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冲方丁72
- 1 :2019/07/25 〜 最終レス :2020/05/19
- 冲方丁(うぶかた とう)スレッドです。
小説はまだか新作はまだかと悶えつつ、愛でたり叩いたり語りましょう。
荒らし煽りはスルーということで、宜しくお願いいたします。
※ネタバレは配信日・発売日の24:00以降※
次スレは>>980が立ててください。
【関連サイト】
冲方丁オフィシャルサイト
http://www.kh.rim.or.jp/~tow/
ブログ 『ぶらりずむ黙契録』
http://towubukata.blogspot.com/
冲方サミット 公式HP
http://ubukata-summit.jp
冲方サミット (twitter)
http://twitter.com/ubukata_summit
冲方塾
http://www.ubukata-juku.jp/
冲方サミットブログ
https://ubukatasummit-blog.blogspot.jp
【前スレ】
冲方丁71
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1540552183/
(deleted an unsolicited ad)
- 2 :
- 雑誌連載
マルドゥック・アノニマス 隔月 SFマガジン
アクティベイター 月一 小説すばる
剣樹抄 年四回 オール讀み物
月と日の后 月一 歴史街道
映像企画
2019 11/8 蒼穹のファフナー THE BEYOND #4#5#6
http://fafner-beyond.jp/
2019 秋 HUMANLOST 人間失格
https://human-lost.jp/
ムーンライズ WITスタジオ
漫画連載
マルドゥック・デーモンズ 上下 皆本形介
十二人の死にたい子どもたち 全三巻 熊倉隆敏
蒼穹のファフナー 松下朋未 Palcy 更新停止中
HUMANLOST 人間失格 高城隆介 アフタヌーン
近刊、短編など
2019/03/25 マルドゥック・アノニマス 4
2019/7/10 剣樹抄 1
アクティベイター
- 3 :
- 書き忘れた
冲方塾出張所 文章創作の基礎を学ぶ12のアプローチ
https://cul.7cn.co.jp/programs/program_856562.html
文章講座 全6回 途中参加もアリ
最終的に本としてまとめる予定
- 4 :
- スレ立てありがとう
- 5 :
- スレ立て乙です
- 6 :
- あたしに乙させろーっ!
- 7 :
- アリステル・乙・シュナイダー
- 8 :
- 乙の臭いがする
- 9 :
- 乙(ツバメ)だとめっちゃ甘い匂いしそう
- 10 :
- 「>>9への殺意の匂いだ!」
- 11 :
- ウフコックってたまにどう考えても匂い成分感知できないだろって範囲でも感情の匂い探知してるよな
- 12 :
- 冲方の天気の子改変、ヘイト買ってんなぁ
まぁこっちの方が原作より面白いって反応の方が多いけど
- 13 :
- 散々うぶちんがファンアートみたいなもんですって繰り返したのにマジになっちゃってる奴がおんの?
- 14 :
- どうせアフィブログかなんかがまとめたのを見ただけの奴等っしょ
- 15 :
- 文章読めないの多いからなぁ
- 16 :
- 文章どころか日本語読めない奴も増えたしな
- 17 :
- 読めないというより読もうとしないが正解
- 18 :
- 変な言葉の使い方するやつも多いしな
ネットの弊害だろうな
とりあえずほぼを重ねて使うのやめてほしい
あれ、誰が最初に言い出したの?腹立つわ
- 19 :
- >>18
「ほぼほぼ」ってやつ?
だったら糸井重里って話を何処かで聞いたな
- 20 :
- >>19
そうそれ
「ほぼ」でいいのに…って毎回耳にするたび気になる
若者言葉というかネット用語みたいなものかと思ってたけど、違ったのか
- 21 :
- ごまんと→五万と
延々→永遠
とかね
- 22 :
- 意味を持たせて使ってる人も多いような
- 23 :
- 言葉は伝染る、特に直接聞いたものは
ネットよりTVだろうよ
永遠と、とかはネットかもね
- 24 :
- >>13
冲方作品知ってるだろう人は、おお流石!って感じだった
文句言ってるのは冲方さん知らない人とか、そのアニメの熱心なファンなんだろうな
完成された作品に後から色々言うのは誰だって出来るとか、売名とか、売れる作品書いてから言えとか言ってたし…
観てる年齢層が低いのか、はあ?って感じだった
本当、ちゃんと文章読まない人間が増えたんだな…
というか、うぶちんがあんなに熱く語るくらい面白かったのかそのアニメ
最近全然アニメ観てないなあ
- 25 :
- 見えないのに「おお流石!」なのか
- 26 :
- アンネリーゼさんも人身売買してたのかな
あらお金持ちに買われて綺麗な服を着れるなんて素敵よ
とか言ってさ
- 27 :
- いきなりなんのこっちゃと思ったらマザーテレサの疑惑うんたらか。
さてどうだろうね。一見非道な行為も裏や先ではどう変わるかわからないものというのがシュピーゲルのテーマであったし
- 28 :
- 活動的で善良なキリスト教徒がヒンズー社会にいたらそら嫌われる要素はあるわ
- 29 :
- スキャンダルといってもヒンズー教メディアではずいぶん前から言われてて当たり前の認識になってたとか
織り込み済みで書いてた可能性もちょっと有りそう
- 30 :
- マンマ…
- 31 :
- キェェェェェェ…
- 32 :
- 「ホーホッホ!ホーホッホ!ホーホッホ!(゚Д、゚)」
「ブルブル!ブルブル!ブルブル!ブルブル!(゚Д、゚)」
「さーぁ、さあさあさあ!(゚Д、゚)」
「うがぁおおおおぉぐるるる〜〜♪”♪(゚Д、゚) 」
「しゃぶってやるぜ!しゃぶってやるぜ!(゚Д、゚)」
「カリカリガリガリ!カリカリガリガリ!(゚Д、゚)」
「いじめないでー!いじめないでー!(゚Д、゚)」
「マンマ、マンマ、マンマ、キエエエエエエエエ!(゚Д、゚)」
「おかああああさん!おかあああああさん!(゚Д、゚)」
「いくよいくよ!いくよいくよ!いくよいくよ!(゚Д、゚)」
「おもちろぉおーい!おもちろぉおーい!(゚Д、゚)」
「ドキドキするっしょー!(゚Д、゚)」
「ゲァゲァゲァゲァ!(゚Д、゚)」
「せんせぇー!せんせぇええー!せんせええええ!(゚Д、゚)」
「あーあーあああー♪(゚Д、゚)」
「おーおおーお、よちよちよち良い子でちゅねーええーえ!(゚Д、゚)」
「コーコココココケッコッコ!(゚Д、゚)」
- 33 :
- なんかこれ見ると安心(?)する
妙な安定感が
- 34 :
- >>32
全部にフリント「はいはい」がつくんだよなあ
- 35 :
- 剣樹抄はいつ時限爆弾が炸裂するか楽しみ
シュピーゲルに無理矢理当てはめると了助が陽炎で光國が中隊長になるのか
- 36 :
- アノニマス一巻から読み返してるけどウフコックがブルー嫌いすぎて事態が深刻化した面あるなこれ
- 37 :
- ウフコックも随分人間臭くなったもんだ
- 38 :
- イースターが認めてたんだから
ビジネスの上では信頼しても良かったよなぁ
実際ブルーいたら現状打破簡単だよね
あそこでブルーを失ったからこうなってる
- 39 :
- すごいや!
スピッツのあの名曲ってうぶちんと恵一くんのメモリーズだったんだね!
恵一くんからカツアゲジャンプでいくら「支援」してもらったんですか?
829この名無しがすごい!2019/08/04(日) 04:35:35.19ID:6mTQ8mdS>>834
あっそうだ(唐突)
基地に教わった「スピッツの歌詞をひんがら目線で見てみよう」の一環で
ちょっと思い付いたんだけどさ、
「メモリーズ」って冲方にカツアゲジャンプさせられてたのと、
それらの過去を冲方が美化してることへの当てつけだったんですね?
当時意味が分からなかったけど今になって理解出来ました!
時雨沢恵一」と「乙一」の比較画像 ←ひんがら目の男、青木恵一(ブサホモガイジ2号・中込将之こと砂雪命名)
http://imgur.com/a/9MEH5Uo
- 40 :
- まあイースターとブルーのハンター舐め腐りっぷりも結構なもんだったし
結局のところ敗因はコミュニケーション不足に尽きるわな
- 41 :
- どうやっても初戦は負けてたと思う。
というか正直ハンターのスペック高すぎなんだよ
書いてるうちに収拾つかなくなって「やべえ、このままじゃバロット復帰しても勝てねえ」ってなったから、眠らされたんじゃ、とか邪推
- 42 :
- ハンター包囲作戦とか負けフラグすぎたよな
- 43 :
- ハンターが敵に回ってるってつまりクリストファー教授が敵に回ってるようなもんだしな…
時間が経つにつれて09法案第一世代チームみたいな人材がどんどん揃っていくし
- 44 :
- というかハンター側のエンハンサーの戦力と比べて包囲網側の戦力がゴミすぎて
あの程度の戦力で勝ちを確信してたウフコックがアホにしか見えなかった
実際罠とかじゃなくて純粋に力負けしてたし
- 45 :
- 相手の連携を事前に崩してから戦う前提だったはず。
ハンターの針が無かったら十分に効果あっただろう。
実際は崩すどころか鉄壁の連携されたんだから勝てるはずがない。
- 46 :
- ハンターの針の効果を誰よりも近くで見続けてきたのにあのザマだからなウフコック
全てが甘く見積もられてた
- 47 :
- ブルーはマジで格好良かった
最期意味深と取れなくもないけどまあ普通に死んでそうで残念
- 48 :
- 首だけ行方不明だからブルーの能力持った敵が出てくるんだろうな
マジ地獄だわ
- 49 :
- 普通に生存希望持ってたけど、死んでる予想の方が優勢なんだな
でも最後の様子から見るに、敵に利用されるとしても時限爆弾仕込んでるだろ
- 50 :
- 利用されないための脳みそ注入だと思うんだけど
あの時点で首だけトロフィーの存在は知ってたし
- 51 :
- ブルーの自閉モードは復活の伏線だろ
能力器官は胴体の方にあるんだろうし
- 52 :
- 首だけどっかいったって言うとシュピーゲルの義脳ユニット思い出す
- 53 :
- 日向のバンダナがフラグだと思ってたのは良い思い出
- 54 :
- ムーンライズ続報マダー?
- 55 :
- 手ぇ広げすぎな気が…
とりあえず、マルドゥックがしがし書いてくれればそれで
- 56 :
- 大今良時の不滅のあなたへって漫画読んだけど、
飲み込んだ物体をコピーする能力を持つ不思議な生命体とか
完全にウフコックから着想得てるな。
- 57 :
- うぶちんが前に言ってたけど相互に影響されてるって
- 58 :
- >>56
試し読みだけ前にしたけど、自分もそう思った
ああいう、設定を似せたり、他の作品から持ってくるの好きじゃないな
うぶちんは正直言ってどう思ったのかね
いい気はしないんじゃないの?
- 59 :
- アノニマスのウフコックの複製物探知機モードみたいにあっちの真似もしてるんだから今更だろ
というかそういう話になるとシュピーゲルでゴルゴのワンシーン丸パクしてたり何も文句言えねえよ
- 60 :
- >>59
ゴルゴのワンシーン丸パクって?
わからんと言うか知らんから教えてほしい
- 61 :
- ゴルゴ13の91巻ドイツはひとつって話のくだりというかTRPGまでの導入が同じなのよ
話に出てくる一部のお偉いさんの肩書きフィッシャーキングだの世が世なら皇帝だの全く同じ紹介しだしたり
もちろんやってるゲームの内容もオチも違うよ
でも変身する不死存在だの複製物がどうなるかって枝葉のアイデアが被ってることをを非難する場合全く同じ事をうぶちんが言われて然るべきだぜといってるんだ
- 62 :
- いやゲームも違うルートを通ったリヴァイアサンだから仕組み自体はほぼ同じか
どちらも現実のディプロマシーを下敷きにしているとはいえ
- 63 :
- >>58
つまり君は十二人の怒れる男も知らんわけだ。
クランチ文体もオリジナルだと思ってるのかな。
- 64 :
- >>61
それって核ミサイルを発射おじさんの話かな。
ネタとしてしか知らないけど、テンペストのあのへんのシーンの元ネタなのか。
- 65 :
- >>64
そうだよ
ゴルゴの話でも核はキーになってる
- 66 :
- しゃあない、本当はガチ無知のディスレクシアの↓ガイジが書いてるんだ。
「時雨沢恵一」と「乙一」の比較画像 ←ひんがら目の男、AOKI恵一(ブサホモガイジ2号・中込将之こと砂雪命名)
またの名を坂浦見魔太郎
http://imgur.com/a/9MEH5Uo
あちこちの、漫画や映画のパクリだらけになるのは否めない。そんな奴に↓こうして舐められる重野きゅん。
嬉しいダルォォォ?
冲方丁。
https://ja.wikipedia.org/wiki/冲方丁
ペンネームの由来まで詳細に書かれてる。歴だって? 嘘っぱちだろ(迫真)!
まあ自分で考えたわけじゃあ、ないね。なあ、天地明察のミスが酷くて、よく歴なんぞ言えたもんだ、と。
さあ、始めるか。
冲方丁。
これ、例外嫁師匠が複数持ってきたのを選んだんだろうと。
冲、実は日本語で使う場合は「おき」と読むのがフツーである。そ、サンズイの沖、だ。
実はこれ、師匠はバカだから、おんなじ「三画」のケモノヘンを重ねてある(実は日本のケモノヘンは「犬」で4画なんだがね)。
そうやって師匠流の変換で、ケモノヘンをつけたら『狆』。チン。愛玩犬だね! 額が出た、なんてご丁寧に書かれてるが。
https://ja.wikipedia.org/wiki/狆
方。これはいろいろ重ねてあるが、『型』(ガタ)で読むか多分師匠のことだから破裂音の『ぽう』で読ませるだろうことも思慮に入れとこうか。
丁。これはなあ……「てい」でなく「ちょう」と読ませるね、今までの経験上、師匠流では。そ、朝鮮の朝、チョウの重ね意。
さあ、全部言うまでも無いが、キメ台詞ないとな?
狆のような朝鮮人、またはチンポ野郎の朝鮮人、っつー、明確な悪罵が重ねてあるんだわ、このペンネームには。
そうなるとだ。前に言った「双亡亭壊すべし」の呪詛なぁ……反転するのよ。悪意に悪意重ねても効果ないんだわ。
バカなカマホモのオカルトマニアレベルでは絶対に解らないだろうがね。下手すりゃ、呪詛返しで、呪いが掛けた本人に
そのまま行っちまうんだわ。
こういう全く「予備知識が無いことを平気でやる」から、私はれいがいよめ恵一師匠を遠慮なく、低能やら低脳呼ばわりするんだよ
- 67 :
- クランチ文体は元ネタ見たらほとんど記号使ってなくて驚いたな
どっちかいうと話の筋の方を真似てた
- 68 :
- 藤田和日郎 双亡亭壊すべし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E4%BA%A1%E4%BA%AD%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%97
ま、↑のウィキペディア見りゃ「一発で」解るが、師匠の原作だな。手癖込みで。
双亡亭。なんでわざわざ「冲方亭」なんて、丁をとう、と読ませるってわかっててネタにしたか気づいたか? 師匠?
そう、冲方の冲の二水で、「双」。方をほう、そして濁らせて「亡」。そして、丁を「亭」。
そして「壊すべし」、か。願望駄々洩れだな、おい? 女のために敵対するってか? カマホモのくせに男気あるねぇ!
見上げたもんだ! だ。
実際やってみせてくれないか? ま、殴られすぎて死体になっても仕方ない。「相手が悪かった」。
お前、舐め過ぎだわ。身の程知ったほうがいいんじゃないかね?
- 69 :
- >>61
なるほど、それは知らんかった
好みの本しか読まないから色々気づいてないだけか
不愉快にさせたならすまん
- 70 :
- >>63
知らん
そもそも十二人の死にたい子供たちだっけ?あれは全然惹かれんかったから読んでないし
クランチ文体は何か元になってるやつがあるんだったよね
別にうぶちんが書くやつは全部最高!とか言うつもりないよ
他の作家さんでもそうだけど、自分の好みに合わないやつは読んでないし
- 71 :
- 面白ければ文句言われない
仮に文句言われても面白いからって許される
それが作品への1番簡単な姿勢
良し悪しは知らん
文句言われるのは面白さが足らんから
何が足りないか語るのも面白い
- 72 :
- >>71
その意見には基本賛同するが、読む気ない方
読んでないのに批判する方には何言ってもダメ。
こういった方に対して足りないのは分かりやすさと読みやすさ。
ただし、これをなくしてしまうとこの作者の持ち味をなくしてしまうというのに
全く気が付いてない。
- 73 :
- >>72
したり
さりとて読むことを強制することも
その人の考え方を矯正することも難しく虚しい
その批判は知識不足だよと言ってしまうと
自分の知量自慢にもなりかねないのがムカつくところだね
- 74 :
- 前も書いたけど、大今良時はサミットに来てそこらへんも話してたよ
冲方丁はいうほど似ては...って反応だったな
宇宙生物が人間を模倣して...という話のほうがずっとポピュラーだしね
- 75 :
- いやそれは面倒くさがってるだけでしょ
あるいはその場で結果を求めてる
的確に教えれば後から分かるようになるものだし、相手が分からなくても周りの人が分かるようになる
- 76 :
- 失敗してますよ
- 77 :
- ?
>73の付け忘れって話かな
- 78 :
- 人間どんなに頑張っても理解できない本ってものがあると思うよ。
読まなくて批判する方の気持ちは正直分からんけど
読めなくて投げ出す気持ちは良くわかる。
雪風よんでいい気になって神林長平読破しようとして失敗したから。
指輪物語の原書よんで失敗したから。
どれだけ布教しても冲方は分かりにくいし、分かりやすくなってもらいたくもないんだよ
- 79 :
- わかったわかった
じゃあ大今良時がヴェロシティの漫画版やるってことで手打ちにしようや
- 80 :
- ヴェロやアノニマスだったらおっさん描ける人を連れてきてほしいぜ…
大今はそのへんが弱くて…
- 81 :
- ボイルドはまあまあ雰囲気出てたと思う
ちょっと若くて体格がスマートな感じはしたが
他キャラもスマート系だったから彼女の漫画版でならあれもアリアリ
麒麟児が描くバロットはプロトタイプ版が個人的に一番好きだったが
- 82 :
- カトルカールは見たいな、大今画
- 83 :
- ここから「ヴェロシティの漫画描いて欲しい漫画家」大会が始まります↓
いや、マジな話誰なら納得する?
- 84 :
- ヒラコーや広江霊衣の絵柄で見たいけど、まぁ確実に途中で描かなくなるので最後まで描いてくれる人なら誰でも
- 85 :
- 逮捕事件の少し前に、シリウスでボイルドの絵だけ出てなかったっけ
作家名は公表されてなかったがわりと良さそうだったな
- 86 :
- 内藤泰弘でやってほしいんだよなー
カトルカールだけでも描いてほしい
あと「君は僕の友達なんだ」の場面
- 87 :
- >>70
別に誰が最高とかそんな話はしてない。
俺だってうぶかた作品を全部読んでるわけでもない。
読んだ奴にしても全て最高とか思ったこともない。
そうじゃなくて。
多くの作家が、他作品に何かしら似ているものを書いているのが現実だ。
わざと似せていることも多いし、たまたま似ていることも多い。
類似品に遭遇するたびに吹き上がってると、世の中が狭くなるぞ。
- 88 :
- >>86
わかる
リヴィオとかの描写みると
ヴェロシティ旨そう
- 89 :
- >>87
たまたまにせよわざとにせよ、設定とかが似てるとちょっと引っ掛かって読みたくない…っていう人がいてもいいんじゃないの?
それが自分の好きな作品なら尚更
実際周りにそういう人もいるけどなあ
ただ単に個人的には好きじゃないなって言っただけだったんだけど
まあ、不愉快にさせたなら悪かったわ
- 90 :
- なんか、そもそも読者が似てると感じるのは、作者がそう感じてほしいから、というのが踏まえられてない雰囲気がする
新人賞の応募作じゃないんだから、似てると気づかれないように加工するのはごく容易いことなわけで
- 91 :
- あえて似せてますーって言いたいのか?
- 92 :
- >>83
久正人
あるいは吉富昭仁
- 93 :
- 全部が全部と言う気はないけど、目立ちやすく変えやすい部分、ネーミング、姿、フレーズなんかが類似してるなら意図的と取るべきじゃね
小説BLAMEでは"はぐる"という言い回しが出てくるけど、これはコーマックマッカーシーの翻訳小説に頻出する言葉、とか
不滅のあなたに1話で出てくるフシの真の姿はウフコックと同じ球体として描かれてる、とかね
- 94 :
- シュピーゲルの各話のタイトルやテスタメントのモチーフも曲から取ってたりね
- 95 :
- テスタメントと聞いて川上作品を真っ先に連想した廃人がここにおります
- 96 :
- よくホテルに置いてある
- 97 :
- この前の天気のみたいに面白いと思ったものを自分ならこうするみたいにやってるだけじゃないか?
人によってはパクったと思うかもしれないな
- 98 :
- >>89
いてもいいよ。
俺もいろんなところで、こいつパクってんな、と感じた事はある。
ただそれでもう見ない、とか言ってると狭くなるって話だ。
それを気にしないのなら好きにすればいい。
しかし君は「単に個人的には好きじゃないなって言っただけ」と言うが、
>うぶちんは正直言ってどう思ったのかね
>いい気はしないんじゃないの?
個人的な意見なら、なぜ詳しく知ってるわけでもない作家の名前を使った?
ついでに言えば、周りにそういう人がいるけどなあ、って何さ?
お前の意思はどこにあるんだ?
いやまあもういいけどな。
ただ知らんかったというだけらしいから。
しつこくしてすまんかったな。
- 99 :
- ほんとしつこいな…
この人は好きな本に設定似てるのとかそういうのが気になるタイプで、他にもそういうタイプの人が周りにいるっていってるんだろ
結局自分の金と時間使って読むんだから、勝手に好きなようにすればいいじゃん
偉そうに言い過ぎ。何が気に入らんか知らんが落ち着いたら?
- 100 :
- 本の好き嫌いぐらいで世の中狭くなるとか笑わせるわ
何様?
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