬきの例えですが、「あなたのうんこが強力な武器の材料なのですぐに20kgだしてください」と言われるようなお願いに感じます
蜘蛛世界も大変ですね

471 ：
立体化されたゴブスレさんを見たけど15cmぐらいしかなかった
これなら蜘蛛に弓を作ってもらうこともできるし
モグラ穴程度の深さのトンネルも立派なダンジョンだろう

472 ：
仕掛人のエルフがやってる雨降らす魔法とか砂漠でできるなら危険な仕事やらずにそれだけで大金持ちになれるよね

473 ：
精霊魔法は対象の精霊が居ないか少ない地域じゃ効果を発揮しなくね？

474 ：
重要すぎて奪い合いの対象になるまである
スプリンクラー争奪戦の景品になってでも安定欲しい奴は裏からとっくに脚洗ってるんじゃないか

475 ：
昔話のシャーマンが雨降らせたって言われるのは
雨がふるまで祈りをヤメないからだゾっ

476 ：
騙して悪いがレベルの民度だと足の腱きってクソ待遇で雨降らす機械扱いされそう

477 ：
ダンバインの水牢に入れられてたRリオ思い出した

478 ：
宮尾岳のKAZAN思い出した

479 ：
シャーマンには敬意を称さないといけないから生贄使って雨ごいするような
完全に干上がった場合は地下水の奪い合いや他国の侵略に変化して
略奪対象と略奪される側で相手をグールとか死んで当然の魔物とか罵りあいそう

480 ：
そういや地母神ってようは村社会のいいところと悪いところ全部内包した感じの神なのかな？
六部殺しとか人柱とか普通にやる感じの

481 ：
最初みた時は聖母マリアの信仰かなと思いますた
各地の女神信仰が至高神（カトリック？）の影響を受けて大聖母みたいに神格化
奇跡も防御・回復系がメインだし

482 ：
>>479
つまり通りすがりの歳よりを殺して「ヒャッハー！水だー！」な世界ですね

483 ：
>>480
どうしたら、そう言う発想になるのやら

484 ：
何だか良くわかってないんじゃね？

485 ：
原作のどこを見てそう思ったんだろう

486 ：
村落部では非文明的社会が形成されてると思い込んでいるとか
それだと辺境の街でも人柱おっ立ててることに…
大体六部殺しって怪談の部類じゃね？

487 ：
>>480
閉鎖的な村社会を運営するにあたって都合よく創られた存在としての神という見方をしているかもだけど、あの世界の神々は実在するうえにもっとグローバルな存在なので…

488 ：
来期の収穫を祈って木の柵に閉じ込めた人を焼く
ゴブリンマンの儀式が伝わっている

489 ：
実際に神様が居て恩恵もある世界なんだからちゃんと効果のある段取りも洗練されていると思う
当然神様の性癖に沿った以下略

490 ：
やっぱり免罪符とか売ったり魔女裁判やったりすると神官技能剥奪されんのかな？

491 ：
実際に魔法が使える世界で魔女とは

492 ：
奇跡を悪用せず俗事の範囲内である限り黙認するんじゃないかな

493 ：
ペストが広まった村を村ごと焼き払うのはセーフだっけ

494 ：
何で描かれてないことを無理矢理ねじ込んできてんのかね

495 ：
ファリスみたいに邪悪だと思えば殺して構わないってレベルには達して無いだろ。

496 ：
神の教えに背いたら奇跡が使えなくなるだけでしょ
元から使えない人はどうもならないだけで
汚職してもバレなければ犯罪じゃないんですよ

497 ：
天罰が下る

498 ：
裏は裏なりの礼節が必要な社会が成立してて理解できないと長生きできないってのは作中で言われてることだな
裏なら好き放題やって生きていけると勘違いするとすぐ路上の染みに成り果てる

499 ：
リプレイの交易神官は中々の生臭っぷりだったけど、あれは元々奇跡使えないのか交易神的にセーフなのか

500 ：
交易神的にセーフなんじゃない？
交易神はダイ・カタナの描写見るに、重傷者でも金がなければ「この背教者め！」で治療しなくてもOKだし
タダで治療を期待しちゃあいかんし、金儲けは推奨されてる感じ


なので、未だに交易神の神殿が雑貨屋だったりデパートだったりする描写がないのが不思議だったり

501 ：
交易神官「この洗剤、飲めるの！」

502 ：
アクシズ教徒ステイ

503 ：
ダイ・カタナの交易神殿は奇跡の需要に対して供給が全面的に足りなくて
どちらかなら正当な金額を払った人に奇跡が優先されるべき、みたいな状態だったのでそう無情でもない
奇跡の供給を増やすにしろ、奇跡の代わりの薬草等の治療院みたいなのの創設や拡充をするにしろ金は必要

504 ：
>>495
ファリスも本当に邪悪でないとダメで邪悪だと思うだけで邪悪でない存在を殺したら技能剥奪だぞ
ファリスは邪悪に対して厳しいから当然神官の邪悪な行為にも厳しい

505 ：
技能はく奪が怖くてグレーゾーンの人たちに手を出せなくなるんですね

506 ：
プレイヤーの自由行動重視だからリスクがある選択については事前に連絡が来そう

507 ：
>>503
微妙に無情な気もするが、蟲人僧侶の砂漠の集落も損得勘定で動く集団だったのかな？
元ネタが回教徒でないとするとどこの宗教に該当するのだろう。元ネタはイスラエルのタルムードの影響？

508 ：
>>505
グレーゾーンの人間をグレーのままRのはダメだろう
黒の証拠を見つけてからでないと間違いだったらどうするんだ

509 ：
TRPGのプレイヤーならともかくキャラクター自身が
「俺自身はグレーな人間を始末することに呵責はないけれど技能剥奪は嫌だな」
なんて考えてたらその時点でファリスからは切られると思う
ゴブスレ世界の至高神がどうか知らんが
>>507
ユダヤ人が金融に食い込んでいった…みたいなのはあんま関係ないかな
多分ゲーム的なお金で治療してくれる教会をネタにしたかっただけだと思う

510 ：
>>509
カント寺院の宗派に合致するのは交易神くらいしかないもんね

511 ：
今日（昨日）のGAチャンネル特番ゴブスレさんがあらぶっておられると思ったら梅ちゃんだったよ
残念ながら原作新情報は無かったよ

512 ：
>>485
すいません、横溝作品が愛読書なんです・・・。

513 ：
>>507
２巻でゴブスレさんの受けたリザレクションの奇跡も寄付金を報酬から天引きだったので至高神の神殿でも交易神とその辺は大差ないんじゃないかな
損得勘定だけではないにしても無償のボランティアでも無いというのがあの世界での神殿の在り方なんでしょ

514 ：
>>513　>>509
その辺はリアルだな、どもども。

515 ：
天引き？
処女の同衾で元気にしてもらえるっていう報酬をもらうにあたり
ゴブリンゲートの危険を命をはって排除するという高いコストを払った
それで十分完結してるだろ
水の都に平穏を取り戻した対価としての金銭なんぞオマケですよ

516 ：
ほんまもんの宗教の閉塞感に比べるとオープンだなーって気がした
そうでなければゴブリンそっちのけの展開になっちゃうものな
>>512
お気になさるな

517 ：
処女同衾の奇跡のお代は剣の乙女さまのご厚意により免除されましたよ
「久しぶりでめっちゃ燃えた」とかいってご満足されたご様子でした

518 ：
それやっちゃったらダメでしょｗ
ん？処女とやったらダメなだけで別に誰かいたときはおｋなのか？
そもそも重傷者だからそんな元気ないでしょって正論は抜きにして

519 ：
自称処女じゃ駄目なん？

520 ：
Like a Virgin ♪

521 ：
>>513
要は医者と同じということだよな
治療費が必要になる

522 ：
>>518
根本的な問題として、仮死状態からの蘇生なので意識があるわけないという

なので、検証するには重傷者、処女２人、神官、竿役を用意
重傷者と同じ寝床に処女２人と竿役をぶちこんで、神官のリザレクション発動前のラウンドに
竿役が処女のどちらかをロストバージンさせれば検証出来る

全てを許容してリザレクションやってくれる神官がいればだがな！！

523 ：
>>518
人間危機的状況とか死の境目に立つと、種を残そうとする本能が働いてち〇こたつらしいぞ

524 ：
それはシグルイ以外で聞いたことないな
少なくとも俺が交通事故にあったときも溺れたときも手術したときも勃起はしてなかったと記憶してる
してたかも(*/□＼*)

525 ：
気持ち悪い奴しかいないのかこのスレ

526 ：
>>522
＞竿役が処女のどちらかをロストバージンさせれば検証出来る
＞竿役
ちょっと待て
>>522>>523
そんな状況になったことないので恐らくだけど肉体的に死にかけている状態でチ〇コは立たないと思う
嘘か誠か知らないけど射精1回あたりのエネルギーって1?走るのと同等とか聞いたことあるし

527 ：
つまり効果的なダイエットが！

528 ：
>>520
外科医のように？

529 ：
ウルトラマンだって死ぬときゎ射精するんだよ

530 ：
>>525
気持ち悪いヤツしか残っていない
作品の話題無いから妄想こねくり回すことしかできない
あと他作品ネタのねじ込みとか

531 ：
ﾄﾞｺｸﾞﾛ兄貴っていつもの人の別IDだと思ってたわ

532 ：
実はみんなゴブリン

533 ：
俺が！俺たちがゴブリンだ！

534 ：
世界は一家！人類みなゴブリン

535 ：
ゴブリンは兄弟
ゴブリンは家族

536 ：
家族ごっこは誰もいない所でやって下さい

537 ：
zombieに征服された世界にいる生存者の
気持ちが判ったな

538 ：
そんなもんだよ。気にすんな

539 ：
>>525
NGしておけ
ワッチョイ見れば、ゲスなネタ書いてるのはいつもの奴等だってのは判る

540 ：
アイアムレジェンドかもしれない事は頭の片隅に置いておこう
一定の自戒はいつだって大切なものだ
>>516
神託が実際にある以上、信徒が勝手に先鋭化してくのは抑止されるはずだからなぁ
御本尊から「はい解釈違い」って言われちゃ仕方がない

541 ：
止まれって言って止まるなら言葉持つものだからまだマシなんだが
止められた時にオレ様はスレを盛り上げるためにやってやってるんだぞと激冷えの居直りキメるイキリゴブリンは心底いらない

542 ：
汚物(ゴブリン)は消毒だ！

543 ：
宗教や教義が暴走していかないように一定のモラルで制御されていくのって必要だものね

544 ：
失礼、>>543は>>540へのレスね

545 ：
とは言え社会構造の変化と神の教えの乖離問題は四方世界ではどうしてるんだろう。
まあ今は至高神もいきなり汝は邪悪なり！やりませんよ発言からして少しずつ教えそのものが時代の流れで調整されてるのかな

546 ：
宗教や教義なんかよりゴブリンと戦ってる方がよほど楽しいからな

547 ：
人間の社会のことは人間がやりなさいって神様だから
王権を神授しなくても王様はできるし
例外事項には直接相談もできるのかも知れない

548 ：
>>545
最初は柔軟に対応するけどモラルに反する行為になりだしたら警告、完全に逸脱すると加護を失う、とかではなかろうか？
一定の抑制がないと人間もゴブリンと同じ我欲に生きるレイパーになってしまうし、行き過ぎると独善になる

549 ：
神々が直接統治してた神代からギャザリングの魔法文明時代通って現代に来てるわけだし
神々の方が人間なんかよりよっぽど社会制度の激変について知ってる世界だろう

550 ：
神様にありがちな気に入らなくなったら人類浄化でやり直しってのは無さそう
もうちょっと無責任な感じ

551 ：
ドワーフやエルフ、秩序混沌を含めた「言葉持つ者」が自らの選択で滅びの結末を迎えても、それは選択の結果としそうよね
神に助けを求めて、可能な限りは助けを出すけど、それでもダメなら仕方ない、みたいな

552 ：
真実や幻想といった有名神は別として至高神や地母神といった無名神は良い意味で人間臭さを感じないんだよね
神として与えられたら役割を模範的に演じているだけというか
同じ多神教でもギリシャ神話とかの神々とはかなり違う印象

553 ：
滅んだら滅んだでシェルターに逃げ込んだ一部の人間を浄水装置壊して冒険に行かせたり古代文明扱いして違う人類作成したりするんだろ

554 ：
真実の神や覚知神がゴブリンや魔物や信者を平気で裏切って見捨てるのが衝撃的だった
アークメイジやまどかみたいに異次元に旅立っていった人間や知的生命が更に進化して
物質世界の変化や発展を模索・監督するのが神の正体かも（妄想だけどな）

555 ：
自由に動くのを見て楽しむようになっただけで
別に保護するようになったわけじゃないからな

556 ：
信徒に見返りをひとしく与えてると神を「利用」しようとする不心得ものがあらわれはじめる
信徒なんてのはちょっとキッツい試練で締め上げ続けておけば、奇跡をたまわった時に泣いて感謝するからウケる、て神さまが言うとらした

557 ：
神々「神官は生かさず殺さず…」

558 ：
やっぱり信仰も何もなしに加護くれる覚知神だゴブ

559 ：
六部殺し　ゴブスレさんと牛飼い娘の間の子があるとき
「俺がお前達にとってのゴブリンだ」と発言
オチは周りの人から父の昔の発言を聞いての真似

560 ：
まあ神官なんて経験点払えば種族的に禁止されてなければ誰でもなれるんだがな（ゲーム脳）

561 ：
>>556
つーか信仰ってそんな物だろ
どの宗教も御利益とか死んだら天国に行けるとかのニンジンで信者増やしてるんだから、利用すらできない神って存在意義無くね？
祟り神とか一神教の神みたく崇めないと罰与えて地獄に落とすって神いるが、基本的に信仰してメリットあるから宗教ってのは成り立ってる

562 ：
信仰は個人的なもので宗教は組織的なものだから
野良でも個人的に奇跡が使える世界なら
教団には神様関係とは別のメリットがありそうだな

563 ：
坊主は基本的に知識階層で教養があるし、寺院は組織力があるから、それだけでも大きな力を持ちうるのでね

564 ：
>>561
一神教の神はいかに生きるべきかいかに死ぬべきかみたいなのを
真摯につきつめる代わりに強制しても来る怖い教育者のような存在だと思った
ゴブスレさんみたいなストイックなタイプにありがたがられてあそこまで大きくなったのだろうか

565 ：
やっぱり神様は多神教だよな
八百万程度は居ないと

566 ：
信者と書いて儲かると読む。
信者の無い宗教は只の変なオッサン

567 ：
シャーマンが何かの祈祷（雨乞い等）する時最初はお願いだけどなかなか言うことを聞かないと
二度と祈りを捧げないとか他の神（しばしば今まで祈ってた神に敵対する神）に乗り換えてやるとか脅迫始める
割と世界的に

568 ：
>>564
そりゃ単純に厳しい地域で「こうしなきゃ死ぬからな？」っていうのを体系化したものに神様って名前がついただけだから

569 ：
そうなるとゴブスレさんの教えが女神官ちゃんの中で宗教染みてきてるのも残当なのか

570 ：
ゴブスレ教

571 ：
キリストは神様の教えてくれたものは有限でそれをさらに膨らませる義務があるとかガチで言っちゃってるものな
ゴブスレさんは博愛までは説いてないけど「想像力は武器だ」は生存競争の鉄則だし
>>568
その上で禁欲と人間愛をさらに解くのだから良くも悪くもいろんな意味で凄ぇーよ

572 ：
信仰というものは日本人にはピンとこないし、宗教が生活の一部や中心になっている社会も今一つ想像できない
宗教や信仰を現象として語りがちになったり、自然科学的に否定されるものを含んでいるからまず懐疑的に入る、というのはありがち
気を付けたい

573 ：
今でもダーウィンの進化論否定する人達は普通に居ますからね

574 ：
進化論唱えてる蜥蜴人が変わり者である四方世界
ウォーゲームしようぜーってある日ポンと神々に生み出されたのが人間やらモンスターだからな

575 ：
日本だって宗教が生活の一部になってる社会なんだよなぁ……
あまりにも馴染みすぎて宗教に由来してる事を忘れ去ってる節はあるけど
なので海外の方から見ると「お前らバリバリ信仰心あるやん？」ってなったりするとか

576 ：
言霊とか祟りとか

577 ：
>>575
国の尊い方が代替わりするとき、千年を経て受け継がれる神器を出したり、過去の尊い方々に代替わりを申し伝えるのを
国民がすんなり受け止めて「めでたやめでたや」ってお祝い出来るのに信心がないってのはないよね

578 ：
確かに宗教国家の多くは国際的に照らして問題ないような法律と宗教的シキタリの背反の問題あるが、日本はほとんどにおいて法律＞宗教の構図になっている
皇室典範という専用の法律まで作り上げ、時代に合わせて改編もやむなしでは？という議論が起きる宗教は皇室だけ！
日本は天皇陛下を現人神と崇める宗教国家なのである！
天皇陛下ばんざーい🙌

579 ：
実際に神の存在を信じている訳では無くても形式を重んじるところが日本人らしいとは言えるね
宗教というロールプレイをしているとも言えるか
神の存在を認めていてもそういう事に関心が無いゴブスレさんとはえらい違いだな

580 ：
昭和天皇の人間宣言読んで来いよw
っていうかゴブリンはどこだ？
お前がゴブリンか

581 ：
公式には宗教は存在しない、とされている中国も旧正月は爆竹で魔をはらって祝い、大型連休が多くの会社で出される
日本も同じで「ハレ」の日を祝うのはイベントであり商業であり、信仰というより文化の一部なのではないだろうか🤔
まあ、宗教というものが文化なのだろうけど
むしろ信仰の本質は「ケ」の日常ではなかろうか
毎日聖地に向かって祈りを捧げたり、好き嫌いや体質以外で戒律による食事制限をしたり、日曜には教会へ説法を聞きに行く
そんな人たちは日本でマジョリティだろうか
そんな人にあうと「へえ」と思わないだろうか
ばーちゃんのように道のお地蔵さんに手を合わせる日本人が多いのだろうか
いい年した大人がカルトにハマるのは行き場のない信仰心の行き着く先ではなかろうか
関係ない話になってるな
剣の乙女のおっぱい
地母神さまの芋煮会

582 ：
辺境になら毎日依頼が出るほどに……
いや本当、どうなってんだ、毎日殺してるのに近場からも全然減らないのは

583 ：
>>580
同感ゴブ
昭和天皇は仁君だし不用意な批判は避けた方がいいゴブ

>>581
もちつけー

584 ：
リアルのお話は荒れるしちょっと置いておこうぜ
そんなことよりもっと平和な話をしようじゃないか
金床の胸を大きくする方法についてとか

585 ：
金床が膨らんでちゃぁ仕事にならんわな

586 ：
そこへ行けばどんな乳も膨らむというシリコンバレー
どうしたら行けるのだろう教えてほしい

587 ：
場所を問わずリアル政治だの宗教だの人種問題をベラッベラ語る奴は
当人が頭イイと思ってるだけで知性ある行動と真逆な真似してると気付いた方がいい
>>584
まずあと6000年ほど待ちます、その上で姉に似なかったらその時考えましょう

588 ：
>>587
俺のことか？
アホで結構よ
地母神の芋煮会に参加しただけで祈る言葉は知らないけど信徒でござい、てのが日本の信仰になってるのが我慢ならンだけ
どうかバカにしろ

589 ：
金床さんはこなたみたいな無乳だからいいんじゃないかｗ
ゴブリンに同情されれば和姦にできるゴブよ

590 ：
>>586
地母神様から奇跡を授かりました〜

591 ：
酒樽とくっついてから金床の乳が膨らみだしたら鬱だな　ＯＴＬ

592 ：
先っぽしか使って無いんだけどな

593 ：
母性とか性愛司る地母神を信奉してるのに薄いとか言われ続ける女神官ちゃんとは

594 ：
地母神「出産育児に不都合が無い程度にはありますし、これはこれで需要がありますから」

595 ：
信仰で腹が膨れないのと同様、信仰で胸も膨れないのさ
……ま、四方世界には腹が膨れる信仰もある様だが（《クリエイト・フード》に思いを馳せつつ）

596 ：
でも食い物出せるMMOって古典的なEverQuestくらいしか知らない
あれはいいものだ

597 ：
ゴブリンでも喰ってろ

598 ：
翔んで四方世界ですね、わかります

599 ：
食い物出せる魔法は本編未使用だっけ

600 ：
ゴブスレ公式HPが更新されたので見てみたら11巻とダイ・カタナ上巻とゴブスレRPGが追加されたね

601 ：
リプレイ読んでみたら交易神の信者たちがアクシズ教並みにカオスで唖然
内部抗争が起きたんで元幹部のマンティコアを殺ってくれとか、ダメ信者がギャンブルで金を使い潰してバックレたとか
８９３の世界じゃんか？
超気に入った。ｗｗ　　もっとやってくれwwwww

602 ：
劇場版「ゴブリンスレイヤー GOBLIN’S CROWN（ゴブリンズクラウン）」声優・上坂すみれさんが新キャラ役で出演！スマホゲームもリリース決定
http://www.goblinslayer.jp/
令嬢剣士 CV:上坂すみれ
『ゴブリンスレイヤー -GOBLIN’S CROWN-』PV第一弾
https://youtu.be/zF10msMPl7Y
「ゴブリンスレイヤー GOBLIN'S CROWN」ムビチケ特典スペシャルPV
https://youtu.be/FFuGBYaeevw

新宿バルト9をはじめとした公開劇場情報
http://goblinslayer.jp/special/crown/
【スタッフ】
原作：蝸牛くも（ＧＡ文庫／SBクリエイティブ刊）
キャラクター原案：神奈月昇
監督：尾崎隆晴
脚本：倉田英之　
キャラクターデザイン：永吉隆志
アニメーション制作：WHITE FOX
【キャスト】
ゴブリンスレイヤー：梅原裕一郎
女神官：小倉 唯
妖精弓手：東山奈央
牛飼娘：井口裕香
受付嬢：内田真礼
鉱人道士：中村悠一
蜥蜴僧侶：杉田智和
魔女：日笠陽子
槍使い：松岡禎丞
令嬢剣士：上坂すみれ
「ゴブリンスレイヤー -GOBLIN’S CROWN-」令嬢剣士役で上坂すみれ出演（動画あり）
https://natalie.mu/comic/news/352191

603 ：
イメージ的にはぴったりだがシャルティアさんがまたボコられるのだな
ソフトであってほしい

604 ：
現役プリキュアがゴブられる時代か

605 ：
女神官「ゴブリンスレイヤーさんだけ水着じゃないです、ズルいです！」
ゴブス「俺は水中でもこの格好だ。 つまりこれは水着だ」

606 ：
兜そのままでブーメランパンツがゴブスレさんの水着姿

607 ：
「素直に射精ゴブ」

608 ：
兜被ったまま泳いだら普通死ぬよね

609 ：
水中呼吸の指輪があるからまあ

610 ：
甲冑水泳術なんてのはあるしゴブスレさんはマンチだから習得できてる屁理屈並べるんじゃないか

611 ：
この革鎧はー、水に浮くんですぅー
ちゃんと加工してあるんですぅー
(´・ω・｀)

612 ：
海だろうが雪山だろうが学生服＆下駄のロボットが居たなぁ

613 ：
>>612
こいつか
http://www2.metro-cit.ac.jp/~fukaya/research/img/geta_robo1.jpg

614 ：
>>海だろうが雪山だろうが学生服
ここだけ切り取ると五千年前地球に飛来した某異星人の子孫を想起させるナー

615 ：
あまり知られてないが家康は暇があると何かを習いに行ってる資格マニアで剣も槍も鉄砲も乗馬も免許皆伝だった
だからといって子どもたちにはあれを取れこれを取れとは言わなかったが水泳（着衣・甲冑のまま）だけは全員
着たまま上手に泳げるようになるまでやらせたらしい

616 ：
まあ日本は川だらけだからさもありなん
脱線を軌道修正すると、四方世界はそんなに泳げる人多くなさそうではある

617 ：
「ごはんが食べられないとおなかがすくゴブ」

618 ：
メタルマリオみたいに泳がず水底を歩いてるゴブスレさんを想像した

619 ：
>>618
実際ソロの時ゴブ巣穴でスクロール使って水没させた時は泳ごうとせずに
体をどこかに固定して水中呼吸の指輪で息をしながら自分も水没して
収まったところで水でいっぱいになった穴を歩いて出ていくって言ってたじゃん

620 ：
>>619
そりゃそうだろ
大規模な水源にいきなり繋がれたら泳げるような水流じゃないだろ
どこに流されるか、どこにぶち当たるか知れたもんじゃない

621 ：
鎧装備で泳ぐと無理ゲー

622 ：
>>614
ゆうきまさみは横山光輝ファンだから頭の片隅にはそんなイメージもあったのかもね

623 ：
コンクリでできたダンジョンじゃないから
泳ぐと言うより崩れた土砂から這い出るような感じになりそう

624 ：
水中呼吸の使用だと沼とか泥の中でも息しながら動けるのかな？

625 ：
雪の中でもいけるって話だからありじゃない

626 ：
呼吸は出来るだろうが、動けるかは別問題だな

627 ：
ついでに言えば視界の確保も別問題だな

628 ：
>>602
キービジュアルかっこいい！映画の内容は原作5巻だっけ？雪山

映画の最後暗くなって
重大発表
「ゴブリンスレイヤー TVアニメ第2期」放送決定！って出たら最高に嬉しいなぁ

629 ：
スマホゲーどこ？
ちょっと気になる

630 ：
いつかエルフの森にいたゾウとドラゴンを食べ比べてみたいな

631 ：
>>630
悪食トールマンはダンジョンへお帰りください

632 ：
四方世界にも人間の美少女になれるドラゴンとかもいるのかな。

633 ：
それでメイドにでもなるのか

634 ：
ここまで『ロボットじゃないよ　アンドロイドだよ』
が出てないことが、この世からゴブリンがいなくなった
という話と同じぐらい信じられない

635 ：
モンスターが人化するとかそういう万能感は無い気がする
この作品の世界観的に。
エルフも古典的に胸ないし。

636 ：
金床のお姉ちゃんは普通におっぱいでかかったじゃん

637 ：
ドラゴンが人に変わるのは割りと古典だと思うけどね
今回のみたいに知性が感じられないのばかりだとアレだけど
エルフは基本的にスリムなんだけど、定型から外そうとしてグラマーなタイプを出すのが増えておかしくなってるのはあると思う
まぁ四方世界のエルフは色々なのは周知の事実

638 ：
エルフと言えば11巻の「私」ってなんだったの？
あのパートだけマジで意味不明だったんだけど外伝か何か読めばいいの？

639 ：
>>634
ゴブリンスレイヤー（東京都職員）

640 ：
>>638
「私」はC3PO、相棒の圃人はR2D2
姫の密命を受けて逃走するも奴隷商人につかまり農場に買われて運命の出会いを果たす
スターウォーズのパロディになってる

641 ：
まあ本筋に殆ど関係のないページの水増しっつーかなんつーか

642 ：
ええ・・・何度か真剣に読み直した俺馬鹿じゃねーのって感じだな。ありがとね
砂漠国の王女か踊り子かのどっちかに関係あるのかと思ってたのにそうでもないし
次巻以降の展開に何か仕込んでるのかと思ったけど今までそういうのなかったし
はぁ・・・

643 ：
スターウォーズだったのか
ああ、光る剣ってライトセーバー？

644 ：
>>636
ゴブリンに顔面半分ボロクソにやられてたエルフもあるほうだったし
金床さんが希少金床なだけまでありそう

645 ：
金床「あれ何してるの？」
女神官「み、見ちゃダメです」
https://i.imgur.com/zEd3q7R.jpg

646 ：
黄金の蜃気楼亭のメンツもなんか元ネタある？
楼主、鳥人の踊り子、仮面店員、犀人の用心棒、鉱人の娘

647 ：
>>642
いや砂漠の姫の密命を受けてるので関係というならしっかりあるのでは？

648 ：
ゴブリンスレイヤーはゴブリンを倒すだけだから、それ以外にも事態は動いてると言う話じゃない？>奴隷になったエルフ
本人の見込みの甘さで捕まって奴隷にされての話だろうし

649 ：
ゴブリンを使うような悪い人間を出してゴブスレに倒させる話にしよう
隣国が混沌勢だとさすがに今まで言及しないのはおかしいから、最近国全体がキナ臭くなってる設定にしよう

ゴブスレは国を救わないから、倒すのはそんなに偉くないやつ、ボス的なのは別にしよう
そうなると国を救うヒーローがいるな…スターウォーズにしよう！
スターウォーズってわかればハッピーエンドは確約されてるからみなまで解決を書かなくてもいいよね

以上

650 ：
スターウォーズってそもそもハッピーエンドなのか？
なんかこう、EP６まではハッピーぽかったけど、EP７で変なことになってたような

651 ：
ミュルミドンはニンジャスレイヤーのキャラ、サンドマンタは吸血鬼ハンターＤの怪物だけど、
あれにもタトゥイーンや帝国の逆襲的な展開の要素があるのかもな

>>646
雰囲気だけモスアイズリーの酒場と必殺仕置き人にして、登場人物を好みのキャラに取り換えたのかと思ってた

652 ：
>>649
※この後この国はちゃんと救われます
っていう顛末をわからせるためのキャラでありパートだよね

653 ：
>>650
ハッピーエンドというよりも、スターウォーズオマージュの話になるとゴブリンスレイヤーの冒険よりスケールがずっと大きくなるので
後は適材適所の人物に任せようってことじゃないか？

良くＸＭＥＮやスターウォーズのサイドストーリーで改心後のシルバーサムライやＩＧ８８と言った
若干脇役ポジションのキャラがメインになる話に渋い魅力がでてくるけど、その立ち位置にゴブスレさんを入れたかったのではないか

654 ：
>>637
巨乳エルフはピロテースか若奥様のせい

655 ：
四方世界全体で見れば、向こうの方が『本編』なのよな
ゴブリンスレイヤーはあくまでも「背景のモブだってそれぞれ冒険とかしてるよ」って話なので

ゴブスレさんが英雄として世界に名を轟かせる展開にはならない、という再確認もあるか

656 ：
世間的には飼い慣らしたつもりだったゴブリンに反乱を起こされたってだけなんだよな
その裏にゴブスレの暗躍があったことは誰も知らない

657 ：
そもエルフは弓が得意ではあっても筋力的にひ弱、って設定は日本発祥なんだよな。
｢指輪物語｣なんかでは結構筋肉質だったりするし。
外観も厳ついタフな顔つきだったりしたし。

…割とエルフのイメージって日本で魔改造されてるよな

658 ：
大体ロードスのせい

659 ：
エルフは職業ハイブリッドのちょろながだけどパワーある。
今風にいえば細マッチョのインテリヤクザ

660 ：
エルフが美形金髪ってのも日本発なのか

661 ：
身も蓋もないこといえばうぃきぺぢあさんに書いてるから読めばいい。
美形なのは日本発じゃないよ。
神聖なものだったり妖精発生だったりするから見た目がいいのは昔から。

662 ：
エルフの筋力が低いのは多くの外国産TRPGでも同じだからそこはバランス調整ってやつ

そうじゃなくエルフが能力的にあらゆる意味で人間の上位互換というのもあるけど
そっちは今度は生まれ表みたいなのを振って出目じゃないとエルフになれないとかになったりする

663 ：
>>657
それは違うぞ
AD&Dの頃には既に筋力にペナルティが入る種族だったからRPGは割りと最初からひ弱設定だぞ

664 ：
これも以前に書いたけどエルフは人間の大森林への恐れみたいなのの具現化みたいなものなんで
登場する文献や言い伝えが古けりゃ古いほど神に近くて強い
ところがルネサンス以降なんかになると人間より小さいのが普通になってたりした
トールキンは新しいエルフ像を作ったと言うよりエルフ像を中世前期ぐらいまで遡らせたって感じ

665 ：
思い出したポール･アンダーソンの『折れた魔剣』辺りにも筋力が人間に劣るけど美しいみたいな描写があったから、もっと前だわ

666 ：
日本サイズの森や山に住む人じゃなくて
古代ヨーロッパのガチの樹海の住人だな

667 ：
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%C3%84ngs%C3%A4lvor_-_Nils_Blomm%C3%A9r_1850.jpg
19世紀の時点で既に金髪美女だぞ、耳がとがってるって設定の方があとづけ

668 ：
ロードス島以前の日本のエルフってこんなイメージ

https://i.imgur.com/dJfD4tI.jpg

669 ：
>>668
指輪物語でも読めば？

670 ：
カード型の鏡から召喚されたので、残念ながらマッドマックス風のモヒカンです

671 ：
>>665
アンダースンは魔女と狼男が軍の特殊部隊になる「魔法大作戦」が好きだったなぁ

672 ：
すでに1990年に似たようなエルフ論議はある
当時の誌面のイラストがないのが残念だなー
http://www.trpg.net/webzine/200301/1000000018.html

673 ：
>>650
ルーカスもおかしな改変をep6でしたし、もう過去の栄光を追わないほうがいい

674 ：
>>668
水木しげるかな？
ゴブリンなのかノームなのかドワーフなのかビックフッドなのかわからんがインパクトあるな
この頃の日本人の抱く西洋ファンタジー観って、不気味な妖怪のそれだったんだね

675 ：
>>656
そこを読んでエイリアンの4作目だったか、宇宙ステーションでエイリアンを養殖研究してたのを思い出した。

676 ：
>>668
それはお前だけのイメージだ。
エルフのイメージはD＆Dや指輪物語だぞ。

677 ：
>>675
ユダヤ人虐殺やシベリア強制労働の愚行に近いものもあれには感じた
狂った人間や無能な人間がリスクもなしにポストに就くと怖いよ

678 ：
北欧神話の精霊アールヴ
　↓
キリスト教の普及で「妖精」「妖怪」ポジションに格下げされたエルフ
（>668はこの辺）
　↓
トールキン教授が「指輪物語」で古典の復権を目指したエルフ
（現在の一般的なエルフ像はだいたいここから）

679 ：
北欧神話というか古代ゲルマンには
地上に住む光の妖精と地下に住んで手先が器用で細工物や冶金が得意な闇の妖精がいて
エルフはアルブ（白く輝く）から名前が来ているように本来は光の妖精の方を指すんだけど
その辺もルネサンスとか近世に入ったら区別が怪しくなってしまった
>>668のエルフはいかにもドワーフやゴブリン（闇の妖精系）だし説明文の後ろには
エルフには別の種類がいて…ってあるでしょう。そっちが近世に入って小さくなった光の妖精

なお光の妖精だからって正しいわけじゃないし闇の妖精だからってひねくれてるわけでもない
光の妖精はそのものずばり光ってるから光の妖精

680 ：
ロードス島とかRPG系とかファンタジーに触れてなかったから
エルフというとエルフ17のイメージになってしまう

681 ：
>>651
ミュルミドン自体がＰＣ種族なのはクリスタニアじゃない？
アレ以外にミュルミドンがＰＣで出来るのはちょっと知らない

682 ：
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ミュルミドーン人
Wikipediaに項目あるがギリシャ神話が最初でクリスタニアにおいて真紅の部族として蟻人を実装するにあたってミュルミドンの名を流用したんでしょ
そういうのはケンタウロスとかと変わらんと思う。

683 ：
クリスタニアのルール的にはウォリアーにしかなれないんだけどリプレイでは特例としてスカウトやってたね
羽あるわかぎ爪あるわ暗視あるわでスカウト向けのキャラだったことが発覚してた
ビーストマスターでタレント使えることを考えると広義ではプリーストウォリアーになるのか
そういやダイカタナの蟲人さんもプリーストだっけか

684 ：
>>676
ファンタジー小説が早川SFや創元社評論社辺りでしか見掛けなかった頃はマジでマイナーだった
エルフは水木しげるでのイメージの方が強かったといっても過言ではないくらいに

685 ：
>>683
あの蟲人はゴッド・リーが元型だからたまたまだけどね

686 ：
>>684
エルフは悪魔くんが実際に敵として戦ったこともあるしな。

687 ：
>>685
名前にゴッドが入ってるしプリーストにぴったり

688 ：
>>643
鉛の鞘から抜くと青い光を発しアミュレットがガリガリ音を立てる……多分もっと厄いネタ

689 ：
作者が自前のスレでやってたアミュレット＝ガイガーカウンターという小話な
まあ一見スターウォーズ的な何かというパロディに自スレからのセルフパロディ重ねたネタかと

690 ：
>>658
なんでや！ディードリットさん、死んだパーンから武器取り上げてミノタウロス倒したやろ！(雑誌版リプレイ)

691 ：
>>684
それはない
水木しげるのエルフは妖怪辞典とかの引用でそれこそ代表作の鬼太郎や悪魔くん辺りには出てない
勝手にイメージを作るなよ

692 ：
80年代前半とか、日本ではエルフなんて言葉は普通に知られているものではなかった気がするな
漫画や小説ではエルフと称して羽根の生えたピクシーやフェアリー的な妖精が出てきたりとかしたような……

693 ：
>>691
http://kc.kodansha.co.jp/product?item=0000045699

694 ：
>>692
ボンボン版の悪魔くんか
「地底魔獣エルフ」ってすごいな

695 ：
>>694のアンカーは>>693の間違いでした……

696 ：
https://i.imgur.com/nfnh7xv.jpg

697 ：
鈍く光ったマグナムだきしめ
少しおびえる可愛いエルフィンの話をしよう

698 ：
左下にマスコットキャラクター的なエルフが描かれている
https://i.imgur.com/Ym8kvY6.jpg

699 ：
欧州全域でエルフを含む妖精族のサイズのイメージを大幅にシュリンクしてしまった
ウィリアム・シェイクスピアという人がいらっしゃってな

700 ：
某国民的RPGの関係でホビットをドワーフっぽい種族だと思ってる人は割といそうな

701 ：
ケルト人には「誰にも信仰されなくなった神様や誰も怖れ崇めなくなった精霊は小さくなってしまう」という考え方があって
ケルト人の生き残りであるアイルランド・スコットランド・ウェールズとずっと接触していたイングランドでは
シェイクスピアの時代すでに大陸に比べてパブリック・イメージにおける妖精のサイズがとても小さいという傾向があったらしい

702 ：
一説にはって書いとかないとダメだなこれは

703 ：
俺の読んだ民明書房の資料ではとんがり耳の形した刃で戦う中国拳法の「絵留符」がシルクロードから欧州へ伝わって一般的な妖精のイメージとエルフの語源になったとあったな

704 ：
コロボックルとの違いについて

705 ：
コロボックルは「蕗の下にいる人」のことらしい
つまり北海道の足寄に行けば俺らもコロボックルになれる！

706 ：
そろそろ脱線が酷くなってきてるな
ダイカタナの次の巻はいつ頃だろうか？

707 ：
>>650
うん、まあ大体ハッピーエンド気味。映画では。
壮大なスペースオペラ狙っているので、小説とかでは善悪入り乱れだったりする。
Ep7は改変あるんだけど、ep6まで年月たって、その間もかかれていないし。
大雑把な話だと、ジェダイが光にかたむけすぎたので、皇帝が闇に傾け、また降り戻り・・・て感じで、バランスがかたほうによってた天秤の重りはずしたらガクガク揺れ動いている状態。
まあ商業作品的にヤバい敵出てこないと話にならないからな。パワーインフレするジャンプと同じよ。ピッコロ大魔王倒して結婚したのに宇宙からサイヤ人きたりなもんで。

>>697
ダーティなペアさんはコードネームはラブリーエンジェルじゃないですカー。

昔の日本の妖精だと、ティンカーベルのイメージでピクシー形態だったはず。
エルフの認知度あがったのはロードスからかね。エルフ?なにそれだったはず。
ホビットや指輪物語もあまり読まれてないマイナー扱いだし。
80年代だと、「妖精」のイメージは、コロボックルや木陰の家の小人たち関係で小人連想する日本のファンタジー好きもけっこういたな。
　マイナーなので、あまりいないはずだが、80年代だと醜いゴブリンたちを支配する、魔法を使うイケメンで歌がうまい魔王なゴブリン王さんがいたな。
自分はあれが最初に知ったゴブリンだったから、ゴブリンは王様になるとイケメンになる変身魔法でも習得すると昔は思ってたな(注:ホビット読む前に映画見てるから)。

708 ：
>>706
ダイ・カタナ上巻の三の段が終わって話がそんなに進んでなさそうなので時間掛かるかも
上巻もガンガンオンラインの連載から発売まで11ヶ月くらい掛かってたかも

709 ：
まあ蟲人と蜥蜴人は色んなケモナー度のが居るよって言われてるんだし、森人とかも色んなのがいそうではある

710 ：
頭に花が咲いて増えるみたいな変化球があってもいいな

711 ：
身長が子どもほどしかない欧州中世後期〜近世のエルフ
背中に蝶の羽根があるエルフ
ドライアドと完全に混同されちゃってるエルフ（自分の木に火がつくと燃える）
枯れ枝折ったら腕を折りに来るパンクなエルフ
歩く野菜のエルフ

四方世界なら何がいてもおかしくない

712 ：
>>706
なんか一度始まってたマンガ版を無しにして、別の人がまた最初からマンガ化していますね。

713 ：
以前の絵師もも嫌いではないが動きが弱すぎて上品にしようとしすぎたかな
今度は絵のタッチを意図的に荒々しくして躍動感があるので期待している
ナレーションも詳細、ああでなくては

714 ：
どうも画面が白いと内容が頭に入らないみたいでブランニューと旧ダイカタナは合わなかったんだけど
今度のダイカタナの人は画面黒くて読みやすいしアクションも見ごたえを感じる
とても楽しみなので頑張ってほしい

715 ：
本編の黒瀬pがあまりクセのない絵柄だけど、ダイカタナは癖がつよくて濃い作風
作品のカラーとしてどっちも大正解や

716 ：
ダイカタナ読むじかんでWiz１をプレイするわ

717 ：
プロだと2時間くらいでクリア出来るよねwiz1

718 ：
やっぱ無自覚に世界救うの貢献してるゴブスレさんはかっこええわwww
そして漫画がついに令嬢戦士救出クエストまでキターッ！

719 ：
いよいよ真打登場か…期待。

720 ：
ラノベの時点で既にかっこよかったけど漫画だとさらに強者感増しとるなゴブパラ

721 ：
武闘家ちゃん以来久々にガチでゴブられる令嬢さん編までついに来たか

722 ：
そういうシーン自体は無いんだけどな
脳味噌までゴブリンになった奴には、もうそれしか頭にないんだろうが

723 ：
黒瀬が余計な加筆しないことを祈るよ…

724 ：
生け贄なのでゴブられてないみたいなん書いてなかったっけ

725 ：
ＫＯＦとゴブスレがコラボだそうな
本当に謎すぎる

https://twitter.com/kof98umol
(deleted an unsolicited ad)

726 ：
>>724
それは確か８巻の王妹ちゃんだったかと

727 ：
割とその後も詳細不明な呪印攻撃を受けていた
ゴブスレさん「そういうのもあるのか」

728 ：
>>725
妖精弓手の矢、木芽鏃じゃないのね

729 ：
>>726
あら勘違い

730 ：
読み返したら貞操を(取り返す)って書いてあったから残念ながらってとこか

731 ：
小鬼聖騎士としては、令嬢剣士に死ぬまで《稲妻》を撃たせるのが目的だからね
呪印で屈服させときゃ良いだけ

732 ：
本当はシャーマンを複数育成して仕事をさせたほうが効率的で
「お前が金属精錬をやることはすべてのゴブリンにためになることなんだ」と
説得してもよさそうゴブが、それは絶対できないんだゴブ

「（人間を）残酷に弄べずして何がゴブリンか！」だから

733 ：
>>720
ゴブリンの種族自身をランクアップさせる明確なビジョンと覚悟を持っていて
たとえ稚拙でも人間世界を模倣して学ぶ？姿勢がGOOD。いくら下賤でドSでも、それに痺れる憧れる。

734 ：
>>733
ゴブリンは雑魚だから報酬が少なく初心者案件なんだけど種族としてランクアップして人間の認識が替わって即ベテランが対応しだすと脅威度は逆に下がるんでゴブリンらしく大局は見えてない

735 ：
愚かで間抜けだからな、アイツ

736 ：
>>734
悪役萌えの観点からするとゴブリンゆえの限界が出てしまうのは切ないゴブね
あのまま群れが大きくなってもロードになるか分裂するかのどっちかゴブ

737 ：
変な奴「ゴブリンの事かああああっ？！」

738 ：
仮にランクアップしたとしてベテランが対応するレベルまで行くのかね？底が上がるだけで最下位のまま扱い変わらずもあり得るのでは

739 ：
ぶっちゃけ、食料生産の問題をどうにかしない限り
群れを大きくしたら簡単に食い詰める集団にしかならんのだ

740 ：
ゴブリンが出たからゴブスレする話に問題があるとすれば
敵が常にゴブリンだから悪役ライバルが作れないことだなー
ストーリー創作上わりと問題ではあるよね
すでにマンネリ化してるし…

741 ：
>>738
ゴブリン自体が種族として本当にランクアップするにはある程度食糧を略奪以外で賄えないと無理な気もする
略奪で成り立ってる間は群れの規模に限界があるし群れが大きくなって被害が増えるとベテランや軍がでてくるし

742 ：
>>738
小鬼王と比較すると、色々セキュリティ雑なんよ、聖騎士は。
手下を大切にする姿勢のお陰で人望だけはあるけど、
上位種が増える前に渡りを呼び込んで自分の勢力を広範囲に喧伝しちゃうから
オーガのような狡猾な他の魔物が群れの乗っ取りをたくらんだら崩壊する可能性は高い

743 ：
>>732
全てのゴブリンが「なんで俺がそんな面倒くさいことを？他の奴にやらせろ」って言うに決まってる
人間の考えることとそんなに変わらんな

744 ：
本質的に、餌の供給量の範囲でしか勢力を拡大できないからな。
持続的に維持不能な「瞬間最大風速」で殴りかかる事が、GMの用意したシナリオの都合で実現可能だから厄介ではあるが。

745 ：
>>739
聖騎士「やはり人間を狩るだけじゃだめだゴブ。農業で食料確保するゴブ」
手下全員「あっそ。今まであんたの命令聞いてきたけど略奪やめるんならお前には従わないゴブ」
聖騎士　(´・ω・`)

こんな感じかもな。もしｆ統率が上手くいって、軍がｆ対策しなければならない展開になったら面白いけどｗ
悪は一時の勝利や繁栄を手に入れられても、最終的に周囲に迷惑をまき散らす形で自らも滅びていくしかない

746 ：
>>740
オーガ兄「・・・」
オーガ弟「・・・」
悪の闇人「・・・」

747 ：
>>743
そういうことゴブね。倫理や社会性を積み上げてきたことで
自分の中にあるゴブリンの本能や身勝手さを抑えこんでこれたのが人間なんだよなぁ、と思うこの頃。
それがぶっ壊れると人は砂漠の兵士長に堕ちてしまうんだな…

748 ：
>>740
ロードとの決着を数巻引っ張ったり逃げてた間に各地に後継者作ってたとか出来たのかね

749 ：
ライバルキャラってのは「死なずに主人公同様に成長していく」ってのが条件になるので敵がインフレしてどんどん狡猾になっていくし
ゴブリンを学習させない、皆殺しにして成長させないを信条にしているゴブスレさんと真っ向から対立するのはあるのかも

もし万全の態勢を敷くゴブスレさんの皆殺しを潜り抜ける「ゴブスレさんのアンチテーゼ」が無双したら超カッコいいけど、それはなかなか難しいのだろうな

750 ：
>>749
それはゴブリンではない別のなにかだな
他の小説にある最弱モンスターから成り上がるといいつつ明らかに別の化け物になってるのと同じだ

751 ：
確かに。事実聖騎士も手下たちも、ただのゴブリンとは違う「何か」になろうとしていたし
彼らはこの先生きのこったらより不気味な存在になってたのだろうな…ゴブスレさんはそれを阻止したと。

752 ：
ならんしなれんよ

753 ：
ゴブパラの話題になって嬉しそう

754 ：
実は精神異常の兵士長やリプレイに出てきた行き詰った交易神の駄目女とかもグッとくる
電波や魂が共鳴しちまうんかな、長文失礼

755 ：
もう寝ろ

756 ：
>>725
八神庵が異世界に行ったらしいからその縁か？ｗ

757 ：
最弱のモンスターが実は強い
地味な落ちこぼれが実は強い
コミュ障ないじめられっ子が実は強い
そんなビューティフルな作り話で現代人は明日も生きていける

758 ：
なんかであったな
人間社会も安定すれば人口は倍々で指数関数的に増大していくけど、食料やインフラは加算でしか増やせないからいずれ限界はくる、と
ゴブリンはメスがいないから人口も加算でしか増えないけど、基本的に食料インフラをつくらない、てのは原始的な社会すら成立させられないのだと思う
そういう部分は「GMの裁量」でクリアしてるのであって、突っ込む部分でもないのだろうけど

759 ：
マルサスの人口論は土地からの収穫を前提にした議論だが
ヒュームやエルフを食すことができるゴブリンにそのまま通用しないんじゃないか？
食糧はあるんだよ
収穫が難しいだけで
さらに言うと
だいたいゴブは食い物以上の増え方をしとるでしょうが
緑月鏡門が一個とは限らんからな
食事量や出産量よりも供給量が多いんだよ、たぶん

760 ：
供給量＝ゴブ増加量

761 ：
ダイカタナで女司教が「薄い胸元に手を当て〜」って描写があって若干違和感
この後巨乳になるとパーティメンバーの誰が想像したであろうか
>>720
本編担当の人は大物なモンスター描くのが上手いように思う
あとはギャグシーンのコミカルさがいい
反面美人とか可愛い女の子とか描くのが苦手な印象
女の子についてはイヤーワンの人が一番上手い

762 ：
kof98umolコラボで知ったんだがよく言うこれは異世界転生物ではないのかな
MMOの世界観で女神官の中の人がおっさんとかない？
最近umolで実装されるキャラがオカマばっかで嫌気が差してる

763 ：
>>762
違うよ
現代世界は登場しないハイファンタジー

764 ：
>>762
転生ものじゃなくて、ファンタジー世界の片隅に生きてるゴブ専冒険者な青年と
その周囲の人たちの日常の話というか成長物語というかそんな感じかな…
「どんな話？」と聞かれると読者によってわりと回答がばらばらになる作品かもしれない

とりあえず神官の子とエルフ耳の女は肉体的性別も精神も普通に女の子だよ、安心して

765 ：
なるほど安心した
umolはこういうやばいのがいるので気をつけて
https://i.imgur.com/Jz8AzrB.jpg

766 ：
今はラノベと言えばなろう転生ブームのなかで
言われてみればゴブスレさんって現地人だし異例の人気作だな

767 ：
ゴブスレさん「どうやらまた俺は何かやってしまったようだな」

768 ：
ゴブスレさんは計画と実験を怠らないからそんなこと言わない
むしろ女神官ちゃんがそうなりつつある
「だって私触れてないですよ？」とか

769 ：
ダイカタナはもう女戦士がメインヒロインなのかな
女司教は将来アレだからこの時点で恋愛はしないだろうし、はとこは論外だし

770 ：
一番親しいのがメンバー外の未来の国王ことロードという
パーティー面子とは単純に深入りしない仲で終わったのか或いは仲間以上の感情は持ったが身を引いたのか、まあわからん

771 ：
>>757
ゴブスレさんは別の意味で目立つ優等生
コミュ障と思いきや交渉上手
皆いじめるというより本来自分達もやるべきゴブス退治をゴブスレさんが率先してやってくれてて
劣等感というか罪悪感を抱いてた節あり
・・・何か言いたいことは？

772 ：
今更かもしれんが11巻序盤の銃の装填シーンでグリップ叩きつける描写が出てくるけど前装式拳銃でそれ意味ある？って感じで気になる
俺が知らないだけでそういう事も出来る前装式拳銃があるんだろうか

773 ：
カッコよさが上がるじゃん？
あとは同じサイズの剣の二刀流や二丁拳銃がクッソ強い扱いのゲームみたいなもんで、四方世界では物理法則が現実とちょっと違う可能性

774 ：
利き手と逆の手で飛び道具をつかっても当たる気がしない普通。

775 ：
>>774
そこはそれ練習あるのみ
「お前はもう左のガンも充分使える。二丁持てよ」

776 ：
>>773
個人的には少しでも機能的な意味がないとカッコよく感じないんよなぁ

777 ：
戦場では日本刀は片手で使うものだったってまとめが棘にあったな

778 ：
>>776
二本武器を持てば手数が倍になって強いは合理的では？
地球では筋力の問題とかあって微妙だけど

779 ：
>>774
努力と練習は大事だぞ

780 ：
>>776
すまん。装填シーンについての事なんだ

781 ：
>>780は>>778宛て

782 ：
映画化される5巻読んだツマンネー。
毎回流すくだりイラネー、5巻までいってお約束キャラ説明いんのかよ削除したら−100頁いくだろ
今読んでる6巻目の牧場の糞長い情景説明もめんどイラネ脚本かよ、引っ張ってるか性格か素人上がりだわ、漫画やアニメやドラマにしたらおもろいんだろな
つうか討伐ネタがゴブリン良いとしてギルドやPTの話の流れまで一緒じゃねえか、多くの登場人物を浅く広く出すだけ出してキャラ掘り下げとか無しか

783 ：
>>780
装填棒無しで奥まで入れるのにいい感じとか？

784 ：
>>757
それなんだよなー。メスがいない上、>>758-759もいうように農業が絶対できないという巨大なハンデがあるけど

>>771
警察官にいたら最適性。官公庁や教習所ではゴブスレさんみたいなタイプがいっぱいいたけどね

785 ：
>>783
そうそう。そういう感じ

786 ：
ゴブスレさんも拾った剣を鞘に叩き込んでるし
実はマインクラフトみたいなボクセルの世界で
きちんと差し込まないと斜めに嵌まっちゃう事が多いんだろう

787 ：
ダイカタナがダイカタンに見えた
カタンしばらくしていないな

受付嬢、牧場娘、貴族の魔法使いも
性格は普通、グラマーだけど

788 ：
ゴブスレさんの肛門に指突っ込んだらどんな声出すんだろうなあ

789 ：
「そうじゃない」

790 ：
リムル×ゴブスレ

791 ：
なぜか挟まれるゴブタ

792 ：
ゴブスレさん「善良なゴブリン・・・まさか実在したとは・・・」

793 ：
また、関係ない作品を混ぜてる

794 ：
某ゴブリンターミネーターに瞬殺されるゴブスレ兄貴

795 ：
あれはゴブリンが優遇されすぎてよくわからんかった
緑色の餓えた民衆が助けられて、「ありがとうごぜえますだ黄門様」だからな
勝ちすぎてもダメ、負けすぎてもダメ、いや悪くはないけどな、スマソ

ゴブスレさんの価値はあれだ、「どんな力に直面しても精神的に絶対に屈しない」これだと思う

796 ：
>>787
精神的に成熟した女性が多いのがこの作品の価値、ではないかと
まあ自我が確立してないと生きられないのだけど

797 ：
最近バトルのピンチ印象にないな
連携なんか熟練してきた、とかインフレ少なめてことだろうけど
そろそろまた死にかけてもいいんですよゴブスレさま(同衾の奇跡待機)

798 ：
比較するとダイカタナ14話がすげーですよ
一見モブ扱いで一言もしゃべらないのに敵ニンジャの存在が超巨大だから

799 ：
こんなのが3体も4体も連携して襲ってくるとか恐怖しかない
https://i.imgur.com/YQRipGc.jpg

800 ：
魔神将直属のオーガロードでも人間の軍隊でもゴブリンの効率的運用なんてできないとハッキリしたんで
強い異種指揮官と旗下のゴブリンという構図で苦戦させにかかるのは難しそうではある
単発の強モンスターとゴブリンが絡んでバトルというのは今回やったし、次回はどんな構成で襲ってくるのかね

801 ：
スコットランドには最上位種のレッドキャップがいるけど、それ4〜5体が連携を組んで
13巻ではそれ下級のゴブリン軍勢（ルナティック強化済み）を煙幕に襲ってくる、
…ぐらいでないと苦戦はさせられない気がする。ゴブスレパーティ全員強すぎるっしょ？

802 ：
そういやイヤーワンは2巻からそろそろ1年経つけど書いてるのかね？まあ間でアニメ・trpg・trpgリプレイ・ダイカタナと仕事多かったからアレだけど

803 ：
>>799
動画は本当に怖い
https://www.youtube.com/watch?v=6pPi-EuvDrQ
大抵のダンジョン冒険者にとっては忍びの連携や痛恨の一撃が壁なわけだ

804 ：
>>802
イヤーワンは挿絵担当の絵師さんがアニメの仕事忙しくて今しばらくは無理なのかも？

805 ：
>>803
多勢に無勢とかいかんでしょこれわ…
汚いなさすが忍者きたない

806 ：
ゴブスレさんってハイブリッド職にありがちな
トータルLvは高いけど1つずつのレベルが低いから強そうに見えない感ある
装備の見た目が大きいけどｗ
戦士が最もｌｖ高そうだけど
盗賊とかなんかその他たくさんでしょ、この人。

807 ：
相手が最弱の魔物だから別にそれでいいのだ

808 ：
TRPG的に言えば1番高いのは斥候、ゴブスレは投擲が得意だし職Lv乗るし
スキルも「武器:投擲」は取ってるだろう

809 ：
>>805
忍者といえばお侍様を囲んで斬り殺してナンボじゃね

810 ：
女騎士「やはり汚い忍者より謙虚なナイトが人気者今回のことでよくそれがわかったよ>>809感謝」

811 ：
>>809
取り囲んだ後、
｢森々の剣　密々の戟（ほこ）　柳花水を斬る　草葉征矢（そや）をなす　濠（ほり）をめぐる垣は　これ壮士（おのこ）」
と歌を唄いながら同時に刀を振り下ろす。
僅かなタイミングのズレで剣を掻い潜られるのを防ぐ事が出きる

812 ：
しかし相手が「出ておじゃれ！隠れていても獣は臭いで分かりまするぞ！」

813 ：
忍者「いつも滋養のある物を腹いっぱい食べて、日頃から鍛錬もしてる様な奴相手に、正面から斬り合いなぞしとうないでござる」

現代人の感覚だとあんまピンと来ないが、時代によっては食生活による戦闘能力の差って馬鹿にならんからの
ゴブスレの話に絡めるなら、新米戦士がネズミ退治してた時代の食生活は戦士として非常に不味い

814 ：
>>811
冬山に備えて温めた小石を布で包んで懐に忍ばせ暖を取る（飛礫にもなるし防具にもなる）ゴブスレ＝サンですね、わかります

815 ：
・読み書きが習えるくらいには村の上層部に居たらしい少年時代
・日常的に命の危険があることに目をつぶれば真冬でも食糧確保できる山の幸豊富な山でのサバイバル
・街に出てすぐ肉類や乳製品が日常的に口にできる牧場に居候暮らし

食生活の観点で見ると、ゴブスレさんは意外と恵まれていたのかね？

816 ：
姉から読み書き教われたし、装備一式と水薬買えるだけの貯金を
あの若さで個人所有してたから村民としては凄い

817 ：
言葉足らず、すごい姉だったと思う

818 ：
>>814
｢ケップウトウだな、分かった、（立ち会いを）受けよう。｣
｢想像力は武器だ。闇の武術は常に裏を掛け。｣

819 ：
ゴブスレさんにとってはさすあねってことか
あながち間違いでもない気がする

820 ：
金貨20枚は普通に暮らしてて貯まらないだろうし猟師の仕事でも引き継いでたのかね

821 ：
確か村で読み書き教えてたんだっけか
親が貯めていた分を引き継いでるとしてもあの枚数、切り崩す事もなく弟を養いつつ…と色々考えてしまう

822 ：
姉は夜更け過ぎに
野獣へと代わるだろう〜♪

823 ：
姉のやることに間違いはないからな

824 ：
父は猟師、母は薬師とモブ村人にしてはなかなかのサラブレッド

825 ：
ゴブリン退治の依頼に来た村の人がかき集めたお金が金貨10枚分くらいだったっけ

826 ：
江戸時代の寺子屋は授業料が安く講師の現金収入は低かったが
家賃もだいたい安く、生徒の親から食べ物その他生活に必要なものをもらいまくることができたので
割とそこそこで暮らせたらしい

さす姉も何かいろいろもらいもので生活してたのかもしれん

827 ：
現金収入少なくても、支出も少なけりゃそこそこ貯蓄は出来るしな

828 ：
弟のために貯蓄してたに決まっておろう。

829 ：
治癒の水薬と強壮の水薬と解毒薬を合計18本で金貨18枚支払ってるから
金貨1枚は銀貨10枚相当だな
銀貨1枚の価値は外食1食または酒1杯に相当する

金貨1,2枚で一月生活できるって書いてあるのは貨幣経済があんまり浸透してない農村での話だろうな
あるいは金貨にもいくつか種類があって大判なら1,2枚ということかもしれない

830 ：
>>812
烏丸少将文麿はサムライやニンジャよりも更に強い「クゲ」なので規格外でおじゃる
ある意味東洋のロードに相当するんかなｗ

831 ：
月が2つあるし1月が一週間ぐらいなのかも知れない

832 ：
>>824
孤高のエリート？ぼっちになりやすいけど潜在能力は計り知れないタイプだな
でも一般人の下積みあってこその自分って点を彼は理解してる

833 ：
月が2つだから良かった
太陽が2つだともう戻れなかったり帰れなかったりする

834 ：
ファンタジーなんだから天体物理なんて三角コーナーにポイ

835 ：
元ネタはメタルブラックのデュアルムーンなのかなーと思う
緑の月は四方世界の地球に近いだけでサイズは小さくて衛星に見せかけた小鬼の養殖場

836 ：
月が二つだと潮の満ち引きのサイクルが複雑になりそうだ
産卵に影響する生物もいるかも

837 ：
>>833
四方世界に二本脚や四本脚でピョンピョン飛び跳ねる巨大カラクリ兵器が跋扈するとは胸熱

838 ：
>>826
若い娘とか貴重だし、娯楽もなかったろうし、夜になるとあちこちの家廻ったりしてたんだろうなぁ。

若い娘一人で弟養うとか、春を鬻ぐのも仕方なしな

839 ：
>>824
何かあったら魔女刈りされそうな立ち位置だぬ

840 ：
>>魔女刈り
どんな髪型？

841 ：
　メガ様(トランスフォーマー超人マスターフォース)じゃね？

842 ：
>>840
魔女として捕まるとまずは原則丸刈りにされた。

髪は魔力の元と思われてた。

で、拷問。「死んだら魔女。生き延びたら魔女。」

843 ：
魔女さんがどうしたって？

844 ：
>>842
死んだら無罪じゃなかったっけ

845 ：
>>844
死んだら神のご加護が無かったからギルティー
神のご加護によって生き残るのと魔女故に生き残る場合の見分けの付け方については知らない

846 ：
実際に言葉だけで危険がある世界だと
冒険漫画みたいに戦闘前や戦闘中にダラダラ話したり
拘束、武装解除みたいなことも下手にできないから
死体から情報を得るしかないみたいな剣呑な感じになりそうではある

847 ：
本物の魔女が居たら拷問してる奴ビビるだろな

848 ：
リアル宗教と違うゴブスレさんちは
魔女狩りはありません

849 ：
魔女が実在する世界で魔女狩りとかなぁ
つい先日も同じネタやってたヤツいたけど、アホくさいわ

850 ：
邪教徒狩りは起きるんです？

851 ：
神様からのガチ託宣がある世界なので
そもそも各種信仰が先鋭化しづらそうなイメージある

852 ：
魔女狩りがどうの宗教戦争がどうのと語りたがる奴は
ファンタジーに無理やり持ち込んでドヤ顔せずに史実のスレでやれっての

853 ：
本当に、困った、人、たちね

854 ：
リアルの魔女狩りはそれに関わる官僚機構を維持するため人を犠牲にする愚政ゴブ
四方世界では魔女狩りのような陰謀を働いて無辜の民を頃そうとしてくるので魔女狩りは最も警戒してると思われるゴブ
「マジもんの化け物が襲って殺されてしまうのだから魔女狩りどころではない」が正解ではないかな？
ゴブリン狩りを真剣にやらんと只人は絶滅ゴブよ

855 ：
>>850
愚劣な脱落者が混沌勢にたぶらかされない限り起きないのでは？センスライの奇跡もあるので当然、拷問はなし。
犯罪組織化する覚知神信者には強制捜査があるだろうが、魔女が秩序を学んで役に立つために賢者の学園があるわけで、そう言う事態もかなり防げる。
その辺りは四方世界＞リアルの中世　と愚考してみる

856 ：
魔女狩りて、集団ヒステリーによる個人へのいじめや迫害の面あるから、
そもそも個人が力をもつ世界ではおきにくいんじゃないかね？
史実に魔女狩りでも、頭いい人とか意志強い人が論破とかはけっこしているんよ。それを権力やら集団でねじ伏せただけで。
個人の力量ではんぱじゃないしっぺ返しくらうとなると、率先してやろうとする人間が出ないんじゃないかな？
　だいたい「悪魔を信仰している」て混沌に関わるような場合だろうが、それこそ証拠のあるなしが明確な上に、神様による魔法で見抜けたりするし。

857 ：
ファウストとかパラケルススとかな。ノストラダムスは元神父で超優秀な奴なんだっけ
魔女は賢者の学園で秩序を学べばモンスターの知識も役に立つし、
弱めの魔法使用者も、訓練中の僧侶や騎士が彼らと模擬戦をすることで、闇人やシャーマン対策に役に立ってるのだろう

魔女やエルフやドワーフどころか、兎人や蟲人やギルマンやリザードマンでも、秩序に属して社会に貢献すれば人間とほぼ同格。
そのかわりモンスターの数や覚知神の犯罪教唆も多いから、生存権は自己責任と。

858 ：
まあ魔女という存在でなくとも異端を迫害するのは人のツネとしてどこでも発生しうるほうが自然
でもファンタジーの世界では異種族もいるし人の常識から乖離していてもいい

859 ：
他種族やら他の神の信徒を迫害していたらキリがないからね
殴ってもいいのは混沌勢だけですよ

860 ：
ID:86JfJ/uS0で履歴見たら
ゴブスレから横に逸れた雑談かゲスな下ネタしか書きこんでないときた

>>853
魔女さん当初は小娘に煙プッファーするイヤな喫煙者ムーブかましてたのに
すっかり面倒見のいい可愛くきれいなお姉さんになったなあ

861 ：
しかもあのスケベボディで考え方はまるでおぼこっていうギャップがまた可愛いんですよ

862 ：
言い寄ってくる男がもっと居てもいいと思うんですが

863 ：
つってもあの世界だとマジで悪魔に魂売って人間やめちゃった魔法使いはいるんだから、
それが女だったら普通に魔女として討伐対象になるんじゃ？

864 ：
邪教団の討伐依頼だの軍隊だしての撃滅はあるな
で？お前はそれに魔女狩りという名前をつけたいという呼び方定義の話か？

865 ：
デーモンスレイヤーになったやる夫のところに中央から派遣された医師件魔女狩りが来てたじゃん
ドワーフが9巻で女吸血鬼倒す薬の触媒に使った魔女の髪も魔女狩りから買ったものらしいし
四方世界にはデーモン等に仕えて疫病とかばらまいて箒に乗って飛んだりする類の悪い魔女は存在する

866 ：
ゴブリン相手にも冒険者を呼ぶのが四方世界の民衆だってのにマジモノの魔法使い相手に殴りかかるわけないだろ、悪の魔女討伐依頼が発生するだけ
魔女がいるならリアル中世魔女狩りに発展するんだ！とかハイハイですわ

867 ：
現実世界の魔女狩りは民衆の疑心暗鬼に支えられた集団ヒステリーだけど、ファンタジーの魔女狩りって魔女討伐隊みたいな感じでしょ
別物だよね
デビルマンの牧村邸襲撃が魔女狩りの典型

868 ：
何が何でも魔女狩りはありまぁすにしたいのが居るんだな
アホくさいわ

869 ：
>>862
隣にいろんな意味でレベル高い男がだいたいいつも一緒にいるから男避けになってるんじゃない？
イケメンで銀等級って、単に顔がいいだけじゃなく有能だし人柄もいいって国に保証されてるようなもんだし

そしてある程度面識のあるやつは5年以上片思い貫いてるすげー女だって知ってるから
それはそれで敷居高いな…って腰が引けちゃう

870 ：
神様がお告げで
村の中に暗黒の儀式をしている奴がいるから止めないとヤバいよ
でもそれが誰かは教えられない、だってそういうルールだし
って言ったらそういう感じのクエストになる

871 ：
葡萄尼僧の不名誉な噂流した商人は
混沌勢力と繋がってたってことで
遺された息子が防衛依頼出しても誰も引受けてくれなかったんだよな
乙女さんが紹介したゴブスレさんを除いて。
益々名声が上がったんじゃないかゴブスレさんw

872 ：
魔法を実際につかえる職業がある世界で
現実世界でいう魔女狩りなんてあるわけない
あほくさ。
次行こ次。

873 ：
ドラゴンランスでも魔女うんぬんはあったぞ

874 ：
厨二めいた言動を繰り返していると混沌勢扱いされてしまう

875 ：
魔法が使える世界でも魔法を使える人がろくにいない田舎とかで魔女狩りみたいなことが起きないとは言い切れないでしょ。

まあ処刑中に悪魔と契約して魔女になるようなのも出かねないだろうけど。

876 ：
おまえはやつらの仲間か！？そうに違いない！
という疑心暗鬼の暴走は基本的に魔女狩りといえる
国全部でルールの明かされない人狼やるようなもん
ファンタジーであり得るかあり得ないかは設定的なものじゃなく作者のやる気次第じゃないかな
蝸牛先生はやらないように思うけど

877 ：
吸血鬼狩りとか人狼狩りならありそうだ

878 ：
集落ごとに全員一箇所に集めて契約の奇跡を使えば良い
・人狼は人狼税を支払うという一般人にとっては何の不利益もない契約を強制する
・契約しないやつは人狼とみなして処刑する
・人狼税を支払いに来たやつがいたらそいつは人狼なので処刑する
・契約破りをしたやつがいたら契約に参加していたやつ全員にそれが分かるので、囲んで棒で叩いて処刑する

人狼本人が記憶がなくなるとかで「自分は人狼ではない」と確信している場合でも
契約破りが発生して全員に人狼だとバレるのがこのやり方の利点だ

879 ：
自分で設定作るのが大好きさん多過ぎ案件
なお元ネタはほぼ輸入モノ

880 ：
>>876
四方世界の成り立ちにボードゲームやカードゲームが含まれてることを考えると
その手のゲームの近年の流行としての人狼ネタが入ってくるのはありそうな話だとは思うが

881 ：
「あの女がゴブリンどもを手引きしただ。オラぁ見ただ」
なんて疑心暗鬼や個人的な恨みからのデマによるリンチ程度ならあるかも

882 ：
原作リスペクトかな

883 ：
年取って耄碌したゴブスレさんが
「お前ゴブリンか！」と因縁付けて無実な人を追い回す事案が発生してゴブリン狩りと呼ばれたりして

884 ：
作者と同じことしてるって言うならまず作品に仕上げてから言えだな、1例2例なら起こりうるもんとか食い下がりしてないで
ぼくがかんがえたさいつよナーロッパ小説を形にするのが面倒だから○○世界考察って名付けて垂れ流してるなんて心底下らない

885 ：
10巻の商人の家防衛イベントは
・祈らぬもの勢からの見せしめなのでかなりの戦力が来る可能性高し
・すでにゴブリンが偵察に来ているので相手はゴブリンの大群か闇人に指揮されたゴブリンの大群か
・まさかオーガ＋ゴブリンの大群は無いよね！GM！

あ、これゴブスレさん以外引き受けるはずないわ

886 ：
>>885
確かにまさしくゴブスレさん案件(クエスト)www

887 ：
>>880
やる夫スレの方で「水晶の森亭の殺人」がそれだね、四方世界には「看破」の奇跡があるからどうかわすかがGMの手腕

888 ：
嘘がないのと裏が無いのはイコールではない
どこぞのエルフの台詞だがまったくもっておっしゃる通り
嘘は言っていないが真実も話していないという可能性もあるし

889 ：
闇人に率いられたゴブリンの大群の方が
装備だけ与えられたゴブリンの大群より楽（比較級）な気がしてならない

オーガさんが来ると別の意味で厳しいのでステイ

890 ：
看破は多重人格者に対して無力

891 ：
本物の多重人格者というものは存在するのか？

892 ：
isola とかビリーミリガンとか

893 ：
一時多重人格もの流行したように思うが、現実世界におけるジキルとハイドのような二重人格はある種の変身願望の対象というか特別な存在として自分を責任や何かから免れるための言い訳のようにも思う

精神の作用というものは世の流れに敏感
これは医学の中でも独特な分野じゃないかな

894 ：
昔は毒電波とか大天使ミカエルのハンドアウトとかあったのに
今は集団ストーカーばっかりだからな

895 ：
死霊術師はうまく隠さないと魔女狩りチックに殺されそうだな。大規模にアンデッド使役出来てるなら村人くらいは蹂躙できそうでもあるけど

896 ：
真っ昼間に悪人を変な旗の尖った柄で突き刺す先生も死霊術師といえば死霊術師よ

897 ：
>>889
…オーガ兄は知能に関してもゴブリンの扱いに関しても闇人全員より全然上じゃないか？
弟は肩透かしだったけど、仮にゴブスレさんを倒せたらゴブリンの見る目は一気に変わっただろう

戦略は単純明解で回りくどさは一切ないから冒険者側の対応も正攻法にならざるを得ないし、
ゴブリンの人事に関しては力を見せつけ、ほったらかしてポイントは抑える。
一見粗雑な態度で対応しても捕虜の女はちゃんと与えるので
「こいつに逆らうより平伏して女をもらった方が得」と思わせるだけの雰囲気は作れている。

898 ：
後、これは妄想っていうか推測がかなり混ざるけど、魔神王配下のオーガとかなら
小鬼王や小鬼英雄を同盟相手や雑兵頭にして、食料や武具を与えることで連携は取れていたのでは？と思ったよ

ちょいワルのオーガが威力のある魔法や力押しで冒険者や軍の気を引き、死角からゴブリンや上位種が奇襲。
オーガは使い捨ての陽動役が手に入る上にセミオートで敵兵が不意打ちで倒せるので便利。

ゴブリンにとっても魔法の実演が見れるからシャーマンになれる確率が高くなるし
手柄を立てて、女や食料を豊富にもらえればホブになる確率も高くなるので互いの利用価値がある。
餅は餅屋というが、鬼の人事は鬼にやらせるのが一番ではないかと。

899 ：
>>896
アンデッドを使役するわけでなく
死者の声を聞くだけだから
死霊術士ってよりはイタコに近いのでは
アンデッドとゴッドねーちゃんのどっちが怖いのかというのとは別に

900 ：
イタコの降霊術とかブードゥ教とかの薬学とかは冒険者の役に超立ちそうだ

四方世界では「魔物対策に利用価値がある否か」で宗教の価値が決まってたりして

901 ：
四方世界というか、冒険者には、だな。
農民には作物の育ちを助ける神様が信仰されるし、商人には商いを保護してくれる神様が信仰される。

902 ：
成程、多神教の中でも日本の神道に近くなってるのな。その辺納得

交易神の混沌ぶりには吹いたけどｗ

903 ：
ゴブスレさんは近隣の村に発生した駆除クエストばかりやってるけど
戦闘は回避優先で未知の領域でのサバイバル能力や探査能力を高める方が冒険者らしい気もする

904 ：
>>903
それが金床スタイルなんだろうね
ゴブスレは冒険者だけど冒険してない、てのは序盤で描かれ

905 ：
>>903
ゴブスレさんもゴブリン以外なら搭の外壁登ったりして基本的に戦闘回避だな

906 ：
ゴブリンに関しては皆殺しが信条なので戦闘回避は基本的に無いからね。
理由があって回避しても後でRつもりだし。

907 ：
戦闘回避してゴブリンR手段があるならそっち優先だね

908 ：
>>855
あの無能の学園でそんな事教えるかぁ？
半端な攻撃魔法2回使えたら優秀と認定して放り出す程度の集団だぞ？
おまけに6巻で後付けされた設定はまともに教えてないのがはっきりしてるし
まあ魔女狩りは無いんじゃね？ゴブスレ世界の村人って危険に接しまくってる
開拓村のヒュームすら怒り狂っても柵直すだけらしいし

909 ：
また作品をろくに読んでもない知恵遅れアホウがデタラメこきに来た

910 ：
コミカライズ
今では商人となった彼女があんな目にあう話か
いやぁ絵がつくとキツいのぅ

911 ：
>>908
いや、魔術習得やら賢者の養成やらと冒険者になることはイコールじゃないんじゃ
魔術の大成のために書庫に籠もる奴もいれば、探求の旅に出るものもいる
前者は新たな書やらの捜索の依頼者になるし、後者は単なる旅人か冒険者と成って仲間を募って探索する

6巻の話（特に弟君と鉱人導師のやり取り）は「単なる魔術師」と「冒険者としての魔術師」のあり方が違うことを
表してるとは思うよ
そういう自覚についても含めて訓練所の創設という話を主軸にしているんだろうし

912 ：
>>899
まったく無害そうにやってきて猫の敏捷性で飛び込んでくるおばさんが一番ホラー

913 ：
>>910
黒瀬がウキウキしながら巻頭カラーでRシーン加筆しないことを祈るよ…

914 ：
ゴブスレさんの鎧が金属っぽくも見える色のグレーなのは
薄汚れた的な解釈でいいのかな
チェインメイルの上に部分鎧（革）だよね。たしか。
イヤーワンだと微妙に黄と茶が入ってる感あるし。

915 ：
異世界なんだから皮製品が茶色とは限らない、と俺は解釈してる。

916 ：
そもそもなんの皮なの

917 ：
頭皮

918 ：
>>914
5巻あたりで「革鎧は金属板で補強している」とあった気がします
イラストはカッコよさ重視じゃないかと

919 ：
みすぼらしい革鎧着込んで頭はフルフェイスの鉄兜、ていう異様さが常人から逸脱してる感じだと思うんだけど、気持ち悪いと思われる事をいとわない狂気は商業化にあたってマイルドにされてる感じ
主人公だからかっこよさもないとね

920 ：
イラスト指示にその旨書いてあったな

921 ：
金属板でメッキしたらその匂いで匂い消しがしづらくなるのは確か
赤と黒の皮でコーディネイトして、原作準拠でなおかつ強化外骨格みたいなデザインにできたらいいのになー　…無理か。

922 ：
さまようよろいも見た目金属鎧だしな
確かに見た目重視だわありゃw

923 ：
鎖帷子ってジャラジャラうるさそうだけど上に革鎧着たくらいで音消せるんか？

924 ：
革鎧は動きやすさ重視＋金属板で肩·胸部等を補強

これらがイヤーワンから武器屋の翁に対して物申し続けた末の「レザーアーマー＋１」と考えると感慨深くなりそう

イヤーワンで革鎧の逸話とかやらないかなー

925 ：
ダイカタナの漫画、いまさら見たけど上手ぇな

作風が、ダイカタナって感じでスゲェ好き

926 ：
ゴブスレさんの兜って重そうだよな
ずうっと被ってたら肩凝りそう

927 ：
>>923
NINJAは上に忍び装束着ただけで音消せてるからナー

928 ：
実際は忍び服と超回避と鬼畜戦法でカバーしてるのかと思うと感慨深いものがある

>>925
そうでしょう？バトル物に躍動感と敵のターンは必要不可欠よ

929 ：
>>925
わかる
小説ダイカタナの表紙は本編とちがってこってり目の末弥純オマージュ風で、マンガも黒瀬pとは一味ちがう濃厚さをたぎらせてる
正直前の人から代わってよかった

930 ：
>>926
鍛錬あるのみ

931 ：
前の人がちょっとかわいそうではある
娯楽の世界はキリギリスのように過酷っていうが、生存競争シビアだなー

932 ：
前の人も別に悪印象はないが、ちゃんと続けられるかどうかは重要だな。
（別作品でもリタイアしたと聴いて）

933 ：
元が二人称ってだけで相当難しいと思う

934 ：
前の人は描く気が無かったから仕方ない
特に3話(教会に向かう所)は酷かった

935 ：
まず創作ってのは完成させてなんぼよ
男坂を登って未完でも途中で投げ出すよりはよほど評価される
完結させられないのなら中学生の妄想ノートにも劣ると言っていい

936 ：
おっとミケランジェロとレオナルドの悪口はそれまでだ、なんちて
前絵師の人には無念と悔しさをバネにがんがれと申し上げておこう

937 ：
>>915
灰色で、硬い革の鎧……そうか、ゴブスレさんの鎧は象の革で出来てたんやな

938 ：
20歳女子のラノベを読んだらとんでもなかった
https://estar.jp/novels/25532338
エブリスタ３０分前にYOTUBEにて動画作成

939 ：2019/10/29
まあ某ゲーム世界ラノベのコミカライズみたいにズドッ…とかされても困るわけですが

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