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夢枕獏 巻之二十六


1 ：2020/04/13 〜 最終レス ：2020/05/19
・夢枕獏 公式サイト「蓬莱宮」
http://www.digiadv.co.jp/baku/

・夢枕獏 公式ブログ「酔魚亭」 ※最新情報はこちらから
http://www.yumemakurabaku.com/

・夢枕獏 公式Twitter「夢枕獏事務所 」
https://twitter.com/yumemakura_baku

・前スレ
夢枕獏 巻之二十五
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1563529208/
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2 ：
保守とage

3 ：
ところで無寸雷神は葵流の技として出て来てたけど貘さんは忘れて名前だけリサイクルしたんだろうか

それとも萩尾流みたいに技交換したのでホンモノとは異なり技になったんだろうか

4 ：
夢枕獏が好きでネトウヨなんかいるのか

5 ：
そう言えば獏は戦争という状況をほとんど書いてないな
（古代中国の戦（いくさ）とかはあるけど。SFシチュも含めた近代戦争には
手を付けてない？）

6 ：
今回のコロナウィルスの件について書いてる。
http://www.yumemakurabaku.com/archives/1961129.html

7 ：
読んだけど健全な、普通の感覚だな
これで文句言う奴はそれこそイヌだろ

8 ：
思うところがあったんだろう
これまでの作家生涯であまり政治的な発言をしてこなかった獏だからインパクトは大きい
安倍友勢は触るのを避けるだろうな

9 ：
他の人に「玉稿」とまで評価されているんだが・・・「主語」が無く「誰」に対して
書かれているのか。断定はしないが、結局は政権批判をしたいだけとしか読めなかった。
このコロナ騒動、まず批判されるべきは発見されたときに上の者たちに忖度し隠ぺいに
走った者たちだし、そういうことを招いた一党独裁が長く続いたこと、ではないのか。
それ以外はこの騒動が収まってから判断すべきで、いま感情的になって衆愚政治に陥る
ことこそ愚の骨頂だ。
「ぼくは、かつて、何度か国家と戦ったことがある。」
この人にとって「正しさ」とは何なのか、誰にとってのものなのか。詰まるところ、
その時の政府・政権・国とかいった「大きなもの」に対抗することだけがその人に
とっての「正しさ」になってやしないか。文中から抜き出すがまさに「クソな言いわけ」
だと思った。
自身の意見が通らなかったからと駄々をこねて何になる。結局は、「その意見が何に
おいても正しい」と説得できなかった負け犬の遠吠えじゃないか。自身も民主主義の
一員であるのだから他人事みたいな物言いはやめてほしい。選挙権を取得してからの
今までの自分自身の行動に責任は感じないのか。

10 ：
民主主義である以上、政府は国民によって選ばれているのだし、その行動の責任は
政府だけでなく国民も負わなければいけない。それが誰にとっても平等に持ち得る
1票の重さだ。
「特定の誰か」を批判したいだけならそれが「誰」なのかはっきりしてほしい。
その「文句を言いたい誰か」を明確にもせず文句だけを書き連ねる。はっきり言って
ダサいことこの上ない。そして、与党であろうが野党であろうが正しくないことは
批判されるべきだ。特定の「誰か」を批判しながら、そのもう一方の正しくないことを
批判しないのはフェアじゃない。
「感染症と戦うことができるのは、医療と政治しかない。」
違う。戦うのは医療と政治と民衆一人一人だ。
医療が有効な方針・策を示し、政治が行政に行動指針を出しつつ取るべき方針を民衆
に説明し、民衆一人一人がそれを実践するのみだ。
「いいか、書いておくぞ。
　ちゃんと見ているからな。
　誰が何を発言したか、どんな目つきをしていたか、忘れないからな。
必ず覚えておくからな。」
同じ言葉を本人にも送りたい。

11 ：
｢ボクは安倍自民政治で美味しい思い続けたいです｣
まで読んだ

12 ：
2レスも長文したわりに
糸井重里の超劣化したような批判するなポエムだな

13 ：
コメントに史記持ちだすのは田中芳樹でもやらないだろな

14 ：
どこか体調が悪いのなら怖いな
これが獏さんの遺書にならなければいいけど

15 ：
次の選挙で覚えておけよとか言われても国民一人が持ってるのはたかが一票だけだからな

16 ：
今のところ柔術ではない柔道家としては一応隅田か岩神が最強なのかな天城は違うだろうしカクマも違うだろうし

17 ：
柔道なら梅川と立脇もいるね
強さはどのくらいのものか分からんが
柔道界の実在する人物をモデルにした登場人物は隅田だけかな？

18 ：
隅田はもうなんつーか
やられることで相手をそこそこと印象付ける立ち位置
クロコダインとかアルデバランとか

19 ：
いい加減、磯村一派に黒星つけてほしいわ。負け役西村しかいねーし

20 ：
京野は体重が軽そうだから、それにあう対戦相手がいるのかな？
ラモスくらいか？

21 ：
田村隆一のこの詩は獏の考えと通じ合うな
https://mobile.twitter.com/kesaya/status/1250593183999770624
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22 ：
電子書籍で陰陽師のすべてって本読んでるけど画像印刷かよ
目が悪いから拡大したらそれに合わせて改行されない不便がある
１枚ごとにスクロールしなきゃならない

23 ：
丹波で京野、巽で関根、姫川でジム、象山で磯村にそれぞれ勝ってほしいなあ

24 ：
合気道の強さってこの作品に向かないんじゃなかろうか

25 ：
合気の強さが向かないというより、獏先生がいまひとつ合気系武術をよくわかってないまま書いてるのであんな感じになってしまうのでは
別にフィクションならではのファンタジーを入れるのは全然構わんけど、空手幻想と違って、土台がないところに合気幻想を乗っけようとしてる印象

26 ：
闇かりしとキマイラくっつけて☆

27 ：
乱蔵が助けにこないとこがいいんであって
乱蔵が入ってきたら大体一人で解決してしまうだろ
少なくとも人間レベルで強い弱い言ってる連中はワンパンだ

28 ：
先生が余命僅かとわかったら乱蔵のワンパンで全部解決で終わってしまうかも

29 ：
そろそろがろうでん本にならんかな

30 ：
何てことだ…コロナ対策でチャンピオン立ち読みできない
ゆうえんちのスピンオフ相撲パロディ編や他の漫画
全く読みたくないのに買って読んで速攻捨ててる

31 ：
京野の技の違和感は獅子の門の岩神のときからあった
子どもの岩神が父親と手を繋いで歩いていたときに、腕の振りに合わせて投げれそうな感触があって試しにやってみたら投げれたというエピソード
京野の技に通じる気がする

32 ：
ライオンが調教師を殺したのは無門か克己がやらせたってこと？

33 ：
空中ブランコに細工して無門の親父を殺したのがライオン使いで、それを知ってた無門か克己が復讐にライオンを使った、みたいな匂わせ方ではあったな
無門の母親のほうかもしれんけど
そういや無門の母親って、要は克己ピクル戦の前に出てきた人なんだよな

34 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org2118172.png

35 ：
まさかこの漫画の作者が餓狼伝のワンシーンをパクったのか？
そうなら許せんな！京野、何とかしてくれ！

36 ：
ナ、ナゼミンナ　カタコトノ　ニホンゴデ　シャベル！？

37 ：
これ原作梶原一騎だよな
貘さんとなんか因縁あったっしょ

38 ：
馬場のセリフ、むっちゃ説明的だなｗ

39 ：
>>37
夢枕獏が梶原一騎を一方的にリスペクトしてただけでしょ

40 ：
パクリとオマージュの違いってなんだろうね

41 ：
原典への敬意の有無だろうな

42 ：
厳密な定義はないけども、よく言われるのが
パクリ：元ネタがバレたら作者が困るもの
オマージュ：元ネタが知られてなくても支障はないけど、元ネタがバレたら作者が嬉しいもの
パロディ：元ネタが知られていることで効果を発揮するもの

43 ：
たまたまモンティパイソンみたら
ドリフのコントってこれからとったのかと驚いたけど
それでパクりだと言う気にはならなかったな

44 ：
サイコダイバー毒島獣太さ！
お嬢様方俺とお話ししようぜ！
銀英伝のスレで政治論の話でもしようぜ！
銀英伝スレもお嬢さん達が多いらしいぜ！
既婚者の主婦が多いらしいじゃねええか！
子供がいる奴が多そうだな
レンタル家族を利用している奴が多そうだなあって感じだ

45 ：
ゆうえんち、無門の時がつまらなすぎるんだけど

46 ：
これでやっと無門が柳達に届く理由になるんでしょ

47 ：
大帝の剣１巻を読んでるんだけど、手首かんたんに斬られすぎでは？

48 ：
南斗聖拳の技が利用されてるんだよ

49 ：
https://www.youtube.com/watch?v=mWPm4AGikcs&t=360s

50 ：
この世界のライオンどんだけ弱いんだよ

51 ：
世界初のライオンへの関節技は絶対世界初じゃないな何人かやってそう

52 ：
所詮サーカスのライオンだし、野生のライオンとは比較にならんだろ

53 ：
陰陽師が中国で実写化だそうだ。
https://natalie.mu/eiga/news/376648

54 ：
>>53
そりゃ凄い
凄いが、時期がなあ

55 ：
そもそも中国での陰陽道ってどれくらい知名度あるんだろ。
源流は中国の五行思想で間違いなくても、だいぶ日本で魔改造されてるしな。

56 ：
小説推理が売ってなかったよ

57 ：
梅川リストラのお知らせ

58 ：
もうどうにもならなくなって乱造投入して力任せに
終わらせるキマイラが見える…

59 ：
https://dotup.org/uploda/dotup.org2127924.png

60 ：
まあ、いまさら丹波と梅川の試合なんてやられても困るわな

61 ：
雑魚専のまま勝てずに終わってしまったね、くやしいだろ梅川君

62 ：
そして新キャラが登場
今度もファンタジー系かな？

63 ：
新キャラを売り出すために既出キャラがやられるパターンが確立している

64 ：
えっ、隅田って一話で京野に負けたのか？

65 ：
そうだよ
試合時間も短かった

66 ：
なんなの？あの新キャラは！
梅川はたぶんあいつにやられるんだろう？
かなり無理があるなあ
それともあいつの弟子でも現れるのか？

67 ：
梅川なんて所詮はグレイシー柔術で超上位互換がいるからもう活躍の場はないだろう

68 ：
梅川とか梶原とかの初期ライバルが下げられるほど、文七の価値も下がっていくようで見てて辛いんだよなあ
もう久我さんもカクマ口調キャラもいらない

69 ：
読んでないからわからんが、また新キャラ出たのか。
新キャの過去話とか回想とかでまたぐだぐだしないといいな。

70 ：
出た
梅川と少し話したところで終わった
名前から考えると古流武術かな
礒村のライバル的立場ってこともあるかも

71 ：
磯村連中保護されすぎだからそろそろやっちゃってくれよ巽

72 ：
あれ？　一冊の本５月号でもまだ魔宮変が続いてるね（14回）。
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=21910

13回で一区切りにならないのか。
この5月号で魔宮変は終わるのかな？
だとしても、このコロナ関連で単行本製作の作業も遅れるだろうから、
本になるのは秋頃になっちゃうかもな。

73 ：
>>72
朝日新聞出版『一冊の本』2020年5月号　夢枕獏「キマイラ魔宮変」連載第14回〈六章　再会 3（承前）転章　1・2・3〉が掲載されました。
『キマイラ魔宮変』完　次号からの『キマイラ呪殺変』につづきます。

74 ：
ゆうえんちしか読んでないけど回想に出てきた磯村って他の作品にも出てくるのか　あれ強キャラなの？

75 ：
カクマとかもそうだけど凄い努力した人達を
小馬鹿にしたような態度が受け入れられない

76 ：
さすがに鹿久間を餓狼伝には出してこないと思いたい

77 ：
呪殺か。タイトルからしてまだ終わりそうにないね

78 ：
新型肺炎ウイルスの報道で陰に隠れた印象だったけど
岐阜市でホームレスの男性が不良少年たちの加害による事件が起きた。
本当に馬垣勘十郎にいて欲しいと思った。
宇名月典善でも弘でも菊池でも良い。

79 ：
キマイラと餓狼伝、終わりが見えてきたって言ってから何年経った……？

80 ：
見えて　き　た　（見えたとは言ってない）
（そして書くのに要する時間はまた別の話）

81 ：
もう獏が自分が死んで絶筆でもいいって感覚で書き続けてるし

82 ：
途中で亡くなってもグインサーガ、ゼロの使い魔、屍者の帝国みたいに、別の人が引き継いだりして。
格闘小説書いてる今野敏だったり、並べて語られがちな菊池秀行あたりに白羽の矢が立って。

83 ：
同世代だとその人も死ぬから弟子的なヒトがいりゃいいのだけど
漫画は絵柄がにるけど文体とネタの似た人いるかな？
貘フォロワーってだれかいる？

84 ：
グインサーガはつまんなくなって買わなくなったな。
100巻で終わっとけばよかったのに…。

85 ：
もう結構高齢だしな
終わらないんだろうなあ、と思いながら読んでる
まあ、他のここ10年くらいの終わらせた作品の雑な撤収具合考えたら
もう終わらなくてもいいか、とも思うけど

86 ：
魔獣狩りは最終巻まで買ったけど新の５巻くらいから読んでないなあ
キマイラも惰性で買い続けてるけど玄造の回想あたりから読んでない
完結したとしても残念な内容になりそうだしもうどうでもいいって感じ

87 ：
今の夢枕獏の小説でちゃんと読めるのって陰陽師ぐらいか？
あとは全部劣化している気がする。
無論全部読んでいるわけじゃないが。

88 ：
北方先生とか高千穂先生とか菊地先生に劣化している事をはっきり言ってもらうことはできないのか
筒井先生の言うことなら聞いてくれそうだけど

89 ：
心配いらん
餓狼伝だっていろいろ言われてるけどちゃんと読めるよ

90 ：
あと4巻か5巻くらいでそれぞれ終わるとしても
書き終わる頃には80くらいかね
ぎりぎりいけるか

91 ：
＞他のここ10年くらいの終わらせた作品の雑な撤収具合
「新・魔獣狩り」や「大帝の剣」「天海の秘宝」あたりはヒドかったと思うけど、
「大江戸恐竜伝」や「宿神」もそんなにダメだったの？
（買うだけ買って実はまだ読んでないｗ）

92 ：
昭和からやってた長期シリーズで急に携帯電話とかやめて欲しかったな
携帯あるなら魔獣狩りや闇狩り師の初期の
電話連絡とれなくて死んでいった連中はなんだったんだよ、ていう　　

93 ：
情報ツール、インフラも、
物語の世界観構築に絶大な影響あるからな・・。
今みたいにSNS全盛で一億総カメラマンの時代じゃ、
新宿の大鳳なんか、すぐに見つかって特定されてtwitterで拡散だ。

94 ：
キマイラは、ガラケーはあるけどスマホやSNSはまだない
（雲斎のパソ・コン発言がぎりぎり破綻しない程度の）
平成初頭ぐらいの時代設定だ、ということにしてたんじゃなかったっけ？

95 ：
それが良くない。
あくまでも物語開始時点の時代(1982年)で続けるべきだった。
キマイラで真壁雲斎がすごく初期のパソコン(マイコン？)を大鳳に見せるシーンがあるが携帯電話が普及している時代だったらおかしいだろう。
夢枕獏も自分の作品を引き継いでくれる若手を養成とかしてほしいものだ。

96 ：
出所した藤巻が見たのは見たことない鉄の板を持つ人々の群れであった

97 ：
>>88
菊地センセーは他人の事言えたもんじゃないでしょ……
Dシリーズのマンネリっぷりとか酷いけど畳む気あるんか？

98 ：
荒野の漫画版で序盤に御門が記憶喪失だけど知識はあることに９１１テロやＳＡＲＳを引き合いに出していて、
連載再開後の終盤では法山が日本で３１１が起きて油田の重要性が高まった、なんて話をしてたな

99 ：
>>95
IDO（auの前身）がデジタル携帯電話サービスを開始したのが1994年、
Windows95のリリースが（文字通り）95年だから、
94〜5年ぐらいと思えばギリギリ収まりそうだなｗ
（そんな発売されたばっかりの携帯電話を、
小田原の高校生がみんなして所有してたってのも無理はあるけどもｗｗ）

100 ：
九十九兄弟って指大きくてスマホ操作苦労しそうだな


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