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OSXのｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝが出てるよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 【105】
Apple（アップル）修理 総合スレ
Mac mini Part245
Mac初心者質問スレッド280
【帰ってきた】Hotline15【大井町倉庫】
プロ・クリエイターのMac離れ 3
【帰ってきた】Opera【10.53】
【高齢者福祉】WWDCで凄い物が発表される！2019 そ7
iMac Retina 5K Display Part 60
MacOSX86初心者スレッド Part6
Apple、お触りﾊﾞｰと欠陥ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ不評でｼｪｱ24%減ｗ
- 1 ：2018/11/23 〜 最終レス ：2020/06/04
- https://japanese.engadget.com/2018/11/22/macbook-24-macbook-pro-air/
- 2 ：
- シェアは減って利益は増えてるらしいからどういうことかはわかるよなｗ
お布施乙
- 3 ：
- >>1
お前の人生が惨めなのはAppleのせいじゃないよ(´・ω・｀)
- 4 ：
- 中身じゃなくイメージだけの高額ブランド路線で販売台数を減らして非公開
シェア激減でも利益アップ
こういう会社に魅力感じない
- 5 ：
- 高くてなぁ
買い換えるのも躊躇する
進化が止まってしまったのが痛いよ
- 6 ：
- 昔
ママチャリ → ロード
今
ママチャリ → シティサイクル
- 7 ：
- 信者ではない一般人がMacを使う理由の一つに将来性があったわけだけど
今のAppleには将来性感じないもんな
ほんとティムクックを早く更迭すべきだと思う
- 8 ：
- 将来性どころか一社独占の強烈なデメリットしかない状況じゃん
ノートは全て騒音欠陥KBという終わってる状況
こんなもので満足してるのは心酔した信者くらいなもんだろ
しかも笑いが出るほどのボッタクリときてる
- 9 ：
- 今からここは Rの新しい使い方を考えるスレ になりました
- 10 ：
- >>7
一般人が将来性とか考えて買う？
単に魅力があるかどうかだけと思うけど
今はそれもあまりないけど
- 11 ：
- 将来性考えて買ったことなんてないな
- 12 ：
- たかだか数万円高くて買えないって言ってるやつは無職とか高校生とかなの？
何日か働いてその分稼げば良いだけじゃない
- 13 ：
- いや会社の金だから高い安いは関係ない。
単純に出来が悪くてガッカリしてる。
- 14 ：
- だったらWindows買えばええやん
Macはハードは妥協して使うもんだよ
- 15 ：
- そう。実用的で出来が良ければ高くてもいいんだ。
- 16 ：
- Windowsは無いなー。今だと欲しいハードもさらに無いし。
OSはLinuxに行くとかいうことはありうると思うけど。
- 17 ：
- 正直Macの復活はハードの魅力あってこそだったよ、
スケールメリットを活かして素晴らしい製品を安く提供してた。
でもあからさまにコストダウン&高価格へ路線転向したでしょ？
選択肢が他に無いからってナメてんのよ。
俺はそれでWindowsに脱出したわ。
- 18 ：
- そりゃ舐めるでしょ、商売だもん
車だって家だって売れるもんはどんどん値上がりしてるだろ
さすがにこの辺で需給のバランス取れたようだから高価格化も打ち止めだろうが
これが気に入らないなら出でって正解
- 19 ：
- >>17
まぁその通りだろ
Windowsよりコスパが良かったから「ならMacでいいか」となったのに何を勘違いしたのかWinより遥かに劣るスペックと欠陥騒音KB装備して毎年鬼畜値上げだしな
こんなものにしがみつくのはブランド戦略にやられた馬鹿信者だけ
- 20 ：
- >>10
Appleはクローズドな企業なんだからMac使うか否かは将来性も関係あると思うけどな
- 21 ：
- コスパコスパうるさい貧乏人は相手にしてないってことだよ
嫌なら買わなければいいのでは
- 22 ：
- 超割高な金額をはらって得られるのがタッチバーと騒音キーボードの熱々ノートだからなあ
21みたいなやつはこれに加えて「ぼくはすごいものをてにいれた」というおまじないが掛かるというわけだ
かわいそうに
- 23 ：
- 割安な価格ならYシリーズの舐めた性能のノートしか買えないしな
- 24 ：
- 今はWindows側にウルトラブックや
モバイルワークステーション、ゲーミング等
しっかり丁寧に作られて筐体もかっこ良くて
性能と価格のバランスの良い機種揃ってるからねー
囲い込んだつもりでコストダウンと値上げに走ったけど
まあ、当然出て行くよねw
他に選択肢無いからこそ、一回でも新機種に不安が出たら
今後についてもずっと不安になるわけだしね。
Airと前世代pro、imacは本当に素晴らしいものだったし
それらのラインナップが長く続いたから
皆安心して買えたんだよ、でも今は軒並みクソでしょ。
次はもっと悪くなるかもって思って当然なんよ。
- 25 ：
- Surfaceでもあそこまで高くはないしな
RazerやMSIのゲーミングノート、LenovoのThinkPad、NECや富士通の800gを切るUシリーズCPU搭載超軽量ノート
コストももちろんだけど性能面でも圧倒的なものがいろいろある
- 26 ：
- だったらSurface買えばええ話だ
- 27 ：
- Macの新機種出したし、一応売りげだけは増えるんでないかな
- 28 ：
- >>24
全くその通りで、エコシステムが強力で、かつ、それが一社に独占供給されていると言うのは凄く不安。
全部アップルで揃えてる俺ですら保険の為にAndroid一台導入したぐらいだ。
- 29 ：
- 【悲報】マイクロソフトの時価総額がアップルを抜くｗｗｗｗｗ
というよりアップルが勝手に転げ落ちてったｗｗｗｗｗ
会社を傾けるお触りバーとウンコキーボードｗｗｗｗｗ
- 30 ：
- Appleが時価総額抜かれたことがこの人にとって何か良いことあるんかな？
こんなことで草をいっぱい生やせるなんて、普段の生活も笑いだらけの人生なんだろうね
それはそれである意味幸せなんだろう、羨ましいわ
- 31 ：
- >>30
本来、時価総額なんてユーザーにとってはどうでもいい事だが、
お前ら気持ち悪いマカーが常日頃から、都合がわるくなると「時価総額ｶﾞｰ！」って喚いてるから指摘されてるんじゃない？
簡単に再現しようか？
「Macはハードが糞だよね」
マカ「このド座ｶﾞｰ!Appleの時価総額は〜！」
もう笑うしかないよね
メーカーってユーザーの質が落ちると同時に落ちるんだよ
馬鹿みたいに擁護してお布施で買い支えた結果がこれだよ
Macを殺したのはお前らゴミみたいな信者なんだよ
タッチバーの熱々ノート抱いて昇天してくれ
- 32 ：
- >>31
ｱﾎ
- 33 ：
- そんなしょうもないことで笑えるなんて幸せなやつだ
箸が転がってるだけでも笑ってそうだな
戒名に笑って文字を入れてもらうといいと思うわ
- 34 ：
- 時価総額急落於触棒和欠陥鍵盤居士ｗｗｗｗｗ
- 35 ：
- 微妙なUSB形状
肩が凝る異常なキーボード
重大なバグてんこ盛りのOSとうざすぎるメッセージ
全てがそこにある
- 36 ：
- 実際Appleの現行製品クソばっかだもんね。
何の革新も洗練も無い。デザインも性能も。
それどころかあからさまなコストダウンで
全てが無様に劣化していっている、それなのに
価格だけはどんどん上がっている。阿呆かよw
- 37 ：
- クソスレでクソを撒き散らすクソw
- 38 ：
- いま、まともな製品を出せば2年分の買い控えが解消
シェア暴騰だな
- 39 ：
- >いま、まともな製品を出せば
さらっと無理難題を言うんじゃない
- 40 ：
- だからこそ、モニタ、キーボード、マウス全部社外品にできる新miniは嬉しかったよ。
一体型だと無駄が多いからな。
- 41 ：
- iPhoneまで含めて
もう高級化・高性能化するだけで
デザインも使い勝手もどんどん悪くなって
明確なコストダウンも見えているから
「今後」がすごく不安になっていて、
だからユーザーが流出しているわけですね。
独占市場はメリットデメリット激しい。
一回良いモデルを出したところで
それを払拭出来るかというと難しいですね。
それぐらい今のアップルには魅力がないです。
Airも哀しいぐらいクソだったし
正直今後に何の期待も持てない状況・・・
- 42 ：
- 拡張性を減らして外付け機器設置を必須にしました
部品点数を徹底的に減らしました
メモリやストレージを交換不可にして短命にしました
上限メモリを制限しました
OSとAppleソフトから互換性という言葉をなくしました
価格は自慢できるほど高く設定しました
- 43 ：
- わーいスタバでドヤれて嬉しいなぁ（白目）
- 44 ：
- で、でたー。開発の現実を知らんやつ。
- 45 ：
- クソなのは現実のせい！キーボードがゴミなのもOSのセキュリティがおかしいのも全て現実が悪い！
- 46 ：
- MacBookのシェア、大幅低下。人々は冷静になり始めた
https://www.gizmodo.jp/amp/2018/11/macbook-shipment-share-down.html
> 2018年第3四半期のMacBookシリーズの出荷台数シェアが前年比で大幅に低下していることが判明しました。
> 2017年第3四半期（7月〜9月）と2018年の同期の出荷台数を比較すると、なんとApple（アップル）のシェアは24.3%も減少しています。また出荷台数ランキングでも、AppleはAsusに抜かされ5位に後退しているのです。
> さらに、｢MacBook｣と｢MacBook Pro｣の価格の高さも問題です。どちらも14万2800円から（15インチMacBook Proは25万8800円から、いずれも税別）と、残念ながら気軽に購入できる価格帯ではありません。
> さらに、MacBook Proの完成度が洗練されていないのも困りもの。｢Touch Bar｣は購入初日に遊んだ以外は使い道がなく、キーボードの打ち心地もいまだに高い評価は得られていません。
> なお、先日投入されたMacBook Airも13万4800円からと、事前予測よりは高額な価格帯の製品となりました。
- 47 ：
- >>1
新型MacBook Airを見据えた買い控えがシェア低下の原因だと思うんですけど
- 48 ：
- >>34
戒名代高そうw
- 49 ：
- >>46
露骨にディスってきたなw
MBAなんて実際発表されるまでは出るかどうか不明なんだから
買い控えていたかどうかは怪しい。
- 50 ：
- 価格より性能がネックなんだよな。
- 51 ：
- 2015を300グラム減らしてメモリを32gbにしたやつがほしい
- 52 ：
- これどう？
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=7&br=224&sbr=1094&mkr=&ft=&ic=455291&lf=0
- 53 ：
- >>42
まさにこれ
高い割に拡張性ないから余分な周辺機器揃えなきゃいけない
高い割に増設も交換も出来なくなってるから消耗品扱い
まあ何より高い割に故障やら不具合の多さが目立ってきてるのがな
- 54 ：
- >>53
そんなに故障するか？こちとら長年使ってるが特にないなぁ。最近の加熱不具合くらいか。
あと、拡張性って言うけどワイヤレスでよくない？あとはクラウド化とか。深層学習もクラウド化出来るし。
- 55 ：
- iPad買えとアップル様はおっしゃってるわけだよ。
- 56 ：
- >>54
ここ最近だけでも
・13 インチ MacBook Pro (Touch Bar 非搭載) バッテリー交換プログラム
・MacBook および MacBook Pro キーボード修理プログラム
・13 インチ MacBook Pro (Touch Bar 非搭載) ソリッドステートドライブ修理プログラム
と、リコールのリリース出してるけど
pro向け機種にとっちゃ致命的な問題が続いてると思うがね
- 57 ：
- ソフトもやばい
クソすぎてあのアップルが謝罪してダウングレード推奨するレベル
- 58 ：
- >>56, 57
サーフェースだってリコールしてるし、Win10の最近のアップデートも問題あって一時的に非公開にしただろうが
ブーメランになる内容でディスるのはお互いに不毛だから、いい加減やめろよ
いい歳こいて恥ずかしい
- 59 ：
- >>58
Macの場合はプラットフォームのノート全てが欠陥ってことだからな
Winの場合は特定機種の話だろ？その重みは全然ちがうわ
MBPみたいなゴミでも選択肢の一つとしてならまだわかるが、まともな性能を求めるとこれしかない状態なのにこんなゴミだから大問題なわけで
要するにMacにしがみつくと危険という事が今回の件でもよくわかるって事だよ
- 60 ：
- >>59
時間はかかるにせよリコールしてくれるんだから危険じゃねーだろ？
もみ消されるよりマシだろうがと
- 61 ：
- >>60
Macにしがみついて、結果的にカチカチ欠陥騒音キーボードしか選択肢が無い状態をどう思ってるの？
デスクトップは誰も欲しがらない一体型と、GPUも積めない特殊小型のみ
いわゆる普通のデスクトップが欲しくても買う物がない
CUDAを使いたくてもRADEON祭りでどうしようもない
これがMacという無自由な世界の結果だよ
- 62 ：
- >>61
嫌なら買わなきゃいいじゃん
ばかじゃねーの
- 63 ：
- このオッサン、事ある度にCUDA使えんって発狂するよな
何度言えば気が済むんだろうねw
- 64 ：
- 実際Premierの速度Macだとクソみたいにおせーしねぇ
シェア減った要因の一つだとは思う
- 65 ：
- >>63
別にお前に対して繰り返してるわけじゃないだろ
こんな不都合も知らないお花畑思考でなんとなくMacを買おうとしてるやつに注意喚起してるんだよ
こういう事実をしってもなおMac欲しいなら買えばいいだけの話
かわいそうに、とはおもうがね
- 66 ：
- みんな答えてみて
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeVJTDDAbGYJZuXbCyCeSkRBLhTM_SsINrRfa1mFbcdWbZ1Uw/viewform?vc=0&c=0&w=1
- 67 ：
- 答えた！！！！
- 68 ：
- iPhone Maniaまで…
Macをこれまでずっと使い続けた私が二度と新しいモデルを買わない理由
https://iphone-mania.jp/news-234138/
> しかしながら、2012年のRetinaディスプレイ搭載MacBook Proでも修理しにくいトレンドは続きました。
はんだ付けのされ方と、接着剤が多用されていたことなどを考慮し、デバイスの分解で知られるiFixitは10点満点中1のスコアをつけました。
> MacBook Proのラインは、パワフルであり、アップグレード可能なことが特徴でしたが、
2011年のMacBook Proが修理のしやすさで10点満点中7を獲得したのを最後に、スコアは最高2までにとどまっています。
> 2016年のTouch Bar付きのMacBook Proは、RAM、ハードドライブ、VRAM、バッテリーの交換が非常に困難で、Gizmodoが「アップグレードへの宣戦布告」と表現したほどです。
> 問題のあったバタフライキーボード
> Appleが無料での修理サービスを提供する至ったMacBookのバタフライキーボードは、デバイスのスリム化を図るあまり、ホコリに弱いデザインとなってしまったことが原因でした。
> キー底にシリコン膜を取り付け、改善が試みられた第3世代のバタフライキーボードも根本的な問題の解決には至っていないとされています。
> T2セキュリティチップ
> セキュリティチップは聞こえは良いですが、パーツへのアクセスを制限し、誰が修理できるのかをコントロールしようとするのが目的である、とiFixitのカイル・ヴィーンズ氏は語ります。
> AppleはT2セキュリティチップにサードパーティー修理を防ぐ機能があることを認めており、
ロジックボードやTouch IDセンサーの交換を行った後、診断ツールが起動され、正規サービスプロバイダによって修理が行われたかどうかを確かめるプロセスが実施されるといわれています。
- 69 ：
- Windowsのバグって、たしかデスクトップとかの宛先を変更する際のバグだったはずだから、機種関係なくね？
知ったか乙
- 70 ：
- >>65
（不都合なく使えているユーザーが通りますよっと）
- 71 ：
- >>68
ソースまで引っ張って必死やな。
- 72 ：
- >>68
メモリ増設もSSD換装もバッテリー交換もさせず外部修理も許さない
内部をappleだけで抱え込んで値段まで上げてるならそれに見合うだけの
徹底した安定性を保たないとユーザーにとっては不利益でしかないわな
サーフェスやwindows機がどうこうの話じゃない
- 73 ：
- >>72
今時、SSDなんて1TBで12800円から買える時代なのに
内蔵を1TBに盛る追加料金が10万円のMacmini
ネット動画閲覧程度でCPUは90度に張り付く糞仕様
しかもGPUは載せれないので出来る事は限られている
こんなものが吊るしからSSDを1TBにするだけで約20万円の商品となる
馬鹿なの？
- 74 ：
- >>71
さすがソースなし擁護は言うことが違うなｗｗｗ
- 75 ：
- >>74
ん？勘違いしとらんか？
わしゃあの論争に関係ないで。ただ単に、2ch如きにソースまで引っ張って凄いなぁと感心してんやで。
- 76 ：
- >>75
通りすがりで関係ないのにソースなし擁護レスご苦労様ですｗｗ
あ、勘違いするなよ？
俺もあの論争に関係ないので。ただ単に、通りすがりに根拠もないのにわざわざ擁護レスしないわけにはいかない信仰心凄いなぁと感心してるだけ。
- 77 ：
- CUDA(笑)
- 78 ：
- Surfaceなら1TB SSD積んでてもMacの半額
- 79 ：
- でかいSIMスロットみたいな形でSSD換装出来るようにしてくれねえかな
コネクタはapple独自規格にして売ってくれて構わんからさ
使う必要があるときに今回のMBPみたいなデータ飛ぶ不具合起こされたら
ストア持ち込みで修理待ちするより買って自分で入れ替えた方が早いだろ
- 80 ：
- そんなことしてくれないし、考えても仕方ない
- 81 ：
- >>79
サポートで儲けを出してるんだから
そういうことをやるわけがない
- 82 ：
- Q. ユーザー「〜を改善してくれないかな？]
A. Apple「技術的には可能ですが、絶対にやりません」
- 83 ：
- >>76
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
- 84 ：
- MacBook Air 2014が4〜5時間しか使えなくなってきたけど現行型がゴミキーボードしかないから買い換える気にならない
- 85 ：
- >>84
慣れやない？
- 86 ：
- 今度のMacminiのT2チップは単に高度なセキュリティーチップとして
以外に優秀な音声や映像やストレージコントローラーとしての役割もあり
その部分で大きな利点もあるからSSDの交換が勝手に出来ない事との
トレードオフはある程度仕方ない
新しいMac mini (2018)はCPUパフォーマンス(Geekbench)こそ
Xeon Wプロセッサを搭載したiMac Pro (2017)には及ばないものの
SSDコントローラーを統合したAppleの第2世代SoC「Apple T2」は
非常に優秀で、Appleが最大3.4GB/sのシーケンシャルReadと
PRしている通り(iMac Proは2.8GB/s Read,3.3GB/s Write)
Mac mini (2018)のBlackmagic Disk Speed Benchmarkスコアは
iMac Pro (2017, 4TB SSD)やMacBook Pro (13-inch, 2018）と
肩を並べるほどでXcodeでOverCastアプリをBuildしたところ
Buildタイムは6-CoreのMac mini (2018)が
10-Core iMac Pro (2017)と同等の速度でBuildを完了したそうで
Mac mini (2018)はXcodeのBuildマシンとしても
十分に利用できると評価しています
メディアエンコード(H.265/HEVC)
また、Appleは先のメディアイベントで
Apple T2によりMac mini (2018)は
H.265/HEVCビデオを前モデルと比較して
最大30倍高速にCompressorでエンコード出来るとPRしましたが、
これについてもffmpegで評価したところ
Mac mini (2018)は最大30倍とはならなかったものの
4倍以上高速にエンコードできたそうで
Mac mini (2018)はメディアサーバーとしても十分に活用できるとしています。
https://applech2.com/archives/20181107-mac-mini-2018-xocde-and-ffmpeg-benchmark.html
- 87 ：
- >今度のMacminiのT2チップは単に高度なセキュリティーチップとして
>以外に優秀な音声や映像やストレージコントローラーとしての役割もあり
T2チップには外部の交換・修理サービスを妨害する機能がついていて
オフィシャルのボッタクリサービスを使わないといけなくなる機能がついている
こういうところが本当に汚いよな
T2チップのせいでApple以外の業者はMacを修理できなくなる - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181113-mac-t2-exclusive/
- 88 ：
- Appleはセキュリティーを最優先してるから仕方ないよ
特にデーターを盗まれない施策をやれるだけやろうとしてる
もう自分で弄れるPCが欲しければMacは諦めろ
- 89 ：
- >>87
不良会社に修理させられて壊れました〜。って言う馬鹿を無視できなくなったんだろ。きっと
- 90 ：
- 修理業者に壊されるより修理の際にT2チップの認証を避けるノウハウを
不特定にばら撒けないんだろう
それに中国国内などの修理業者はマルウエアを仕込むなどあてにならない
それではネット上のAppleストアなどクラウド側で幾らチェックしても意味がない
常時接続PCが当たり前でIDが全ての証明になる現代では
全ての入り口になる端末のセキュリティは最重要になるから
AppleはハードからOSまで全てをコントロール出来る強みを活かすんだろう
- 91 ：
- >>85
慣れる人も居るかも知れんが
自分は2016年モデル、未だに慣れない
- 92 ：
- >>91
まぁ、そこは人によるとしか言えないから難しい所やね。
- 93 ：
- 【ニューヨーク時事】マイクロソフトの時価総額が３０日、終値ベースで８５１２億ドル（約９６兆６１００億円）に膨らみ、
アップル（８４７４億ドル）を上回り、米企業トップに返り咲いた。
クラウド事業の将来性への期待から上昇してきたマイクロソフト株は同日のニューヨーク株式市場で０．６％上昇し、１１０．８９ドルで終了。
一方、スマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」の需要低迷や、米中貿易摩擦の影響に懸念が広がるアップルは０．５％安で終わった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120100126&g=int
- 94 ：
- だからトランプのお陰で景気の先行き不安から
Appleに限らずGoogleやAmazonなどコンシューマーに
関わってるIT企業は今はどこも低いよ
結局今のMSはどんどんコンシューマーから離れて蚊帳の外になってる
- 95 ：
- >>88
え？ｗ
いつの時代もApple製品のセキュリティーってガバガバじゃんｗｗ
- 96 ：
- iPhoneがFBIでもハック出来なかったのと同じレベルで
T2チップ搭載Macはセキュリティが上がってる
- 97 ：
- >>95
どのソフトウエアでも完全なセキリュティなんて出来ない。
そんなわかりきったことで煽るあたり君はにわかかな？
- 98 ：
- >>97
完璧にとかは一言も言ってないけどな
セキュリティに力を入れているわりにガバガバな事を指摘してるんだけど
比較論だよ
- 99 ：
- 「新MacBook Airのフロントカメラがぼやける」との一部ユーザー報告。ソフトウェアアップデートで解決？
https://japanese.engadget.com/2018/12/04/macbook-air/
macbookやproのキーボード、proのSSDといい
成熟した技術を持つハードウェアメーカーが
少なく絞ってるラインナップでこうもポンコツばかり出すんだろう
- 100 ：
- 高すぎると批判された挙句、またしても欠陥品か
昨今のMacは本当にゴミハードしかないな
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